> Leendert skryf:
>
>> Die antwoord is eenvoudig: Mense het doodeenvoudig nie sulke bewerings geglo
>> nie. En dit is wat die redelike mens doen - jy glo nie dinge wat 'n bekende
>> leuenaar kwytraak nie. Selfs geregshowe aanvaar hierdie beginsel.
>>
>
> Ja, ik zie wat u bedoelt. Ik heb dit fenomeen ook opgemerkt dat bijvoorbeeld
> Afrikaners bepaalde zaken die wereldwijd algemeen aanvaard worden, in twijfel
> trekken uit wantrouwen tegen bijvoorbeeld de Engelsen en hun media. Bijvoorbeeld
> over de tweede wereldoorlog. En, geïnteresseerd geraakt vond ik hetzelfde bij
> bijvoorbeeld: Ieren, Arabieren (Palestijnen, Jordaniërs en Egyptenaren)
> Israëlis, en Indiërs en Pakistani.
En iemand soos Robbert Zijlstra glo nie wat Time Magazine skryf oor Swede en
ander Europese lande wat kinders gesteriliseer het omdat hulle "duidelike
Sigeunergelaatstrekke" vertoon het nie.
> Waar heftige conflicten woeden, wordt niet
> alleen militaire macht gebruikt, maar ook en soms zelfs vooral propaganda
> ingezet om de wil van een tegenstander te breken. En om de wil tot weerstand (of
> de wil tot identiteit) is het waar het uiteindelijk om gaat in een conflict.
> Een bijeffect van een dergelijk beleid is dat individuen die zich tot partijen
> rekenen, de stellingen van de tegenpartij bijna per definitie afwijzen omdat zij
> aan het liegen van de tegenpartij gewoon zijn geraakt.
Besonder interessante opmerking wat jy hierbo maak: Die gebruik van
propaganda om "die wil tot identiteit" te vernietig. Op individuele vlak gee
dit 'n insiggewende perspektief op Gloudina se aktiwiteite op hierdie
nuusgroep - as mens die prentjie in ag neem van haar persoonlikheid soos sy
dit hier geskets het. (Ek bedoel: kan jy jou voorstel - 'n vrou wie se man
haar verbied om haar eie vooroordele te bevraagteken, ingeval dit dalk sy
eie onder die soeklig mag plaas. G'n wonder sy vereenselwig haar, op haar
oudag, so sterk met Antjie Krog se pornografiese feminisme nie.) Ek vind
haar keuse byvoorbeeld insiggewend, van die gedigte wat sy deesdae plaas.
Maar dit pas goed by die skel krete oor "apartheidsvarke" en die wyse waarop
sy enigiets opraap wat moontlik gebruik kan word om die identiteit van
Afrikaners af te breek soos haar eie aan flarde lê.
Op kollektiewe vlak, vind ek die opmerking van die Sweedse minister van
gesonheid ook veelseggend - dat haar party "kollektiewe skuld" dra vir die
wetenskap van "racial biology" wat hulle bedryf het, en die
sterilisasieprogram wat daaruit gevolg het. Dit is ook opmerklik uit die
berigte dat dit lyk asof die Swede die storie moeilik hanteer - juis omdat
dit teenstrydig is met die identiteit wat hulle vir hulself geskep het.
'n Ander aspek van die sterilisasiestorie is natuurlik die verskoning wat
(blykbaar al die verskillende lande, bv. Belgieë en Oostenryk se)
woordvoerders aanbied: Dat die program openlik en binne die geldende wet
uitgevoer is. Interessant: Hier het ons 'n stuk blatante rassisme, op 'n
vlak waarvan selfs Wouter Basson in sy beweerde (hy is nog nie verhoor nie -
en sy beweerde optrede was _onwettig_ ingevolge die SA reg) kriminele
projekte skaars kon droom. In Europa word dit verontskuldig op grond daarvan
dat dit openlik en wettig bedryf is. Maar let wel: Gloudina se man se
beswaar teen "apartheid" is dat dit nie verskuil is soos in Kanada nie, maar
openlik en wettig bedryf is!
Nou moet jy weet: Behalwe die 'Ollanners, was die Swede al die jare die volk
wat die luidste te skreeu had oor "apartheid"!
Oor die kollektiewe dimensie dus: In premoderne salemelewings is dit
algemeen dat die gemeenskap hom reinig van sy kollektiewe skuld deur een of
meer individue uit te soek as "sondebokke". Hierdie individue word (deur
meganismes van beskuldiging) belaai met die identiteitskenmerke wat die
gemeenskap wil ontwyk. Die gekose "sondebok"-individue word dan vernietig.
Dikwels nie net na die identiteit of deur uitwerping nie, maar deur hulle
fisies dood te maak. Dit is die belangrikste sosiale funksie van
hekseverbrandery. Soos jy jou kan voorstel, is die meganisme van
hekseverbranding uiters kwesbaar vir politieke misbruik - daar is hoeveel
sulke verhale uit die tyd van die inkwisisie in Europa. In Suid-Afrika het
ons dit in die tagtigerjare baie gesien met die necklace murders, en ons
sien dit nou nog.
Geen wonder die Swede assosieer "apartheid" met die grofste vorm van
mensregteskendings nie - dis hul eie dade wat hulle op ons situasie
geprojekteer het, met die aanname dat Afrikaners net so gewetenloos is as
die Swede!
Hoe lekker vir die Swede en die 'Ollanners en Gloudina om die vinger te wys
na Afrikaners om die aandag af te lei van die dinge oor hulself waaroor
hulle liewer wil swyg! (Het jy opgelet die datum waarop die betrokke wet in
Swede afgeskaf is? 1976!)
>
> De waarheid is niet dat wat door mensen gekend wordt. Het is een ander woord
> voor de werkelijkheid. De dingen zoals ze werkelijk plaats hebben gevonden.
Hmmmm... Jy maak die aanname dat "de dingen zoals ze werkelijk plaats hebben
gevonden" werklik kan ken.
>>
>> Wat sou jy voorstel?
>>
>
> Zwijg toch liever. En wacht tot het tij keert. Als men maar wacht komt een
> nieuwe tijd met nieuwe kansen. "Uitoorle" is een Afrikaans woord dat misschien
> van toepassing is?
Hmmmm... Jy beveel swye aan - soos 'Ollanners swyg oor die dinge wat ons
ongemaklik laat voel. Ek dink jy laat buite rekening dat Afrikaners heel
veel Franse bloed het, en nogal veel van die temperament.
Maar daar is 'n ander probleem - die logiese reël, wat ook in die reg
funksioneer, is "silence denotes konsent". M.a.w. as iemand my vals
beskuldig en ek protesteer nie, gee ek te kenne dat ek daarmee instem.
En dan moet jy weet - soos Gloudina hier op die nuusgroep week in en week
uit beskuldigings loods teen Afrikaners is maar 'n vulletjie teen die gewone
praktyk van ons regeringsminsiters - ekle ding wat met die regering verkeerd
gaan word afgeskryf as 'n "legacy of apartheid".
[Geknip - Beeld en Tim du Plessis]
>> Ongelukkig werk die standpunt van "onverbondenheid" ook nie. Dit kom eerder
>> oor as "nou kritiseer ons alles wat voorkom" - 'n erg adolessente soort van
>> benadering. Mens kry dit ook by radiostasies soos Punt en, minder prominent,
>> by RSG. Insig, onder die nuwe redaksie, gaan ook vir hierdie "oplossing".
>>
>
> Niet erg volwassen. Maar men is in verlegenheid gebracht door een volkomen
> andere, nieuwe situatie, weet zich geen houding te geven en "doet maar
wat".
Soos jy tereg sê: die ouens het 'n identiteitsprobleem, nou probeer hulle
wegkom sonder identiteit!
Jy sien, die ouens is bekommerd oor "wat sal ons kinders van ons dink".
Dit lyk asof hulle verkies dat die kinders niks sal hê om van hulle te dink
nie.
> Soms levert dit brilliante resultaten, soms zeer twijfelachtige, maar het is
> zelden saai.
Hmmm... Kan jy voorbeelde gee van wat jy bedoel met briljante resultate?
>> Ek het lank gelede in hierdie nuusgroep geskryf dat geen "nasiebou" kan
>> geskied sonder dat daar gemeenskaplike betekenis aan die geskiedenis gegee
>> word nie. Die WVK het die kans gehad om so 'n gemeenskaplike betekenisgewing
>> te onderhandel.
>>
>
> Voor de leiders van het ANC is natiebouw niet een hoogste prioriteit,
> veronderstel ik Het zou leuk en fijn zijn als de blanken ook geïntergreerd
> werden in het Nieuwe Zuid-Afrika, maar als het niet gebeurt, is het nog geen
> halszaak.
Jy verstaan nie die ubuntu-kultuur nie. 'nasiebou' is juis vir hulle van die
hoogste prioriteit (gaan kyk maar op hul webblad). Ubuntu laat nie toe vir
uitsonderings of "afwykings" van die norm nie. Dit vereis dat alles
"holisties" betrek word. Dit wat nie betrek kan word nie, moet vernietig
word, sodat dit is asof dit nooit bestaan het nie.
>
>> Dit het nie gebeur nie. Die WVK het die betekenis wat die ANC aan die
>> geskiedenis gee, verklaar tot die gemeenskaplike geskiedenis.
>>
>> Daarmee sluit hy my uit die gemeenskap uit, en daarmee is ek nie gedien nie.
>>
>> Ek kan daarmee verlief neem en 'n nuwe identiteit gaan soek in Minnesota of
>> in Montreal.
>>
>> Of ek kan 'n Tim du Plessis doen, en die ANC se betekenis van die
>> geskiedenis klakkeloos as my eie aanvaar.
>>
>> Ek kan 'n Frikkie Potgieter doen, en die moontlikheid van gemeenskaplikheid
>> ontken.
>>
>> Al hierdie keuses sanksioneer die leuen.
>>
>
> Hebt u al iets beters gevonden, Leendert? Of bent u nog steeds op zoek?
Ek dag dis duidelik? My keuse is protes. Ek is geensins van plan om swygend
na die brandstapel geneem te word om te boet vir die sondes van die Swede in
Swede, die 'Ollanners in Indonesië, die ANC in die strate van Attridgeville,
of Gloudina se man in Ottowa nie.
Ek protesteer daarteen wanneer ander mense (uit Kanada, Swede of die ANC)
aan my 'n identiteit toeken gegrond op hul eie vooroordele en gekonstrueer
om hul doeleindes te dien.
Om nie te protesteer nie, beteken om daardie identiteit te aanvaar. Dis wat
Gloudina oorgekom het (toe sy deur haar man verbied is om te protesteer) en
dit is daarom dat sy hier van haarself moet sê: "Skulidg, skuldig, skuldig!"
>> weiering
>>>> van Thabo Mbeki en die ANC om die oordeel van die WVK te aanvaar oor die
>>>> menseregteskendings wat die "vryheids"-vergters gepleeg het.
>>>>
>>>
>>> Dit is inderdaad angstwekkend. Ik vrees het ergste voor de inwoners van een land
>>> met zo'n Pharao.Die zijn hart heeft verhard. Maar verhard nou niet jouw hart,
>>> Leendert.
>>
>> Ek moet. Die enigste uitweg is om jou hart te verhard teen die voortgesette
>> leuen wat die menslikheid ontken.
>
> Verhard uw hard nou maar niet, meneer van Oostrum. Dat heeft de Pharao toen
> ook geen goed gedaan.
Farao het sy hart verhard teen mense. Die Israeliete het hul hart verhard
teen die Farao se leuens.
In article ,
"Bees" wrote:
> Hey Squirrel
>
> I also dislike those who take their volkstaat attitude with them when they
> leave SA. In fact, I dislike the volkstaat attitude full stop. However....
>
Hmmmm....
Jou afsku aan "the volkstaat attitude". Geld dit ook vir die "volkstaats" wat
deesdae met gereëlde tussenposes in plekke soos Kanada en dwarsoor Europa tot
stand kom? (Of dan, met die "attitude" wat daarmee gepaard gaan?)
ik zoek een jongen of meisje van 12 of 13 jaar die met mij wil schrijven.
ik ben een leuk meisje uit nederland. mijn hobbies zijn lange brieven
schrijven, shoppen en acteren.
Robbert Zijlstra wrote in message ...
>
>
> Ik denk dat ik nu een idee heb wat voor types deze Robbertse uit het
Noorden van Namibië zijn. Mag deze soort zich ongestoord voortplanten?
Nie dadelik die vraagteken agter die "voortplanten" gesien nie maar nou het
ek - en dit vra mos vir kommentaar :
Baie plekke hier het 'n 'Ollander of twee en gewoonlik weet almal in die
dorp van die 'Ollander(s) aldaar. Moet seker iets met die lug hier te doen
hê want hulle teelprogram is heeltemal biedêm hier - hulle het seker probeer
maar die aanwas kon net nie kers vashou by die tuis in Europa nie. Hoe sê
Henri ? Afrika is nie vir sissies nie :-))))))))))
Driving around the center of Town today I was SHOCKED.... nay
APPAULED to se the following bumper sticker on the back of a car:
"Welkom in die Volkstaat" ...
Accelerating to catch up to the driver of the car I was
momentarily parilised with fear .... a crunchie... a skaap.... a
plank!!! NAAAAAA ... a real life tannie ... complete with boere
meisie rok (met blomme op).
Sies I thought... I wonder what sort of Apartheid era attrocities
she and her relations were involved in ... and more sinister ...
what fucking lies she told the Immigration Department to get into
the place.
These puritanical thinking Aryans better not get into OZ cos as
sure as shit if that happens I'll seriously consider returning to
South Africa (as a millionaire no douth with the demiase of the
Rand).
PLease ... If any of you Boere are considering coming over to Oz
.. let me assure you that it's really kuck here - no nannies at
all to do the work, no garden boys (unless of course you bring
SASby with you) and you can't go around treating the swartes like
kak. So please stay there...
Dries Venter wrote in message ...
>
> Jy's reg tot op 'n punt. Maar DOS (Windoze) loop op hul eie klok as hulle
> eers aan die gang is. Dis die een wat jy met "Date" stel (of in Windoze se
> Control Panel). Jy moet die CMOS klok ook bekyk op dieselfde manier.
> Vraag: Miskien verstaan ek die ding verkeerd.
Dankie vir die insette, Dries. Ek sal bieg dat tov hardeware ek nie juis
kan saampraat nie - my forte is sagteware en ook die skryf daarvan en dan
ook maar net in die een of twee programmeertale wat ek ken, maar gesien in
die lig van wat oubaas Langenhoven gesê het (kan nie 'n eier lê nie maar
weet wanneer een vrot is) en ook 'n ander uitdrukking in die rekenaarwêreld
(common sense isn't common) oortree ons maar bietjie op ander gebiede.
> As jy DATE gebruik en stel die klok na 31/12/1999 23:50 en hy slaan mooi
> oor na 1/1/2000, en jy reboot dan, het jy dan nie ook sommer die CMOS klok
> getoets nie - DOS moet hom mos weer van sy klok af regstel as jy die
> rekenaar afsi?
In die bostaande toets is dit belangrik om die rekenaar AF te skakel
ONMIDDELLIK nadat jy die tyd /datum verstel het. Wanneer jy dan boot
(aanskakel) gee die rekenaar jou mos geleentheid om in die CMOS in te gaan
(Press DEL ens ens) en dis die punt waar jy kan sien wat die CMOS klok
aanvang.
Die presiese interaksie tussen "Real Time Clock" en CMOS clock sal die
hardeware manne maar moet verduidelik. Wat ek wel weet, is dat die CMOS
met 'n klein plat ronde batterytjie aan die gang gehou word - ook wanneer
die rekenaar afgeskakel is en dat die CMOS dan die bron is waarvandaan die
Real Time Clock en al die ander uurwerke hulle "start up" inligting kry
wanneer die rekenaar aan die gang kom. Ouer rekenaars het 'n herlaaibare
NiCD batterystel vir die doel gehad en dit was nogal snaaks om
rekenaargedrag te sien met die batterye pap.
> As jy nou die m^ore van Upington wegtrek ........................dan's jy halfpad daar!
>
Kan amper sê dat tye wat opgestel word vir die roete Windhoek - Johannesburg
en Windhoek-Kaapstad eens op 'n tyd nasionale sport(s) hier was. Vandag
nog belangrik maar met die grensposte tussenin werk dit nie meer so lekker
nie.
Dis nog moontlik (mits jy gelukkig is by die grensposte) om 5:00 die oggend
uit Johannesburg weg te spring en as jy jou litte roer via Upington voor
sononder Windhoek in te stoom. Dis 1800 Km. Werk maar self uit -
daardie naald moet nie te dikwels onder 160 kom nie maar 180 gee jou so
bietjie beter "gap". :-))
Vir elke ou wat die nuwe Botswana roete sonder probleme afgelê het, kan ek
ook iemand noem wat minder gelukkig was. Volop berigte hier van
onhulpvaardige en hovaardige grensposamptenare, skokkende "spoedbeheer" met
antieke radar apparaat, "spot fines" wat op die plek betaal moet word en
sou jy dit wil betwis, moet jy oorbly vir die volgende dag om 'n magistraat
te sien aangesien die aksie normaalweg binne 'n uur voor sononder (wanneer
die grenspos sluit) uitgevoer word. Jy sal ook nie 'n kwitansie kry vir
die "boete" wat jy betaal nie. Moet nie eens probeer aandring daarop nie.
Hulle aanvaar ook NET pulas in Botswana wat vir my beteken ek moet vooraf
reel vir SA geld EN Botswana geld. In SA aanvaar hulle ook nie sommer ons
"Witbooi" note nie.
Kies die Botswana roete en jy moet dan sorg vir NOG 'n addisionele dokument
wat verklaar dat jy regtig die eienaar van die wiele onder jou alie is.
Voeg daarby die feit dat beeste, bokke, donkies, hoenders ook nog die reg
van weg opeis, en die Upington roete (500 Km langer) word dan die opsie wat
ek kies. In geldelike terme is dit R100 se ekstra petrol vir my maar aan
gemoedsrus "score" ek duisende. Vra maar enige ou wat probleme met sy
vuurwa in Botswana gekry het - jy's GESTRAND en as julle nie twee motors
bymekaar is en 'n sleeptou het nie, is dit NAG.
Groete - op die sombere noot uit my afsnaar kitaar.
Omie
STOCKHOLM, Sweden (August 25, 1997 6:58 p.m. EDT) -- They were found to be
"inferior," flawed by mental retardation, bad eyesight or "undesirable"
racial characteristics. To prevent this genetic heritage from being passed
on, they were sterilized -- sometimes involuntarily.
Sweden had as many as 60,000 of its own citizens sterilized between 1935 and
1976. Adults and children were singled out by doctors, school authorities or
other officials and were pressured to consent to the procedures.
This sterilization program bore chilling similarities to Nazi ideas of
racial superiority -- and media reports on it now are provoking sober
self-examination.
The program stemmed from the pursuit of eugenics, a once-popular movement to
improve humanity by controlling genetic factors in reproduction.
Though Sweden's sterilization program was a matter of record, it received
little public attention, ignored in schoolbooks and hardly mentioned in
reference works. A recent series by the prestigious newspaper "Dagens
Nyheter," however, has stirred national debate.
Especially shocking to many Swedes is the fact that the law allowing the
sterilizations wasn't overturned until 1976, three decades after the Nazis'
human engineering policies collapsed in the rubble of the Third Reich.
The sterilizations targeted a wide range of people: those of mixed race;
unmarried mothers with several children; people judged to be habitual
criminals; even a boy considered "sexually precocious."
"Grounds for recommending sterilization: unmistakable Gypsy features,
psychopathy, vagabond life," reads one document cited by "Dagens Nyheter."
Maria Nordin, 72, told the newspaper she had been sterilized in 1943 because
she was regarded as mentally inferior.
"One day, the (school) superintendent said I should come into his room to
sign some papers. I understood what this was about so I ran into a toilet
and sat there and cried for a long time for myself," she said.
Sweden, with its well-developed welfare state and long-standing progressive
stances on social issues, is not accustomed to being on the defensive on
ethical issues.
"This is a frightening picture that now is being shown to the Swedish
people," Alf Svensson, chairman of the opposition Christian Democratic
Party, said in a letter to Prime Minister Goeran Persson.
Social Minister Margot Wallstroem says she is considering whether to
compensate people who were forcibly sterilized. That would require
overturning current law that says the victims can't get compensation because
the sterilizations were lawful when performed.
Nordin applied for compensation last year but her request was turned down by
Wallstroem, who now says she feels ashamed over the matter.
"I will take up the matter for discussion with the government. It is the
least I can do," the Cabinet minister said.
The "Dagens Nyheter" report has hit Swedes at a time when they were already
examining some painful history from World War II. The government, under
increasing international pressure, is looking into whether property looted
by the Nazis from Jews in other countries ended up in Sweden.
The issue of forced sterilization stands to be even more troublesome,
because it was conducted under the ostensibly benign gaze of the Social
Democrats -- that party that built Sweden's welfare state and proclaimed it
a paragon of enlightened government.
"The Social Democrats are implicated in a collective guilt," said Social
Minister Wallstroem, herself a member of the party.
The sterilization programs can be traced to turn-of-the-century enthusiasm
for eugenics.
The movement had adherents in many countries, but "Sweden was the first in
the world to grant this pseudoscience official recognition," Dagens Nyheter
wrote in describing how Sweden established an Institute of Racial Biology in
1921.
Not only did eugenics foresee an improved human race, it also was appealing
to Social Democrats, who were beginning to see that Sweden's welfare state
would be costly and wanted to limit the number of people who would have to
be supported, the newspaper said.
Vir nog 'n paar van die bronne, haal ek net die mees pertinente paragrawe
aan, en gee die URL:
Involuntary sterilization, of course, no longer enjoys any sort of vogue,
partly because it often expressed explicitly racist dimensions. One ground
for sterilization in Sweden was "unmistakable Gypsy features."
American advocates fretted over ethnic "mongrelization," but that became
plainly unsupportable after World War II.
Recently, Sweden admitted that from
1934 to 1974, its government system
atically sterilized about 62,000 Swedes "judged to be rebellious or
promiscuous, of low intelligence or perhaps of mixed blood" (Providence
Journal 8/31/97).
Forced sterilizations were part of Sweden's means to the goal of a
progressive welfare state. Switzerland, Australia, Belgium, Norway and, of
course, Germany also admit to similar policies, but all stress that the
programs were carried out publicly, in a sanctioned effort to create a
better society. Only now are such methods considered "barbaric," as Margot
Wallstrom, Sweden's minister of health and social affairs, stated during a
news conference.
In recent months European newspapers carried accounts of forced
sterilization in other countries, such as Finalnd, Norway, Denmark, Austria
and Belgium. But the fact that in Sweden more persons were sterilized, on a
per capita basis, than in other countries is hard to understand both in
Sweden and abroad. Perhaps it has to do with the image that Swedes have of
themselves and that they want to spread: Sweden, the peaceful nation,
neutral, unafraid to point at violations of human rights in other parts of
the world, a country of advanced social reforms, where citizens enjoy a high
and guaranteed level of public services in education, health and social
welfare
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
RSS
