> As jy die boodskappe weer lees sal jy opmerk dat ons geen probleem met die argumente
> het wat in die debat na vore gekom het nie , dit is slegs die skeltaal wat gebruik word om
> julle manlikheid te bewys wat onvanpas is.
Abi Coetzee
Suid-Afrika
Groete Abi,
Man, die kras woorde wat ek gebruik het was geensins n poging om
"manlik" of "macho" of "breker" te klink nie. Dit is bloot n
uidrukking van waling deur die gebruik van ewe walglike woorde. As
ek manlik wou klink sou ek nie vir jou vertel het ek huil vir my mense
nie. Wat n soort breker is dit dan tog ?
Maar as ek vir jou sê ek walg in die "suffer for the struggle" dan is
daar min woorde wat die walging duideliker kan stel nie.
Breker, aikona; maar chicken, nog minder. Net mens man, net mens.
> ...
> Daar is
> baie van ons "Austra-Afrikaners" soos jy sê, so ook baie=20
> "Austra.... Nederlanders, Duitsers, Pole ens. Baie met eie
> talige skole kerke en meer. ... etc.
> Paul van der Merwe
------------------------------------------------------------ --
Vals
----
In mijn e-mail 'Helden' scheef ik dat iedereen in Nederland
wel familie of kennissen in Australi-e heeft. Dat moeten er
inmiddels honderdduizenden zijn, misschien wel een of twee
miljoen. Mensen die ooit met steun van de regering vertrokken
(zoals ook naar Canada), omdat de overheid overbevolking
vreesde. In hun plaats hebben we nu zo'n drie miljoen of meer
allochtonen. Regelmatig besteden kranten en tijdschriften hier
aandacht aan het wel en wee van Nederlandse emigranten in
Australi-e en Canada.
Mijn kennis van mijn voormalige landgenoten berust dus niet
alleen maar op informatie uit brieven en verhalen. Jouw
voorstelling van zaken, dat er in Australi-e allemaal aparte
gemeenschappen zijn van diverse taal-/landgenoten met hun
eigen 'roots', is _vals_. Dat durf ik te stellen!
En ik vind het ongelooflijk dat je durft te beweren, dat
dit ook overheidspolitiek zou zijn. Dus Australi-e voert een
gemitigeerde vorm van apartheids-politiek! Dat zou ik maar
niet aan een journalist vertellen, als ik jou was. Je zou
na publicatie tot de ontdekking kunnen komen, dat je als
ongewenste vreemdeling Australi-e moet verlaten.
Voortrekkers
------------
Natuurlijk, er zijn clubs van ex-Nederlanders, ex-Duitsers,
enzovoort, maar de hoofdboodschap van mijn voormalige
landgenoten in Australi-e is toch wel: "WIJ ZIJN AUSTRALI-ERS
ET DE AUSTRALI-ERS, en wie die instelling niet heeft, kan
maar beter vertrekken, want die zal hier altijd buiten de
gemeenschap blijven staan".
Dus Austra-Nederlanders bestaan NIET. Nederlandse
immigranten in Australi-e zijn Australi-ers. En dat willen
ze ook zijn.
Als ik jou goed begrijp, willen jij en je volksgenoten een
Afrikaans 'thuisland' in Australi-e scheppen. En met de
uitdrukking 'het nieuwe land' bedoel je dan ook het nieuwe land
voor Afrikaners. Nou, dat land is er niet en zal er nooit komen
ook!
Jullie doen voorkomen of je emigratie een soort nieuwe
'Grote Trek' is. En dat jullie, Austra-Afrikaners, of moet ik
er meteen maar 'Austrafrikaners' van maken?, dat jullie dus
geen (welgestelde) vluchtelingen zijn, maar moderne
Voortrekkers, die Nieuwe Afrikaanse Geschiedenis in het Nieuwe
Land aan het schrijven zijn.
Ja, ja ..! Jullie zouden er goed aan doen het boek 'De Fatale
Kust'* van Robert Hughes te lezen. Dat zou je misschien je eigen,
minimale, of beter, non-plaatsje in Australi-e leren kennen.
Outcasts
--------
Ooit had ik op de universiteit het bijvak Inleiding
Sociologie. Daarvan herinner ik mij onder meer de begrippen
'Waarden en normen'. Op waarden en normen berust het menselijk
'Gedrag', sociologisch gezien. Een groep mensen met dezelfde
waarden en normen hebben dus ook eenzelfde soort gedrag. (En dat
is heel prettig, want daardoor weten wij ongeveer wat wij van
een ander kunnen verwachten. De conditio sine qua non voor het
functioneren een gemeenschap).
Dat gemeenschappelijke gedrag van een groep is op zijn beurt weer
de basis voor de 'Cultuur' van die groep. Het zal daarbij duidelijk
zijn, dat hoe groter de groep in omvang en/of geologische spreiding
wordt, hoe algemener, minder specifiek de gemeenschappelijke
cultuur wordt. Je krijgt dan een piramide van sub-culturen.
Uiteraard is taal (met z'n dialecten en vari-eteiten) daarbij van
groot belang. Maar niet belangrijker dan de factoren: Cultuur,
Gedrag, Waarden en normen.
De Australische waarden en normen (en zo verder) moeten jullie,
ex-Afrikaners, je zo spoedig mogelijk eigen maken, willen jullie
niet zeer snel outcasts in je 'nieuwe land' worden.
Bernhard Bezemer
* Robert Hughes: De Fatale Kust, het epos van Australi-e 1788/1868
(The Fatal Shore), tweede druk. Amsterdam: Balans bv, 1988. New York:
Knopf, Inc., 1986.
------------------------------------------------------------ -----
"Ook wanneer een volk terugwaarts gaat, loopt het achter een
ideaal aan. Het gelooft altijd aan een voorwaarts.
Auch wenn ein Volk rueckwaerts geht, laeuft es einem Ideale nach.
Es glaubt immer an ein Vorwaerts."
Friedrich Nietzsche.
------------------------------------------------------------ -----
wegstoot en begin wonder of 'n bietjie waarheid uit die geskiedenis nie[/color]
> tog vir 'n paar van ons mense nodig is nie. Binnekort sal mense begin
> volhou dat die wetstoepassing in die ou dae nooit wreed en rassisties was
> nie.>>>
Ek stem so saam met jou.
Die siekte hier in Suid-Afrika op die oomblik is 'n negering van ons
verlede.
Ek haat mense wat derms uitryg, in die grond rol en gil van die smart
en die verdriet en self-beskuldiging, maar ek haat ook mense wat nie
die verantwoordelikheid van hul verlede kan aanvaar nie.
En daardie verantwoordelikheid is eintlik maar net die sin: "Ja, ons
het opgefok. Dit was verkeerd. Ons is jammer en ons moet nou almal
begin werk daaraan dat niemand dit weer doen nie."
Maar hier, op die oomblik, wel; daar is mos net een mens in
Suid-Afrika wat ooit Nasionaal gestem het en dis Jaap Marais.
(En o ja, dis die Engelse wat apartheid uitgedink en ingestel het, die
Boere het mos niks daarmee te doen gehad nie, skuld le^ mos by die
Engelse...)
'n Mens se mond hang oop as jy hoor watter publikasies en mense
deesdae verklaar dat hulle eintlik vir jare die stryd teen apartheid
gevoer het. Sommige glo van so vroeg soos die sestigs.
Die waarheidskommissie gaan goed vir ons wees. Dis nou as ons die guts
gaan he om aan te hoor wat daar gese word en te erken dat dit wel
gebeur het.
En in nuusgroepe soos hierdie daaroor kan praat.
In plaas van weer begin met negering wat eindig met of 'n
swartsmeerdery van die Waarheidskommissie, 'n selektiewe gekraai elke
keer as "bewys van 'n sameswering teen die Afrikaner" raakgesien word
- en uiteindelik waarskynlik 'n toesluit van alle deure en venster en
'n maniese fokus op "kultuursake" wat dankievader niks met iets te
doen het wat by die Waarheidskommissie gese word nie.
> As die "gatsitalternatief" vereis dat jy in elk geval, in jou eie
> land in mid-loopbaan onder moet begin (die geval met Hoepel, soos ek
> verstaan - en die voorland van baie van ons) verval jou argument,
> Julius.
>
> Groete, Leendert
Nou ja, ek moet askies sê want dit was woede wat gepraat het!
Ek het ook baie ouens omgekrap met die kras taal - maar ek was regtig moerig
(of is dit mou moerrig ?)
"Die Ysterkoei Moet Sweet" het litire^re pryse in die 60's gekry - en die
taal was krasser.
Hier in OZ is die plaaslike Engelssprekendes heel verbaas as ek "thunder" en
"lightning" as kragwoorde gebruik. Hulle dink dis baie mak.
Nouja - vrede.
Laat staan die veroordeling.
Snail mail : Julius Bergh, 32 Koola Dr, Nerang QLD 4211, Australia
Email. . . : jbe...@onthenet.com.au
URL. . . . : http://www.onthenet.com.au/~jbergh
Antonie skryf oor Bosniese dinge, en oor erkenning van state deur die
wêreldgemeenskap, en beslis dat daar huigelagtige standaarde toegepas
word as dit by selfbeskikking kom. Antonie het reg. Maar daar is 'n
verskil, 'n bietjie hoender-en-eier, maar tog deurslaggewend, wat hierdie
sakie betref. Die erkenning van state was maar altyd 'n snaakse ding, wat
op feitelike toestande en regtelike beginsels gerus het. Dikwels kan die
volkegemeenskap net nie anders as om aan 'n nuwe staat erkenning te gee
nie, bloot omdat die ding so groot daar sit, en niemand hom kan miskyk
nie. Net so dikwels kom die gemeenskap se aand- en m^orepraatjies nie
ooreen wat die erkenningsvoorvereistes betref nie. Die Europese
gemeenskap het bv besluit om geen nuwe state te erken as hulle nie
demokratiese grondwette het nie, en toe gaan erken Duitsland vir Kroasi"e
voor iemand nog kon sê "pay-back time". Maar, behalwe as die volkstaters
beplan om 'n oorlog te voer, te wen, en die ashoop wat oorbly in 'n min
of meer erkenbare hoekie van die land in te vee en daarop te gaan sit,
sal daar van sulke "mosterd na die maal"-erkenning geen sprake wees nie.
En ek hoop nie dis wat hulle beplan nie; dit sal miskien net die Zoeloes
laat besluit hierdie bloedbad-storie is dalk glad nie so 'n slegte
idee nie. Of ek dan nog sal praat van "soorte guts" is ook weer 'n ander
vraag.
> oorgedra word na Afrikaans? Sal die van ons wat nie meer in SA woon nie dalk
> later 'n "Hoogs" Afrikaans praat soos Hoogs Hollands teenoor 'n meer moderne
> Afrikaans?
> Groete,
> Paul van der Merwe.
Ja Paul, ons het Russiese bure en gesels lekker met hulle. Jy sal verbaas
wees hoeveel woorde Afrikaans en Russies reeds in gemeen het of amper
dieselfde is. Bv hulle praat van "reklame" as hulle na advertensies verwys.
Snail mail : Julius Bergh, 32 Koola Dr, Nerang QLD 4211, Australia
Email. . . : jbe...@onthenet.com.au
URL. . . . : http://www.onthenet.com.au/~jbergh
Die vierkleur van ons dierbaar land dit waai weer oor Transvaal,
En weg die godvergete hand wat dit wil weer neer haal!
Kom op ke^rels waarom so swaarmoedig? Laat ons 'n bietjie sterker wees
teen die oppositie, ons is Afrikaners, ons het die magtigste ryk ter
wêreld geveg, teen alle waanhoop en nou hoor ek net klae en seur.Ek wil
nie trug na die ou dae nie, dat kan nie wees nie....maar ek sal ook g'n
hensopper word nie en voor die Almagtig sê ek hier dat die dag wanneer
ek terugkom in S.A. sal ek nie voor die dwingelande kauwtauw nie!
Kom laat ons 'n bietjie gees sien.
ag ek verskoning vra maar ek voel my net 'n bietjie pissig teen die
wêreld vandag, 'n bietjie patriotisme he? En as iemand 'n sekere Pierre
Burger van Rondebosch in die Kaap ken dan jammer, hy's 'n pissie!
WAT EEN HELDHAFTIGE AFRIKANERS!
-------------------------------
Het gaat me niets aan, maar toch word ik pisnijdig als
ik zo'n brief van zo'n Austra-Afrikaner lees. Zo'n
apartheid-diehard, die nog steeds met de zijnen de
wereld laat weten dat "Ons zal leven, ons zal sterven,
ons voor jou Zuid-Afrika", maar dan wel in Australi-e.
De helden. Ooit heb ik hier in Holland gepleit om toch
wat begrip voor hen te hebben.
En in plaats van enige deemoed te betrachten, enig
inzicht in eigen politiek falen te tonen, denken ze dat
ze in Perth en soortgelijke steden een eigen Afrikaans
thuisland kunnen stichten. Emigreren, en de apartheid
meenemen. Nou, dat zal hen opbreken.
Iedere Nederlander heeft wel familie of kennissen in
Australi-e, ook ik. En Australi-e is een gastvrij land,
maar je moet wel Australi-er worden als je je daar wilt
vestigen. En anders kun je het wel vergeten. Dag
Afrikaners!
En dat geldt mutatis mutandis natuurlijk ook voor jou,
Franky Sneakers met je Engelse eega in Oxford.
Bernhard Bezemer
--------------------------------------------
Hij is genade waert, die zyne schult bekent"
(Joost van den Vondel, 1587-1679).
--------------------------------------------
At 04:34 PM 21/03/96 SAT, you wrote:
> Joop is ongeletterd! :
>> Aan Julius en Paul en almal in hierdie "thread":
>> =20
>> Verander asseblief my (beskaafde naam) uit die "subject" van hierdie
> Ek bedoel natuurlik "Verwyder" ...
>
>
>> uiters onplesierige, ongeskikte, onbeskaafde en deels ongeletterde
>> agterbuurt-skellery.
>> =20
>> By voorbaat dankie,
>> =20
>> Joop
>> =20
>> _________________________________
>> Franz Dullaart (021) 650 3053
>> J...@ITS.UCT.AC.ZA
>> http://www-jfd.its.uct.ac.za/
>> _________________________________
>> Consultant: Knows all the positions
>> but no women ...
Ek het eers gelag maar stem nou saam dat dinge nou begin handuit ruk, vir my
aandeel daar in vra ek omverskoning!
Daar moet egter met perspektief oor feite uit die stryd getreë word.
Eerstens Joop na aanleiding van vele tirades oor lafhartigheid en weghol het
sekere van jou argumente my oortuig dat jy geskryf het sonder enige insig in
die die groot stryd van 'n persoon wat besluit om te emigreer, veral ook nie
mbt die Australiese beleid aangaande "Multiculturism" nie, waar in daar baie
gedoen word juis vir die behoud van 'n mens se "Roots". Dit is hierdie
waarneming wat aanleiding gegee het tot die hoof: Joop benodig inligting. Ek
is ernstig as ek sê dat ek graag die en ander inligting sal weergee en
beantwoord as iemand vra.
Hoepel jou moerse boere ens kommentaar het aanleiding gegee tot die
verduideliking van persoonlikke standpunte, weereens is ek bereid, en sal
dit geniet, om gedagtes hier oor uit te ruil.
Ek wil egter sê dat die aanhoudende verkleineerende en neerhalende
kommentaar op die van ons wat ge-emigreer het sit nie maklik aan 'n mens se
baadjie van menswees nie! Ek sou dit waardeer indien daar wedersydse respek
vir sienings, opinies en wyse van operandi getoon word.
Die aantyging van "..uiters onplesierige, ongeskikte, onbeskaafde en deels
ongeletterde agterbuurt-skellery.." was nie eensydig nie. Indien jy Joop die
kommentaar op my gemik het en voel dat ek skuldig is aan ongeletterheid en
agterbuurt-skelery vra ek nederig omverskoning.
Wanneer ons oor emigrasie, Boere, Afrikaners ens praat, laat ons liewer
respek toon vir die kommentaar van ander en argumenteer liewer oor hoe dinge
soos Emigrasie, Imigrasie, Die bly in SA, Boer en Afrikaner ons
gemeenskaplike liefde, Afrikaans, beinvloed!
O ja Joop die weer vir die staptog gaan heerlike Kaapse herfsweer wees :)))
Groete,
Paul van der Merwe. =20
> Ongelukkig is ons in die middel van 'n bose kringloop. Agv die
> "brain-drain" gaan die land se ekonomie skade lei. Die ekonomie gaan dan
> nie groei soos wat dit kon nie. Dit beteken meer werkloosheid, meer
> misdaad, stakings en geweld en dan...... nog meer mense wat die land
> verlaat.
>
> Al hoe dit gestop kan word is as die regering hierdie "pay-back time"
> baie omsigtig benader en hanteer. As mens so na die skole kwessie en die
> behandeling van Afrikaans kyk (soos by die SABC), dan gebeur dit nie en
> so vervreem die regering net nog meer mense van die nuwe bestel.
Antonie, ek wil een ding opklaar: my verwysing na "pay-back time" was 'n
beroep op 'n innere gesindheid aan die kant van Afrikaners (en ander
blanke Suid-Afrikaners), nie, en nogmaals nie, op aksie van die regering se
kant om hierdie gesindheid te kweek of te "verwesenlik" nie.
Daar is 'n groot verskil, en 'n ho"e muur, tussen dit wat ek
eties verplig is om te doen, en dit wat die staat my strafregtelik of
andersins mag dwing om te doen. Baie mense maak die fout om te dink dat,
as A 'n morele verpligting het om x vir B te doen, B hom juistelik op die
staat kan beroep om A te dwing om x te doen. Selfs die popul^ere idee dat
'n morele plig wat op A rus om x vir B te doen noodwendig 'n
dienooreenkomstige reg aan B verleen om x van A te ontvang, ignoreer die
verskil tussen die gereg (van wette) en morele plig. Maar dis weer 'n ander
storie.
Myns insiens is die konsep van regstellende aksie 'n edele poging om die
onmoontlike deur middel van die onwenslike te vermag. Maar, waar mens
nie net met Machiavelliaanse "realpolitik" te make het nie, maar ook met
die onbetwisbare feit van redelik spesifiek vasstelbare nadele en onregte
wat sekere mense weens apartheid moes sluk, en waarvan die gevolge nog
deur hierdie spesifieke individue gedra word, is daar geen regverdigbare
argument teen regstellende aksie vir sulke mense nie. Meer eenvoudig: as die
sosio-ekonomiese verhoudings in ons samelewing bly soos wat hulle
huidiglik is, sal die druk op die regering om te konfiskeer te groot
word, en die langtermyn voordele van gesonde ekonomiese beleide net nie
genoeg wees om die massas te bly paai nie. En as mens so 'n draai of wat
in Alexandra of Soweto gooi, dan besef jy dat daardie massas miskien wel
iets het om oor te kla. En, ja, dit is so dat die "brain drain" 'n bose
kringloop is - dis soos 'n effektebeursineenstorting: die gesindheid is
alles. Maar op die oomblik lyk die syfers van ons ou beursie nie te sleg
nie, en die bulle kan maklik by die bere oorneem, as hulle maar net wil.
Intussen moet ons bly hoop die verstommende vrymarkneigings van die
huidige regering bly groei, en dat hierdie neigings (deur "pay-back"?)
beloon kan word, sodat ons nie die nuwe People's Republic of Azania word nie.
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
RSS
