> As die titel van die boek, die uitgewers se besonderhede, en die prys ook
> by elke gedig verskyn het, sou dit tot voordeel van die Afrikaanse-, EN die
> uitgewersbedrywe gestrek het. - ten minste in 'n kapapitalistiese vryemark
> stelsel.
>
> So, watter deel van die plasing verstaan jy nou nog nie?
Die deel van die "kapapitalistiese"
vryemark. Sien, ou Griet, die gedigte
op hierdie nuusgroep is en wil nie
deel wees van die kapitalistisme nie.
Sommige van hierdie gedigte word deur
kubervriende van my in SA na my gestuur
(byvoorbeeld die Gert Vlok Nels wat
baie moeilik is om in te tik). En ek
het al gemerk dat iemand vertel dat
hy digbundels van Nel soek in SA en dit
nie kan vind nie.
As mense oor jou prosa skryf, dan merk
hulle die algemene onhandigheid met die
Afrikaanse taal op, en merk hulle ook
op dat jy jou aanstel as arbiter van
die Afrikaanse taal en letterkunde. So
sit dit nou maar in jou pyp en rook dit.
Die onderwerp sê dit, ek sou graag weet wat die oorspronk van die Afrikaanse
woord "wingerd" is. Die Duitse vertaling is eintlik "Weinberg", maar in die
dialek van die omgewing waar ek woon praat ons ook van 'n "wingert". Terloops,
ek woon in die "Rheingau", een van die mees bekende wynbougebiede in
Duitsland. Indien daar geen verwantskap met Nederlands of Vlaams bestaan nie
(Arthur, kan jy help?) vermoed ek dat dit ons wynboere was wat die woord
ingevoer het.
Dis ook moontlik dat dit van Frans (vigne?) afstam. Die Franse taal het 'n
groot invloed op die Rheingau-dialek gehad, hulle gebruik bv. woorde soos
"merci", "chaussee" en "trottoir".
Thorsten Müller heeft geschreven in bericht
...
> Dagsê almal,
Dagsê Thorsten,
> Die onderwerp sê dit, ek sou graag weet wat die oorspronk van die Afrikaanse
> woord "wingerd" is.
Ja, die oorspronk is dat Nederlandse woord "wingerd"(!) wat komt uit dat
oudere "wyngaard" of "vingaard" net so seer als mens dat Nederlandse woord
"wijn" het dat kom uit "wyn".
> Die Duitse vertaling is eintlik "Weinberg", maar in die
> dialek van die omgewing waar ek woon praat ons ook van 'n "wingert". Terloops,
> ek woon in die "Rheingau", een van die mees bekende wynbougebiede in
> Duitsland. Indien daar geen verwantskap met Nederlands of Vlaams bestaan nie
> (Norbert, kan jy help?) vermoed ek dat dit ons wynboere was wat die woord
> ingevoer het.
Wat niet baie klopt niet ! Nee, Thorsten es stimmt also nicht ! Aber es
stimmt da� gerade auch in das "M�sel-Frankisch" und das
"Ripuarisch-(Rhein)-Frankisch" es "Wingert" genennt werd, was von das
Lateinische her kommt genau wie das Franzosische "vigne".
"Je ne l'o, je ne l'o, je ne lose dire. Je ne vous dirai."
> Dis ook moontlik dat dit van Frans (vigne?) afstam. Die Franse taal het 'n
> groot invloed op die Rheingau-dialek gehad, hulle gebruik bv. woorde soos
> "merci", "chaussee" en "trottoir".
Ook by die "Salische-Franken" het die Romaanse taal baie groot invloed
gehad.
Tydens SA se jarelange bosoorlog in Angola is mediese ordonnanse by
uitsondering gedood tydens offensiewe operasies, en dokters by hoogste
uitsondering. Die rede hiervoor is voor die handliggend - 'n dooie medic is
immers nie in belang van enige vegtende soldaat nie en daarom behoort hy in
so 'n posisie te wees tydens 'n geveg dat hy self nie hoef te sneuwel nie.
Die tragiek van SA se sg. vredesoperasie in Lesotho is dat 'n dokter en
mediese ordonnans van die eerstes was om te sterf. Soos ek dit verstaan het
die dokter met vyandiggesinde Lesotho soldate by die Katse dam gestaan en
gesels toe hy trompop geskiet is. Sy makkers het gevlug na 'n wagtende
helikopter.
Teen dié tyd weet ons almal dat die omvang van die operasie heeltemal
onderskat is, in alle waarskynlik swak beplan is, en duidelik swak uitgevoer
is. Wat my egter 'tiekel', is of militêre doktrine sodanig verander het dat
jy 'n medic en dokter vooruit moet stuur (gewapen met 'n draagbaar en
rolletjie watte?) om vyandige soldate te oortuig om hulle oor te gee.
Ek is bevrees SA se optrede in hierdie situasie was uiters ondeurdag, en ons
gaan die gevolge daarvan nog vir jare voel, om nie van Lesotho te praat nie.
Maseru is reeds feitlik tot op die grond afgebrand, en die volgende groot
vrees is dat Lesotho burgers hulle gaan wreek met oorgrens strooptogte op SA
plase aan die Lesotho grens.
Alreeds noem Lesotho opposisie leiers Mnr. Mandela in dieselfde asem as PW
Botha. Wanneer kom die derduisende Lesotho mynwerkers in SA in opstand?
Iemand gaan iewers langs die pad die spit moet afbyt vir hierdie debakel,
maar die vraag is wie. Ek vermoed waarnemende president Buthelezi, wat
ongelukkig die finale opdrag moes gee.
Groete
--
Henri Burger, Tzaneen. RSA
(e-mail: remove 'sukikaki.')
Ek & vroulief is op soek na Afrikaanse penvriende / Hetsy plaaslik of vanaf
anderkant die water. Ons is woonagtig in die winderige Baai & hou nogal van
korrespondeer!
Nou toe nou! Daar gryp jy een woordjie aan en torring daarmee. Plaas dat jy Shaun se
brief in konteks probeer lees.
Ek woon ook in die VSA. Diskwalifiseer dit my nou om kommentaar oor Afrikaans en
Afrikaanse taalgebruik te lewer? Ek dink wat ek al daarvan vergeet het, moet jy nog
leer. Taalgebruik, soos enige ander menslike gedrag, beleef ook maar modes. Dink
maar aan die "mode"woorde wat so lekker gebruik word - soos Naas Botha se "op die ou
einde van die dag" van so 'n paar jaar gelede.
Shaun verwys in ieder geval na die gebruik (soos Matilda dit gedoen het) om Engelse
woorde en uitdrukkings in 'n andersins oorwegend Afrikaanse sin/paragraaf te
gebruik.
Mense wat hulle eie taal nie goed genoeg onder die knie het om hulle gedagtes suiwer
en volledig daarin te kan uitdruk nie, gryp dikwels na ander tale (gewoonlik Engels,
maar dikwels ook Frans - veral in Europa). Daar is ook 'n taamlike groot groep wat
dink dis oulik of gevat as jy dit doen. In werklikheid weerspieël dit bloot luiheid
en ongedissiplineerde denke.
En dis waarteen ek dit het, soos ek vermoed Shaun dit ook gehad het.
brya...@my-dejanews.com wrote:
> In article ,
> Shaun wrote:
>> Ag, Matilda.....
>> Foeitog. So onverdraagsaam. het jy al die gelykenis van die tollenaar en die
>> Fariseër gelees? Daar waar die Fariseër sê: "Dankie tog dat ek nie soos die
>> tollenaar is nie"? En probeer maar volgende keer om in Afrikaans te skryf. Dis
>> lank nie meer mode om so deurmekaar te skryf nie.
>
> Mode? (ek lag nou lekker) Hoe sal jy nou weet wat mode is ten opsigte van
> taalgebruik en wat nie. Mense praat soos hulle wil. As jy spesifieke
> 'modes' wil navolg as dit by taal kom, maak dan so. Moenie aanneem dat die
> res dit ook doen nie. Vir iemand wat in die VSA sit, is dit in elk geval
> nogals arrogant om voor te gee dat jy weet wat deurmekaar Afrikaans is en wat
> nie.
>
> Bryan
>
> --
> **************************************************
> Personal website: http://www.TheOffice.net/brynie
>
> -----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
> http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp Create Your Own Free Member Forum
Gerade als Du Dich fast an 10MB+ Downloads, Megabyte-Updates, mäßige
Leistung, Instabilität, Desktopdominanz, das verführerische Wort "kostenlos"
und einen Browserkrieg gewöhnt hattest, der Dich als einziges Opfer
hinterließ, da kommt Opera! http://www.operasoftware.com/de/index.html
Ken jy dit?
Ek hoop my Duits is verstaanbaar! :)
Daar is blykbaar ook 'n Afrikaanse weergawe in die pyplyn.
Breyten Breytenbach (toe hy die NSA kritiseer, word hy die skyf van
verdagmakery, ook uit Gloudina se oord)
Anna ("Ek het nie meer 'n vaderland nie") M. Louw
Andre P Brink (kyk maar uit .... die lang messe wag sekerlik vir hom ook)
John Dugard
Die Black Sash
Die Mail & Guardian
Albie Sachs...... ALBIE SACHS!!!!!
Goeie opsomming van die NSA: "....it cannot achieve the achievable...."
Maar dis goed dat die John Dugards die NSA beleef het, en nie meer kans sien
daarvoor nie.
Dis goed dat hulle sal sit in plekke soos Holland. Dalk sal die tolerante
Hollanders hulle vra waarom hulle dan nie meer in die NSA is nie.
En dalk sal hulle eerlik vertel....
Frikkie Potgieter wrote in message ...
> NO ROOM IN THE RAINBOW FOR LIBERALS?
> Liberal whites discover that they're less welcome in the new South
> Africa than the old. By DAVID BERESFORD
> SOUTH AFRICA can achieve miracles, ruefully observed one of the
> country's constitutional court judges, Albie Sachs, recently. "But it
> cannot achieve the achievable."
> Mr Sachs, who lost an arm when his car was bombed by the South African
> security forces during the anti-apartheid struggle, was speaking at a
> farewell function for Professor John Dugard, one of the country's most
> prominent legal academics.
> The cynical note was all the more striking because it came from a
> judge whose colleagues regard him as an unrehabilitated romantic. But
> then it was not just any academic Mr Sachs was saying farewell to. The
> "new" South Africa, it seems, does not have room for Professor Dugard,
> who has left to take up a post at Leiden University in the
> Netherlands. Dugard is a world authority on international law, admired
> in liberal circles for his opposition to apartheid.
> One of the architects of the progressive new constitution, his
> decision to leave South Africa was taken after he was passed over for
> an expected appointment to a judicial post, seemingly because of his
> skin colour.
> South Africa's predominantly white elite are going through another of
> their periodic bouts of pessimism about the future of the country and
> their role - or lack of one - in it. A poll, published at the weekend,
> showed that 74 percent of people with skilled jobs are longing to
> emigrate.
> "In the old South Africa a significant number of people of darker hues
> accepted and welcomed me because of my anti-apartheid views," one
> white liberal wrote in a Johannesburg newspaper. "In the new South
> Africa I am treated with contempt and hatred, for no other reason than
> that I have a white skin."
> The author was Mandi Smallhorne, a member of the Black Sash - that
> gallant band of white women who engaged in a famous crusade against
> National Party rule during the dark days of apartheid.
> Recalling her excitement when she acted as a monitor during the 1994
> majority-rule elections, she said: "I believed that the fight against
> apartheid had been won, and that, finally, I would be able to live in
> a country where it did not matter so much what colour my skin was, a
> country where I belonged. But I don't."
> Referring to the characterisation of South Africa by Bishop Desmond
> Tutu as a "rainbow nation", she said: "What kind of rainbow is it
> where every colour is acceptable, as long as it is black?"
> Support for her scepticism was to be found in the same edition of the
> newspaper, in a lengthy article by Nkosinathi Biko, the son of Steve
> Biko. Writing on the 21st anniversary of his father's murder in police
> detention, Mr Biko Jnr observed of the term "miracle": "No miracle is
> preceded by such pain and suffering."
> The term "rainbow nation" was similarly misused, he said. "The colours
> of the rainbow are harmoniously juxtaposed and such harmony can hardly
> be found between the peoples of South Africa."
> The hostility of black South Africans towards their former "comrades"
> in the liberal community has also manifested itself in a succession of
> attacks on the Mail & Guardian itself, seemingly as a result of
> articles exposing corruption in the government.
> Early this year, after it disclosed the alleged shady past of the
> African National Congress premier of Gauteng, the richest province,
> which incorporates the Witwatersrand industrial triangle, the
> newspaper was subjected to a broadside of racial invective.
> In an editorial, it protested: "It is completely irrelevant to us that
> the premier of Gauteng is a black man. But it matters to us very much
> that he seems to be a crook."
> The distinction went unrecognised in some quarters, however. The
> "Black Lawyers' Association" and the "Association of Black Accountants
> of South Africa" lodged a formal complaint against the newspaper with
> the country's human rights committee, charging it with "subliminal
> racism".
> They claimed that the majority of the newspaper's exposes were of
> corruption among blacks, and declared this often left "very little
> room for these individuals to have any sense of dignity" and was
> "violating the rights of black people to equality". -- The Guardian
> News Service, September 17, 1998.
Ferdi wrote in message ...
> On Mon, 21 Sep 1998 04:05:14 -0500, "Neels Kriek"
> wrote:
>
>
> genee?>>>
>
> Omdat hulle nie aan die vereistes voldoen het om n lisensie te kry om
> n gedeelte van die beperkte spektrum te gebruik nie?
> Ek weet nie, stel ook nie belang nie. Woon nie in Pta nie.
>
> Maar ek weet dat Radio Pretoria nie die geheel van persvryheid
> verteenwoordig nie.
> En ek weet dat daar nou persvryheid is wat daar in dekades nooit was
> nie.
> Dis werklik en jy kan dit gaan opcheck deur na wetgewing en die gebrek
> aan wetgewing te kyk.
'n Paar feite:
1) Radio Pretoria se lisensie is nog nie onder die huidige bedeling
weggeneem nie - dit is wel onder die vorige bedeling weggeneem.
2) Tot dusver was daar inderdaad onmeetlik groter vryheid van spraak
(insluitend vryheid van die pers) as onder die vorige bedeling, en ferdi is
heeltemal reg waar dit aangaan.
Maar nog 'n paar feite:
Die "Broadcasting Bill" wat deur die kabinet goedgekeur is en tans voor die
portefeuljekomitee dien bevat verskeie ernstige pogings om vryheid van
spraak in te perk. Dit sluit in:
3) "Gemeenskap" van 'n "gemeenskapsradiostasie" word gedefinieer as 'n
geografiese gemeenskap. Radiostasies vir belangegemeenskappe word hierdeur
verbied.
4) Die bestuur van gemeenskapsradiostasies moet verteenwoordigend wees
van die bevolking in die geografiese gebied waar die stasie uitsaai, en die
inhoud van die programme moet die belange/belangstellings van daardie
bevolking weerspieël.
5) "Nasionale" adverteerders mag nie op gemeenskapstasies adverteer nie -
Coca-Cola mag dus byvoorbeeld nie op Radio Fish Hoek adverteer nie.
Hierdie bepalings het geweldige protes by belangegemeenskappe ontlok,
insluitende groepe wat hulle identifiseer as Moslem, Christen, en Afrikaanse
gemeenskappe. Dit het gelei tot protesoptogte van tienduisende mense in
Kaapstad, Durban en Pretoria, en tot vergaderings met die departement wat
ee-uur in die oggend persverklaring uitgereik het.
Die effek van die bepalings is dat belangegemeenskappe die mond gesnoer
word - of hulle Charismatiese Christene, Fundamentele Moslems,
Boere-Afrikaners, of liefhebbers van klassieke musiek is.
Hierdie bepalings sal klaarlblyklik nie die Grondwetlike Hof oorleef nie,
maar hulle sal dit waarskynlik nie eens haal nie - ek dink nie hulle sal die
vloer van die parlement haal nie, want daar is te veel teenkanting teen.
Die insident illustreer egter duidelik dat die vryheid van spraak en pers
wat ons geniet nie die maaksel van die ANC is nie, en dat die ANC geensins
die groot bespermer daarvan is nie.
Harvard, die universiteit net buite Boston wat
ouer is as die Verenigde State self, het in hulle hele
geskiedenis nog net ere-doktorsgrade aan twee mense
toegeken. (Hulle het wel groepe so vereer.) Die twee
vorige persone wat Harvard so ge-eer het, was George
Washington en Winston Churchill. Nou is Nelson
Mandela ook een van daardie klein groepie mense. Ek
neem aan dat in twee- of driehonderd jaar studente aan
Harvard nog sal uitvind wie Nelson Mandela was, die man
wat so hoog vereer is deur hulle alma mater. En dat hulle
ook sal leer wat die skandaal van "apartheid" was.
Mandela is vir baie mense 'n unieke mens, en hulle
is miskien reg. Maar wanneer 'n mens aan die helderheid
om Nelson Mandela kyk, dan onthou 'n mens ook die
donker wat dit moontlik gemaak het vir Mandela om soos
'n lig voor in die wapad te brand. Op 'n sekere manier was
die vaders van apartheid ook die argitekte wat gebou het
aan die uiteindelike daarstelling van Mandela, die legende.
Ek wonder, as sommige van hulle nou uit hulle graftes kan
opstaan en die gevolge van hulle dade sien, of hulle dan nog
so seker sou wees dat die pad wat hulle gekies het, die regte
een was.
My man en ek is uitgenooi om moremiddag na die
Goewerneur-Generaal se tuin te gaan waar Mandela sommige
lede van die Kanadese publiek sal kan ontmoet. Ek weet nie
hoe naby aan hom ek sal kom nie. My man vrees dat ek sal
doen wat ek op die oomblik beplan: om hardop "Vrystaat !:
te skree en te toets of hy weet wat dit beteken in Afrikaans.
Die Hoë Kommisaris vir Suid-Afrika, Billy Modise, kom
van Bloemfontein af. Ek hoop nie hy dink ek skree vir hom
nie.
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
RSS
