>
> Ons wat in die buiteland sit hoor NOOIT Afrikaans nie, en baie
> van die gedigte
> spreek ons aan op maniere wat ons nie kan verduidelik nie.
>
> Ek kan liewers vra wat maak julle wat in Suid-Afrika woon op
> hierdie nuusgroep? Soek julle pen pelle? Ons wat oorsee woon
> behoort aan hierdie
> groep om ons taal te probeer behou, en gedigte is groot deel
> daarvan.
Dis nou vrek interessant dat mense vra wat Afrikaners in Suid-Afrika
soek op 'n nuusgroep vir Afrikaanse kultuur!
Miskien moet mens dink oor 'n antwoord :-)
>
> En ja, ek voel ook nie lekker oor die Leendert en Gloudina
> gevegte nie, en ek
> wil geensins kant kies nie, maar dit voel my net dat Leendert
> goed te persoonlik aantrek,
Ek dink, as mens persoonlik uitgeskel is vir 'n "apartheidsvark" (en
baie soortgelyke dinge) dan sou dit heel sieklik wees om jou dit _nie_
persoonlik aan te trek nie.
> en dan val hy Gloudina persoonlik
> aan. Kan mens nie stry sonder om nasty en persoonlik te raak
> nie?
Ek dink mens kan stry sonder om persoonlik te raak. Dit hang af wat die
onderwerp van die argument is. As iemand gesag vir sy argumente soek in
sy persoonlike voortreflikheid, dan word sy persoonlike voortreflikheid
'n legitieme onderwerp vir bespreking.
(In die howe geld 'n soortgelyke reël: Mens mag nie getuienis lewer oor
iemand se reputasie nie - ten sy hy self sy reputasie te berde bring.)
In die mees onlangse geval onder bespreking het Gloudina aanspraak
gemaak op gesag oor die onderwerp van die Christelike geloof op grond
van die Christelike opvoeding wat sy self gekry het. Daar is geen ander
gevolgtrekking moontlik nie, as dat aanwysbare gebreke in haar kennis
dan ook aan daardie opvoeding gewyt moet word.
Die punt is dit: Sy het self die onderwerp van haar eie opvoeding te
berde gebring en die onderwerp van gesprek gemaak. En sy het geen ander
bron voorgehou waaraan haar gebrekkige kennis gewyt kan word nie.
Daarby moet jy my standpunt voeg, dat ons nie die skade kan oorskat wat
soetsappige "bybelstories" veroorsaak in die opvoeding van kinders nie.
Dit het dieselfde effek as die "pienk boekies" vir vroue waarteen
Christina Landman so te velde trek. (En Lux Verbi het waaragtig haar
jongste boek oor Hooglied 'n pienk omslag gaan gee!)
Ek vrees Gloudina se standpunte oor Christelike geloof is stewig in die
"pienk boekie"-kader.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
Viva Afrikaans, Viva die nuwe geslag Afrikaners, Viva!!
Is dit Hans wat griffel?
>
> Hier IS regtig 'n nuwe geslag Afrikaner teenwoordig - met 'n leef en laat
> leef uitkyk op die lewe ; wat weier om hom te laat aftrek na minderwaardige
> standaarde ; wat iets doen vir die uitbouing van sy taal ; wat iets DOEN
> om Afrikaans (alle aspekte) deur te gee na die jeug want anders sal
> Afrikaans by hierdie geslag ophou. (Wanneer mens die dinge nalaat, is
> sulke goed soos ou "reisigertjie", sterretjies in die oë, met sy onsinnige
> verloopte snert argumente, die resultaat.)
>
> ***
Nou ja omie, giffel wou ek nog altyd, dis juis sulke woorde wat
ek
nooit in die daaglikse omgang hoor nie wat vir my so oulik is,
en wat ek op hierdie ng hoor.
>Ons wat in die buiteland sit hoor NOOIT Afrikaans nie, en baie
>> van die gedigte spreek ons aan op maniere wat ons nie kan verduidelik >nie.
>>
> Ek veronderstel die "ons" in jou sin hier bo het slegs betrekking op PAT en
> haar gesin (??)
En ander ex Suid-Afrikaners wat hier woon ook.
> 'n Paar vrae :
> Watter huistaal besig jy en jou huismense daar waar jy is ?
Huistaal is Engels.
> Het jy nie Afrikaanse kontakte daar nie ?
Ja, n hele paar Afrikaanse vriendinne en n familielid of twee,
nie te veel nie.
> Benewens hierdie ng, handhaaf jy kontak met die
"agtergeblewenes"
O beslis, meeste van my familie woon in S.A.
> Kan jou kinders Afrikaans praat ?
Nie juis nie, hulle verstaan n woord/frase of drie.
> Wat DOEN jy om jou kinders in Afrikaans te onderrig ?
Niks nie. Wat is die punt? Die een leer/praat Spaans, die
ander een
Frans as tweede taal.
Dankie vir die aanbod, maar dit is nie wenslik vir my om hulle
Afrikaans te leer nie, want my man is Amerikaans, en hulle
sukkel genoeg met hulle onderskeie tweede tale. Hulle het wel n
groot liefde vir hulle ma se moederland, vir die kultuur en die
mense, en het hegte bande met n hele paar mense wat daar woon.
En hulle het eiendom in S.A., wat hulle keer op keer terug sal
laat gaan, maar hulle sal nie daar woon nie, hulle is
Amerikaners. (As hulle eendag kies om daar te woon sal ek
natuurlik verheug wees, maar dit sou hulle keuse wees)
>
>> Ek kan liewers vra wat maak julle wat in Suid-Afrika woon op
>> hierdie nuusgroep?
>
> Stadig oor die klippe, sussie. Na die beste van my wete is hierdie ng NIE
> 'n eksklusiewe klub vir julle oor die water nie. Dat dit vir sommige van
> julle as naelstring met SA dien, is gewis. Die "uitgeweke" Afrikaners wat
> hier deelneem, is getallegewys negeerbaar klein in aanmerking geneem die
> aantal Afrikaners in die buiteland - self al tel jy ook die by wat net hier
> lees.
>> Soek julle pen pelle?
> Nee. Net interessante geselskap. Ons deel graag julle ervarings waar
> julle is. Stuur ook vir julle (op aanvraag) resepte van SA kos wat so baie
> van julle daar mis nou. Ook al pakkies weggestuur vir nuutgevonde
> vriende - Afrikaanse musiek op CD's, "Black & White" pyptabak, ens. en op
> my beurt weer goedjies terug ontvang wat hier onbekombaar duur is maar
> anderkant goedkoop is........... Moet ek aangaan met
opnoem ???
Ag ja omie, ek se ook hoeka nou die dag vir my man ek mis my ou
Black & White pyptabak darem vreeslik :-)) Ja, ons mis sekere
goed,
en sal seker altyd dit mis, maar hier is weer ander goed wat
julle nie het nie
wat ons sal mis as ons terugtrek.
>> Ons wat oorsee woon behoort aan hierdie groep om ons taal te probeer
>> behou, en gedigte is groot deel daarvan.
>
> Dis EEN manier - ongelukkig ontoereikend - en JY sal meer moet doen. As jy
> belangstel, kan ek jou verwys na adresse waar werklik lewendige
> taalbesprekings aan die gang is. Jy kan net baat daarby.
Ja, ek sal beslis belangstel, laat my gerus weet.
>> En ja, ek voel ook nie lekker oor die Leendert en Gloudina
>> gevegte nie, en ek wil geensins kant kies nie, maar dit voel my net dat
>> Leendert goed te persoonlik aantrek
Nou ja, dan gun ek Leendert sy styl veral aangesien hy moeite
doen
met taalhandhawing ens. Maar tog, hy moenie te persoonlik raak
en
die boodskapper wil doodskiet nie.
Vir die onder ons wat belangstel in hoe die Bybel ontstaan het, kan ek die
volgende boeke aanbeveel, hulle is geweldig interessant en absoluut boeiend
(selfs al is 'n mens krities teenoor die Christelike godsdiens):
"In die begin was die Woord" van GS Wegener, 'n vertaling van die
oorspronklike Duitse werk () wat handel oor die
ontstaan van die Bybel as boek.
"Die Bybel is tog reg" van Werner Keller, ook 'n vertaling van 'n Duitse
werk (, wat oorspronklik in Afrikaans verskyn
het as "Die klippe het dit uitgeroep"). Dit handel meer oor die navorsing
wat gaan oor spesifieke insidente/beskrywings in die Bybel
Sover die New Age en dies meer aangaan, is daar 'n boek met die naam
"Christianity in Crisis" wat ook die moeite werd is om te lees. Iemand het
my kopie geleen en ek kan nie nou die outeur onthou nie, maar 'n soektog
deur amazon.com en/of barnes&noble behoort die triek te doen.
Die "faksies" (sektes/dwalleringe) waarvan julle in die draad gesles het,
was een van die redes waarom Augustinus probeer het om terug te spoor tot
by die Apostels, m.a.w. hulle wat Jesus self geken het, en waarom die
Gereformeerde kerke op hulle beurt weer na Augustinus toe teruggegaan het.
(Kyk nou net hoe netjies kry ek dit reg om weer by Augustinus uit te kom!
;-) )
Groete,
Dries Venter
<'n lang draad kortgeknip>
>> Daar was 'n redelike klompie faksies van die
>> Christelike kerk in die eerste eeu. Die ortodokse Rooms Katolieke kerk het
>> op die ou end oorgeneem. Hulle het bepaal watter Boeke opgeneem sou word in
>> die Bybel en basiese geloof kwesies ens.
> Ek glo dus dat God ook Sy wil laat geskied het met die samestelling van
> die Bybel, en die besluite oor watter boeke as kanoniek beskou sal
> word, en watter boeke as apokrief.
>
> Dieselfde geld vir die akkuraatheid van vertalings.
>
> In elk geval: die invoeging en uitlating van onderskeidelik die
> kanonieke en apokriewe boeke is deur verskeie konsillies gedoen -
> waarby al vyf die bisdomme betrokke was. Die konsillie van Nicea was
> die eerste grote, en daar is die belydenis van Nicea ook aanvaar, waar
> gelowiges probeer uiteensit presies wat dit is wat hulle glo. Dieselfde
> belydenis word steeds deur kerke soos die Afrikaanse susterkerke
> aanvaar en in kategese en eredienste gebruik.
>
> En ja, dit is moontlik dat Jakobus (James = Jakobus; nie Johannes nie.
> Johannes = John op Engels) ook 'n evangelie geskryf het. Ek is nie
> bekend met die redes waarom sulke boeke nie as kanoniek beskou word
> nie. Dit is, byvoorbeeld, moontlik dat die kerkvaders van oordeel was
> dat daar onvoldoende getuienis is dat die beskikbare afskrifte
> outentiek en onveranderd was.
>
> En nee. Die apokriewe boeke is nie uit die bose nie, en word nie (in
> elk geval deur die Afrikaanse susterkerke) verwerp nie. Om die waarheid
> te sê, die apokriewe boeke het vroeër vanjaar in Afrikaanse vertaling
> verskyn - daar bestaan nogal heelwat uit die Ou en die Nuwe Testament.
> Uit die Ou Testament is daar byvoorbeeld die boek Judith. Daar is ook,
> so ver ek weet, nie wesenlike teenstrydighede tussen die apokriewe
> boeke en die kanonieke boeke nie. Wat wel waar is, is dat die kerke
> aanvaar dat daar onvoldoende getuienis is dat die betrokke boeke wel
> die Woord van God is. (Daar is, verneem ek, wel sommige apokriewe boeke
> wat deur Rome as kanoniek aanvaar word, maar ek is nie seker daarvan
> nie.)
>
> In elk geval, my geloof is dat die hand van God ook die samestelling
> van die Bybel soos hy nou is bepaal het.
Stuur 'n e-pos aan Leon vd Berg( ta...@beeld.com ) en vra hom om jou aan te
sluit by die internet Taalgesprek. Dis 'n ge-modereerde geselsgroep waar
die manne met die brille, blesse en taalkennis hulle sê te sê het.
Maar daar's ook gewone mense soos ek en jy wat deelneem en en die gewone
gebruiks-Afrikaans bevorder.
"Griffel" : Ek het ek dit nog nie by die jonger geslag gehoor nie. Wonder
of hulle weet wat 'n griffel of lei is ??
'n Firma wil sy mark uitbrei na 'n nuwe gebied toe. Die
Direkteur roep een van sy verkoopsagente in, gee vir hom sy
doelwitte, en stuur hom na 'n nuwe area. Die verkoopsagent
kan net doen wat hy wil. Dit beteken dat die verkoopsagent
net so nodig is in hierdie proses as die toiletskoonmaker
by hoofkantoor. Albei vervul 'n belangrike rol. Die mense
in die nuwe markgebied sien die agent as die firma, want
die agent is in al sy doen en late verteenwoordigingend van
die firma. Dit is baie belangrik om dit te besef. Maar
later word hy terug geroep en moet verrekening doen. En
afhangende daarvan kry hy promosie of nie. In hierdie model
is die Direkteur God en die mense op aarde die
verkoopsagente. Laat 'n mens dink, ne?
Wanneer 'n lig deur 'n prisma skyn, kom 'n reenboog van
verskillende kleure te voorskyn. Van hierdie kant kan ons
as mense, in ons verskillendheid van kleur, geloof, ens.
argumenteer wie hoort waar, ons is die ware, die res is
vals, ens. Maar indien ons die Lig agter die prisma kan
sien sal ons verstaan dat ons Oorsprong dieselfde is. Want
alle godsdienste kom vanuit Een God af. Dit is die verskil.
Dit lyk net anders van die ander kant af. In hierdie
paradoks kan ons ons lewe op aarde verstaan.
Of soos die smartiedoos met smarties. Die Fabriek is
dieselfde, ons lyk net anders. Innerlik is ons presies
dieselfde. Uiterlik verskil ons, lyk ons anders, glo ons in
verskillende gelowe, wil ons op 'n stadium glad nie glo
nie, ens.
Dankie Beeld. Wou dit al weke pos, maar Gloudina se
aanmoediging het dit laat materialiseer. Dankie Tannie.
Sonder om enigsins afbreuk te doen aan ons wonderlike kultuurskat, hoekom word
gedigte in hierdie nuusgroep gepos? Skynbaar lok dit nie juis bespreking uit
nie. Buiten dat die individu wat die bepaalde gedig gepos het beter kan voel,
lyk dit nie of enige iemand juis omgee oor die massa gedigte in hierdie
nuusgroep nie.
Dit dra dan ook nie by tot die dikwels stimulerende debat wat in hierdie groep
plaasvind nie en ook nie tot Leendert en Gloudina "famous" vuurgevegte nie.
|Sonder om enigsins afbreuk te doen aan ons wonderlike kultuurskat, hoekom word
|gedigte in hierdie nuusgroep gepos? Skynbaar lok dit nie juis bespreking uit
|nie. Buiten dat die individu wat die bepaalde gedig gepos het beter kan voel,
Sy het baie keer nodig om beter te voel, sy is so maklike teiken vir almal om af
te skiet - in daai lig verrig dit dus 'n reuse taak!
|lyk dit nie of enige iemand juis omgee oor die massa gedigte in hierdie
|nuusgroep nie.
Man, daar's nou en dan nogal 'n mooi een en nou en dan nogal kommentaar op. Ek
lees ook nie almal reg deur nie - net die wat van begin af met my praat.
|
|Dit dra dan ook nie by tot die dikwels stimulerende debat wat in hierdie groep
|plaasvind nie en ook nie tot Leendert en Gloudina "famous" vuurgevegte nie.
Jy moet haar vra om weer al die "dye trek dye aan" gedigte te pos, dan sien jy
hoe trek die dye vonke aan!
|
|So, why?
|
Why not?
Toe Madam Rose dekades gelede voorspel dat die NP die mag
aan 'n Swart regering gaan oorhandig, het baie mense gedink
sy is mal. Ook het sy voorspel sekere mense sal nie daarvan
hou nie, maar as hulle na God toe terugkeer, sal God hulle
beskerm. Daarom het ek Vandag en 2000 jaar gelede geskryf.
Johanna Brandt, 'n Boerespioen in die 2e Anglo-Boere
oorlog, het voorspel dat die Mistieke gaan herlewe teen die
draai van die eeu. Dit beteken die bestudering en herlewing
in die geestelike aspek van menswees.
Volgens my is dit die New Age. Is al daarmee besig vanaf
1980. Wil net hiermee bekend maak dat ek glad nie 'n MI /
NI projek is nie, maar dat ek eerlik is dat ek New Age is,
en nie doekies omdraai nie. Ek bekyk dus die Bybel, en
andere godsdienste vanuit die New Age denkrigting.
Glad nie hier om die New Age in mense se kele af te druk
nie. Vir my verklaar dit net baie onverklaarbares in ons
geestelike en sosiale samelewing. My idee van 'n Geestelike
Eenheids Beweging is Eenheid in God, vir alle gelowe in SA.
Want daar is net Een God.
'n Mens kan net 'n ander oordeel as jy sy hele lewe in sy
skoene gestap het. Die pad vorentoe wyk ek nou af van
Siener, want daar is ander metodes van oorlewing. U op u
manier, en ek op my manier. Andere het gedroom om te doen
wat ek gedoen het, maar niemand het nie, ek het.
U weet nie wat aangaan nie? Lees gerus die boek Job. Die
oue word vervang met 'n beter nuwe, net as ons as mense in
die geloof in God vasklou. 1 Kor 12: ons het almal
verskillende gawes. 1 Kor 13: aan die einde bly net geloof,
hoop en liefde oor. Maar die belangrikste is die liefde.
Geld laat miskien die wereld draai. Maar liefde maak die
draai baie makliker.
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
RSS
