> Ek sou wel voorspel dat sekere aspekte van die
> moderne Nederlandse literatuur vir baie van hulle onaanvaarbaar sou wees,
> en Reve met sy RK tema's (laat staan maar die homo-erotiese materiaal)
> blyk 'n baie goeie voorbeeld daarvan te wees. Laat ons maar wag en sien
> wat gebeur ..
>
Ja, wat betreft tolerantie (en niet alleen daarin) zijn
Zuid-Afrika en Nederland/Belgi-e (Vlaanderen) wel heel ver
uit elkaar gegroeid. Neem nu het NRC Handelsblad. Dat is toch wel
DE kwaliteiskrant voor de liberaal-conservatieve bourgeoisie.
Welnu, zoals je zelf hebt kunnen constateren, stelt men graag
(en tegen een gulle vergoeding!) de kolommen open voor de
pennevruchten van Gerard Reve.
Homoseksualiteit is hier een algemeen geaccepteerde relatievorm.
Op discriminatie van dit soort (en natuurlijk ook andere) mensen
staat gevangenisstraf! Binnenkort krijgen homoseksuele paren hier
zelfs dezelfde status als hetero-seksueel gehuwden. Discussiepunt
is nog het wel of niet toestaan van adoptie van kinderen door
homoseksuele paren.
Die tolerantie blijft overigens en uiteraard niet beperkt tot
homoseksualiteit. Op de talloze gebieden van onze samenleving is
ze voortgeschreden. Men accepteert hier thans zelfs grote armoede
als bestaansvorm! En daarin onmoeten Nederland en Zuid-Afrika
elkaar dan weer.
At 15:50 12-03-96 SAT, you wrote:
>
>
> Van lewe en so aan gepraat, wat van: cogito ergo sum? Die probleem is dan
> hoe om vir die virusse (of Freek se klippe of foon) te vra watter soort
> cogitare hulle besig. Want, sien, van die virusoogpunt beskou, mag dit
> wees dat hulle self hierdie krisis beleef. (Pleeg virusse selfmoord?)
>
> Frank
>
Leven en bewustzijn zijn twee verschillende zaken. En als je
daar dan ook nog eens een keer Descartes bij haalt, dan zit
je wel op een heel vreemd spoor in de discussie over wat leven
is. Maar eerst even dit: neem een insect, daar is toch geen
spoortje van bewustzijn te vinden in de zenuwknopen in z'n rug?
Wat betreft Descartes, hij was een rationalist: niet door
waarneming, maar alleen door denken over 'het zijn' en alles wat
daar bijhoort, kan kennis verkregen worden. Vanuit de geest dus:
ik denk, dus ik besta - cogito ergo sum.
Dit in tegenstelling tot mensen Locke, Berkeley en Hume in
Engeland, die als empiristen juist de waarneming voorop stelden.
De geest is volgens hen een 'tabula rasa', een onbeschreven blad,
dat door de empirie, de ervaring, volgeschreven wordt. Ze worden
beschouwd als voorlopers van onder meer het behaviourisme, een
psychologische stroming (de gedragsleer).
> Ekself ondervind probleme met die poslys. Ek het al vyf of ses keer probeer
> om dieselfde boodskap te plaas, maar dit verskyn net eenvoudig nooit
> op die poslys nie.
En vra of dit met andere ook gebeur.
Ja, met andere ook. Partymaal is dit 'n goeie ding, as mens byvoorbeeld
in 'n patalogiese toestand iets gestuur het, en dit dan Goddank die
volgende dag verdwyn. Maar meesal is dit baie irriterend. Ek het al
antwoorde gekry betreffende boodskappe wat ek gestuur het maar self nooit
ontvang het nie.
Ek was nie bewus van die kruisbestuiwing oor menige nuus- en poslyste
heen nie. Die beste is seker maar om die sielsbinneste mooi te beskerm en
nie aan openbare kennisgewingsborde vas te spyker nie.
Ek dink dis 'n komplot wat die Volkstaters gekook het om te bewys dat die
internet met Afrikaners gons en krioel. Dis dan beter as 'n petisie of
referendum, sien.
Dit is dan [jammer vir die Edwil-speak: "dirrisdannnnnn die derde
boulbeurt"]
ook hoekom mens nie te veel materiaal mag herhaal nie. Dit moet alles
vars, nuwe, pienk-sappige boerepasgeborenheid wees om die ding te doen.
Vandaar ook al die interpol taakmagte om die taalgebruik suiwer te hou.
Ek wag hier in spanning vir die klop aan die deur en die manne met die
groot baarde en die harde blikke (nie bierblikke nie, maar oogkykblikke).
En eendag sal hulle my ook teen 'n muur loop staan val sit en moer.
Die Sirocco ontstaan in die Sahara as 'n droe stowwerige
wind, maar tel dan vogtigheid op oor die Middellandse See
wanneer dit noordwaarts waai oor suidelike Italie, Sisilie,
en ander Mediterreense eilande gedurende die lente en die
somer. Die winde produseer dan vogtige, drukkende en
reenerige toestande. (Arabies: sharq, sharuq (ooste wind)
van sharaqa (die son het opgekom.)
gloudina
SIROCCO
Lucio Piccolo
And over the mountains, away on the horizon
a long saffron streak:
the moorish mob of winds breaks in,
rushes the big doors
the watchers on the glazed roofs,
batters the facades from the south,
convulses the kites, scarlet curtains, bloodred
pennons, opens brief interims of blue domes,
imagined forms, startles the arbors, the blazing
tiles where springwater rests in pearly jugs,
burns the buds, turns shoots into sticks,
makes trumpets of tree aisles,
swoops on the timid beginnings
of gardens, claws forsaken leaves
and infant jasmines - then grows milder
taps small drums; tassels, ribbons...
But when in the west the wild pontifical
closes its flaming margins and the last
channel of rust flakes off, on all
sides the hot night rises from ambush.
On Mon, 11 Mar 1996, Hendrik Martin wrote:
> At 09:05 AM 3/11/96 SAT, you wrote:
>>
>
> miskien, in die lig van die ontwikkeling van rekenaartegnologie, moet 'n
> mens die definisie van lewe verander
>
Hoekom en na wat ?
____________________________________________________________ _____________
Ek spreek vir myself. Niemand anders is in elk geval dom genoeg om my
toe te laat om vir hulle te praat nie.
- ------------------------------------------------------------ -------------
Robert Sandilands - Virus jagter en rekenaar towenaar.
Senior Virus Analis : WNNR Virus Beskermings Dienste
Tel: +27-12-841-2106, Fax: +27-12-841-3037, E-pos: rob...@vps.cis.co.za
- ------------------------------------------------------------ -------------
On Mon, 11 Mar 1996, Dr. J.A Brink wrote:
> Robert Sandilands skryf:
>
>> Die definiese van lewe hier gebruik kan ek nie mee saamstem nie. Soos ek
>> dit verstaan is dit die volgende:
>> ... knip ...
>> [5] Die instandhouding van die wette van behoud van energie.
>
> Ek verstaan dit nie. Die energiebehoudwet(te) hoef mos nie _instand_ gehou
> te word nie? Dit is mos fundamentele wette wat _daar_ is. In die buitenste
> ruimte waar geen lewe is nie, daar geld die wette van die termodinamika nog
> net so deeglik.
>
Jammer, seker verkeerd gestel. Die ou storie van energie wat nie geskep
of vernietig kan word nie is wat ek bedoel. Hier gaan dit eintlik verder.
'n Rekenaar gebruik al sy energie vir twee doelwitte - om die wereld
warmer te maak en om data te verwerk. Niks word gebruik vir selfbehoud en
groei nie. Mmmm. Volgende poging :) Elke lewende organisme moet energie
"inkry" op 'n manier en die energie word gebruik om [1] Nog energie te
verkry en [2] die nodige stappe te doen om te oorleef. Sonder dit sal
geen organisme kan oorleef nie. Dit sal meer energie gebruik as wat dit
kan versamel en sal dus sterf. 'n Rekenaar is 'n voorbeeld hiervan - dit
gebruik net energie. Dit gee 'n mens nou en dan wel 'n bietjie plesier
of nuttige inligting maar beslis nie in verhouding met wat dit gebruik
nie. D.w.s. 'n baie lae effektiwiteit.
PS. Ek dink nie die maak meer sin as my vorige poging nie ;-(
____________________________________________________________ _____________
Ek twyfel of enige iemand dit sal waag om te erken ek praat namens hulle.
- ------------------------------------------------------------ -------------
Robert Sandilands - Virus kundige en rekenaar goe"laar.
Senior Virus Analis : WNNR Virus Beskermings Dienste
Tel: +27-12-841-2106, Fax: +27-12-841-3037, E-pos: rob...@vps.cis.co.za
- ------------------------------------------------------------ -------------
At 09:56 11-03-96 SAT, you wrote:
>
> S^e my, was dit Reve wat "De Avonden" geskryf het? Indien wel, dan wil
> ek beslis nog meer van sy goed lees.
>
> Frank
>
Jawel, het eerste boek van Gerard Reve (1923 -) was 'De Avonden'. In 1947
voor het eerst uitgebracht onder de auteursnaam Simon van het Reve.
(Terzijde even, ik beschik over de 39-ste! druk uit 1990). Deze naam
veranderde hij later in Gerard Reve, met weglating dus van de woorden 'van'
en ' het', mede om afstand te nemen van zijn broer Karel (1921 -), die
hoogleraar Slavische letterkunde was in Leiden en tevens eveneens auteur. Al
jaren heb ik 'De nacht op de kale berg' (1961) van Karel van het Reve in
mijn boekenkast staan, maar ik kom er niet toe om het te lezen. Behalve dan
vorig jaar de eerste twee pagina's ervan.
Reve's offici-ele naam luidt overigens Gerard Kornelis van het Reve. Zijn
'De avonden' sloeg in als een bom in de toenmalige letterkundige wereld. En
dat terwijl hij in het boek met geen woord over seksualiteit rept (en
evenmin trouwens over zijn afschuw voor de communistische ideologie waarin
hij was opgevoed). Een item, seksualiteit dus, dat in zijn later werk
uitvoerig aan de orde komt. Met name zijn homo-erotische aktiviteiten en
zijn pederastische, sado-achtige fantasie-en werden, samen met drank en
godsdienst, hoofdbestanddelen van zijn boeken.
De later op radio en tv zeer populaire auteur Godfried Bomans (1913-1971)
sprak in zijn recentie 'Een schrikbarend boek' uit 1947 de hoop uit dat Reve
een andere weg zou inslaan, niet alleen voor de ontwikkeling van zijn
literaire gaven, "maar ook voor zijn geestelijke gezondheid, die bij een
langer aanhouden van deze gesteldheid ernstig gevaar loopt".
Ja, ja, ze vielen bijna allemaal over hem heen, de toenmalige
letterkundige leden van de status quo. En dat terwijl de grote klapstukken
van Gerard nog moesten komen! En dan bedoel ik onder meer 'Nader tot u' uit
1966. Geschreven in bittere armoede en handelend over seks, drank en de
dood. Dit boek leidde tot een aanklacht wegens godslastering (het
Ezel-proces), ondanks, of juist omdat hij inmiddels tot de RK-kerk was
toegetreden en daarover in zijn boek uitvoerig verhaalt. In 1968 werd hij
door de Hoge Raad vrijgesproken. Ik denk dat dit boek in Zuid-Afrika
verboden was. Lees maar eens mee op pagina 118:
"En God Zelf zou bij mij langskomen in de gedaante van een eenjarige,
muisgrijze Ezel ... en na een geweldige klauterpartij om de trap naar het
slaapkamertje op te komen, zou ik Hem drie keer achter elkaar langdurig in
zijn Geheime Opening bezitten". In 1969 kreeg hij de P.C. Hooftprijs voor
zijn gehele, toenmalige oeuvre.
Natuurlijk zijn z'n boeken voor velen een horreur. Hoewel ik toch soms
ook uit overwachte (fundamenteel conservatieve) hoek lovende woorden hoor.
ocht je meer over Reve willen weten, aarzel niet om het me te vragen.
Bernhard Bezemer
P.S. Ter verduidelijking, ik ben geen literator, doch slechts een
ge-interesseerde leek. Ook wat betreft virussen (zie mijn e-mails daarover).
Sorry about this post not being in Afrikaans, ek praat Afrikaans
nie. Could anyone tell me whether there are any news on the
Afrikaner Vrystat? I missed the thread almost a year ago, and we
don't get many news on SA here in Spain.
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
RSS
