Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Ferdi sien die lig!
| Ferdi sien die lig! [boodskap #101962] |
Sa, 19 Maart 2005 13:16  |
Schorsch
Boodskappe: 96
Geregistreer: Februarie 2004
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Buks van Rensburg
2 Maart 2005
Hoekom het dit 10 jaar geneem?
Ek lees nou net in Beeld Ferdi Greyling se Forum-artikel (hieronder
verskyn 'n aanhaling daaruit). Daarin skryf hy dat "Transformasie is
dus om van wittes ontslae te raak" (met verwysing na sportspanne).
En ek wonder hoekom dit 10 jaar geneem het voor Ferdi (of Beeld) dit
begryp het? Luister mense nie as die ANC praat nie? Hulle stel dit al
onomwonde in soveel woorde dat veral wit Suid-Afrikaners nie welkom
is, hetsy in sportspanne, hetsy in die regering, of in Suid-Afrikaanse
instellings nie. 'n Ou skoolvriend van my het in 1995 geëmigreer, en
vertel my dat die besluit baie maklik was: Ná die ANC-oorname sit
hulle (hy was 'n hooggeplaaste staatsamptenaar) in die eerste
vergadering met die nuwe heersers. Die ANC-lid kyk hulle glo deur en
die eerste woorde wat geuiter word is: "There are too many white men
around this table". Net daar, vertel hy my, besef hy dat veral
Afrikaners nie in die langtermynplanne van die ANC enige rol speel
nie.
Die jaar was 1994.
Waarom is dit nou eers dat Beeld begin om so hier en daar hieroor te
skryf?
Hoekom neem dit 10 jaar van geweld en moord op Afrikaners,
diskriminasie onder RA en BEE, dreigende grondonteiening, en veral
uitspraak na uitspraak oor transformasie, voor die boodskap begin
insink? Hoekom wil figure soos Max du Preez en publikasies soos Beeld
dit nie besef nie?
Dink hulle dat om dit te ignoreer dit sal verhoed?
Ek dink nou die dag aan 'n land waar iets net gebeur as iemand hardop
sê dat dit gebeur.
Die resultaat is 'n gemeenskap waar niemand iets slegs wil sê nie om
te verhoed dat slegte goed gebeur.
En as iets slegs gebeur, wel dan moet dit wees omdat iemand iets slegs
gesê het.
Dit pas so in by die Dan Roodt-Stellenboschdebat. As almal sou ontken
dat Afrikaners onder geweldsmisdaad deurloop, dan gebeur sulke misdade
skynbaar nie.
As daar teen Afrikaners misdade gepleeg word, as Afrikaanse skole
onder druk is, as transformasie afgedwing word, dan moet dit wees
omdat 'n Afrikaner êrens iets skeefs gesê of geskryf het.
En die koor daar in Stellenbosch, asook Max du Preez, wil die
Afrikaners wat hieroor praat laat les opsê.
Dit is mos onmoontlik nie die ANC wat agter transformasie, BEE, en RA
is nie? Of hoe?
* * *
Beeld-forum: Komphela wys ANC se kleure
Ferdi Greyling
http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
transformasie vir die ANC-regering is.
'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
sy beleid wil verduidelik nie.
Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
mense vervang moet word.
Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
http://www.praag.co.za/menings02032005.htm
En die vinnige denker Ferdie Greyling se dinge:
http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
Beeld-forum:
Komphela wys ANC se kleure
Ferdi Greyling
Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
transformasie vir die ANC-regering is.
'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
sy beleid wil verduidelik nie.
Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
mense vervang moet word.
Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
En dan kan 'n mens ook aanvaar dat die rassesamestelling van
sportspanne en hul afrig- en bestuurspanne voortdurend só sal moet
wees. Dit is seker voor die hand liggend, want as tranformasie beteken
80% van die spanlede moet swart wees, dan is daar mos nie meer
transformasie as die persentasie sou daal na sê nou maar 50% nie?
Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
spanlede swart is.
Kan 'n mens dan aanvaar dat dít vandag die ANC se visie van
nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n situasie is
waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
omskrywing gekry.
Dit bring 'n mens natuurlik by iets wat pres. Thabo Mbeki onlangs in
die parlement gesê het.
Hy het na probleme met grondhervorming verwys en aangedui wit
Suid-Afrikaners kan gerus meer bereidwillig wees om grond prys te gee
aangesien dit die ooreenkoms was in Kempton Park toe daar op ons
demokratiese Grondwet ooreengekom is.
Hy het dit betreur dat die heftige verdediging van eiendomsregte vir
grond wat selfs ná 1913 gewelddadig bekom is, die geskiedkundige
ooreenkoms van 1993 rakende grond vir alle doeleindes uitwis.
Mbeki het egter ook gesê die regering bly by die ooreenkoms wat bereik
is rakende die herverdeling van grond.
Op dieselfde trant kan natuurlik gesê word dat wit Suid-Afrikaners in
die jare 90 in Kempton Park ook sekere ooreenkomste aanvaar het toe
hulle besluit het om demokrasie in een, verenigde Suid-Afrika te
aanvaar.
Hulle het 'n staat aanvaar wat op nie-rassigheid gebou is, nie op
vandag se transformasie nie, en nie-rassigheid in daardie sin beteken
ras is nie 'n bepalende faktor nie. Anders as wat die geval met
transformasie is.
Regstellende aksie is aanvaar as 'n oorgangsmeganisme om seker te maak
alle deure gaan vir almal oop. Dit beteken wanneer toegang tot
byvoorbeeld rugby vir almal oop is, is die stryd gewonne. Dan breek
nie-rassigheid aan en dit beteken velkleur is nie meer 'n bepalende
faktor nie.
Dit lyk nou egter of Komphela reken dié ooreenkoms bestaan nie meer
nie.
Die riglyn is nou transformasie wat beteken swart mense moet die
meerderheid orals wees en bly. Dis rasse-oorheersing.
Miskien kan ons president by geleentheid die vraag vra of
transformasie soos die regering dit vandag sien, nie ook 'n verbreking
van die ooreenkoms is wat in Kempton Park aangegaan is nie.
Dit is nie vrae wat ligtelik gevra en beantwoord moet word nie.
Die Kempton Park-ooreenkoms (en daar was 'n referendum onder wit
kiesers in dié verband wat gehou is nadat die breë raamwerk van die
ooreenkoms reeds op die tafel was) is die fondament van ons staat
vandag. Dit is die oorspronklike ooreenkoms. Die Grondwet wat gevolg
het, is details van dié ooreenkoms.
Terloops, dit is 'n Grondwet wat niks van transformasie sê nie. Maar
een wat wel sê: "Die staat mag nie regstreeks of onregstreeks onbillik
teen iemand diskrimineer op een of meer gronde nie, met inbegrip van
ras..."
________________________________________________
Nog nie agter gekom 'n grondwet beteken bokkeroli vir Swartes nie ?!
Dis 'n Blanke versindsel - 'n eurosentriese mentefakt.
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101967 is 'n antwoord op boodskap #101962] |
Sa, 19 Maart 2005 16:18  |
gm
Boodskappe: 47
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Dis nou omtrent tyd, maar misskien het ou Ferdi maar n' glipsie gemaak en
intusse deur een van sy base "reggehelp".
"G. Bartels" skryf in boodskap news:c5ada23c.0503190516.766b6c5c@posting.google.com...
>
> Buks van Rensburg
>
> 2 Maart 2005
>
> Hoekom het dit 10 jaar geneem?
>
>
> Ek lees nou net in Beeld Ferdi Greyling se Forum-artikel (hieronder
> verskyn 'n aanhaling daaruit). Daarin skryf hy dat "Transformasie is
> dus om van wittes ontslae te raak" (met verwysing na sportspanne).
> En ek wonder hoekom dit 10 jaar geneem het voor Ferdi (of Beeld) dit
> begryp het? Luister mense nie as die ANC praat nie? Hulle stel dit al
> onomwonde in soveel woorde dat veral wit Suid-Afrikaners nie welkom
> is, hetsy in sportspanne, hetsy in die regering, of in Suid-Afrikaanse
> instellings nie. 'n Ou skoolvriend van my het in 1995 geïmigreer, en
> vertel my dat die besluit baie maklik was: Ná die ANC-oorname sit
> hulle (hy was 'n hooggeplaaste staatsamptenaar) in die eerste
> vergadering met die nuwe heersers. Die ANC-lid kyk hulle glo deur en
> die eerste woorde wat geuiter word is: "There are too many white men
> around this table". Net daar, vertel hy my, besef hy dat veral
> Afrikaners nie in die langtermynplanne van die ANC enige rol speel
> nie.
>
> Die jaar was 1994.
>
> Waarom is dit nou eers dat Beeld begin om so hier en daar hieroor te
> skryf?
>
> Hoekom neem dit 10 jaar van geweld en moord op Afrikaners,
> diskriminasie onder RA en BEE, dreigende grondonteiening, en veral
> uitspraak na uitspraak oor transformasie, voor die boodskap begin
> insink? Hoekom wil figure soos Max du Preez en publikasies soos Beeld
> dit nie besef nie?
>
> Dink hulle dat om dit te ignoreer dit sal verhoed?
>
> Ek dink nou die dag aan 'n land waar iets net gebeur as iemand hardop
> sê dat dit gebeur.
>
> Die resultaat is 'n gemeenskap waar niemand iets slegs wil sê nie om
> te verhoed dat slegte goed gebeur.
>
> En as iets slegs gebeur, wel dan moet dit wees omdat iemand iets slegs
> gesê het.
>
> Dit pas so in by die Dan Roodt-Stellenboschdebat. As almal sou ontken
> dat Afrikaners onder geweldsmisdaad deurloop, dan gebeur sulke misdade
> skynbaar nie.
>
> As daar teen Afrikaners misdade gepleeg word, as Afrikaanse skole
> onder druk is, as transformasie afgedwing word, dan moet dit wees
> omdat 'n Afrikaner êrens iets skeefs gesê of geskryf het.
>
> En die koor daar in Stellenbosch, asook Max du Preez, wil die
> Afrikaners wat hieroor praat laat les opsê.
>
> Dit is mos onmoontlik nie die ANC wat agter transformasie, BEE, en RA
> is nie? Of hoe?
>
> * * *
>
> Beeld-forum: Komphela wys ANC se kleure
>
> Ferdi Greyling
>
>
>
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer sê op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> http://www.praag.co.za/menings02032005.htm
>
> En die vinnige denker Ferdie Greyling se dinge:
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
> Beeld-forum:
> Komphela wys ANC se kleure
> Ferdi Greyling
>
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer sê op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> En dan kan 'n mens ook aanvaar dat die rassesamestelling van
> sportspanne en hul afrig- en bestuurspanne voortdurend sê sal moet
> wees. Dit is seker voor die hand liggend, want as tranformasie beteken
> 80% van die spanlede moet swart wees, dan is daar mos nie meer
> transformasie as die persentasie sou daal na sê nou maar 50% nie?
>
> Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
> moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
> dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
> spanlede swart is.
>
> Kan 'n mens dan aanvaar dat dít vandag die ANC se visie van
> nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n situasie is
> waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
>
> Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
> gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
> velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
>
> Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
> omskrywing gekry.
>
> Dit bring 'n mens natuurlik by iets wat pres. Thabo Mbeki onlangs in
> die parlement gesê het.
>
> Hy het na probleme met grondhervorming verwys en aangedui wit
> Suid-Afrikaners kan gerus meer bereidwillig wees om grond prys te gee
> aangesien dit die ooreenkoms was in Kempton Park toe daar op ons
> demokratiese Grondwet ooreengekom is.
>
> Hy het dit betreur dat die heftige verdediging van eiendomsregte vir
> grond wat selfs ná 1913 gewelddadig bekom is, die geskiedkundige
> ooreenkoms van 1993 rakende grond vir alle doeleindes uitwis.
>
> Mbeki het egter ook gesê die regering bly by die ooreenkoms wat bereik
> is rakende die herverdeling van grond.
>
> Op dieselfde trant kan natuurlik gesê word dat wit Suid-Afrikaners in
> die jare 90 in Kempton Park ook sekere ooreenkomste aanvaar het toe
> hulle besluit het om demokrasie in een, verenigde Suid-Afrika te
> aanvaar.
>
> Hulle het 'n staat aanvaar wat op nie-rassigheid gebou is, nie op
> vandag se transformasie nie, en nie-rassigheid in daardie sin beteken
> ras is nie 'n bepalende faktor nie. Anders as wat die geval met
> transformasie is.
>
> Regstellende aksie is aanvaar as 'n oorgangsmeganisme om seker te maak
> alle deure gaan vir almal oop. Dit beteken wanneer toegang tot
> byvoorbeeld rugby vir almal oop is, is die stryd gewonne. Dan breek
> nie-rassigheid aan en dit beteken velkleur is nie meer 'n bepalende
> faktor nie.
>
> Dit lyk nou egter of Komphela reken dié ooreenkoms bestaan nie meer
> nie.
>
> Die riglyn is nou transformasie wat beteken swart mense moet die
> meerderheid orals wees en bly. Dis rasse-oorheersing.
>
> Miskien kan ons president by geleentheid die vraag vra of
> transformasie soos die regering dit vandag sien, nie ook 'n verbreking
> van die ooreenkoms is wat in Kempton Park aangegaan is nie.
>
> Dit is nie vrae wat ligtelik gevra en beantwoord moet word nie.
>
> Die Kempton Park-ooreenkoms (en daar was 'n referendum onder wit
> kiesers in dié verband wat gehou is nadat die breë raamwerk van die
> ooreenkoms reeds op die tafel was) is die fondament van ons staat
> vandag. Dit is die oorspronklike ooreenkoms. Die Grondwet wat gevolg
> het, is details van dié ooreenkoms.
>
> Terloops, dit is 'n Grondwet wat niks van transformasie sê nie. Maar
> een wat wel sê: "Die staat mag nie regstreeks of onregstreeks onbillik
> teen iemand diskrimineer op een of meer gronde nie, met inbegrip van
> ras..."
> ________________________________________________
> Nog nie agter gekom 'n grondwet beteken bokkeroli vir Swartes nie ?!
> Dis 'n Blanke versindsel - 'n eurosentriese mentefakt.
|
|
|
|
| Broeder Kok en die Afrikone [boodskap #101968 is 'n antwoord op boodskap #101967] |
Sa, 19 Maart 2005 17:07 |
Schorsch
Boodskappe: 96
Geregistreer: Februarie 2004
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
gm wrote:
> Dis nou omtrent tyd, maar misskien het ou Ferdi maar n' glipsie gemaak en
> intusse deur een van sy base "reggehelp".
>
Bedoelende deur die bestuur by Nazpers? Alles wat gepubliseer is
onderhewig aan die redaksie se goedkeuring. Ek dink hulle weet wat van
hulle verwag word en dat dit nie noodwendig goed is vir verkope en
advertensies as hulle te diep kruip.
Broeder Kok en die Afrikone
Vanoggend luister ek na Broeder Fritz Kok van die ATKV op RSG. Loop oor
van entoesiasme vir die Nuwe Suid-Afrika, amper net so entoesiasties
soos hulle in my skooldae oor die Nasionaliste was. Dis Ubuntu voor en
brugbou agter, klink net soos die NGK se Algemene Sinode wat die sondes
van die verlede afsweer en oor hulle voete val om alles van die NSA te
omarm en hul eie te maak, van gay huwelike en die Quran tot die
Belhar-belydenis. Wys jou net wat beteken morele relatiwisme: jou
standpunte en waardes verander na gelang van wat jy dink die heersers
van die dag wil hoor.
Die ATKV is vandeesjaar 75 jaar oud. Buiten die musiekfeeste en ander
gebeurtenisse, het die ATKV besluit om 'n 'Afrikoon'-veldtog te loods,
om mense te identifiseer wat 'n groot bydrae gelewer het tot Afrikaans.
Maar, volgens Broeder Kok, is dit nie beperk tot slegs
Afrikaanssprekendes nie. Nee, dit is ook mense wat glo 'n bydrae sou
gelewer het tot die nuwe bestel. Broeder Kok, ek is half verward -
waarvoor staan die "A" in ATKV deesdae - ek het gedog dis Afrikaans? Ek
is seker maar net te onnosel om te verstaan, maar die nuwe bestel is
nie vir my juis pro-Afrikaans nie, as mens kyk na o.a. die Laerskool
Mikro-hofsaak. Beteken dit nou dat die bywoners van ATKV-feeste, in die
gees van Ubuntu, ook sommer 'n bees aan die voorvadergeeste gaan offer
en gaan toyi-toyi op die maat van Jurie Els?
Wat baie amusant is, is dat Broeder Kok en kie klaarblyklik nie geleer
het by die Es-Ei-Bie-Sie nie, wat lelik tweede gekom het met hulle 100
Grootste Suid-Afrikaners, en hier gaan die ATKV wragtig weer en probeer
iets soortgelyk. Leer ook maar stadig. Sê nou net die publiek nomineer
'n politiek-inkorrekte Afrikaner soos NP van Wyk Louw? Gaan julle erg
beswaard raak as iemand vir HF, ET of (skok!) DR as Afrikone nomineer?
Maar toemaar, Fritz, ek sal nie lelik wees nie. Hier is 'n paar van my
nominasies. Wat van Robert McBride - sou hy 'n Afrikoon wees? Hy het 'n
eiesoortige bydrae gelewer tot die nuwe bedeling deur 'n paar
burgerlikes af te maai in die naam van Uhuru, en hy praat selfs onder
dwang Afrikaans. Voorwaar 'n kulturele ikoon vir my, om nie te praat
van 'n dapper krygsheld nie. Ek nomineer ook vir Allan Boesak as 'n
Afrikoon. Ook 'n formidabele Struggle-figuur, wat buiten die veld van
die teologie ook beduidende bydraes tot die wetenskap van rekeningkunde
gemaak het - die AARP sal nooit weer dieselfde wees nie.
|
|
|
|
| Ferdi is een zwart gat (was: Ferdi sien die lig! [boodskap #101969 is 'n antwoord op boodskap #101962] |
Sa, 19 Maart 2005 18:29 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
bart...@yahoo.com (G. Bartels) wrote in
news:c5ada23c.05...@posting.google.com:
>
> Buks van Rensburg
>
> 2 Maart 2005
>
> Hoekom het dit 10 jaar geneem?
>
>
> Ek lees nou net in Beeld Ferdi Greyling se Forum-artikel (hieronder
> verskyn 'n aanhaling daaruit). Daarin skryf hy dat "Transformasie is
> dus om van wittes ontslae te raak" (met verwysing na sportspanne).
> En ek wonder hoekom dit 10 jaar geneem het voor Ferdi (of Beeld) dit
> begryp het? Luister mense nie as die ANC praat nie? Hulle stel dit al
> onomwonde in soveel woorde dat veral wit Suid-Afrikaners nie welkom
> is, hetsy in sportspanne, hetsy in die regering, of in Suid-Afrikaanse
> instellings nie. 'n Ou skoolvriend van my het in 1995 geïmigreer, en
> vertel my dat die besluit baie maklik was: Ná die ANC-oorname sit
> hulle (hy was 'n hooggeplaaste staatsamptenaar) in die eerste
> vergadering met die nuwe heersers. Die ANC-lid kyk hulle glo deur en
> die eerste woorde wat geuiter word is: "There are too many white men
> around this table". Net daar, vertel hy my, besef hy dat veral
> Afrikaners nie in die langtermynplanne van die ANC enige rol speel
> nie.
>
> Die jaar was 1994.
Ferdi is dan ook de archetype slinxe oogkleppendrager, die ik in de
afgelopen jaren nog op de eerste intelligente posting moet betrappen.
En blijkbaar worden de domsten onder hen pas wakker als het hen als sport-
liefhebber/hoernalist zelf aan de botten komt....hoezo perverse
oogkleppenfetischist....
Tijd om ene dominee Niem�ller maar weer eens te citeren....ook voor Ferdi
niet de eerste keer (maar ja, als slinxe gekken iets ontberen, dan is het
wel een geheugen dat langer dan 1 dag standhoudt)
(btw, neef Niem�ller heeft de handdoek weer opgepakt....raad eens waar?)
(hint: ook omstreeks 1994)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Martin Niem�ller
im Gespr�ch nach 1945
"Als die Nazis
die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die
Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die
Gewerkschafter holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die
Juden holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten,
gab es keinen mehr,
der protestieren konnte."
xxxxxxxxxxx
> Waarom is dit nou eers dat Beeld begin om so hier en daar hieroor te
> skryf?
>
> Hoekom neem dit 10 jaar van geweld en moord op Afrikaners,
> diskriminasie onder RA en BEE, dreigende grondonteiening, en veral
> uitspraak na uitspraak oor transformasie, voor die boodskap begin
> insink? Hoekom wil figure soos Max du Preez en publikasies soos Beeld
> dit nie besef nie?
>
> Dink hulle dat om dit te ignoreer dit sal verhoed?
>
> Ek dink nou die dag aan 'n land waar iets net gebeur as iemand hardop
> sê dat dit gebeur.
>
> Die resultaat is 'n gemeenskap waar niemand iets slegs wil sê nie om
> te verhoed dat slegte goed gebeur.
>
> En as iets slegs gebeur, wel dan moet dit wees omdat iemand iets slegs
> gesê het.
>
> Dit pas so in by die Dan Roodt-Stellenboschdebat. As almal sou ontken
> dat Afrikaners onder geweldsmisdaad deurloop, dan gebeur sulke misdade
> skynbaar nie.
>
> As daar teen Afrikaners misdade gepleeg word, as Afrikaanse skole
> onder druk is, as transformasie afgedwing word, dan moet dit wees
> omdat 'n Afrikaner êrens iets skeefs gesê of geskryf het.
>
> En die koor daar in Stellenbosch, asook Max du Preez, wil die
> Afrikaners wat hieroor praat laat les opsê.
>
> Dit is mos onmoontlik nie die ANC wat agter transformasie, BEE, en RA
> is nie? Of hoe?
>
> * * *
>
> Beeld-forum: Komphela wys ANC se kleure
>
> Ferdi Greyling
>
>
>
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer sê op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> http://www.praag.co.za/menings02032005.htm
>
> En die vinnige denker Ferdie Greyling se dinge:
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
> Beeld-forum:
> Komphela wys ANC se kleure
> Ferdi Greyling
>
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer sê op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> En dan kan 'n mens ook aanvaar dat die rassesamestelling van
> sportspanne en hul afrig- en bestuurspanne voortdurend sê sal moet
> wees. Dit is seker voor die hand liggend, want as tranformasie beteken
> 80% van die spanlede moet swart wees, dan is daar mos nie meer
> transformasie as die persentasie sou daal na sê nou maar 50% nie?
>
> Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
> moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
> dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
> spanlede swart is.
>
> Kan 'n mens dan aanvaar dat dít vandag die ANC se visie van
> nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n situasie is
> waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
>
> Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
> gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
> velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
>
> Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
> omskrywing gekry.
>
> Dit bring 'n mens natuurlik by iets wat pres. Thabo Mbeki onlangs in
> die parlement gesê het.
>
> Hy het na probleme met grondhervorming verwys en aangedui wit
> Suid-Afrikaners kan gerus meer bereidwillig wees om grond prys te gee
> aangesien dit die ooreenkoms was in Kempton Park toe daar op ons
> demokratiese Grondwet ooreengekom is.
>
> Hy het dit betreur dat die heftige verdediging van eiendomsregte vir
> grond wat selfs ná 1913 gewelddadig bekom is, die geskiedkundige
> ooreenkoms van 1993 rakende grond vir alle doeleindes uitwis.
>
> Mbeki het egter ook gesê die regering bly by die ooreenkoms wat bereik
> is rakende die herverdeling van grond.
>
> Op dieselfde trant kan natuurlik gesê word dat wit Suid-Afrikaners in
> die jare 90 in Kempton Park ook sekere ooreenkomste aanvaar het toe
> hulle besluit het om demokrasie in een, verenigde Suid-Afrika te
> aanvaar.
>
> Hulle het 'n staat aanvaar wat op nie-rassigheid gebou is, nie op
> vandag se transformasie nie, en nie-rassigheid in daardie sin beteken
> ras is nie 'n bepalende faktor nie. Anders as wat die geval met
> transformasie is.
>
> Regstellende aksie is aanvaar as 'n oorgangsmeganisme om seker te maak
> alle deure gaan vir almal oop. Dit beteken wanneer toegang tot
> byvoorbeeld rugby vir almal oop is, is die stryd gewonne. Dan breek
> nie-rassigheid aan en dit beteken velkleur is nie meer 'n bepalende
> faktor nie.
>
> Dit lyk nou egter of Komphela reken dié ooreenkoms bestaan nie meer
> nie.
>
> Die riglyn is nou transformasie wat beteken swart mense moet die
> meerderheid orals wees en bly. Dis rasse-oorheersing.
>
> Miskien kan ons president by geleentheid die vraag vra of
> transformasie soos die regering dit vandag sien, nie ook 'n verbreking
> van die ooreenkoms is wat in Kempton Park aangegaan is nie.
>
> Dit is nie vrae wat ligtelik gevra en beantwoord moet word nie.
>
> Die Kempton Park-ooreenkoms (en daar was 'n referendum onder wit
> kiesers in dié verband wat gehou is nadat die breë raamwerk van die
> ooreenkoms reeds op die tafel was) is die fondament van ons staat
> vandag. Dit is die oorspronklike ooreenkoms. Die Grondwet wat gevolg
> het, is details van dié ooreenkoms.
>
> Terloops, dit is 'n Grondwet wat niks van transformasie sê nie. Maar
> een wat wel sê: "Die staat mag nie regstreeks of onregstreeks onbillik
> teen iemand diskrimineer op een of meer gronde nie, met inbegrip van
> ras..."
> ________________________________________________
> Nog nie agter gekom 'n grondwet beteken bokkeroli vir Swartes nie ?!
> Dis 'n Blanke versindsel - 'n eurosentriese mentefakt.
>
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Broeder Kok en die Afrikone [boodskap #101970 is 'n antwoord op boodskap #101968] |
Sa, 19 Maart 2005 18:49 |
Hans
Boodskappe: 68
Geregistreer: September 1998
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
On 19 Mar 2005 09:07:07 -0800, "Schorsch" wrote:
>
> gm wrote:
>> Dis nou omtrent tyd, maar misskien het ou Ferdi maar n' glipsie
> gemaak en
>> intusse deur een van sy base "reggehelp".
Wat is dit? Afrikaans?
Kan iemand dit aub ff (alleen als het interessant is) vertalen?
Hans
***I want to die peacefully in my sleep, like my grandfather.
Not screaming and in terror, like his passengers.***
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101971 is 'n antwoord op boodskap #101962] |
Sa, 19 Maart 2005 18:50 |
Hans
Boodskappe: 68
Geregistreer: September 1998
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
On 19 Mar 2005 05:16:55 -0800, bart...@yahoo.com (G. Bartels) wrote:
>
> Buks van Rensburg
>
> 2 Maart 2005
>
> Hoekom het dit 10 jaar geneem?
Onbegrijpelijk.
Hans
***I want to die peacefully in my sleep, like my grandfather.
Not screaming and in terror, like his passengers.***
|
|
|
|
| Re: Broeder Kok en die Afrikone [boodskap #101973 is 'n antwoord op boodskap #101970] |
Sa, 19 Maart 2005 22:49 |
Henk Senster
Boodskappe: 5
Geregistreer: Februarie 2004
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
"Hans @home.nl>" On 19 Mar 2005 09:07:07 -0800, "Schorsch" wrote:[/color]
>
>> gm wrote:
>>> Dis nou omtrent tyd, maar misskien het ou Ferdi maar n' glipsie
>> gemaak en
>>> intusse deur een van sy base "reggehelp".
>
> Wat is dit? Afrikaans?
> Kan iemand dit aub ff (alleen als het interessant is) vertalen?
Ach doe toch eens wat moeite man en verwacht niet alles voorgekauwd te
krijgen.
Groeten,
Henk
> Hans
>
> ***I want to die peacefully in my sleep, like my grandfather.
> Not screaming and in terror, like his passengers.***
|
|
|
|
| Re: Broeder Kok en die Afrikone [boodskap #101974 is 'n antwoord op boodskap #101970] |
Sa, 19 Maart 2005 22:55 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hans wrote in
news:ovso315aap70vt...@4ax.com:
> On 19 Mar 2005 09:07:07 -0800, "Schorsch" wrote:
>
>> gm wrote:
>>> Dis nou omtrent tyd, maar misskien het ou Ferdi maar n' glipsie
>> gemaak en
>>> intusse deur een van sy base "reggehelp".
>
> Wat is dit? Afrikaans?
> Kan iemand dit aub ff (alleen als het interessant is) vertalen?
Ga je diep schamen, lingofoob.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101975 is 'n antwoord op boodskap #101962] |
Sa, 19 Maart 2005 23:41 |
Quasimodus
Boodskappe: 12
Geregistreer: Maart 2005
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
bart...@yahoo.com (G. Bartels) openbaarde de samenleving al dan niet
correctsgewijs in news:c5ada23c.05...@posting.google.com:
>
> Buks van Rensburg
>
> 2 Maart 2005
>
> Hoekom het dit 10 jaar geneem?
>
>
> Ek lees nou net in Beeld Ferdi Greyling se Forum-artikel (hieronder
> verskyn 'n aanhaling daaruit). Daarin skryf hy dat "Transformasie is
> dus om van wittes ontslae te raak" (met verwysing na sportspanne).
> En ek wonder hoekom dit 10 jaar geneem het voor Ferdi (of Beeld) dit
> begryp het?
Vral rustig blyf by die al !
--
VGQ
|
|
|
|
| Re: Broeder Kok en die Afrikone [boodskap #101980 is 'n antwoord op boodskap #101968] |
So, 20 Maart 2005 14:24 |
Vusi
Boodskappe: 2211
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Schorsch - ek het dieselfde inset van Kok gehoor.
As hy net kon weet dat die minagting wat hy by Afrikaners ontlok by verre
oortref word deur die van die ANC. As hy regtig glo dat hy hierdeur die
mening/siening van Afrikaners verteenwoordig, dan moet hy maar vir
waarneming verwys word.
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101981 is 'n antwoord op boodskap #101962] |
So, 20 Maart 2005 14:27 |
Vusi
Boodskappe: 2211
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wie lees Ferdietjiekie se artikels? Dis eierdans duimsuig snert.
As jy 'n bietjie meer weet van die man sal jy besef dat hy net bek (en snor)
is.
|
|
|
|
| Re: Broeder Kok en die Afrikone [boodskap #101984 is 'n antwoord op boodskap #101968] |
So, 20 Maart 2005 15:58 |
Daun Johnson
Boodskappe: 1155
Geregistreer: Januarie 2009
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sun, 20 Mar 2005 18:44:45 +0200, Steve Hayes
wrote:
> On Sat, 19 Mar 2005 19:49:39 +0100, Hans wrote:
>
>> On 19 Mar 2005 09:07:07 -0800, "Schorsch" wrote:
>
>>> gm wrote:
>>>> Dis nou omtrent tyd, maar misskien het ou Ferdi maar n' glipsie
>>> gemaak en
>>>> intusse deur een van sy base "reggehelp".
>> Wat is dit? Afrikaans?
>> Kan iemand dit aub ff (alleen als het interessant is) vertalen?
>
> Geen vertaling nodig. Ek het geen probleem on Nederlands te less, en ek is
> Engelssprekend. Nederlands lyk net so 'n bietji ouderwets.
>
> Maar of dit die moeite werd is om te vertaal is 'n ander kwessie (Is dit 'n
> Anglisisme?). Persoonlike aanvalle op ander is vervelend.
Dit is omdat jy redelik gemaklik in Afrikaans is, dat jy geen probleem
het om Nederlands te lees nie, Steve. Dit lyk asof jy (sonder sloer)
net so gemaklik is met die veel besproke 'Tshwane' adres.
DD
|
|
|
|
| Re: Broeder Kok en die Afrikone [boodskap #101985 is 'n antwoord op boodskap #101970] |
So, 20 Maart 2005 16:44 |
Steve Hayes
Boodskappe: 17
Geregistreer: April 2004
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sat, 19 Mar 2005 19:49:39 +0100, Hans wrote:
> On 19 Mar 2005 09:07:07 -0800, "Schorsch" wrote:
>
>> gm wrote:
>>> Dis nou omtrent tyd, maar misskien het ou Ferdi maar n' glipsie
>> gemaak en
>>> intusse deur een van sy base "reggehelp".
>
> Wat is dit? Afrikaans?
> Kan iemand dit aub ff (alleen als het interessant is) vertalen?
Geen vertaling nodig. Ek het geen probleem on Nederlands te less, en ek is
Engelssprekend. Nederlands lyk net so 'n bietji ouderwets.
Maar of dit die moeite werd is om te vertaal is 'n ander kwessie (Is dit 'n
Anglisisme?). Persoonlike aanvalle op ander is vervelend.
--
Steve Hayes from Tshwane, South Africa
http://www.oocities.org/Athens/7734/stevesig.htm
E-mail - see web page, or parse: shayes at dunelm full stop org full stop uk
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101992 is 'n antwoord op boodskap #101962] |
Ma, 21 Maart 2005 11:53 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Miskien wil jy die rubriek ACTUALLY lees?
En die voor dit.
On 19 Mar 2005 05:16:55 -0800, bart...@yahoo.com (G. Bartels) wrote:
>
> Buks van Rensburg
>
> 2 Maart 2005
>
> Hoekom het dit 10 jaar geneem?
>
>
> Ek lees nou net in Beeld Ferdi Greyling se Forum-artikel (hieronder
> verskyn 'n aanhaling daaruit). Daarin skryf hy dat "Transformasie is
> dus om van wittes ontslae te raak" (met verwysing na sportspanne).
> En ek wonder hoekom dit 10 jaar geneem het voor Ferdi (of Beeld) dit
> begryp het? Luister mense nie as die ANC praat nie? Hulle stel dit al
> onomwonde in soveel woorde dat veral wit Suid-Afrikaners nie welkom
> is, hetsy in sportspanne, hetsy in die regering, of in Suid-Afrikaanse
> instellings nie. 'n Ou skoolvriend van my het in 1995 geëmigreer, en
> vertel my dat die besluit baie maklik was: Ná die ANC-oorname sit
> hulle (hy was 'n hooggeplaaste staatsamptenaar) in die eerste
> vergadering met die nuwe heersers. Die ANC-lid kyk hulle glo deur en
> die eerste woorde wat geuiter word is: "There are too many white men
> around this table". Net daar, vertel hy my, besef hy dat veral
> Afrikaners nie in die langtermynplanne van die ANC enige rol speel
> nie.
>
> Die jaar was 1994.
>
> Waarom is dit nou eers dat Beeld begin om so hier en daar hieroor te
> skryf?
>
> Hoekom neem dit 10 jaar van geweld en moord op Afrikaners,
> diskriminasie onder RA en BEE, dreigende grondonteiening, en veral
> uitspraak na uitspraak oor transformasie, voor die boodskap begin
> insink? Hoekom wil figure soos Max du Preez en publikasies soos Beeld
> dit nie besef nie?
>
> Dink hulle dat om dit te ignoreer dit sal verhoed?
>
> Ek dink nou die dag aan 'n land waar iets net gebeur as iemand hardop
> sê dat dit gebeur.
>
> Die resultaat is 'n gemeenskap waar niemand iets slegs wil sê nie om
> te verhoed dat slegte goed gebeur.
>
> En as iets slegs gebeur, wel dan moet dit wees omdat iemand iets slegs
> gesê het.
>
> Dit pas so in by die Dan Roodt-Stellenboschdebat. As almal sou ontken
> dat Afrikaners onder geweldsmisdaad deurloop, dan gebeur sulke misdade
> skynbaar nie.
>
> As daar teen Afrikaners misdade gepleeg word, as Afrikaanse skole
> onder druk is, as transformasie afgedwing word, dan moet dit wees
> omdat 'n Afrikaner êrens iets skeefs gesê of geskryf het.
>
> En die koor daar in Stellenbosch, asook Max du Preez, wil die
> Afrikaners wat hieroor praat laat les opsê.
>
> Dit is mos onmoontlik nie die ANC wat agter transformasie, BEE, en RA
> is nie? Of hoe?
>
> * * *
>
> Beeld-forum: Komphela wys ANC se kleure
>
> Ferdi Greyling
>
>
>
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> http://www.praag.co.za/menings02032005.htm
>
> En die vinnige denker Ferdie Greyling se dinge:
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
> Beeld-forum:
> Komphela wys ANC se kleure
> Ferdi Greyling
>
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> En dan kan 'n mens ook aanvaar dat die rassesamestelling van
> sportspanne en hul afrig- en bestuurspanne voortdurend só sal moet
> wees. Dit is seker voor die hand liggend, want as tranformasie beteken
> 80% van die spanlede moet swart wees, dan is daar mos nie meer
> transformasie as die persentasie sou daal na sê nou maar 50% nie?
>
> Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
> moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
> dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
> spanlede swart is.
>
> Kan 'n mens dan aanvaar dat dít vandag die ANC se visie van
> nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n situasie is
> waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
>
> Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
> gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
> velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
>
> Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
> omskrywing gekry.
>
> Dit bring 'n mens natuurlik by iets wat pres. Thabo Mbeki onlangs in
> die parlement gesê het.
>
> Hy het na probleme met grondhervorming verwys en aangedui wit
> Suid-Afrikaners kan gerus meer bereidwillig wees om grond prys te gee
> aangesien dit die ooreenkoms was in Kempton Park toe daar op ons
> demokratiese Grondwet ooreengekom is.
>
> Hy het dit betreur dat die heftige verdediging van eiendomsregte vir
> grond wat selfs ná 1913 gewelddadig bekom is, die geskiedkundige
> ooreenkoms van 1993 rakende grond vir alle doeleindes uitwis.
>
> Mbeki het egter ook gesê die regering bly by die ooreenkoms wat bereik
> is rakende die herverdeling van grond.
>
> Op dieselfde trant kan natuurlik gesê word dat wit Suid-Afrikaners in
> die jare 90 in Kempton Park ook sekere ooreenkomste aanvaar het toe
> hulle besluit het om demokrasie in een, verenigde Suid-Afrika te
> aanvaar.
>
> Hulle het 'n staat aanvaar wat op nie-rassigheid gebou is, nie op
> vandag se transformasie nie, en nie-rassigheid in daardie sin beteken
> ras is nie 'n bepalende faktor nie. Anders as wat die geval met
> transformasie is.
>
> Regstellende aksie is aanvaar as 'n oorgangsmeganisme om seker te maak
> alle deure gaan vir almal oop. Dit beteken wanneer toegang tot
> byvoorbeeld rugby vir almal oop is, is die stryd gewonne. Dan breek
> nie-rassigheid aan en dit beteken velkleur is nie meer 'n bepalende
> faktor nie.
>
> Dit lyk nou egter of Komphela reken dié ooreenkoms bestaan nie meer
> nie.
>
> Die riglyn is nou transformasie wat beteken swart mense moet die
> meerderheid orals wees en bly. Dis rasse-oorheersing.
>
> Miskien kan ons president by geleentheid die vraag vra of
> transformasie soos die regering dit vandag sien, nie ook 'n verbreking
> van die ooreenkoms is wat in Kempton Park aangegaan is nie.
>
> Dit is nie vrae wat ligtelik gevra en beantwoord moet word nie.
>
> Die Kempton Park-ooreenkoms (en daar was 'n referendum onder wit
> kiesers in dié verband wat gehou is nadat die breë raamwerk van die
> ooreenkoms reeds op die tafel was) is die fondament van ons staat
> vandag. Dit is die oorspronklike ooreenkoms. Die Grondwet wat gevolg
> het, is details van dié ooreenkoms.
>
> Terloops, dit is 'n Grondwet wat niks van transformasie sê nie. Maar
> een wat wel sê: "Die staat mag nie regstreeks of onregstreeks onbillik
> teen iemand diskrimineer op een of meer gronde nie, met inbegrip van
> ras..."
> ________________________________________________
> Nog nie agter gekom 'n grondwet beteken bokkeroli vir Swartes nie ?!
> Dis 'n Blanke versindsel - 'n eurosentriese mentefakt.
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101993 is 'n antwoord op boodskap #101962] |
Ma, 21 Maart 2005 11:54 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On second thought, vergeet dit.
Jy sal nooit goed lees nie.
On 19 Mar 2005 05:16:55 -0800, bart...@yahoo.com (G. Bartels) wrote:
>
> Buks van Rensburg
>
> 2 Maart 2005
>
> Hoekom het dit 10 jaar geneem?
>
>
> Ek lees nou net in Beeld Ferdi Greyling se Forum-artikel (hieronder
> verskyn 'n aanhaling daaruit). Daarin skryf hy dat "Transformasie is
> dus om van wittes ontslae te raak" (met verwysing na sportspanne).
> En ek wonder hoekom dit 10 jaar geneem het voor Ferdi (of Beeld) dit
> begryp het? Luister mense nie as die ANC praat nie? Hulle stel dit al
> onomwonde in soveel woorde dat veral wit Suid-Afrikaners nie welkom
> is, hetsy in sportspanne, hetsy in die regering, of in Suid-Afrikaanse
> instellings nie. 'n Ou skoolvriend van my het in 1995 geëmigreer, en
> vertel my dat die besluit baie maklik was: Ná die ANC-oorname sit
> hulle (hy was 'n hooggeplaaste staatsamptenaar) in die eerste
> vergadering met die nuwe heersers. Die ANC-lid kyk hulle glo deur en
> die eerste woorde wat geuiter word is: "There are too many white men
> around this table". Net daar, vertel hy my, besef hy dat veral
> Afrikaners nie in die langtermynplanne van die ANC enige rol speel
> nie.
>
> Die jaar was 1994.
>
> Waarom is dit nou eers dat Beeld begin om so hier en daar hieroor te
> skryf?
>
> Hoekom neem dit 10 jaar van geweld en moord op Afrikaners,
> diskriminasie onder RA en BEE, dreigende grondonteiening, en veral
> uitspraak na uitspraak oor transformasie, voor die boodskap begin
> insink? Hoekom wil figure soos Max du Preez en publikasies soos Beeld
> dit nie besef nie?
>
> Dink hulle dat om dit te ignoreer dit sal verhoed?
>
> Ek dink nou die dag aan 'n land waar iets net gebeur as iemand hardop
> sê dat dit gebeur.
>
> Die resultaat is 'n gemeenskap waar niemand iets slegs wil sê nie om
> te verhoed dat slegte goed gebeur.
>
> En as iets slegs gebeur, wel dan moet dit wees omdat iemand iets slegs
> gesê het.
>
> Dit pas so in by die Dan Roodt-Stellenboschdebat. As almal sou ontken
> dat Afrikaners onder geweldsmisdaad deurloop, dan gebeur sulke misdade
> skynbaar nie.
>
> As daar teen Afrikaners misdade gepleeg word, as Afrikaanse skole
> onder druk is, as transformasie afgedwing word, dan moet dit wees
> omdat 'n Afrikaner êrens iets skeefs gesê of geskryf het.
>
> En die koor daar in Stellenbosch, asook Max du Preez, wil die
> Afrikaners wat hieroor praat laat les opsê.
>
> Dit is mos onmoontlik nie die ANC wat agter transformasie, BEE, en RA
> is nie? Of hoe?
>
> * * *
>
> Beeld-forum: Komphela wys ANC se kleure
>
> Ferdi Greyling
>
>
>
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> http://www.praag.co.za/menings02032005.htm
>
> En die vinnige denker Ferdie Greyling se dinge:
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
> Beeld-forum:
> Komphela wys ANC se kleure
> Ferdi Greyling
>
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> En dan kan 'n mens ook aanvaar dat die rassesamestelling van
> sportspanne en hul afrig- en bestuurspanne voortdurend só sal moet
> wees. Dit is seker voor die hand liggend, want as tranformasie beteken
> 80% van die spanlede moet swart wees, dan is daar mos nie meer
> transformasie as die persentasie sou daal na sê nou maar 50% nie?
>
> Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
> moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
> dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
> spanlede swart is.
>
> Kan 'n mens dan aanvaar dat dít vandag die ANC se visie van
> nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n situasie is
> waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
>
> Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
> gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
> velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
>
> Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
> omskrywing gekry.
>
> Dit bring 'n mens natuurlik by iets wat pres. Thabo Mbeki onlangs in
> die parlement gesê het.
>
> Hy het na probleme met grondhervorming verwys en aangedui wit
> Suid-Afrikaners kan gerus meer bereidwillig wees om grond prys te gee
> aangesien dit die ooreenkoms was in Kempton Park toe daar op ons
> demokratiese Grondwet ooreengekom is.
>
> Hy het dit betreur dat die heftige verdediging van eiendomsregte vir
> grond wat selfs ná 1913 gewelddadig bekom is, die geskiedkundige
> ooreenkoms van 1993 rakende grond vir alle doeleindes uitwis.
>
> Mbeki het egter ook gesê die regering bly by die ooreenkoms wat bereik
> is rakende die herverdeling van grond.
>
> Op dieselfde trant kan natuurlik gesê word dat wit Suid-Afrikaners in
> die jare 90 in Kempton Park ook sekere ooreenkomste aanvaar het toe
> hulle besluit het om demokrasie in een, verenigde Suid-Afrika te
> aanvaar.
>
> Hulle het 'n staat aanvaar wat op nie-rassigheid gebou is, nie op
> vandag se transformasie nie, en nie-rassigheid in daardie sin beteken
> ras is nie 'n bepalende faktor nie. Anders as wat die geval met
> transformasie is.
>
> Regstellende aksie is aanvaar as 'n oorgangsmeganisme om seker te maak
> alle deure gaan vir almal oop. Dit beteken wanneer toegang tot
> byvoorbeeld rugby vir almal oop is, is die stryd gewonne. Dan breek
> nie-rassigheid aan en dit beteken velkleur is nie meer 'n bepalende
> faktor nie.
>
> Dit lyk nou egter of Komphela reken dié ooreenkoms bestaan nie meer
> nie.
>
> Die riglyn is nou transformasie wat beteken swart mense moet die
> meerderheid orals wees en bly. Dis rasse-oorheersing.
>
> Miskien kan ons president by geleentheid die vraag vra of
> transformasie soos die regering dit vandag sien, nie ook 'n verbreking
> van die ooreenkoms is wat in Kempton Park aangegaan is nie.
>
> Dit is nie vrae wat ligtelik gevra en beantwoord moet word nie.
>
> Die Kempton Park-ooreenkoms (en daar was 'n referendum onder wit
> kiesers in dié verband wat gehou is nadat die breë raamwerk van die
> ooreenkoms reeds op die tafel was) is die fondament van ons staat
> vandag. Dit is die oorspronklike ooreenkoms. Die Grondwet wat gevolg
> het, is details van dié ooreenkoms.
>
> Terloops, dit is 'n Grondwet wat niks van transformasie sê nie. Maar
> een wat wel sê: "Die staat mag nie regstreeks of onregstreeks onbillik
> teen iemand diskrimineer op een of meer gronde nie, met inbegrip van
> ras..."
> ________________________________________________
> Nog nie agter gekom 'n grondwet beteken bokkeroli vir Swartes nie ?!
> Dis 'n Blanke versindsel - 'n eurosentriese mentefakt.
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101994 is 'n antwoord op boodskap #101992] |
Ma, 21 Maart 2005 17:30 |
Schorsch
Boodskappe: 96
Geregistreer: Februarie 2004
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Ferdi Greyling wrote:
> Miskien wil jy die rubriek ACTUALLY lees?
> En die voor dit.
>
Wat probeer jy se?
Dat jy nog steeds nie die lig gesien het? Dat van Suid Afrika onder die
"nuwe bedeeling" nog 'n wonderlike land kan word? Waar almal in vrede
en vreugde gaan saamleef, sondern misdaad, korrupsie en armoede?!
>
>
>
> On 19 Mar 2005 05:16:55 -0800, bart...@yahoo.com (G. Bartels) wrote:
>
>>
>> Buks van Rensburg
>>
>> 2 Maart 2005
>>
>> Hoekom het dit 10 jaar geneem?
>>
>>
>> Ek lees nou net in Beeld Ferdi Greyling se Forum-artikel (hieronder
>> verskyn 'n aanhaling daaruit). Daarin skryf hy dat "Transformasie is
>> dus om van wittes ontslae te raak" (met verwysing na sportspanne).
>> En ek wonder hoekom dit 10 jaar geneem het voor Ferdi (of Beeld) dit
>> begryp het? Luister mense nie as die ANC praat nie? Hulle stel dit al
>> onomwonde in soveel woorde dat veral wit Suid-Afrikaners nie welkom
>> is, hetsy in sportspanne, hetsy in die regering, of in Suid-Afrikaanse
>> instellings nie. 'n Ou skoolvriend van my het in 1995 geëmigreer, en
>> vertel my dat die besluit baie maklik was: Ná die ANC-oorname sit
>> hulle (hy was 'n hooggeplaaste staatsamptenaar) in die eerste
>> vergadering met die nuwe heersers. Die ANC-lid kyk hulle glo deur en
>> die eerste woorde wat geuiter word is: "There are too many white men
>> around this table". Net daar, vertel hy my, besef hy dat veral
>> Afrikaners nie in die langtermynplanne van die ANC enige rol speel
>> nie.
>>
>> Die jaar was 1994.
>>
>> Waarom is dit nou eers dat Beeld begin om so hier en daar hieroor te
>> skryf?
>>
>> Hoekom neem dit 10 jaar van geweld en moord op Afrikaners,
>> diskriminasie onder RA en BEE, dreigende grondonteiening, en veral
>> uitspraak na uitspraak oor transformasie, voor die boodskap begin
>> insink? Hoekom wil figure soos Max du Preez en publikasies soos Beeld
>> dit nie besef nie?
>>
>> Dink hulle dat om dit te ignoreer dit sal verhoed?
>>
>> Ek dink nou die dag aan 'n land waar iets net gebeur as iemand hardop
>> sê dat dit gebeur.
>>
>> Die resultaat is 'n gemeenskap waar niemand iets slegs wil sê nie om
>> te verhoed dat slegte goed gebeur.
>>
>> En as iets slegs gebeur, wel dan moet dit wees omdat iemand iets slegs
>> gesê het.
>>
>> Dit pas so in by die Dan Roodt-Stellenboschdebat. As almal sou ontken
>> dat Afrikaners onder geweldsmisdaad deurloop, dan gebeur sulke misdade
>> skynbaar nie.
>>
>> As daar teen Afrikaners misdade gepleeg word, as Afrikaanse skole
>> onder druk is, as transformasie afgedwing word, dan moet dit wees
>> omdat 'n Afrikaner êrens iets skeefs gesê of geskryf het.
>>
>> En die koor daar in Stellenbosch, asook Max du Preez, wil die
>> Afrikaners wat hieroor praat laat les opsê.
>>
>> Dit is mos onmoontlik nie die ANC wat agter transformasie, BEE, en RA
>> is nie? Of hoe?
>>
>> * * *
>>
>> Beeld-forum: Komphela wys ANC se kleure
>>
>> Ferdi Greyling
>>
>>
>>
>> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
>>
>> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
>> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
>> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
>> transformasie vir die ANC-regering is.
>>
>> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
>> sy beleid wil verduidelik nie.
>>
>> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
>> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
>> mense vervang moet word.
>>
>> Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
>> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
>> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
>> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
>> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
>> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
>> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>>
>> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>>
>> http://www.praag.co.za/menings02032005.htm
>>
>> En die vinnige denker Ferdie Greyling se dinge:
>> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
>> Beeld-forum:
>> Komphela wys ANC se kleure
>> Ferdi Greyling
>>
>>
>> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
>> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
>> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
>> transformasie vir die ANC-regering is.
>>
>> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
>> sy beleid wil verduidelik nie.
>>
>> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
>> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
>> mense vervang moet word.
>>
>> Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
>> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
>> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
>> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
>> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
>> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
>> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>>
>> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>>
>> En dan kan 'n mens ook aanvaar dat die rassesamestelling van
>> sportspanne en hul afrig- en bestuurspanne voortdurend só sal moet
>> wees. Dit is seker voor die hand liggend, want as tranformasie beteken
>> 80% van die spanlede moet swart wees, dan is daar mos nie meer
>> transformasie as die persentasie sou daal na sê nou maar 50% nie?
>>
>> Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
>> moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
>> dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
>> spanlede swart is.
>>
>> Kan 'n mens dan aanvaar dat dít vandag die ANC se visie van
>> nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n situasie is
>> waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
>>
>> Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
>> gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
>> velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
>>
>> Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
>> omskrywing gekry.
>>
>> Dit bring 'n mens natuurlik by iets wat pres. Thabo Mbeki onlangs in
>> die parlement gesê het.
>>
>> Hy het na probleme met grondhervorming verwys en aangedui wit
>> Suid-Afrikaners kan gerus meer bereidwillig wees om grond prys te gee
>> aangesien dit die ooreenkoms was in Kempton Park toe daar op ons
>> demokratiese Grondwet ooreengekom is.
>>
>> Hy het dit betreur dat die heftige verdediging van eiendomsregte vir
>> grond wat selfs ná 1913 gewelddadig bekom is, die geskiedkundige
>> ooreenkoms van 1993 rakende grond vir alle doeleindes uitwis.
>>
>> Mbeki het egter ook gesê die regering bly by die ooreenkoms wat bereik
>> is rakende die herverdeling van grond.
>>
>> Op dieselfde trant kan natuurlik gesê word dat wit Suid-Afrikaners in
>> die jare 90 in Kempton Park ook sekere ooreenkomste aanvaar het toe
>> hulle besluit het om demokrasie in een, verenigde Suid-Afrika te
>> aanvaar.
>>
>> Hulle het 'n staat aanvaar wat op nie-rassigheid gebou is, nie op
>> vandag se transformasie nie, en nie-rassigheid in daardie sin beteken
>> ras is nie 'n bepalende faktor nie. Anders as wat die geval met
>> transformasie is.
>>
>> Regstellende aksie is aanvaar as 'n oorgangsmeganisme om seker te maak
>> alle deure gaan vir almal oop. Dit beteken wanneer toegang tot
>> byvoorbeeld rugby vir almal oop is, is die stryd gewonne. Dan breek
>> nie-rassigheid aan en dit beteken velkleur is nie meer 'n bepalende
>> faktor nie.
>>
>> Dit lyk nou egter of Komphela reken dié ooreenkoms bestaan nie meer
>> nie.
>>
>> Die riglyn is nou transformasie wat beteken swart mense moet die
>> meerderheid orals wees en bly. Dis rasse-oorheersing.
>>
>> Miskien kan ons president by geleentheid die vraag vra of
>> transformasie soos die regering dit vandag sien, nie ook 'n verbreking
>> van die ooreenkoms is wat in Kempton Park aangegaan is nie.
>>
>> Dit is nie vrae wat ligtelik gevra en beantwoord moet word nie.
>>
>> Die Kempton Park-ooreenkoms (en daar was 'n referendum onder wit
>> kiesers in dié verband wat gehou is nadat die breë raamwerk van die
>> ooreenkoms reeds op die tafel was) is die fondament van ons staat
>> vandag. Dit is die oorspronklike ooreenkoms. Die Grondwet wat gevolg
>> het, is details van dié ooreenkoms.
>>
>> Terloops, dit is 'n Grondwet wat niks van transformasie sê nie. Maar
>> een wat wel sê: "Die staat mag nie regstreeks of onregstreeks onbillik
>> teen iemand diskrimineer op een of meer gronde nie, met inbegrip van
>> ras..."
>> ________________________________________________
>> Nog nie agter gekom 'n grondwet beteken bokkeroli vir Swartes nie ?!
>> Dis 'n Blanke versindsel - 'n eurosentriese mentefakt.
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101995 is 'n antwoord op boodskap #101993] |
Ma, 21 Maart 2005 17:44 |
Schorsch
Boodskappe: 96
Geregistreer: Februarie 2004
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Ferdi Greyling wrote:
> On second thought, vergeet dit.
> Jy sal nooit goed lees nie.
>
Sal jy dan ooit goed verduidelik wat jy nou eintlik bedoel: Haal asb.
aan wat jou punt hier is.
>
>
> On 19 Mar 2005 05:16:55 -0800, bart...@yahoo.com (G. Bartels) wrote:
>
>>
>> Buks van Rensburg
>>
>> 2 Maart 2005
>>
>> Hoekom het dit 10 jaar geneem?
>>
>>
>> Ek lees nou net in Beeld Ferdi Greyling se Forum-artikel (hieronder
>> verskyn 'n aanhaling daaruit). Daarin skryf hy dat "Transformasie is
>> dus om van wittes ontslae te raak" (met verwysing na sportspanne).
>> En ek wonder hoekom dit 10 jaar geneem het voor Ferdi (of Beeld) dit
>> begryp het? Luister mense nie as die ANC praat nie? Hulle stel dit al
>> onomwonde in soveel woorde dat veral wit Suid-Afrikaners nie welkom
>> is, hetsy in sportspanne, hetsy in die regering, of in Suid-Afrikaanse
>> instellings nie. 'n Ou skoolvriend van my het in 1995 geëmigreer, en
>> vertel my dat die besluit baie maklik was: Ná die ANC-oorname sit
>> hulle (hy was 'n hooggeplaaste staatsamptenaar) in die eerste
>> vergadering met die nuwe heersers. Die ANC-lid kyk hulle glo deur en
>> die eerste woorde wat geuiter word is: "There are too many white men
>> around this table". Net daar, vertel hy my, besef hy dat veral
>> Afrikaners nie in die langtermynplanne van die ANC enige rol speel
>> nie.
>>
>> Die jaar was 1994.
>>
>> Waarom is dit nou eers dat Beeld begin om so hier en daar hieroor te
>> skryf?
>>
>> Hoekom neem dit 10 jaar van geweld en moord op Afrikaners,
>> diskriminasie onder RA en BEE, dreigende grondonteiening, en veral
>> uitspraak na uitspraak oor transformasie, voor die boodskap begin
>> insink? Hoekom wil figure soos Max du Preez en publikasies soos Beeld
>> dit nie besef nie?
> ....
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101997 is 'n antwoord op boodskap #101995] |
Ma, 21 Maart 2005 19:45 |
Daun Johnson
Boodskappe: 1155
Geregistreer: Januarie 2009
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 21 Mar 2005 09:44:19 -0800, "Schorsch" wrote:
>
> Ferdi Greyling wrote:
>> On second thought, vergeet dit.
>> Jy sal nooit goed lees nie.
>
> Sal jy dan ooit goed verduidelik wat jy nou eintlik bedoel: Haal asb.
> aan wat jou punt hier is.
>
>
lol... Schorsch! As Ferdi moet verduidelik wat hy hier gesê het,
was hy reg!:-)))
DD
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101998 is 'n antwoord op boodskap #101994] |
Ma, 21 Maart 2005 21:02 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Schorsch" wrote in news:1111426222.187498.127840
@f14g2000cwb.googlegroups.com:
>
> Ferdi Greyling wrote:
>> Miskien wil jy die rubriek ACTUALLY lees?
>> En die voor dit.
>
> Wat probeer jy se?
> Dat jy nog steeds nie die lig gesien het?
Ik zei toch....'Zwart gat'....:))
> Dat van Suid Afrika onder die
> "nuwe bedeeling" nog 'n wonderlike land kan word? Waar almal in vrede
> en vreugde gaan saamleef, sondern misdaad, korrupsie en armoede?!
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #101999 is 'n antwoord op boodskap #101997] |
Ma, 21 Maart 2005 21:03 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dave wrote in news:j09u31t1748nml8457dqrc7oqhp3tp2vof@
4ax.com:
> On 21 Mar 2005 09:44:19 -0800, "Schorsch" wrote:
>
>> Ferdi Greyling wrote:
>>> On second thought, vergeet dit.
>>> Jy sal nooit goed lees nie.
>
>> Sal jy dan ooit goed verduidelik wat jy nou eintlik bedoel: Haal asb.
>> aan wat jou punt hier is.
>
>
>
> lol... Schorsch! As Ferdi moet verduidelik wat hy hier gesê het,
> was hy reg!:-)))
>
> DD
>
>
>
Het is daarnaast helemaal de bedoeling niet om Newspeak toe te lichten....:))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102000 is 'n antwoord op boodskap #101999] |
Ma, 21 Maart 2005 21:28 |
Daun Johnson
Boodskappe: 1155
Geregistreer: Januarie 2009
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 21 Mar 2005 21:03:29 GMT, "Willem-Jan Markerink"
wrote:
> Dave wrote in news:j09u31t1748nml8457dqrc7oqhp3tp2vof@
> 4ax.com:
>
>> On 21 Mar 2005 09:44:19 -0800, "Schorsch" wrote:
>
>>> Ferdi Greyling wrote:
>>>> On second thought, vergeet dit.
>>>> Jy sal nooit goed lees nie.
>>
>
>>> Sal jy dan ooit goed verduidelik wat jy nou eintlik bedoel: Haal asb.
>>> aan wat jou punt hier is.
>
>
>> lol... Schorsch! As Ferdi moet verduidelik wat hy hier gesê het,
>> was hy reg!:-)))
>> DD
>
> Het is daarnaast helemaal de bedoeling niet om Newspeak toe te lichten....:))
ek weet Willem, maar dit het snaaks geklink..:-)
DD
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102010 is 'n antwoord op boodskap #101995] |
Di, 22 Maart 2005 11:20 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 21 Mar 2005 09:44:19 -0800, "Schorsch" wrote:
> Sal jy dan ooit goed verduidelik wat jy nou eintlik bedoel: Haal asb.
> aan wat jou punt hier is.
Laat ek dit doen aan die hand van dieselfde metode wat ene Bartels
toepas.
Hier volg die metode (met ander woorde en illustreer sy leesfout):
Hy se baie duidelik dit moet oorweeg word dat as misdaad in
Suid-Afrika ontken word, dan sal dit ophou om te gebeur.
Hy het uiteindelik by die vreemde wysheid uitgekom.
Ek haal hom hieroor aan.
Hy se in sy pos aan die nuusgroep: "As almal sou ontken dat Afrikaners
onder geweldsmisdaad deurloop, dan gebeur sulke misdade skynbaar nie."
Inderdaad 'n vreemde gevolgtrekking, maar daar staan dit. Dit is wat
Bartels dink.
Einde van voorbeeld.
Met ander woorde, as jy een sin uit 'n lang argument haal en dit
aanwend op 'n manier wat dit nooit aanwending vind in die volle
konteks nie, dan is besig om te lieg.
Met (tweede) ander woorde: Lees heeltemal wat iemand se, dan sal jy
verstaan wat gese word.
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102011 is 'n antwoord op boodskap #101997] |
Di, 22 Maart 2005 11:22 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 21 Mar 2005 21:45:55 +0200, Dave wrote:
> On 21 Mar 2005 09:44:19 -0800, "Schorsch" wrote:
>
>> Ferdi Greyling wrote:
>>> On second thought, vergeet dit.
>>> Jy sal nooit goed lees nie.
>
>> Sal jy dan ooit goed verduidelik wat jy nou eintlik bedoel: Haal asb.
>> aan wat jou punt hier is.
>
>
>
> lol... Schorsch! As Ferdi moet verduidelik wat hy hier gesê het,
> was hy reg!:-)))
Wat gese is is die rubriek. Meer as 800 woorde. Om net nege uit te
haal en aan te bied as die hele rubriek is lieg op so 'n graad dat wie
dit ookal doen, duidelik nie die vermoens het om 800 in samehang te
verstaan nie.
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102012 is 'n antwoord op boodskap #102000] |
Di, 22 Maart 2005 11:24 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 21 Mar 2005 23:28:39 +0200, Dave wrote:
> ek weet Willem, maar dit het snaaks geklink..:-)
>
> DD
So Dave, het jy die rubriek gelees?
Weet jy waaroor die rubriek gegaan het?
Of reken jy dalk dit is nie nodig om dit te weet as jy 'n uitspraak
daaroor wil maak nie?
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102014 is 'n antwoord op boodskap #102011] |
Di, 22 Maart 2005 13:28 |
bouer
Boodskappe: 4795
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi Greyling" skryf
> Wat gese is is die rubriek. Meer as 800 woorde. Om net nege uit te
> haal en aan te bied as die hele rubriek is lieg op so 'n graad dat wie
> dit ookal doen, duidelik nie die vermoens het om 800 in samehang te
> verstaan nie.
Pos asseblief die hele rubriek.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102018 is 'n antwoord op boodskap #102014] |
Di, 22 Maart 2005 14:56 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 22 Mar 2005 08:28:06 -0500, "@rogers.com" wrote:
> "Ferdi Greyling" skryf
>
>> Wat gese is is die rubriek. Meer as 800 woorde. Om net nege uit te
>> haal en aan te bied as die hele rubriek is lieg op so 'n graad dat wie
>> dit ookal doen, duidelik nie die vermoens het om 800 in samehang te
>> verstaan nie.
>
> Pos asseblief die hele rubriek.
>
> Gloudina
Hier onder is dit.
En onder hom, een vorige een (daar was verskeie) wat ook verband het
met die kwessie.
Die bottom line? Dat Suid-Afrika op nie-rassigheid gebou is (
enigiemand wat net oor die grondwet "scan", weet dit) en dat
enigiemand wat daardie ideaal verraai - of dit wit regses is of swart
nasionaliste - moet daarop gewys word.
--------------------------
Nie-rassigheid van jare 90 nou rasse-oorheersing
Ferdi Greyling
Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
transformasie vir die ANC-regering is.
'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
sy beleid wil verduidelik nie.
Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
mense vervang moet word.
Komphela antwoord onder meer só op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
En dan kan 'n mens ook aanvaar dat die rassesamestelling van
sportspanne en hul afrig- en bestuurspanne voortdurend só sal moet
wees. Dit is seker voor die hand liggend, want as transformasie
beteken 80% van die spanlede moet swart wees, dan is daar mos nie meer
transformasie as die persentasie sou daal na sê nou maar 50% nie?
Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
spanlede swart is. Kan 'n mens dan aanvaar dat dï t vandag die ANC se
visie van nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n
situasie is waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
omskrywing gekry.
Dit bring 'n mens natuurlik by iets wat pres. Thabo Mbeki onlangs in
die parlement gesê het.
Hy het na probleme met grondhervorming verwys en aangedui wit
Suid-Afrikaners kan gerus meer bereidwillig wees om grond prys te gee
aangesien dit die ooreenkoms was in Kempton Park toe daar op ons
demokratiese Grondwet ooreengekom is.
Hy het dit betreur dat die heftige verdediging van eiendomsregte vir
grond wat selfs ná 1913 gewelddadig bekom is, die geskiedkundige
ooreenkoms van 1993 rakende grond vir alle doeleindes uitwis.
Mbeki het egter ook gesê die regering bly by die ooreenkoms wat bereik
is rakende die herverdeling van grond.
Op dieselfde trant kan natuurlik gesê word dat wit Suid-Afrikaners in
die jare 90 in Kempton Park ook sekere ooreenkomste aanvaar het toe
hulle besluit het om demokrasie in een, verenigde Suid-Afrika te
aanvaar.
Hulle het 'n staat aanvaar wat op nie-rassigheid gebou is, nie op
vandag se transformasie nie, en nie-rassigheid in daardie sin beteken
ras is nie 'n bepalende faktor nie. Anders as wat die geval met
transformasie is.
Regstellende aksie is aanvaar as 'n oorgangsmeganisme om seker te maak
alle deure gaan vir almal oop. Dit beteken wanneer toegang tot
byvoorbeeld rugby vir almal oop is, is die stryd gewonne. Dan breek
nierassigheid aan en dit beteken velkleur is nie meer 'n bepalende
faktor nie.
Dit lyk nou egter of Komphela reken dié ooreenkoms bestaan nie meer
nie.
Die riglyn is nou transformasie wat beteken swart mense moet die
meerderheid orals wees en bly. Dis rasse-oorheersing.
Miskien kan ons president by geleentheid die vraag vra of
transformasie soos die regering dit vandag sien, nie ook 'n verbreking
van die ooreenkoms is wat in Kempton Park aangegaan is nie.
Dit is nie vrae wat ligtelik gevra en beantwoord moet word nie.
Die Kempton Park-ooreenkoms (en daar was 'n referendum onder wit
kiesers in dié verband wat gehou is nadat die breë raamwerk van die
ooreenkoms reeds op die tafel was) is die fondament van ons staat
vandag. Dit is die oorspronklike ooreenkoms. Die Grondwet wat gevolg
het, is details van dié ooreenkoms.
Terloops, dit is 'n Grondwet wat niks van transformasie sê nie. Maar
een wat wel sê: "Die staat mag nie regstreeks of onregstreeks onbillik
teen iemand diskrimineer op een of meer gronde nie, met inbegrip van
ras . . ."
---------------------------------
Weet iemand wat transformasie is?
Is bepalende faktor emosies van 'n groep politici?
Ferdi Greyling
Steeds is daar geen inhoud wat aan die begrip "transformasie" in rugby
gegee word nie. Dit lyk na 'n geval van hoe meer die beleid toegepas
word, hoe minder mag gewone Suid-Afrikaners weet wat presies dit
behels!
Al wat 'n mens het om mee te werk, is aksies en uitlatings (gewoonlik
kort en sonder besonderhede) wat van tyd tot tyd gemaak word deur dié
met mag. Dit kan dan binne die konteks van die tyd "gelees" word.
Daar is veral twee mense wat die beleid kan ophelder - die minister
van sport en die voorsitter van SA Rugby. Die minister van sport neig
om nie veel te sê nie en wanneer hy praat, is dit gewoonlik om stoom
af te blaas of te waarsku oor iets.
Dit laat 'n mens met wat die voorsitter van SA Rugby, mnr. Brian van
Rooyen, sê.
Hy is onlangs deur die Gautengse koerant die Citizen aangehaal waar hy
sê transformasie sal voltooi wees die dag as daar vyftien swart
spelers vir die Springbokke gekies word en hulle word deur
Suid-Afrikaanse rugby-ondersteuners toegejuig.
Hy het dit natuurlik vantevore reeds gesê. Toe is hy gevra of hy
bedoel al vyftien Bokke móét swart wees en of transformasie dan bloot
'n ander naam vir anti-wit is.
Sy antwoord daarop was dat suksesvolle transformasie ook beteken 'n
span van veertien wit Bokke en een swart Bok word ewe hard toegejuig.
Dit lyk asof hy sê aanvaarding ongeag ras sal beteken transformasie
het geslaag. Met ander woorde 'n paviljoen vol hoofsaaklik wit
ondersteuners juig 'n swart Bok-span toe en dieselfde paviljoen vol
mense juig ook 'n Bok-span met veertien wittes en een swarte ewe hard
toe. Die probleem is dat daar net verlede jaar 'n Bok-span gekies is
met veertien wittes en een swarte en hulle is voluit ondersteun deur
die rugby-publiek - maar die regering het ingegryp en meer swart Bokke
afgedwing.
Dus is dit duidelik dat transformasie nie nou al voltooi kan wees nie.
Wat is dan die faktor wat bepaal het dat transformasie verlede jaar
nog nie voltooi kon word nie?
Dit lyk asof dit die regering by monde van die minister van sport en
sy woordvoerder en die parlement se portefeuljekomitee oor sport is
-dit is keer op keer hulle wat ingryp in spankeuses.
Transformasie kan dus net voltooi word wanneer hierdie groepie
hoofsaaklik swart mense positief voel oor 'n span, selfs as daar
veertien wittes in die span is.
Is die bepalende faktor in die voltooiing van transformasie dus die
emosionele toestand van 'n groep politici?
Is transformasie dan - uit 'n ander kant gesien - die proses waarmee
swart Suid-Afrikaners wraak neem oor beledigings wat hulle onder
apartheid moes deurleef? En is transformasie voltooi die dag as hulle
klaar wraak geneem het?
Dan is daar natuurlik 'n verdere komplikasie wat noodwendig uit die
stel afleidings volg:
Wat gebeur wanneer transformasie die dag voltooi is?
Sê nou maar 'n paar jaar van nou af is al vyftien Bokke swart en die
publiek ondersteun hulle heelhartig en die regering is kalm met die
keuse. Daar word aangekondig (deur mense soos Van Rooyen) dat
transformasie nou afgehandel is.
Twee jaar later tree 'n nuwe geslag spelers na vore en die span
bestaan nou uit die veertien wittes en een swarte van Van Rooyen se
vergelyking.
Sal transformasie steeds voltooi wees? Sê nou maar die jaar daarop is
daar vyftien wit Bokke?
As die bepalende faktor gaan wees hoe 'n groep politici emosioneel op
die ras van spanlede reageer, wil 'n mens voorspel daar gaan dan 'n
goeie kans wees dat 'n tweede ronde van transformasie kan volg.
In die eerste plek kan 'n beleid nie onuitgespel wees (soos
transformasie tans is nie) en in die tweede plek kan die toetsing van
'n beleid nooit oorgelaat word aan die ras-gekoppelde emosies van 'n
groep politici nie. Nie as jou land op 'n Grondwet soos ons s'n gebou
is nie.
Die gevolg kan onsekerheid wees waarin private agendas bedryf kan word
en populisme kan seëvier.
Soos Van Rooyen en die politici dalk nog gaan uitvind. Sy
verduideliking in die Citizen is sekerlik deur baie jong wit
Suid-Afrikaners gelees. Hulle lees dalk nie tussen die lyne nie en
maak nie soveel voorsiening vir ongesegde dinge soos hul ouers nie.
Hulle hoor net transformasie beteken omdat hulle wit is sal hulle oor
'n paar jaar nie vir die Bokke mag speel nie. Gaan hulle aanhou speel?
Gaan hulle aanhou speel in Suid-Afrika?
As hulle sou ophou of sou loop, dan was transformasie mos nie veel
meer as die aftakeling van die sport nie?
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102021 is 'n antwoord op boodskap #102012] |
Di, 22 Maart 2005 18:54 |
Daun Johnson
Boodskappe: 1155
Geregistreer: Januarie 2009
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
>
> So Dave, het jy die rubriek gelees?
> Weet jy waaroor die rubriek gegaan het?
>
On Tue, 22 Mar 2005 13:24:12 +0200, Ferdi Greyling wrote:
> On Mon, 21 Mar 2005 23:28:39 +0200, Dave wrote:
>
> ek weet Willem, maar dit het snaaks geklink..:-)
>> DD
>
> So Dave, het jy die rubriek gelees?
> Weet jy waaroor die rubriek gegaan het?
>
> Of reken jy dalk dit is nie nodig om dit te weet as jy 'n uitspraak
> daaroor wil maak nie?
>
Nee Ferdi, ek belowe ek het dit nie gelees nie.
ook lees ek nie dit wat hieronder geplaas is nie,
(wat blykblaar die rubriek is) slegs omdat ek nie
belangstel nie. Ek wou dus nie 'n uitspraak daaroor
maak nie.
Ek het geen Beeld gelees sedert Mei verlede jaar nie.
Ek woon in 'n Engelse stad vriend, waar jy moeite moet
doen as jy 'n Afrikaanse koerant in die hande wil kry.
Tog lees ek twee daaglikse koerante elke dag.
Die Mercury word afgelewer, en later gedurende die dag
koop ek die Daily News.
Nou verdomp hoe kon ek reageer op wat julle gesê het
as ek dit nie gelees het nie(!)? Verkeerd klas, ek het nie
Gloudina se vermetelheid nie, dit is baie meer eenvoudig.
Lees net hier: (dit is à l waarop ek gereageer het)
> Ferdi Greyling wrote:
>> On second thought, vergeet dit.
>> Jy sal nooit goed lees nie.
>
> Sal jy dan ooit goed verduidelik wat jy nou eintlik bedoel: Haal asb.
> aan wat jou punt hier is.
>
>
> lol... Schorsch! As Ferdi moet verduidelik wat hy hier gesê het,
> was hy reg!:-)))
> DD
Wat ek gesê het was in in jou guns bedoel. SLÃGS dat jy
geslaag het om verdòmp diep te byt. By 'was hy reg' het ek
slegs bedoel dat, as hy nie verstaan wat jy gesê het,
toe jy gesê het dat hy nie goed sal kan lees nie, en dat
jy dìt moet verduidelik, kà n hy dalk nie goed lees nie.
Ag kom ek probeer op 'n ander manier...
Nee, miskien kan jy nie goed lees nie:-)
(Jy bars as jy vra wat ek hierby bedoel. Wat my punt
nou eintlik is... ag toemaar
Dave
ns.
eintlik het ek dit net snaak gevind hoe jy teruggeslaan het
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102035 is 'n antwoord op boodskap #102021] |
Wo, 23 Maart 2005 07:57 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 22 Mar 2005 20:54:13 +0200, Dave wrote:
> Nee Ferdi, ek belowe ek het dit nie gelees nie.
Koel.
Dit sou nice gewees het as jy dit kon gelees het en deelgeneem het aan
'n argument om dit. Dit is die heersende debat in SA op die oomblik en
die debat word te veel kere gekenmerk - van alle kante - deur reaksie
op WIE iets se en persepsies oor vanuit watter "kamp" dit gese word
eerder as WAT gese word.
Aan die hart van die debat is nie-rassigheid - wat die fondament van
die Nuwe SA is.
Die debat wentel om hoe nie-rassigheid bereik word.
Die naam van die debat is "transformasie" . Dit is 'n proses. Baie
mense verstaan nie dit nie - dat dit 'n proses is.
Die proses - transformasie - berus op rasse-vooroordeel. Dit is dus
rassisme.
Omgekeerde rassisme wat aangewend word om 'n situasie te bereik waar
nie-rassigheid werklikheid kan wees.
Dit is die weg wat die regering ingeslaan het.
Kritici van die regering se weg is bekommerd dat rasse-vooroordeel
verskans kan begin raak as transformasie nie omsigtig gehanteer word
nie. Dan raak transformasie beleid. Dan is dit nie meer 'n proses op
weg iewers heen nie, maar 'n einddoel.
As dit sou gebeur, sal dit ongrondwetlik wees. Iets wat Thabo Mbeki,
by the way, ook argumenteer.
Dit is 'n komplekse kwessie en die debat word ongelukkig met te veel
emosie en te min fyn redenering gevoer. Ongelukkig deur die president
ook.
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102037 is 'n antwoord op boodskap #101962] |
Wo, 23 Maart 2005 11:56 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek kan steeds nie help om te glo dat indien die stuk van Ferdi deur Frikkie
geskryf was, Gloudina dit uitmekaar sou getrek het.
By the way Ferdi, weereens stem ek volkome met jou saam
"G. Bartels" skryf in boodskap news:c5ada23c.0503190516.766b6c5c@posting.google.com...
> http://www.news24.com/Beeld/Rubrieke/0,,3-66_1669746,00.html
>
> Ná 'n onderhoud wat mnr. Butana Komphela, die voorsitter van die
> parlement se sportkomitee, die naweek aan die Sunday Times toegestaan
> het, is daar dalk 'n bietjie meer duidelikheid oor wat die inhoud van
> transformasie vir die ANC-regering is.
>
> 'n Mens is aangewese op sulke afleidings omdat die regering self nie
> sy beleid wil verduidelik nie.
>
> Dit lyk asof dit eenvoudig beteken dat wit Suid-Afrikaners moet padgee
> uit sportspanne, afrigtersposte en besture en dat hulle deur swart
> mense vervang moet word.
>
> Komphela antwoord onder meer sê op van die vrae: Vraag: Jy sal nie
> gelukkig wees totdat daar 'n meerderheid van swart spelers in ons
> spanne is nie? Antwoord: Ek sal nie gelukkig wees nie. In alle sporte.
> Op 'n verdere vraag: Dink jy nie afrigters sal hul beste spelers kies
> nie, ongeag kleur? Antwoord: Nee. Ek dink nie so nie. Hulle kies
> aspris nie swart spelers nie. Vraag: Selfs afrigters soos Jake White
> en Ray Jennings? Antwoord: Enige wit afrigter.
>
> Transformasie is dus om van wittes ontslae te raak.
>
> En dan kan 'n mens ook aanvaar dat die rassesamestelling van
> sportspanne en hul afrig- en bestuurspanne voortdurend sê sal moet
> wees. Dit is seker voor die hand liggend, want as tranformasie beteken
> 80% van die spanlede moet swart wees, dan is daar mos nie meer
> transformasie as die persentasie sou daal na sê nou maar 50% nie?
>
> Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
> moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
> dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
> spanlede swart is.
>
> Kan 'n mens dan aanvaar dat dít vandag die ANC se visie van
> nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n situasie is
> waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
>
> Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
> gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
> velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
>
> Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
> omskrywing gekry.
>
> Dit bring 'n mens natuurlik by iets wat pres. Thabo Mbeki onlangs in
> die parlement gesê het.
>
> Hy het na probleme met grondhervorming verwys en aangedui wit
> Suid-Afrikaners kan gerus meer bereidwillig wees om grond prys te gee
> aangesien dit die ooreenkoms was in Kempton Park toe daar op ons
> demokratiese Grondwet ooreengekom is.
>
> Hy het dit betreur dat die heftige verdediging van eiendomsregte vir
> grond wat selfs ná 1913 gewelddadig bekom is, die geskiedkundige
> ooreenkoms van 1993 rakende grond vir alle doeleindes uitwis.
>
> Mbeki het egter ook gesê die regering bly by die ooreenkoms wat bereik
> is rakende die herverdeling van grond.
>
> Op dieselfde trant kan natuurlik gesê word dat wit Suid-Afrikaners in
> die jare 90 in Kempton Park ook sekere ooreenkomste aanvaar het toe
> hulle besluit het om demokrasie in een, verenigde Suid-Afrika te
> aanvaar.
>
> Hulle het 'n staat aanvaar wat op nie-rassigheid gebou is, nie op
> vandag se transformasie nie, en nie-rassigheid in daardie sin beteken
> ras is nie 'n bepalende faktor nie. Anders as wat die geval met
> transformasie is.
>
> Regstellende aksie is aanvaar as 'n oorgangsmeganisme om seker te maak
> alle deure gaan vir almal oop. Dit beteken wanneer toegang tot
> byvoorbeeld rugby vir almal oop is, is die stryd gewonne. Dan breek
> nie-rassigheid aan en dit beteken velkleur is nie meer 'n bepalende
> faktor nie.
>
> Dit lyk nou egter of Komphela reken dié ooreenkoms bestaan nie meer
> nie.
>
> Die riglyn is nou transformasie wat beteken swart mense moet die
> meerderheid orals wees en bly. Dis rasse-oorheersing.
>
> Miskien kan ons president by geleentheid die vraag vra of
> transformasie soos die regering dit vandag sien, nie ook 'n verbreking
> van die ooreenkoms is wat in Kempton Park aangegaan is nie.
>
> Dit is nie vrae wat ligtelik gevra en beantwoord moet word nie.
>
> Die Kempton Park-ooreenkoms (en daar was 'n referendum onder wit
> kiesers in dié verband wat gehou is nadat die breë raamwerk van die
> ooreenkoms reeds op die tafel was) is die fondament van ons staat
> vandag. Dit is die oorspronklike ooreenkoms. Die Grondwet wat gevolg
> het, is details van dié ooreenkoms.
>
> Terloops, dit is 'n Grondwet wat niks van transformasie sê nie. Maar
> een wat wel sê: "Die staat mag nie regstreeks of onregstreeks onbillik
> teen iemand diskrimineer op een of meer gronde nie, met inbegrip van
> ras..."
> ________________________________________________
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102038 is 'n antwoord op boodskap #102037] |
Wo, 23 Maart 2005 12:51 |
bouer
Boodskappe: 4795
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Riaan" skryf
> Ek kan steeds nie help om te glo dat indien die stuk van Ferdi deur Frikkie
> geskryf was, Gloudina dit uitmekaar sou getrek het.
As jy dit nog nie opgemerk het nie, ek het maak alleen
beswaar teen die feit dat Frikkie Potgieter knaend in
Engels op hierdie Afrikaanse nuusgroep pos. As iemand
in keurige Afrikaans die SA situasie analiseer, wat is
daarmee verkeerd? Maar ek vind dit vreemd dat Frikkie,
wat "Boerenasie" materiaal is, hom so amper uitsluitlik
van Engels bedien. Wys jou net.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Ferdi sien die lig! [boodskap #102039 is 'n antwoord op boodskap #102035] |
Wo, 23 Maart 2005 19:10 |
Daun Johnson
Boodskappe: 1155
Geregistreer: Januarie 2009
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 23 Mar 2005 09:57:59 +0200, Ferdi Greyling wrote:
> On Tue, 22 Mar 2005 20:54:13 +0200, Dave wrote:
>
>
>
> Koel.
>
> Dit sou nice gewees het as jy dit kon gelees het en deelgeneem het aan
> 'n argument om dit. Dit is die heersende debat in SA op die oomblik en
> die debat word te veel kere gekenmerk - van alle kante - deur reaksie
> op WIE iets se en persepsies oor vanuit watter "kamp" dit gese word
> eerder as WAT gese word.
>
**************
ondermeer
*************
>>> Dit beteken die regering glo nie aan merietekeuse nie. Ons sportspanne
>>> moet 'n vertoonvenster van rasse-oorheersing wees en nie veel meer as
>>> dit nie. Maak nie saak wat die telling is nie, solank die meeste
>>> spanlede swart is. Kan 'n mens dan aanvaar dat dï t vandag die ANC se
>>> visie van nie-rassigheid is? Dat nie-rassigheid vir die party nou 'n
>>> situasie is waarin die meeste van die mense in enige groep swart is?
>>> Die ANC van die vroeë jare 90 het nie-rassigheid as iets heel anders
>>> gesien. Vir hulle was dit niemand word geoordeel aan die hand van sy
>>> velkleur nie, maar net op sy of haar talente en vaardighede as mens.
>>> Iewers tussen die vroeë 1990's en vandag het nie-rassigheid 'n ander
>>> omskrywing gekry.
Kom hierdie van Dan Roodt se webwerf af?
(ok, weet dis flou)
Ek het dit gelees en sommige plekke geglimlag oor
dinge wat jy op 'n lekker skerp manier sê, Ferdi.
Hier kan geen argument oor wees nie. Jy het
'n punt gemaak wat enige regdenkende
jou mee sal ondersteun.
Dave
ns.
En wat ek hier sê, kom nie uit die mond van
iemand op die uiterste regterkant van die
politieke spektrum nie. Van iemand wat onskuld
pleit oor ons vergrype van die verlede nie. Ook
nie iemand wat skuldig voel daaroor in enige ander
opsig as slegs 'dat ek niks daadwerklik daaraan
gedoen pf probeer doen het nie'. Maar wel iemand
wat Plato ondersteun het toe hy gevra het 'waar
hierdie land sou wees indien hier nie 'n wit regering was nie.
Miskien moes Plato daardie vraag aan Van Rooyen en kie gevra het:-)
nss.
wat ek hier sê is nie 'n verandering van tema nie
maar net 'n byvoegsel
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Vr Nov 22 17:52:20 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
