Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Vliegtuig tref die Empire State gebou
 Re: Australië [boodskap #61556 is 'n antwoord op boodskap #61550] |
So., 05 Mei 2002 13:25   |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
me & bobby magee wrote:
> As jy beter ingelig was, sou jy geweet het dat realisme een van my sterk
> punte is, en dat ek altyd sal reageer as iemand óf te negatief, óf te
> positief is. Want dit is onrealisties. En so terloops, rassisme is baie
> lewendig Hier Onder - ek werk elke dag daarmee.
Dis nou 'n bietjie lank terug, maar ek het
'n vriend gehad (oorspronklik van Engeland)
maar wat in SA, en die VSA en Kanada klas-
gegee het aan universiteite, en hy was vol
lof oor die goeie kwaliteit van die studente
wat uit die hoërskole in Australië kom, in
vergelyking met veral Noord-Amerika.
Ek dink ons het 'n Perth-sindroom daar
in Australië. So baie Afrikaners "vlug"
daarheen, en hulle sit daar, afgesonderd van
die res van Australië, en hulle sit en drink
in hulle groepies oor hulle boerewors wat hulle
Afrikaner-slagters vir hulle maak, en hulle kom
Sondae saam in hulle Afrikaanse kerke, en hulle
dink hulle leef in Australië, maar eintlik leef
hulle in Waterkloof down under, en gaan hulle maar
lekker aan met hulle klaery rondom die vleespotte
van Egipte oor die Abbos en oor die Australiërs
wat nie soos hulle dink en doen nie.
Gloudina
|
|
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61558 is 'n antwoord op boodskap #61557] |
So., 05 Mei 2002 16:51 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Hantamkind wrote:
> Wat is fout met Abbo? Dis 'n afkorting vir Aboriginal. Maar die smaak van
> rassisme wat dit moontlik kan he is vir jou onweerstaanbaar.
Ja, ek objekteer daarteen. Dit spreek van
'n neerbuigende en opgepofte ongevoeligheid
vir ander siele in die heelal.
En jy fool niemand nie. Deur "hulle"
"Abbos" te noem, doen jy dieselfde as wat
mense in SA gedoen het deur "hulle" "bantoes"
te noem. Op so 'n manier hoef mens maar net
aan hulle as 'n groep te dink en dan vir hulle
as dom en lui te verf,soos Doringrosie nou die
dag die Zoeloes as lui en afteraf geverf het.
En in hierdie soort gepraat is die sade van
die fascistiese optrek teen jou naaste as
hy nie lyk soos jy lyk nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61562 is 'n antwoord op boodskap #61539] |
So., 05 Mei 2002 23:46 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Behalwe vir die pad tussen die twee lughawes, het ek vir Perth
hoofsaaklik uit die lug gesien. En dit lyk baie mooi met die baie
rivier/water wat jy uit die lug sien. En die oornagvlug van Perth
na Sydney ken ek ook! Australië is 'n baie groter land as wat
mense van ander wêrelddele geredelik besef. Dalk ook dié wat
jy en Bobby verskillende klem op julle perspektiewe van die
land het. (Ek het hon nie negatief gelees nie, hoor Bobby, het
net ervaar dat hy 'n gebalanseerde prentjie probeer gee het
relatief tot 'n SA-perspektief.)
Wat ek nog nooit lekker kon verstaan nie, is hoekom daar nie in
Wes-Australië rugby (union) gespeel word soos ons hom ken nie.
Ek verstaan daar is 200 000 (?) ex-Suid Afrikaners net in Perth,
heelwat meer as in bv Stellenbosch. ;-)
Wouter
"Hantamkind" skryf in boodskap news:wVPA8.3029$b5.10906@newsfeeds.bigpond.com...
Wouter, ons bly in Perth, Wes Australië. Ons het in 1998 hierheen gekom.
Behalwe vir Wes Australië, het ons nognie juis kans, tyd of geld gehad om
die res van die vasteland te verken nie. Dis 'n m-o-e-r-s-e groot land, en
dit kos amper net soveel om van Perth na Sydney te vlieg as 'n retoer
kaartjie na SA. En ek sien doodeenvoudig nie kans om van Perth na
Sydney toe te ry in 'n kar nie.
Ons het in 1996 oorgekom op 'n LSD toer (Look, See, and Decide) gereel deur
'n immigrasie agentskap hier in Perth. Ons was Adelaide toe en ook Sydney
toe, maar het toe besluit op Perth. Die lewenskoste "over east" is baie
hoog. Ek weet gladnie hoe lyk Melbourne nie, maar sal dit bitter graag wil
sien en dis defenitief op die agenda. Die Swan Vallei in WA is prokies mooi
met die wingerde in die somer, en so ook Margaret River wat suid gelee is
van Perth. Albany herhinder my nogal aan Kaapstad.
Hantamkind
"Wouter Plaasvark" > Waar in Australië is julle, Hantamkind?
> En hoe lank al?
> Ek ken eintlik net vir Melbourne en die ooreenkomste tussen
> Kaapstad en Melbourne is opvallend.
> Wouter
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61563 is 'n antwoord op boodskap #61551] |
Ma., 06 Mei 2002 02:46 |
bobby's girl
Boodskappe: 139
Geregistreer: Desember 2002
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hantamkind" skryf in boodskap news:In1B8.3372$b5.12044@newsfeeds.bigpond.com...
> Wat verhoed die Abbos om deel te word van die magstruktuur?
Dit is 'n vraag hierdie met baie moontlike antwoorde. En regtig, daardie
term "Abbo's" is wel neerhalend en die Aborigines self verkies om as Koori
mense aangespreek te word - hulle beskou die ander term wel as beledigend.
In elk geval, die Aborigines het natuurlik baie redes om die ander Aussies
te wantrou. Die geskiedenis lê dit baie goed uit, en na ek 'n deeglike
studie daarvan gemaak het, kan ek wel verstaan hoekom hulle nie deel van die
magstruktuur wil wees nie. Maar ek weet daar is ook matelose frustrasie
onder die Aborigine leiers wat wel deel van die Regering is, ten opsigte van
die onwilligheid van ander Aborigines om saam 'n oplossing en versoening te
probeer vind.
> Ek sal jou se
> wat. Dis te lekker om agteroor te sit met >bak hande met so
> ag-shame-arme-ons, hulle-het-ons-land->gevat houding. Te lekker om te sit en
> bier suip van vroeg oggend tot laat aand >en op die regering se gevoel te
> speel om net meer en meer en meer in te >palm.
'n Bietjie van 'n vereenvoudiging en veralgemening hier ook - ja,
alkoholmisbruik onder die Aborigines is hemelhoog, maar dan moet mens weer
gaan soek vir die redes. Wie het hulle aan die alkohol blootgestel? Dit
was wel deel van hulle betaling om sekere grondgebiede te verlaat en in 'n
soort van 'n "reserwe" te gaan woon, waar die ute's dan ingery het met hulle
"vergoeding". En in baie dele van die land word hierdie verslawing nou
uitgebuit deur sommige hoteliers wat selfs die Aborigines se bankkaarte
agter die toonbank hou... Ek het baie empatie met hierdie Aborigines -
hulle is wonderlike mense met 'n fantastiese kultuur, en ek is bevoorreg
genoeg om daagliks meer daarvan te leer. Hulle musiek en kuns is van die
beste in die wêreld - ryk en so vol van die antieke wêreld. En die
"Dreamtime" verhale is ongelooflik skerp en intelligent. Maar nou ja,
sommige van die Koori's wil jou jou hare uit jou kop laat trek van
frustrasie, want dit is hulle kultuur om rustig en tydsaam te wees, en mens
kan hulle nie probeer inperk nie. As dit tyd is vir 'n "walkabout", dan kan
niemand hulle in toom hou nie.
> Die grondgebied wat deur die
> Abbos geadministreer word is groter as 'n >hele paar lande saam. Wys my EEN
> ontwikkeling op daai grond.
Seker maar soos in SA - mens kan nie verwag dat die Aborigines die grond
gaan ontwikkel nie, want dit is nie hulle kultuur nie. Hulle leef op die
land, uit die land en dan deel hulle dit met andere. Hulle kultuur is nie
om groot geboue te probeer bou nie - hulle het 'n spirituele band met die
land en die natuur, hulle dink regtig nie die land kan verbeter word nie.
Dit is deur hulle voorvaders duisende jare gelede (ongeveer 40 000) aan
hulle gegee, en dit is goed net soos dit is. Hulle is vasgevang in daardie
oeroue kultuur. Dit gee hulle kos, water en skuilte, en op die ou end is
dit tog al wat almal van ons nodig het.
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61564 is 'n antwoord op boodskap #61552] |
Ma., 06 Mei 2002 02:58 |
bobby's girl
Boodskappe: 139
Geregistreer: Desember 2002
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hantamkind" skryf in boodskap news:_t2B8.3430$b5.12219@newsfeeds.bigpond.com...
> Bob, nee OK. Die ding neem nou 'n heel skewe wending. Ek val jou nie aan nie
> en ek vra omverskoning as ek daardie indruk geskep het.
OK. Aanvaar en so genoteer. Self het ek ook nie bedoel om onnodig
aggressief te klink nie. Maar ek kom met soveel oud-Suid-Afrikaners in
aanraking wat oor alles hier kla, van die hoë belasting tot die gebrek aan
genoeg Suid-Afrikaanse produkte (en selfs 'n onderwyseres wat verklaar sy
sal nooit hier skoolhou nie, die Aussie kinders is te onbeskof - glad nie my
ondervinding nie. Respek moet tog verdien word.), dat ek sommer al goed
gatvol vir daardie houding is.
En ek verstaan nie hoekom sulke mense ooit emigreer nie - al wat hulle
probeer doen, is om 'n mini-Suid-Afrika hier te stig. Ek glo dat as mens
jou geboorteland verlaat, en 'n ander land is groothartig genoeg om jou 'n
tweede kans te gee, dan is die minste wat jy kan doen om daardie land en
alles daarin, volkome te aanvaar en deel daarvan te word. Dit help nie om
omkyk-omkyk vorentoe te loop nie - dan stamp jy kop en tone baie maklik, en
kan dan sommer in 'n soutpilaar verander... Gaan dan maar liewer terug na
waarvandaan jy gekom het - dit sal die beste wees vir almal.
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61570 is 'n antwoord op boodskap #61556] |
Ma., 06 Mei 2002 06:40 |
lou[2]
Boodskappe: 279
Geregistreer: Oktober 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"@rogers.com" wrote:
>
> me & bobby magee wrote:
>
>> As jy beter ingelig was, sou jy geweet het dat realisme een van my sterk
>> punte is, en dat ek altyd sal reageer as iemand óf te negatief, óf te
>> positief is. Want dit is onrealisties. En so terloops, rassisme is baie
>> lewendig Hier Onder - ek werk elke dag daarmee.
>
> Dis nou 'n bietjie lank terug, maar ek het
> 'n vriend gehad (oorspronklik van Engeland)
> maar wat in SA, en die VSA en Kanada klas-
> gegee het aan universiteite, en hy was vol
> lof oor die goeie kwaliteit van die studente
> wat uit die hoërskole in Australië kom, in
> vergelyking met veral Noord-Amerika.
> Ek dink ons het 'n Perth-sindroom daar
> in Australië. So baie Afrikaners "vlug"
> daarheen, en hulle sit daar, afgesonderd van
> die res van Australië, en hulle sit en drink
> in hulle groepies oor hulle boerewors wat hulle
> Afrikaner-slagters vir hulle maak, en hulle kom
> Sondae saam in hulle Afrikaanse kerke, en hulle
> dink hulle leef in Australië, maar eintlik leef
> hulle in Waterkloof down under, en gaan hulle maar
> lekker aan met hulle klaery rondom die vleespotte
> van Egipte oor die Abbos en oor die Australiërs
> wat nie soos hulle dink en doen nie.
En hulle sit op die nuusgroep en voorskryf vir die mense in SA hoe hulel
moet lewe? Yeah right!!!
>
> Gloudina
|
|
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61597 is 'n antwoord op boodskap #61563] |
Ma., 06 Mei 2002 13:39 |
Hantamkind
Boodskappe: 263
Geregistreer: Desember 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Bob ja. Eerstens die benaming wat jy en Dina sien as 'n skelwoord: Ek was 'n
rockspider genoem in die army deur my engelsprekende mede soldate en in my
werk opset al die jare daarna totdat ek geïmigreer het. Ons het hulle
rooinekke of soutpiele genoem. Die Jode het dit nog erger gehad. Op 'n
daaglikse basis het ons mekaar so genoem en niemand het aanstoot geneem nie.
As 'n ou vir my sou se "jou fokken rock spider" dan het ek dit as 'n
belediging opgeneem. En vice versa. Dan het die poppe gedans :-) Die
byvoeglike naamwoord maak die verskil.
Sommige etniese groepe het dan blykbaar nie die vermoë om die onderskeid te
kan tref of te kan deurleef nie. Dit maak nie van MY 'n rassis nie. Ek is
bereid om die mindere te wees as dit harmonie in die hand kan werk en ek
onderneem om dan nie weer daardie term te gebruik as dit aanstoot gee nie.
Viva die Koori's. 'n Laaste punt op hierdie onderwerp van my kant af: per
kapita het WA seker die minste Koori's van al die state of territories. Ek
het nog bitter min 'n nugter Aboriginal hier gesien en ja, dit sou dan seker
onregverdig wees om te se dit verteenwoordig die groep. Maar die wat mens
wel hier sien is trash.
Dit is vir my net verskriklik pateties dat 'n groep mense wat so ryk aan
kultuur is en al die hulp, bronne, geld en geleenthede tot hulle beskikking
het (op 'n goue skinkbord) - verkies om terug te sit en te se : ons heil is
vir ons uitgewerk. Ons het geen hoop om enige iets te vermag nie dus sit ons
nou maar hier en bejammer onsself -laat gods water oor gods akker loop maar
in die meantime sal ons die settlaars dril tot die bitter einde en vat wat
ons kan kry met die minste moeite.
Hantamkind
"me & bobby magee" > "Hantamkind" wrote in message
> news:In1B8.3372$b5.12044@newsfeeds.bigpond.com...
>
>> Wat verhoed die Abbos om deel te word van die magstruktuur?
>
> Dit is 'n vraag hierdie met baie moontlike antwoorde. En regtig, daardie
> term "Abbo's" is wel neerhalend en die Aborigines self verkies om as Koori
> mense aangespreek te word - hulle beskou die ander term wel as beledigend.
> In elk geval, die Aborigines het natuurlik baie redes om die ander Aussies
> te wantrou. Die geskiedenis lê dit baie goed uit, en na ek 'n deeglike
> studie daarvan gemaak het, kan ek wel verstaan hoekom hulle nie deel van die
> magstruktuur wil wees nie. Maar ek weet daar is ook matelose frustrasie
> onder die Aborigine leiers wat wel deel van die Regering is, ten opsigte van
> die onwilligheid van ander Aborigines om saam 'n oplossing en versoening te
> probeer vind.
>
>> Ek sal jou se
>> wat. Dis te lekker om agteroor te sit met >bak hande met so
>> ag-shame-arme-ons, hulle-het-ons-land->gevat houding. Te lekker om te sit en
>> bier suip van vroeg oggend tot laat aand >en op die regering se gevoel te
>> speel om net meer en meer en meer in te >palm.
>
> 'n Bietjie van 'n vereenvoudiging en veralgemening hier ook - ja,
> alkoholmisbruik onder die Aborigines is hemelhoog, maar dan moet mens weer
> gaan soek vir die redes. Wie het hulle aan die alkohol blootgestel? Dit
> was wel deel van hulle betaling om sekere grondgebiede te verlaat en in 'n
> soort van 'n "reserwe" te gaan woon, waar die ute's dan ingery het met hulle
> "vergoeding". En in baie dele van die land word hierdie verslawing nou
> uitgebuit deur sommige hoteliers wat selfs die Aborigines se bankkaarte
> agter die toonbank hou... Ek het baie empatie met hierdie Aborigines -
> hulle is wonderlike mense met 'n fantastiese kultuur, en ek is bevoorreg
> genoeg om daagliks meer daarvan te leer. Hulle musiek en kuns is van die
> beste in die wêreld - ryk en so vol van die antieke wêreld. En die
> "Dreamtime" verhale is ongelooflik skerp en intelligent. Maar nou ja,
> sommige van die Koori's wil jou jou hare uit jou kop laat trek van
> frustrasie, want dit is hulle kultuur om rustig en tydsaam te wees, en mens
> kan hulle nie probeer inperk nie. As dit tyd is vir 'n "walkabout", dan kan
> niemand hulle in toom hou nie.
>
>> Die grondgebied wat deur die
>> Abbos geadministreer word is groter as 'n >hele paar lande saam. Wys my EEN
>> ontwikkeling op daai grond.
>
> Seker maar soos in SA - mens kan nie verwag dat die Aborigines die grond
> gaan ontwikkel nie, want dit is nie hulle kultuur nie. Hulle leef op die
> land, uit die land en dan deel hulle dit met andere. Hulle kultuur is nie
> om groot geboue te probeer bou nie - hulle het 'n spirituele band met die
> land en die natuur, hulle dink regtig nie die land kan verbeter word nie.
> Dit is deur hulle voorvaders duisende jare gelede (ongeveer 40 000) aan
> hulle gegee, en dit is goed net soos dit is. Hulle is vasgevang in daardie
> oeroue kultuur. Dit gee hulle kos, water en skuilte, en op die ou end is
> dit tog al wat almal van ons nodig het.
>
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61600 is 'n antwoord op boodskap #61587] |
Ma., 06 Mei 2002 14:26 |
Hantamkind
Boodskappe: 263
Geregistreer: Desember 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Skippie jy het sekerlik die geselslyn gevolg tussen my en Bobby en teen
hierdie tyd weet jy dat dit 'n sensitiewe onderwerp is. Ek kan suiwer praat
oor my ondervinding in Perth. Dissipline is laks, self in die hoogs
aangeskrewe Hale skool vir seuns waar dit 'n ouer minstens A$10,000 per jaar
kos om 'n kind ingeskryf te he.
Menig 'n betraande ouer het al voor my gesit en gese : ek het Aus toe gekom
vir my kinders se onthalwe. Maar hulle het bleddie hooligans geword hier -
ek ken hulle nie meer nie. Of dit die ouer is wat sy eie onsekerheid op die
kind projekteer is moeilik om te se. En of die kind "oornag" groot geword
het terwyl ma en pa so besig was om hul voete te vind in 'n ander land en
die tekens misgekyk het is ook oop vir spekulasie. As jy regtig van 'n
neutrale punt kyk sal jy se "they joined the club". Maar soos Bobby tereg
se: no guarantees dat hulle nie hooligans in SA sou word nie, anyhow.
Anner land. Anner mense. Anner kultuur. Anner waardes. Niks, maar net mooi
niks is dieslfde soos dit was "back home" nie. My ma het altyd gese: "my
kind, jy het goed grootgeword. En as jy nou groot slegword, is dit jou eie
keuse." En daar is geen groter faktor wat 'n rol daarin speel as jou sosiale
kring buite die gesinsverband nie.
Hantamkind.
"Threeships Mcduck" skryf in boodskap news:a3qcduoj5kv49m2pdc9h7eu80bpj5anrlg@4ax.com...
> On Sat, 4 May 2002 11:52:17 +0800, "Hantamkind"
> served the following to the group:
>
>>
>> Die kinders in Aus is ongedissiplineerd en toon geen respek teenoor ouer
>> mense nie. Dwelms is 'n groot probleem. Maar verder kan mens weer
>> juweliersware dra sonder die vrees dat dit van jou lyf af geruk gaan word en
>> mens kan darem nog 'n wandeling laataand onderneem.
>>
>
> ek wil nou nie my kop in `n byenes druk nie, en aus is een van die
> plekke waar ek nog nie was nie so wat ek nou se is eintelik hoorse.
> my swaer en die se vrou is verlede jaar aus toe. met hulle terugkeer
> na so 8 maande (hulle is maar van daai slappes wat daar wou gaan bly
> maar het nie die balls gehad om dit te maak werk nie) het hulle
> gepraat van die dwelm probleem en ongemanierde kinders daar. of dit
> waar is weet ek nie maar dit het blykbaar so `n indruk op hulle gemaak
> dat dit die eerste ding was waaroor hulle gepraat het.
>
>
>
>
> Threeships Mcduck
> www.mothership.co.za
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61610 is 'n antwoord op boodskap #61600] |
Ma., 06 Mei 2002 17:41 |
Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Hantam, ek weet nie so mooi nie. Ek kan nie saamstem dat as kinders daar
oorkant hooligans geword het, hulle dit outomaties ook hier sou gewees het
nie - dit hang baie af hoe die kinders die trekkery na daar oorkant hanteer
.
Ek het dit nogal agtergekom hier met families waar 'n kind dood is - daar
word met die ouers gesimpatiseer, maar weinig aandag word aan die
agtergeblewe broers en susters gegee, wat tot in 'n mate tog nader aan die
oorledene was.
Daar was ook verlede in die nuus van die tragiese geval van die meisies in
Engeland wat selfmoord gepleeg het omdat hulle nie die trekkery uit SA kon
verwerk nie.
Dus, as dit vir die ouers so moeilik is om daar oorkant an te pas, kan dit
vir die kinders nog selfs erger wees, en sommige kinders doen snaakse goed
om sekere gebeure te verwerk.
Annette
"Hantamkind" skryf in boodskap news:9dwB8.4634$b5.15739@newsfeeds.bigpond.com...
> Skippie jy het sekerlik die geselslyn gevolg tussen my en Bobby en teen
> hierdie tyd weet jy dat dit 'n sensitiewe onderwerp is. Ek kan suiwer praat
> oor my ondervinding in Perth. Dissipline is laks, self in die hoogs
> aangeskrewe Hale skool vir seuns waar dit 'n ouer minstens A$10,000 per jaar
> kos om 'n kind ingeskryf te he.
>
> Menig 'n betraande ouer het al voor my gesit en gese : ek het Aus toe gekom
> vir my kinders se onthalwe. Maar hulle het bleddie hooligans geword hier -
> ek ken hulle nie meer nie. Of dit die ouer is wat sy eie onsekerheid op die
> kind projekteer is moeilik om te se. En of die kind "oornag" groot geword
> het terwyl ma en pa so besig was om hul voete te vind in 'n ander land en
> die tekens misgekyk het is ook oop vir spekulasie. As jy regtig van 'n
> neutrale punt kyk sal jy se "they joined the club". Maar soos Bobby tereg
> se: no guarantees dat hulle nie hooligans in SA sou word nie, anyhow.
>
> Anner land. Anner mense. Anner kultuur. Anner waardes. Niks, maar net mooi
> niks is dieslfde soos dit was "back home" nie. My ma het altyd gese: "my
> kind, jy het goed grootgeword. En as jy nou groot slegword, is dit jou eie
> keuse." En daar is geen groter faktor wat 'n rol daarin speel as jou sosiale
> kring buite die gesinsverband nie.
>
> Hantamkind.
>
>
> "Threeships Mcduck" wrote in message
> news:a3qcduoj5kv49m2pdc9h7eu80bpj5anrlg@4ax.com...
>> On Sat, 4 May 2002 11:52:17 +0800, "Hantamkind"
>> served the following to the group:
>>
>>>
>>> Die kinders in Aus is ongedissiplineerd en toon geen respek teenoor ouer
>>> mense nie. Dwelms is 'n groot probleem. Maar verder kan mens weer
>>> juweliersware dra sonder die vrees dat dit van jou lyf af geruk gaan
word
> en
>>> mens kan darem nog 'n wandeling laataand onderneem.
>>>
>>
>> ek wil nou nie my kop in `n byenes druk nie, en aus is een van die
>> plekke waar ek nog nie was nie so wat ek nou se is eintelik hoorse.
>> my swaer en die se vrou is verlede jaar aus toe. met hulle terugkeer
>> na so 8 maande (hulle is maar van daai slappes wat daar wou gaan bly
>> maar het nie die balls gehad om dit te maak werk nie) het hulle
>> gepraat van die dwelm probleem en ongemanierde kinders daar. of dit
>> waar is weet ek nie maar dit het blykbaar so `n indruk op hulle gemaak
>> dat dit die eerste ding was waaroor hulle gepraat het.
>>
>>
>>
>>
>> Threeships Mcduck
>> www.mothership.co.za
>
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61611 is 'n antwoord op boodskap #61597] |
Ma., 06 Mei 2002 17:43 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Hantamkind wrote:
> Viva die Koori's. 'n Laaste punt op hierdie onderwerp van my kant af: per
> kapita het WA seker die minste Koori's van al die state of territories. Ek
> het nog bitter min 'n nugter Aboriginal hier gesien en ja, dit sou dan seker
> onregverdig wees om te se dit verteenwoordig die groep. Maar die wat mens
> wel hier sien is trash.
>
> Dit is vir my net verskriklik pateties dat 'n groep mense wat so ryk aan
> kultuur is en al die hulp, bronne, geld en geleenthede tot hulle beskikking
> het (op 'n goue skinkbord) - verkies om terug te sit
Die eintlike toestand van sake, Hantamkind, is dat jy
teen jou oogvelle vaskyk. Jy sit in die weste van
Australië, waar soos jy sê daar baie min van die
Australiese Eerste Nasies woon, en as jy dan nou 'n
dronk een in die straat sien, dan sê jy "daar sit
hulle nou, almal is dronkaards, almal met bakhande,
almal reg daar voor my sodat ek op hulle kan neersien
en die reg my toe-eien om hulle te beledig". Ons het
presies dieselfde soort mense hier in Ontario, wat
PRESIES dieselfde woorde as jy gebruik (snaaks hoe
dit regoor die wêreld dieselfde is.) Maar dis dieselfde
mense wat nie weet dat hulle Ontario Lieutenant-Governor
'n lid van 'n Eerste Nasie is nie, wat nie weet dat
sommige van hulle Federale Ministers eerstenasie-bloed
het nie, ensovoorts, ensovoorts. Dus, Hantamkind, dis
jou eie sieklike persepsies van die oorspronklike
inwoners van Australië wat siek is.
En ek neem nie Australiërs kwalik wat kla oor sommige
ekspatriate van SA wat oor alles en nog wat daar sit en
kla nie. Dit begin nou hier ook so word. In die ou dae
was ekspatriate uit SA ge-eerde mense, want dis meestal
aangeneem dat hulle weg is uit SA weens apartheid. Maar
deesdae begin mense hier vra "Waaroor kla hierdie mense
uit SA so vreeslik. Hoekom sê hulle "Die Kanadese doen
sus of so. Wat soek hulle hier as hulle gedurig kla?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61617 is 'n antwoord op boodskap #61587] |
Ma., 06 Mei 2002 18:10 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Threeships Mcduck wrote:
> my swaer en die se vrou is verlede jaar aus toe. met hulle terugkeer
> na so 8 maande (hulle is maar van daai slappes wat daar wou gaan bly
> maar het nie die balls gehad om dit te maak werk nie) het hulle
> gepraat van die dwelm probleem en ongemanierde kinders daar. of dit
> waar is weet ek nie maar dit het blykbaar so `n indruk op hulle gemaak
> dat dit die eerste ding was waaroor hulle gepraat het.
Ja, mens kan nooit weet hoe dinge gaan uitwerk
as jy 'n land verlaat en na 'n ander een verhuis
nie. Veral as jy om spesifieke redes jou vaderland
verlaat. Dis nodig om jou motiewe en jou situasie
en jou toekomsverwagtinge baie fyn te deurdink.
Ek kan nou net van Kanada en miskien van die VSA
praat. Maar ek dink 'n klomp emigrante uit SA na
hierdie vasteland dink hulle verlaat nou die "swart"
land en kom na Kanada, 'n "wit" land, en 'n land "sonder
misdaad." En as dit nou nie presies is soos hulle gedink
het nie, dan is hulle ongemaklik hier en weet nie wat
om te maak nie. En somtyds is hulle ook ontevrede met
die "witmense." Ek weet van 'n jong opgeleide onderwyseres
wat as aupair in die VSA gaan werk het, om die voet in die
deur te kry. Die plan was om nie definitief na SA terug te
keer nie. Maar binne vyf maande was sy so ongelukkig en in
'n diep depressie, en is sy terug na SA. Sy kon net vertel
"hoe dekadent die Amerikaners is." Sy het vir haar ouers gesê
sy wil nie meer vir wit kinders skool hou nie, en het in SA
in 'n grotendeels swart Katolieke skool gaan skoolhou. Mense
soos dié verstaan nie in die eerste plek die weefsel van
hulle eie emosioneel-sosiale omgewing nie. Hulle verstaan nie
hoeveel hulle, wat sug na die "wit land," eintlik verknog is
aan die aanwesigheid van swart mense om hulle nie.
Gloudina
|
|
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61647 is 'n antwoord op boodskap #61617] |
Di., 07 Mei 2002 10:50 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina
Ja, mens kan nooit weet hoe dinge gaan uitwerk
as jy 'n land verlaat en na 'n ander een verhuis nie..
Ek kan nou net van Kanada en miskien van die VSA
praat. Maar ek dink 'n klomp emigrante uit SA na
hierdie vasteland dink hulle verlaat nou die "swart"
land en kom na Kanada, 'n "wit" land, en 'n land "sonder
misdaad." En as dit nou nie presies is soos hulle gedink
het nie,
Wouter:
Jy sê jy kan hieroor net van die Kanada en miskien die VSA
praat? Ek stem nogal daarmee saam, maar hoe verklaar jy
dat dit in jou vorige pos klink of jy reken jy kan ook oor
Australië heelwat opinies kwytraak? :-)
Ek haal aan:
Die eintlike toestand van sake, Hantamkind, is dat jy
teen jou oogvelle vaskyk. Jy sit in die weste van
Australië, waar soos jy sê daar baie min van die
Australiese Eerste Nasies woon, en as jy dan nou 'n
dronk een in die straat sien, dan sê jy "daar sit
hulle nou, almal is dronkaards, almal met bakhande,
almal reg daar voor my sodat ek op hulle kan neersien
en die reg my toe-eien om hulle te beledig".
|
|
|
|
|
|
| Re: Australië [boodskap #61654 is 'n antwoord op boodskap #61647] |
Di., 07 Mei 2002 13:10 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Wouter Plaasvark wrote:
> Jy sê jy kan hieroor net van die Kanada en miskien die VSA
> praat? Ek stem nogal daarmee saam, maar hoe verklaar jy
> dat dit in jou vorige pos klink of jy reken jy kan ook oor
> Australië heelwat opinies kwytraak? :-)
Ek het dit aan die voete van die beste
leermeester geleer: Wouter die Plaasvark.
My opinies is net gewoonlik 'n bietjie
meer gebou op feite. Onthou jy nog van die
afwesigheid van enige minimum-loon in die
VSA volgens die gospel according to die
Plaasvark?
Tant Hessie van Cairns
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Seattle [boodskap #61664 is 'n antwoord op boodskap #61622] |
Di., 07 Mei 2002 17:18 |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: Oktober 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 6 May 2002 17:31:51 -0700, "Jan" wrote:
> Hier waar ons nou bly (naby Seattle, WA) het mense net miskien heinings om
> die agterplaas. Die buurt se kinders speel oor en weer en almal se voorerwe
> is basies gemeenskaplike terrein.
Daar moet 'n wet hierteen wees - daar MOET net!! Ek meen - jy mag
nie sommer Seattle, WA" skryf sonder om my eers te waarsku nie!! :-(
Jy is geseënd en bevoorreg om daar te woon.
> Alles hier is goedkoper, behalwe wyn en skaapvleis. Ek kan SA toe bel teen
> 10c/min. Rentekoerse is laag: ek het nou 'n 30 jaar verband gekry teen
> 6.875%. Die rente op jou verband is ook aftrekbaar vir inkomstebelasting
> doeleindes! Dit is hoe die staat hier huiseienaarskap - wat ek glo een van
> die basiese hoekstene is van 'n verantwoordelike samelewing en ekonomie -
> bevorder. Ek dink nie die idee sal ooit posvat ny die politici in SA nie.
> Persoonlike belasting is heelwat laer as in SA. Ons lewe beter hier net op
> my salaris waar my vrou ook gewerk het in SA.
Seattle was natuurlik baie duurder as wat dit vir ons huidiglik hier
in Georgia is, maar daar is geen vergelyking met kwalitiet van
produkte en lewensstandaard nie.
Ons het 'n huis in King county - op die sound, maar nader aan Fed Way
se kant (sowat 12 jaar gelede gekoop), en verhuur dit tans uit. Ek
het juis so ruk terug Seattle toe gegaan om te herfinansier (weens die
baie laer rentekoerse huidiglik) en te kyk of alles nog reg is - amper
AMPER daar gebly en nie teruggekom nie! :-)
Terloops - GENIET julle nuwe huis. Jou rentekoers is gladnie sleg
nie, en oor nog so 2- 3 jaar behoort jy te kwalifiseer vir 'n 100%
lening (dis te sê as idiote nie met jou krediet-rekord lol nie. Elke
keer wat daar 'n navraag is, word punte afgetrek. Maar ek weet dat as
jy om en by 700 kan bykom, dan kwalifiseer jy automaties vir 100%
lenings).
(Ek weet, want ons het onlangs 'n nuwe huis hier in Athens gekoop)
|
|
|
|
| Re: Die plaasvark en die leerling [boodskap #61665 is 'n antwoord op boodskap #61657] |
Di., 07 Mei 2002 17:21 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Wouter Plaasvark wrote:
> Ek het erken ek was verkeerd. As jy 'n goeie leerling is
> behoort jy dus nou dieselfde te doen oor jou opmerkings
> oor Australië?
Kan jy asseblief spesifiseer watter opmerkings
wat ek oor Australië gemaak het, verkeerd is?
Die een oor die goeie kwaliteit van die skole
daar in Australië, of die opmerking dat
Hantamkind teen sy oogvelle vaskyk?
Tant Hessie van die Great Barrier Reef.
|
|
|
|
| Re: Seattle [boodskap #61689 is 'n antwoord op boodskap #61664] |
Di., 07 Mei 2002 23:16 |
Jan
Boodskappe: 166
Geregistreer: Augustus 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Seattle was natuurlik baie duurder as wat dit vir ons huidiglik hier
> in Georgia is, maar daar is geen vergelyking met kwalitiet van
> produkte en lewensstandaard nie.
Wel, dit kan wees. Seattle-Bellevue-Everett is no. 3 in die "Overall
Ranking of Metropolitan Areas" in die "Places Rated Almanac" terwyl Atlanta
no. 33 is uit 354. So Atlanta is seker nie so sleg nie. Ten minste kry
julle meer as net 60 dae per jaar sonskyn:)
> Ons het 'n huis in King county - op die sound, maar nader aan Fed Way
> se kant (sowat 12 jaar gelede gekoop), en verhuur dit tans uit.
Ons is net om die draai in Maple Valley.
> Ek
> het juis so ruk terug Seattle toe gegaan om te herfinansier (weens die
> baie laer rentekoerse huidiglik) en te kyk of alles nog reg is - amper
> AMPER daar gebly en nie teruggekom nie! :-)
So jy sal seker kan bevestig dat south King County se huispryse verlede jaar
met tussen 12% en
15% gestyg het?. Wat was julle waardevermeerdering oor 12 jaar?
> Terloops - GENIET julle nuwe huis. Jou rentekoers is gladnie sleg
> nie, en oor nog so 2- 3 jaar behoort jy te kwalifiseer vir 'n 100%
> lening (dis te sê as idiote nie met jou krediet-rekord lol nie. Elke
> keer wat daar 'n navraag is, word punte afgetrek. Maar ek weet dat as
> jy om en by 700 kan bykom, dan kwalifiseer jy automaties vir 100%
> lenings).
> (Ek weet, want ons het onlangs 'n nuwe huis hier in Athens gekoop)
Ek het vir alle praktiese doeleindes 100% finansiering gekry. 80% eerste
verband, 15% tweede verband en 5% persoonlike lening. Maar glo vir my, dit
was met baie sweet en gekners van tande. Die middeldste van die 3 krediet
scores waarop die bank gaan is net so onder 700. Op die ou end was dit 'n
mede immigrant (van Vietnam nogal) wat bereid was om die rigiede
puntestelsel te "override" om my goed te keur.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Seattle/Mt Rainier [boodskap #61695 is 'n antwoord op boodskap #61692] |
Wo., 08 Mei 2002 05:41 |
Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek het maar gaan kyk hoe die berg lyk - en al prentjie wat daar is, is van
die berg toe onder die sneeu en dan is daar nog wolke ook.
So blykbaar dink die ander mense daar in Seattle nie veel van die berg in
sonlig nie;))
Annette
"Katryn" skryf in boodskap news:085hduketgfcdq42k1hr1iridki60h08ik@4ax.com...
> On Tue, 7 May 2002 16:16:48 -0700, "Jan"
> wrote:
>
>> Wel, dit kan wees. Seattle-Bellevue-Everett is no. 3 in die "Overall
>> Ranking of Metropolitan Areas" in die "Places Rated Almanac" terwyl Atlanta
>> no. 33 is uit 354. So Atlanta is seker nie so sleg nie.
>
> Dit is baie interessant. Ons woon sowat 50 myl noord-oos van Atlanta.
> Wil jy ruil? :-))
>
>> Ten minste kry julle meer as net 60 dae per jaar sonskyn:)
>
> Dit is so. Maar julle het mos "liquid sunshine" daar. :-)
> Maar jy kan nie stry nie - daardie dae wat die son so helder skyn en
> mens Mt Rainier in al haar majestueuse glorie kan aanskou, kan met
> NIKS (of bittermin) in die wereld vergelyk word.
>
>> So jy sal seker kan bevestig dat south King County se huispryse verlede jaar
>> met tussen 12% en
>> 15% gestyg het?. Wat was julle waardevermeerdering oor 12 jaar?
>
> Ek sal dit maklik glo. Destyds het pryse redelik stagnant gebly in
> daardie geweste. Jy vra nou vir my 'n moeilike vraag - as ek so
> vinnig raai, sou ek sê dit is so min of meer 7%. Dalk is ek verkeerd
> - ek sal vir my man vra.
> Maar ek het met my eie oë gesien hoe dinge uitgebrei het - veral daar
> na North Bend se kant toe.
>
>> Ek het vir alle praktiese doeleindes 100% finansiering gekry. 80% eerste
>> verband, 15% tweede verband en 5% persoonlike lening. Maar glo vir my, dit
>> was met baie sweet en gekners van tande. Die middeldste van die 3 krediet
>> scores waarop die bank gaan is net so onder 700. Op die ou end was dit 'n
>> mede immigrant (van Vietnam nogal) wat bereid was om die rigiede
>> puntestelsel te "override" om my goed te keur.
>
> Ai, ek kan net dink hoeveel jy moes sweet en tande kners. :-) Net bly
> om te hoor dat alles so goed uitgewerk het vir jou. Ek hoop jy het vir
> daardie ou wat jou so mooi gehelp het 'n paar bottels Suid-Afrikaanse
> rooiwyn gegee! :-))
>
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Seattle/Mt Rainier [boodskap #61710 is 'n antwoord op boodskap #61695] |
Wo., 08 Mei 2002 12:31 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Annette wrote:
> Ek het maar gaan kyk hoe die berg lyk - en al prentjie wat daar is, is van
> die berg toe onder die sneeu en dan is daar nog wolke ook.
> So blykbaar dink die ander mense daar in Seattle nie veel van die berg in
> sonlig nie;))
Presies my ondervinding met Vancouver, nie baie
ver bokant Seattle nie. Ek glo tot vandag toe nog
nie dat daar berge net agter Vancouver is nie. Vir
'n hele week was die ding in die mis.
Hoekom enigiemand in daardie geweste, beide
in Kanada en in die VSA wil bly, gaan my verstand
te bowe. Dit reën, lyk dit vir my, ongeveer aanmekaar
daar. Hierdie winter het Vancouver selfs sneeu gekry
voordat ons dit in Ottawa gekry het.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die plaasvark en die leerling [boodskap #61711 is 'n antwoord op boodskap #61708] |
Wo., 08 Mei 2002 13:07 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Wouter Plaasvark wrote:
> Ek gee op.
> Jy verkies om speletjies te speel eerder as om te leer
Komaan, Wouter. Vertel vir my wat ek oor
Australië gesê het wat nie reg was nie. Ek
kan glad nie dink aan iets wat ek gesê het
wat jy aanvegbaar sou kon bestempel nie.
Inteendeel, ek het alleen hulle immigrasie-
beleid in die verlede uitgewys as blatant
anti-"visible minorities." Ek wag dus op
'n antwoord. Dis veels te maklik om te sê
"ek gee op." Laasgenoemde is gewoonlik 'n
aweregse manier om te sê ek weet ek het
verloor.
Tant Hessie, die Tasmaanse duiwel.
|
|
|
|
| Re: Die plaasvark en die leerling [boodskap #61714 is 'n antwoord op boodskap #61711] |
Wo., 08 Mei 2002 14:03 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wouter Plaasvark wrote:
> Ek gee op.
> Jy verkies om speletjies te speel eerder as om te leer
Tant Hessie, die Tasmaanse duiwel.
Komaan, Wouter. Vertel vir my wat ek oor
Australië gesê het wat nie reg was nie. Ek
kan glad nie dink aan iets wat ek gesê het
wat jy aanvegbaar sou kon bestempel nie.
Inteendeel, ek het alleen hulle immigrasie-
beleid in die verlede uitgewys as blatant
anti-"visible minorities." Ek wag dus op
'n antwoord. Dis veels te maklik om te sê
"ek gee op." Laasgenoemde is gewoonlik 'n
aweregse manier om te sê ek weet ek het
verloor.
Wouter
Oukei Ta' Hessie, jy dwing my om terug te gaan na die
begin. Ek het jou daarop gewys dat JY self erken het dat
JY, wat dié onderwerp betref, slegs oor Kanada en dalk
die VSA kan praat, maar dat JY in jou direk voorafgaande
pos juis baie oor Australië te sê gehad het. JY het dus by
implikasie erken dat JY oor 'n land praat waaroor JY
erken dat JY nie kan praat nie. Besluit JY dus nou maar
self watse nonsens JY kwytgeraak het.
Of erken dat jy so min weet dat jy geen benul het wat
nonsens is en wat nie. Maar staak asb hierdie onsinnige
speletjies wat jy speel sodra jy in 'n hoek is. Ek het jou
pas gefire, jy is nie meer die plaasvark se leerling nie.
-----Hier is die heel eerste boodskap weer-----
Gloudina
Ja, mens kan nooit weet hoe dinge gaan uitwerk
as jy 'n land verlaat en na 'n ander een verhuis nie..
Ek kan nou net van Kanada en miskien van die VSA
praat. Maar ek dink 'n klomp emigrante uit SA na
hierdie vasteland dink hulle verlaat nou die "swart"
land en kom na Kanada, 'n "wit" land, en 'n land "sonder
misdaad." En as dit nou nie presies is soos hulle gedink
het nie,
Wouter:
Jy sê jy kan hieroor net van die Kanada en miskien die VSA
praat? Ek stem nogal daarmee saam, maar hoe verklaar jy
dat dit in jou vorige pos klink of jy reken jy kan ook oor
Australië heelwat opinies kwytraak? :-)
Ek haal aan:
Die eintlike toestand van sake, Hantamkind, is dat jy
teen jou oogvelle vaskyk. Jy sit in die weste van
Australië, waar soos jy sê daar baie min van die
Australiese Eerste Nasies woon, en as jy dan nou 'n
dronk een in die straat sien, dan sê jy "daar sit
hulle nou, almal is dronkaards, almal met bakhande,
almal reg daar voor my sodat ek op hulle kan neersien
en die reg my toe-eien om hulle te beledig".
------Einde van die heel eerste boodskap ------
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Die plaasvark en die leerling [boodskap #61722 is 'n antwoord op boodskap #61719] |
Wo., 08 Mei 2002 17:01 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Hantamkind wrote:
> Die verlede, die verlede, die verlede. Terwyl jy sinneloos rondwaal tussen
> die grafstene van apartheid sal ons ander voortbeweeg. Geniet jou solitude
> in die land van die dooies hier op aarde.
Is die interneringskampe van mense wat asiel
soek daar in Australië in die verlede of bestaan
dit nog steeds? Vertel dit vir my. As dit in die
verlede is, sal ek die Globe and Mail moet vertel
dat hulle ophou so daaroor bly lieg.
Ons het ook asielsoekers hier in Kanada. Hulle
kom in bote wat dreig om te sink by die hope by die
Weskus aan, en op 'n slag het Duitse skeepskapteine
sommer mense in die water op die Ooskus gelos, en as
die Coast Guard hulle nie opgepik het nie, sou hulle
verdrink het. Maar ons is natuurlik nie stupid nie. Ons
ondersoek die gevalle, en beoordeel elkeen volgens
meriete, en weier waar dit sommer net 'n storie is.
Maar ons het nie interneringskampe nie. Dit was vir
my nogal 'n skok toe ek daarvan lees. Ek hou gewoonlik
van Australiërs en Australiese maniere. Anders as
van New Zealanders. Ek het om een of ander obskure
rede 'n skaats teen New Zealanders.
Gloudina
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bladsye (5): [ 2 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Vr. Apr. 04 05:32:37 UTC 2025
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
