Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114376 is 'n antwoord op boodskap #114374] |
Ma, 27 Augustus 2007 08:40   |
Daun Johnson
Boodskappe: 1155
Geregistreer: Januarie 2009
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 27 Aug 2007 10:21:09 +0200, "Torreke" wrote:
> Hi Sandpoeper,
>
> Wat is die belangrikste: Die sterre, planete, stofdeeltjies of die ruimtes
> daartussen-in en daarbuite om?
>
Baie logies Torreke, die oneindigheid waarin dit geleë is.
PS
Ek wonder of selfs jy wat dit geskryf het, besef hoeveel waarhede jy
kwytgeraak het in 'NG Kerk' wat jy 9:40 gepos het.
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114377 is 'n antwoord op boodskap #114374] |
Ma, 27 Augustus 2007 08:53 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:x8SdndS34b4TFU_bnZ2dnUVZ8rOdnZ2d@saix.net...
> Hi Sandpoeper,
>
> Wat is die belangrikste: Die sterre, planete, stofdeeltjies of die ruimtes
> daartussen-in en daarbuite om?
----Watter standerd is ek en jy nou, Jimpel? Klink vir my soos
Kindergarten-stories en jy sal 'n gewillige gehoor hiervoor by ons kry! Ek
nie.
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114378 is 'n antwoord op boodskap #114376] |
Ma, 27 Augustus 2007 09:45 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Dave" wrote
>> Hi Sandpoeper,
>> Wat is die belangrikste: Die sterre, planete, stofdeeltjies of die ruimtes
>> daartussen-in en daarbuite om?
>
>
> Baie logies Torreke, die oneindigheid waarin dit geleë is.
Logies, nie waar nie.
>
> PS
> Ek wonder of selfs jy wat dit geskryf het, besef hoeveel waarhede jy
> kwytgeraak het in 'NG Kerk' wat jy 9:40 gepos het.
Ek doen, dankie Dave.
En ek het nog net aan die oppervlak geraak. Ek sien die Sandpoeper het nog
nie gewaag om daarop te antwoord nie, en bogenoemde vraag wil hy nie
antwoord nie.
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114380 is 'n antwoord op boodskap #114377] |
Ma, 27 Augustus 2007 09:50 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" < wrote
>> Wat is die belangrikste: Die sterre, planete, stofdeeltjies of die
>> ruimtes daartussen-in en daarbuite om?
> ----Watter standerd is ek en jy nou, Jimpel? Klink vir my soos
> Kindergarten-stories en jy sal 'n gewillige gehoor hiervoor by ons kry!
> Ek nie.
Nee, Sandpoeper, dis nie kindergarten-stories nie, my vraag raak die
essensie van alles waaroor ons praat! - en raak die hart van my waarneming
dat jy nie buitekant die boks kan dink nie.
Ek wed jou: Al wat jy sien en belangrik ag, is die sterre en planete! - die
stof! - die materie wat jy aanbid.
Die oneindige ruimte laat jou koud! - nie waar nie?!
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114388 is 'n antwoord op boodskap #114380] |
Ma, 27 Augustus 2007 11:17 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:Pfadnb06N7DIPk_bnZ2dnUVZ8szinZ2d@saix.net...
>
> "Suidwester" < wrote
>
>>> Wat is die belangrikste: Die sterre, planete, stofdeeltjies of die
>>> ruimtes daartussen-in en daarbuite om?
>> ----Watter standerd is ek en jy nou, Jimpel? Klink vir my soos
>> Kindergarten-stories en jy sal 'n gewillige gehoor hiervoor by ons kry!
>> Ek nie.
>
> Nee, Sandpoeper, dis nie kindergarten-stories nie, my vraag raak die
> essensie van alles waaroor ons praat! - en raak die hart van my waarneming
> dat jy nie buitekant die boks kan dink nie.
>
> Ek wed jou: Al wat jy sien en belangrik ag, is die sterre en planete! -
> die stof! - die materie wat jy aanbid.
>
> Die oneindige ruimte laat jou koud! - nie waar nie?!
----Om die eerlike waarheid vir jou te sê voel ek vere vir wat in die ruimte
aangaan. Die dag as daar 'n marsman aankom, sal ek oor hom en sy mense
begin worry [en jy sal naarstiglik na 'n nuwe sales pitch moet soek!]. Op
die oomblik staan my voete op aarde en solank as wat dit daar is geniet ek
dit wat op die aarde is. Dis hoekom ek is wat ek is en jy Jimpel is!
>
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114392 is 'n antwoord op boodskap #114388] |
Ma, 27 Augustus 2007 12:34 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" < wrote
>
> ----Om die eerlike waarheid vir jou te sê voel ek vere vir wat in die
> ruimte aangaan. Die dag as daar 'n marsman aankom, sal ek oor hom en sy
> mense begin worry [en jy sal naarstiglik na 'n nuwe sales pitch moet
> soek!]. Op die oomblik staan my voete op aarde en solank as wat dit daar
> is geniet ek dit wat op die aarde is. Dis hoekom ek is wat ek is en jy
> Jimpel is!
Heng, maar jy is selfs in 'n kleiner dosie vasgevang as wat ek gedink
het!!! -
net wat op die aarde is! Dis al waaroor jy begaan is.
Jy dink nie eers oor hierdie oneindige heelal rondom ons nie - en dan het jy
die arogansie om 'n streep deur die bestaan van God te trek.
Soos ek vantevore gesê het, jy druk jou kop soos 'n volstruis in Suidwes se
sand en dan maak jy asof iets nie bestaan nie net omdat jy dit nie sien nie.
Wonder jy nog waarom ek jou "sandpoeper" noem? Jy poep nie net in die sand
nie, man, jou oë, jou ore, jou neusgate, jou mond en jou brein! - alles is
vol sand!
Nou kom ons praat dan oor die aarde.
Wat is belangriker, die lewende wesens op die aarde of die suurstof wat
hulle omring en waarvan hulle leef?
Het die suurstof sy bestaan aan die lewende wesens te danke, of die lewende
wesens hulle bestaan aan die suurstof te danke?
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114402 is 'n antwoord op boodskap #114392] |
Di, 28 Augustus 2007 06:37 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:TOednXMOsNEhXk_bnZ2dnUVZ8silnZ2d@saix.net...
>
> "Suidwester" < wrote
>> ----Om die eerlike waarheid vir jou te sê voel ek vere vir wat in die
>> ruimte aangaan. Die dag as daar 'n marsman aankom, sal ek oor hom en sy
>> mense begin worry [en jy sal naarstiglik na 'n nuwe sales pitch moet
>> soek!]. Op die oomblik staan my voete op aarde en solank as wat dit
>> daar
>> is geniet ek dit wat op die aarde is. Dis hoekom ek is wat ek is en jy
>> Jimpel is!
>
> Heng, maar jy is selfs in 'n kleiner dosie vasgevang as wat ek gedink
> het!!! -
> net wat op die aarde is! Dis al waaroor jy begaan is.
-----Waarom bodder jy met meer dinge as wat op die aarde is? Is dit
dalkies omdat jy nie kan wen teen dit wat jou op aarde looi nie en nou hoop
jy eendag op beter dae? Die groot hoop-boodskap wat julle vir die
betalende publiek aanbied om julle in styl te laat lewe?
>
> Jy dink nie eers oor hierdie oneindige heelal rondom ons nie - en dan het
> jy
> die arogansie om 'n streep deur die bestaan van God te trek.
> Soos ek vantevore gesê het, jy druk jou kop soos 'n volstruis in Suidwes
> se
> sand en dan maak jy asof iets nie bestaan nie net omdat jy dit nie sien
> nie.
> Wonder jy nog waarom ek jou "sandpoeper" noem? Jy poep nie net in die
> sand
> nie, man, jou oë, jou ore, jou neusgate, jou mond en jou brein! - alles is
> vol sand!
----Wel ou swaer, so vol sand funkgeer hierdie ou brein van my heel lekker,
dankie. Ook veel eerder my land se sand in my brein as daai rook en
besoedeling van jou land se vuil lug in joune!
>
> Nou kom ons praat dan oor die aarde.
> Wat is belangriker, die lewende wesens op die aarde of die suurstof wat
> hulle omring en waarvan hulle leef?
> Het die suurstof sy bestaan aan die lewende wesens te danke, of die
> lewende
> wesens hulle bestaan aan die suurstof te danke
-----Dis mos net logies dat alles op aarde van suurstof afhanklik is, maar
wat sou van al die suurstof geword het as daar niks was om dit te gebruik
nie? Dié is nou 'n tipiese kak argument. Jy glo 'n wonderwerk het gebeur
en ek nie. Jy glo aan drome en mites, ek nie. Hoekom verskil ons so?
Dalk het jy in 'n huis grootgeword van 'n ouer wat gesuip het en jou
mishandel het en jou net met drome van beter dae gelos het? Hoe sal ek
weet? Een ding weet ek. 'n Suksesvolle persoon, of hy nou besigheid of
sportman is, droom gewoonlik nie van beter dae nie, want hy beleef dit.
Dis gewoonlik die 'wannabe's' wat wonder en droom van hoe kan hulle meer
doeltreffend dink en doen om so beter te kan presteer. Die ironie is dat
weinig gaan slaag want elke mens is maar wat hy is. So gemaak en laat
staan. Of goed geteel of swak. Feite van die lewe.
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114403 is 'n antwoord op boodskap #114378] |
Di, 28 Augustus 2007 06:39 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:PfadnYI6N7DPPk_bnZ2dnUVZ8sylnZ2d@saix.net...
>> PS
>> Ek wonder of selfs jy wat dit geskryf het, besef hoeveel waarhede jy
>> kwytgeraak het in 'NG Kerk' wat jy 9:40 gepos het.
>
> Ek doen, dankie Dave.
>
> En ek het nog net aan die oppervlak geraak. Ek sien die Sandpoeper het
> nog nie gewaag om daarop te antwoord nie, en bogenoemde vraag wil hy nie
> antwoord nie. ----Kyk op jou almanak. Gister was 'n vakansiedag in Nam.
>
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114407 is 'n antwoord op boodskap #114402] |
Di, 28 Augustus 2007 11:52 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" < wrote
> -----Waarom bodder jy met meer dinge as wat op die aarde is? Is dit
> dalkies omdat jy nie kan wen teen dit wat jou op aarde looi nie en nou
> hoop jy eendag op beter dae? Die groot hoop-boodskap wat julle vir die
> betalende publiek aanbied om julle in styl te laat lewe?
Nee, Sandpoeper, hierdie gesprek gaan nie oor die toekoms nie, maar oor die
verlede. Dit gaan oor die vraag waar alles vandaan kom? Die antwoord lê
daarbuite in die oneindige heelal. Dis nie die ou met die gorrelgrade wat
so sê nie, dis die natuurwetenskaplikes wat so sê - Die teorie oor die
"big-bang". Jy't darem seker al van die "big-bang" gehoor - of praat die ou
met die gorrelgrade van goete waarvan jy niks weet nie?
> ----Wel ou swaer, so vol sand funkgeer hierdie ou brein van my heel
> lekker, dankie. Ook veel eerder my land se sand in my brein as daai rook
> en besoedeling van jou land se vuil lug in joune!
Nee, Sandpoeper, jou brein funksioneer juis nie heel lekker nie. Jou vermoë
om buitekant die dosie van jou klein stofwêreldjie (ek verwys nie na Suidwes
nie) te dink, bestaan gewoon nie - jou brein poep net stof op.
> -----Dis mos net logies dat alles op aarde van suurstof afhanklik is, maar
> wat sou van al die suurstof geword het as daar niks was om dit te gebruik
> nie? Dié is nou 'n tipiese kak argument.
Gladnie 'n "kak argument" soos jy dit noem nie.
Jy verstaan gewoon nie waar ek met my vrae heen op pad is nie - Want jy
kannie buitekant die dosie dink nie! - en dit steur jou meer as wat jy ooit
sal erken.
> Jy glo 'n wonderwerk het gebeur en ek nie.
Ek doen juis nie!
> Jy glo aan drome en mites, ek nie.
Ek doen juis nie.
> Hoekom verskil ons so?
Want jy het nie die vermoë om buitekant die dosie te dink nie. Jy't nie die
vermoë om terug te staan en te sê: Kom ek luister met 'n kritiese, maar oop
oor na wat Torreke te sê het, oorweeg dit krities, maar met 'n oop,
wetenskaplike gemoed - met die bereidwilligheid om verkeerd bewys te kan
word - 'n bereidwilligheid wat elke wetenskaplike behoort te hê. Jy't
besluit ek glo aan mites en sages... Jy't besluit om my die kaartjie om die
nek te hang van bakhand staan om by jou aalmoese te bedel (sonder 'n
greintjie rede om te glo dat ek van enigiemand se aalmoese afhanklik is,
alle rede om te glo dat ander mense van my goedgunstigheid afhanklik is.)
Jy maak die mees fatale fout wat enigiemand wat hom op wetenskaplikheid
beroep, kan maak: Vooroordeel!
> Dalk het jy in 'n huis grootgeword van 'n ouer wat gesuip het en jou
> mishandel het en jou net met drome van beter dae gelos het? Hoe sal ek
> weet? Een ding weet ek. 'n Suksesvolle persoon, of hy nou besigheid of
> sportman is, droom gewoonlik nie van beter dae nie, want hy beleef dit.
> Dis gewoonlik die 'wannabe's' wat wonder en droom van hoe kan hulle meer
> doeltreffend dink en doen om so beter te kan presteer.
As die wil om altyd beter te doen, verdwyn, kan 'n sportman of enige ander
suksesvolle persoon maar opgee. Sukses is nie 'n eindpaal nie, dis 'n
reis - 'n proses!
As mens nie alles volgens 'n plan aanpak nie, insluitend jou persoonlike
lewe, en weet watter doelwitte jy nastreef nie - dan is jy 'n reisiger na
nêrens! - dan bestaan jy, maar jy lééf nie!
> Die ironie is dat weinig gaan slaag want elke mens is maar wat hy is. So
> gemaak en laat staan. Of goed geteel of swak. Feite van die lewe.
Se gat! Dis omdat jy nie eers een enkele dag se opleiding in die
gedragswetenskappe gehad het nie, dat jy sulke volslae twak kan kwytraak.
Die Bybel en moderne gedragswetenskappe stem saam dat 'n persoon se gedrag
bepaal word deur 'n kombinasie van aangebore en aangeleerde eienskappe. Jou
karaker is die somtotaal van jou gewoontes. Dis absolute twak om te sê:
Iemand is so gemaak en so laat staan! Mense kan deur doelbewus nuwe
gewoontes aan te leer, hulle karakter verander! Dan dink ek nie eens aan
wat gebeur as iemand deur die Gees van God tot inkeer gebring word nie. Ek
het mense se lewens oornag soos 'n handomkeer sien verander. In Namibie
loop ten minste een ou rond wat saam met my op Puk was en in dieselfde
koshuis, wie se gedrag binne enkele dae 'n totale transformasie ondergaan
het nadat hy God leer ken het.
Maar ek wil graag voortgaan met my vrae oor die oorsprong van alle dinge: My
volgende vraag aan jou is: Wat is belangriker? Die lewende wesens in die
see - of die see? Het die visse die see voortgebring, of het die see die
visse voortgebring?
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114411 is 'n antwoord op boodskap #114407] |
Di, 28 Augustus 2007 13:17 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:wMmdnSpdTK0Rlknb4p2dnAA@saix.net...
>
> Nee, Sandpoeper, hierdie gesprek gaan nie oor die toekoms nie, maar oor
> die verlede. Dit gaan oor die vraag waar alles vandaan kom? Die antwoord
> lê daarbuite in die oneindige heelal. Dis nie die ou met die gorrelgrade
> wat so sê nie, dis die natuurwetenskaplikes wat so sê - Die teorie oor die
> "big-bang". Jy't darem seker al van die "big-bang" gehoor - of praat die
> ou met die gorrelgrade van goete waarvan jy niks weet nie?
----Ek weet presies waarvan jy praat, maar ek stel nie werklik belang daarin
nie.
>
> Nee, Sandpoeper, jou brein funksioneer juis nie heel lekker nie. Jou
> vermoë om buitekant die dosie van jou klein stofwêreldjie (ek verwys nie
> na Suidwes nie) te dink, bestaan gewoon nie - jou brein poep net stof op.
----Jou probleem is dat jy net teoretiseer en fokol doen. Ek? Ek doen.
> Gladnie 'n "kak argument" soos jy dit noem nie.
> Jy verstaan gewoon nie waar ek met my vrae heen op pad is nie - Want jy
> kannie buitekant die dosie dink nie! - en dit steur jou meer as wat jy
> ooit sal erken.
----Verstaan jyself nog wat jy gorrel? Lyk nie vir my so nie want jy
probeer met my redeneer soos wat 'n onderwyser voor sy klas doen. Dit sal
darem die ultimate wees: Jy 'n onderwyser? Tipies.
>
> Want jy het nie die vermoë om buitekant die dosie te dink nie.
----Jy het dit al oorweeg dat ek nie buite jou 'dosie' wil dink nie? Wat
is jou beheptheid in elk geval met doos? Snoep die ouvrou jou?
Jy't nie die
> vermoë om terug te staan en te sê: Kom ek luister met 'n kritiese, maar
> oop oor na wat Torreke te sê het, oorweeg dit krities, maar met 'n oop,
> wetenskaplike gemoed - met die bereidwilligheid om verkeerd bewys te kan
> word - 'n bereidwilligheid wat elke wetenskaplike behoort te hê. Jy't
> besluit ek glo aan mites en sages... Jy't besluit om my die kaartjie om
> die nek te hang van bakhand staan om by jou aalmoese te bedel (sonder 'n
> greintjie rede om te glo dat ek van enigiemand se aalmoese afhanklik is,
> alle rede om te glo dat ander mense van my goedgunstigheid afhanklik is.)
> Jy maak die mees fatale fout wat enigiemand wat hom op wetenskaplikheid
> beroep, kan maak: Vooroordeel!
----Eerstens reageer ek net op wat ek lees van wat jy skryf en as jy dink om
hier te sit en gorrel met jou is wetenskaplik, dan moet jy maar weer dink.
>
> As die wil om altyd beter te doen, verdwyn, kan 'n sportman of enige ander
> suksesvolle persoon maar opgee. Sukses is nie 'n eindpaal nie, dis 'n
> reis - 'n proses!
> As mens nie alles volgens 'n plan aanpak nie, insluitend jou persoonlike
> lewe, en weet watter doelwitte jy nastreef nie - dan is jy 'n reisiger na
> nêrens! - dan bestaan jy, maar jy lééf nie!
------Dis jou opinie, hoop ek jy besef, maar dan weer since when aanvaar jy
dat iemand beter weet as jy? Jy dink jy's op 'n ewige reis, ek dink jy
gaan donners verbaas wees as jou ligte uitgaan en daar's niks nie.
Natuurlik sal ons nie saamstem nie. Jy plaas jou hele hoop op beter dae.
Ek nie.
>
>> Die ironie is dat weinig gaan slaag want elke mens is maar wat hy is. So
>> gemaak en laat staan. Of goed geteel of swak. Feite van die lewe.
>
> Se gat! Dis omdat jy nie eers een enkele dag se opleiding in die
> gedragswetenskappe gehad het nie, dat jy sulke volslae twak kan kwytraak. -----In jou OPINIE ou varkie.
> Die Bybel en moderne gedragswetenskappe stem saam dat 'n persoon se gedrag
> bepaal word deur 'n kombinasie van aangebore en aangeleerde eienskappe.
> Jou karaker is die somtotaal van jou gewoontes. Dis absolute twak om te
> sê: Iemand is so gemaak en so laat staan! Mense kan deur doelbewus nuwe
> gewoontes aan te leer, hulle karakter verander!
-----Lekker! So 'n persoon wat 'n alkoholis is en wat uit 'n familie van
alkoholiste kom, se drange kan omgekeer word? Jy kan iemand wat
linkerhandig is, leer om met sy regterhand te skryf? Jy kan iemand wat nie
2 + 2 bymekaar kan tel nie, 'n boekhouer maak? Jy kan iemand wat vet
gebore is uit vretende ouers, 'n wêreldklas naelloper maak, nieteenstaande
dat sy knieë kap en sy gat groot is nie? Jy praat twak man! As jou
karakter deur veranderde gewoontes verander kan word, is jy 'n swakkeling en
van goete soos godsdiens afhanklik in elk geval! Swak varkie!
Dan dink ek nie eens aan
> wat gebeur as iemand deur die Gees van God tot inkeer gebring word nie.
> Ek het mense se lewens oornag soos 'n handomkeer sien verander. In
> Namibie loop ten minste een ou rond wat saam met my op Puk was en in
> dieselfde koshuis, wie se gedrag binne enkele dae 'n totale transformasie
> ondergaan het nadat hy God leer ken het.
----O shit, as ek jou 'n sent gee vir elke suiplap wat kerk toe gegaan het
om op te hou suip en jy gee my 'n halwe sent terug vir die wat weer van die
bus afval, dan gaan jy my baie geld skuld!
>
> Maar ek wil graag voortgaan met my vrae oor die oorsprong van alle dinge:
> My volgende vraag aan jou is: Wat is belangriker? Die lewende wesens in
> die see - of die see? Het die visse die see voortgebring, of het die see
> die visse voortgebring?
----Dieselfde stupid argument as die vorige een. Gee dit vir jou st. 3
klassie.
>
>
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114419 is 'n antwoord op boodskap #114376] |
Wo, 29 Augustus 2007 07:16 |
Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek het daardie bydrae gaan lees waarna jy verwys, en ek probeer uitmaak
waaroor die twee deelnemrs probeer praat.
Wat?
Annette
>> Hi Sandpoeper,
>> Wat is die belangrikste: Die sterre, planete, stofdeeltjies of die ruimtes
>> daartussen-in en daarbuite om?
>
>
> Baie logies Torreke, die oneindigheid waarin dit geleë is.
>
> PS
> Ek wonder of selfs jy wat dit geskryf het, besef hoeveel waarhede jy
> kwytgeraak het in 'NG Kerk' wat jy 9:40 gepos het.
>
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114420 is 'n antwoord op boodskap #114380] |
Wo, 29 Augustus 2007 07:18 |
Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Die oneindige ruimte daarbuite is inderdaad baie koud.
Annette
"> "Suidwester" < wrote
>
>>> Wat is die belangrikste: Die sterre, planete, stofdeeltjies of die
>>> ruimtes daartussen-in en daarbuite om?
>> ----Watter standerd is ek en jy nou, Jimpel? Klink vir my soos
>> Kindergarten-stories en jy sal 'n gewillige gehoor hiervoor by ons kry!
>> Ek nie.
>
> Nee, Sandpoeper, dis nie kindergarten-stories nie, my vraag raak die
> essensie van alles waaroor ons praat! - en raak die hart van my waarneming
> dat jy nie buitekant die boks kan dink nie.
>
> Ek wed jou: Al wat jy sien en belangrik ag, is die sterre en planete! -
> die stof! - die materie wat jy aanbid.
>
> Die oneindige ruimte laat jou koud! - nie waar nie?!
>
|
|
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114426 is 'n antwoord op boodskap #114420] |
Wo, 29 Augustus 2007 08:35 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
He-he! Hoe gaan dit met jou? Bly om te sien jy 'lewe' weer! Hierdie ou
kan mos nie ophou nie. Dit wat hy preek, oortree hyself en kan dit nie
agterkom nie. Maar wat, dalk is hy gefrustreerd en gee hierdie hom groot
plesier?
"Annette" skryf in boodskap news:1188371938.189641@vasbyt.isdsl.net...
> Die oneindige ruimte daarbuite is inderdaad baie koud.
>
> Annette
>
> "> "Suidwester" < wrote
>>
>>>> Wat is die belangrikste: Die sterre, planete, stofdeeltjies of die
>>>> ruimtes daartussen-in en daarbuite om?
>>> ----Watter standerd is ek en jy nou, Jimpel? Klink vir my soos
>>> Kindergarten-stories en jy sal 'n gewillige gehoor hiervoor by ons kry!
>>> Ek nie.
>> Nee, Sandpoeper, dis nie kindergarten-stories nie, my vraag raak die
>> essensie van alles waaroor ons praat! - en raak die hart van my
>> waarneming dat jy nie buitekant die boks kan dink nie.
>> Ek wed jou: Al wat jy sien en belangrik ag, is die sterre en planete! -
>> die stof! - die materie wat jy aanbid.
>> Die oneindige ruimte laat jou koud! - nie waar nie?!
>
|
|
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114450 is 'n antwoord op boodskap #114411] |
Do, 30 Augustus 2007 16:20 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" < wrote
> ----Ek weet presies waarvan jy praat, maar ek stel nie werklik belang
> daarin nie.
Nee, inderdaad! Jou klein lewetjie! - wat net om 'n paar dinge draai! - wat
sowaar nie verder as jou meganiese ontwerpe, duur speelgoed en fotos neem
draai nie. Jy dink nie gewoon nie verder as jou piep-klein wêreldjie nie!
> -----Lekker! So 'n persoon wat 'n alkoholis is en wat uit 'n familie van
> alkoholiste kom, se drange kan omgekeer word?
Inderdaad!
>Jy kan iemand wat
> linkerhandig is, leer om met sy regterhand te skryf?
Inderdaad! Vra maar vir mense wat 'n ledemaat verloor het!
> Die lewende wesens in
>> die see - of die see? Het die visse die see voortgebring, of het die see
>> die visse voortgebring?
> ----Dieselfde stupid argument as die vorige een. Gee dit vir jou st. 3
> klassie.
Jys' reg. Dis so eenvoudig dat Standerd 3's dit kan verstaan.
Die see gee aan die visse die lewe...
Die lug gee aan alles op land die lewe...
Ek die planete dan? Die oneindige heelal het dit tevoorskyn laat kom - met
'n "big bang".
Uit NIKS?
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114457 is 'n antwoord op boodskap #114450] |
Vr, 31 Augustus 2007 09:45 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:iqmdnWylG8jiIkrbnZ2dnUVZ8qGdnZ2d@saix.net...
>
> Nee, inderdaad! Jou klein lewetjie! - wat net om 'n paar dinge draai! -
> wat sowaar nie verder as jou meganiese ontwerpe, duur speelgoed en fotos
> neem draai nie. Jy dink nie gewoon nie verder as jou piep-klein wêreldjie
> nie! -----Hoekom moet ek, ek leef nie in drome nie.
>
>> -----Lekker! So 'n persoon wat 'n alkoholis is en wat uit 'n familie
>> van alkoholiste kom, se drange kan omgekeer word?
>
> Inderdaad! ----Hoe?
>
>> Jy kan iemand wat
>> linkerhandig is, leer om met sy regterhand te skryf?
>
> Inderdaad! Vra maar vir mense wat 'n ledemaat verloor het!
---Nie net om reg te kom nie, behoorlik skryf?
> Die see gee aan die visse die lewe...
> Die lug gee aan alles op land die lewe...
> Ek die planete dan? Die oneindige heelal het dit tevoorskyn laat kom -
> met 'n "big bang".
>
> Uit NIKS?
----Dalkies moet jy vir jou die moontlikheid ooplos dat dit wat jy nou
verafgod as 'n skepper van die onmoontlike, dalk iets anders kan wees?
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114535 is 'n antwoord op boodskap #114457] |
Di, 11 September 2007 08:34 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" skryf in boodskap news:cuidnVit2KKVd0rbnZ2dnUVZ8sOonZ2d@saix.net...
>>> -----Lekker! So 'n persoon wat 'n alkoholis is en wat uit 'n familie
>>> van alkoholiste kom, se drange kan omgekeer word?
>> Inderdaad!
> ----Hoe?
Gaan vra vir die ouens by Elim kliniek (Oos-Rand). Hulle sal jou vertel van
die sukses wat hulle met alkoholiste behaal. Ek ken een van die ouens wat
hulle terug gekry het op die pad. Voor hy by hulle uitgekom het, was hy
jare lank 'n hopelose drankveslaafde! - 'n paar maal horries dronk! - by die
randjie van die dood omgedraai. Hy vier vanjaar sy 18e jaar droog!!!! En
skink gereeld vir sy vrou 'n glasie wyn!
>>> Jy kan iemand wat
>>> linkerhandig is, leer om met sy regterhand te skryf?
>> Inderdaad! Vra maar vir mense wat 'n ledemaat verloor het!
> ---Nie net om reg te kom nie, behoorlik skryf?
Ek het 'n regshandige oom gehad wat op 18 sy regteram in 'n skietongeluk
verloor het. Hy het 'n normale lewe gelei, as administratiewe persoon
daagliks met sy linkerhand normaal geskryf. Hy was 'n skerpskutter en ek
het nog nooit iemand so goed met 'n pik of byl sien werk as hy nie.
Suidwester, ALLES in die fisiese wêreld as aan voortdurende verandering
onderworpe!!! - ook mense se gedrag! Ons hele lewe bestaan daaruit om die
veranderinge in en rondom ons te bestuur!
My ervaring van mense het my geleer dat as iemand sê "Ek is so gemaak en so
laat staan", het daardie persoon wat hy/sy weet verkeerd/onvanpas is, maar
hy/sy het nie lus om sy gedrag te verander nie.
>
>> Die see gee aan die visse die lewe...
>> Die lug gee aan alles op land die lewe...
>> Ek die planete dan? Die oneindige heelal het dit tevoorskyn laat kom -
>> met 'n "big bang".
>> Uit NIKS?
> ----Dalkies moet jy vir jou die moontlikheid ooplos dat dit wat jy nou
> verafgod as 'n skepper van die onmoontlike, dalk iets anders kan wees?
Ek doen!!!
Maar ek dink jy sal goed doen om die moontlikheid oop te hou dat daar
inderdaad 'n Skepper is.
Hier's een om jou gedagtes aan die werk te sit.
Die vraag waaroor ek en jy stry is basies: Het materie die lewe voortgebring
(dis wat jy glo) of het Lewe (lees: God) materie voortgebring (dis wat ek
glo).
Kom ons toets dit aan die hand van wat ons weet: Organiseer materie die
lewe of organiseer lewe die materie? Natuurlik organiseer lewe die materie,
skep die DNA molekule uit bestaande materie, NOOIT andersom nie!!! Die lewe
is voor die materie, Suidwester, nooit andersom nie - anders sou mens 'n
dooie sel kon opwek.
'Masny respected scientists (and believers), such as Professor Francis
Collins, International Director of the Human Genome Project (which maps the
entire human DNA and is arguably one of the greatest scientific works of the
last century), see the hand of a maker in the Universe, The design of DNA
uses a base-four code (versus the simple binary code used by computers) to
define billions of variations in a program that defines all known life. Tha
chances of this occurring spontaneously are as close to zero as to make it a
certainty that a design exists." Dr. JE Rosenthal. PM July 2007, p.11.
|
|
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114541 is 'n antwoord op boodskap #114536] |
Di, 11 September 2007 09:00 |
Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek dink Suidwester verwys spesifiek na "lankmoedigheid".
Annette
"Torreke" skryf in boodskap news:vK6dndspV4KEznvbnZ2dnUVZ8vSdnZ2d@saix.net...
>
> "Suidwester" > He-he! Hoe gaan dit met jou? Bly om te sien jy 'lewe' weer! Hierdie
>> ou kan mos nie ophou nie. Dit wat hy preek, oortree hyself en kan dit
>> nie agterkom nie. Maar wat, dalk is hy gefrustreerd en gee hierdie hom
>> groot plesier?
>
> Wat oortree ek?
>
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114543 is 'n antwoord op boodskap #114535] |
Di, 11 September 2007 09:48 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:8ISdncum5Ntdz3vbRVnyugA@saix.net...
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:cuidnVit2KKVd0rbnZ2dnUVZ8sOonZ2d@saix.net...
>
>
>>>> -----Lekker! So 'n persoon wat 'n alkoholis is en wat uit 'n familie
>>>> van alkoholiste kom, se drange kan omgekeer word?
>
>>> Inderdaad!
>> ----Hoe?
>
> Gaan vra vir die ouens by Elim kliniek (Oos-Rand). Hulle sal jou vertel
> van die sukses wat hulle met alkoholiste behaal. Ek ken een van die ouens
> wat hulle terug gekry het op die pad. Voor hy by hulle uitgekom het, was
> hy jare lank 'n hopelose drankveslaafde! - 'n paar maal horries dronk! -
> by die randjie van die dood omgedraai. Hy vier vanjaar sy 18e jaar
> droog!!!! En skink gereeld vir sy vrou 'n glasie wyn!
----Dit bewys boggerall! Wat jy vir my sê is dat hy sy drang na drank
herken en dit bestuur, maar jy het nie die drang omgekeer nie.
>>> Ek die planete dan? Die oneindige heelal het dit tevoorskyn laat kom -
>>> met 'n "big bang".
>
>>> Uit NIKS?
>> ----Dalkies moet jy vir jou die moontlikheid ooplos dat dit wat jy nou
>> verafgod as 'n skepper van die onmoontlike, dalk iets anders kan wees?
>
> Ek doen!!!
> Maar ek dink jy sal goed doen om die moontlikheid oop te hou dat daar
> inderdaad 'n Skepper is.
----Dalk 'n marsman? En as hy vir jou gewoon lyk, gaan jy hom as 'n god
aanbid?
>
> Hier's een om jou gedagtes aan die werk te sit.
> Die vraag waaroor ek en jy stry is basies: Het materie die lewe
> voortgebring (dis wat jy glo) of het Lewe (lees: God) materie voortgebring
> (dis wat ek glo).
> Kom ons toets dit aan die hand van wat ons weet: Organiseer materie die
> lewe of organiseer lewe die materie? Natuurlik organiseer lewe die
> materie, skep die DNA molekule uit bestaande materie, NOOIT andersom
> nie!!! Die lewe is voor die materie, Suidwester, nooit andersom nie -
> anders sou mens 'n dooie sel kon opwek.
----Jy maak dit te eenvoudig. Jy beskou die 'lewe' as God. Iets wat jy
nie kan bewys nie net so min as wat ek kan bewys waar alles vandaan gekom
het. Maar die wetenskap vorder. so word mense vandag aan't lewe gehou
wat so naby as 30 jaar gelede nie eers moontlik was nie. Daar was 'n
sussie in ons familie wat vandag met 'n klein operasie'tjie heel rustig sou
bly lewe het, maar moes sterf in haar tyd. 'n Dooie opwek? Wat noem jy
die 'after death experiences' waarvoor die kerkers so lief is?
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114566 is 'n antwoord op boodskap #114543] |
Wo, 12 September 2007 10:47 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" < wrote in message
> ----Dit bewys boggerall! Wat jy vir my sê is dat hy sy drang na drank
> herken en dit bestuur, maar jy het nie die drang omgekeer nie.
Jy ken nie die persoon nie, tog waag jy om 'n uitspraak te maak. En in hierdie spesifieke geval is jy verkeerd!
Maar die eintlike punt was dat jy beweer het mense se gedrag kan nie verander word nie.
En omdat jy weet jy het hierdie punt verloor, maar jy het nie die moed om dit toe te gee nie, vee jy toe maar die volgende gedeelte uit en hoop niemand sal dit raaksien nie.
>>> Jy kan iemand wat
>>> linkerhandig is, leer om met sy regterhand te skryf?
>> Inderdaad! Vra maar vir mense wat 'n ledemaat verloor het!
> ---Nie net om reg te kom nie, behoorlik skryf?
Ek het 'n regshandige oom gehad wat op 18 sy regterarm in 'n skietongeluk
verloor het. Hy het 'n normale lewe gelei, as administratiewe persoon
daagliks met sy linkerhand normaal geskryf. Hy was 'n skerpskutter en ek
het nog nooit iemand so goed met 'n pik of byl sien werk as hy nie.
Suidwester, ALLES in die fisiese wêreld is aan voortdurende verandering
onderworpe!!! - ook mense se gedrag! Ons hele lewe bestaan daaruit om die
veranderinge in en rondom ons te bestuur!
My ervaring van mense het my geleer dat as iemand sê "Ek is so gemaak en so
laat staan", het daardie persoon gedrag wat hy/sy weet verkeerd/onvanpas is, maar
hy/sy het nie lus om sy gedrag te verander nie.
>> Maar ek dink jy sal goed doen om die moontlikheid oop te hou dat daar
>> inderdaad 'n Skepper is.
> ----Dalk 'n marsman? En as hy vir jou gewoon lyk, gaan jy hom as 'n god
> aanbid?
Dalk! Maar die marsman sou ook weer deur iemand anders geskep moes gewees het.
Wat het voor die big bang bestaan?
Niks?
Kan iets uit niks tevoorskyn kom?
Obviously nie!!!
So daar moes iets of iemand voor die big bang gewees het.
Dalkies moet jy in gedagte hou dat daar Iemand is wat ewig, onveranderlik en almagtig is, wat dit alles beplan en alles laat gebeur het.
Dis in elk geval baie meer logies as om te glo dat die big bang materie uit niks laat te voorskyn tree het, en dat lewe vanself uit dooie materie tevoorskyn getree het.
>> Hier's een om jou gedagtes aan die werk te sit.
>> Die vraag waaroor ek en jy stry is basies: Het materie die lewe
>> voortgebring (dis wat jy glo) of het Lewe (lees: God) materie voortgebring
>> (dis wat ek glo).
>> Kom ons toets dit aan die hand van wat ons weet: Organiseer materie die
>> lewe of organiseer lewe die materie? Natuurlik organiseer lewe die
>> materie, skep die DNA molekule uit bestaande materie, NOOIT andersom
>> nie!!! Die lewe is voor die materie, Suidwester, nooit andersom nie -
>> anders sou mens 'n dooie sel kon opwek.
En weer vee jy gerieflik uit wat slimmer en geleeerder mense as ek en jy hieroor gesê het - omseil dit gewoon en hoop niemand sal sien dat jy dit nie kan beantwoord nie.
Hier's dit weer:
'Many respected scientists (and believers), such as Professor Francis
Collins, International Director of the Human Genome Project (which maps the
entire human DNA and is arguably one of the greatest scientific works of the
last century), see the hand of a maker in the Universe. The design of DNA
uses a base-four code (versus the simple binary code used by computers) to
define billions of variations in a program that defines all known life. The
chances of this occurring spontaneously are as close to zero as to make it a
certainty that a design exists." Dr. JE Rosenthal. PM July 2007, p.11.
> ----Jy maak dit te eenvoudig. Jy beskou die 'lewe' as God. Iets wat jy
> nie kan bewys nie net so min as wat ek kan bewys waar alles vandaan gekom
> het. Maar die wetenskap vorder. so word mense vandag aan't lewe gehou
> wat so naby as 30 jaar gelede nie eers moontlik was nie. Daar was 'n
> sussie in ons familie wat vandag met 'n klein operasie'tjie heel rustig sou
> bly lewe het, maar moes sterf in haar tyd. 'n Dooie opwek? Wat noem jy
> die 'after death experiences' waarvoor die kerkers so lief is?
Ek dink nie die aanhaling hierbo vereenvoudig dinge nie, inteendeel...
Nee, ek beskou nie lewe as God nie...
Dis andersom, die Bybel sê God is lewe! - en die oorsprong van alle lewe.
Jy glo lewelose materie het êrens in die verlede 'n lewende sel geskep.
Ek glo 'n lewende Wese (God) het 'n lewende sel geskep.
Kom ons toets ons standpunte aan wat ons weet?
Elke lewende sel bevestig dat lewende selle net uit ander lewende selle te vervoorskyn kom - lewe uit lewe!
Daar bestaan geen getuienis dat lewende selle uit lewelose selle / materie tevoorskyn kom nie.
Kortom: My geloof stem ooreen met ALLES wat ons weet, joune nie!
Any scientific experiement that cannot be repeated is automatically disregarded. How come men have tried repeatedly under controlled conditions, to produce life in the laboratory - without success. Nok Botha, Robertson. PM Jule 2007.
Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of ontstaan het nie.
|
|
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114577 is 'n antwoord op boodskap #114566] |
Wo, 12 September 2007 12:42 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:mcidncXlZL0iWnrbnZ2dneKdnZydnZ2d@saix.net...
"Suidwester" < wrote in message
> ----Dit bewys boggerall! Wat jy vir my sê is dat hy sy drang na drank
> herken en dit bestuur, maar jy het nie die drang omgekeer nie.
Jy ken nie die persoon nie, tog waag jy om 'n uitspraak te maak. En in hierdie spesifieke geval is jy verkeerd!
----Nie net ek nie, die hele AA-wêreld sal van jou verskil. Hulle reken dat as iemand 'n alkoholis is, dan is dit 'for life'. Jy kan die drange onder beheer kry, maar sal die res van jou lewe moet keer om ie te gly nie.
Maar die eintlike punt was dat jy beweer het mense se gedrag kan nie verander word nie.
----Jakkals verander van haar en nie van snaar nie?
En omdat jy weet jy het hierdie punt verloor, maar jy het nie die moed om dit toe te gee nie, vee jy toe maar die volgende gedeelte uit en hoop niemand sal dit raaksien nie.
----NOOIT!?
>> >Jy kan iemand wat
>>> linkerhandig is, leer om met sy regterhand te skryf?
>> Inderdaad! Vra maar vir mense wat 'n ledemaat verloor het!
> ---Nie net om reg te kom nie, behoorlik skryf?
Ek het 'n regshandige oom gehad wat op 18 sy regterarm in 'n skietongeluk
verloor het. Hy het 'n normale lewe gelei, as administratiewe persoon
daagliks met sy linkerhand normaal geskryf. Hy was 'n skerpskutter en ek
het nog nooit iemand so goed met 'n pik of byl sien werk as hy nie.
Suidwester, ALLES in die fisiese wêreld is aan voortdurende verandering
onderworpe!!! - ook mense se gedrag! Ons hele lewe bestaan daaruit om die
veranderinge in en rondom ons te bestuur!
My ervaring van mense het my geleer dat as iemand sê "Ek is so gemaak en so
laat staan", het daardie persoon gedrag wat hy/sy weet verkeerd/onvanpas is, maar
hy/sy het nie lus om sy gedrag te verander nie.
----Jy praat van noodgedwonge verandering terwyl jy die normale instinkte ignoreer. Jy sal egter vind dat as jy 'n mens verander om teen sy instink te dryf, kom die dag wat hy bloot op instink moet reageer, dan val hy terug na die oorspronklike.....instinktief, want jy kan dit nie werklik verander nie.
So daar moes iets of iemand voor die big bang gewees het.
Dalkies moet jy in gedagte hou dat daar Iemand is wat ewig, onveranderlik en almagtig is, wat dit alles beplan en alles laat gebeur het.
Dis in elk geval baie meer logies as om te glo dat die big bang materie uit niks laat te voorskyn tree het, en dat lewe vanself uit dooie materie tevoorskyn getree het.
----Waar jy GLO jy weet hoe dinge gebeur het [met 'n skepping] so los ek maar eerder die deur oop vir 'n meer deurdagte moontlikheid dat ons bloot nog nie weet nie. Jy soek 'n wese om te aanbid en jou moed vir die lewe en daarna te gee. Ek nie. Ek wil net lewe tot ek konk en dan is ek klaar.
> ----Jy maak dit te eenvoudig. Jy beskou die 'lewe' as God. Iets wat jy
> nie kan bewys nie net so min as wat ek kan bewys waar alles vandaan gekom
> het. Maar die wetenskap vorder. so word mense vandag aan't lewe gehou
> wat so naby as 30 jaar gelede nie eers moontlik was nie. Daar was 'n
> sussie in ons familie wat vandag met 'n klein operasie'tjie heel rustig sou
> bly lewe het, maar moes sterf in haar tyd. 'n Dooie opwek? Wat noem jy
> die 'after death experiences' waarvoor die kerkers so lief is?
Ek dink nie die aanhaling hierbo vereenvoudig dinge nie, inteendeel...
----Natuurlik vereenvoudig dit dinge! Dan sê jy dat JY dit verstaan, maar jy hou vol dat alle lewe deur God is en dit maak alles eenvoudig.
Nee, ek beskou nie lewe as God nie...
Dis andersom, die Bybel sê God is lewe! - en die oorsprong van alle lewe.
Jy glo lewelose materie het êrens in die verlede 'n lewende sel geskep.
Ek glo 'n lewende Wese (God) het 'n lewende sel geskep.
Kom ons toets ons standpunte aan wat ons weet?
Elke lewende sel bevestig dat lewende selle net uit ander lewende selle te vervoorskyn kom - lewe uit lewe!
Daar bestaan geen getuienis dat lewende selle uit lewelose selle / materie tevoorskyn kom nie.
Kortom: My geloof stem ooreen met ALLES wat ons weet, joune nie!
----Net omdat die teendeel nie volledig bewys kan word nie [nog nie] en jy het iets nodig om jou rigting te gee.
Any scientific experiement that cannot be repeated is automatically disregarded. How come men have tried repeatedly under controlled conditions, to produce life in the laboratory - without success. Nok Botha, Robertson. PM Jule 2007.
Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of ontstaan het nie.
-----Hoe lank het die mens geloop sonder 'n telefoon, byvoorbeeld. So 'n klompie jare gelede sou almal vir jou gelag het as jy gepraat het oor die moontlikheid van GPS. Wie sou in die vyftiger jare die Yanks geglo het as hulle vir jou al 'n stealth-vliegtuig gevlieg het? Of die Nazi's wat al 'n vlieënde piering gedurende die WW2 getoets het? Glo my vry, daar is N&O projekte wêreldwyd aan die gang wat jou bek sal laat oophang. Jy kan nie alles ignoreer bloot omdat die publiek vandag nog nie 'weet' nie.
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114578 is 'n antwoord op boodskap #114567] |
Wo, 12 September 2007 12:44 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:mcidncTlZL1fWnrbnZ2dneKdnZydnZ2d@saix.net...
>
> "Annette" < wrote
>> Ek dink Suidwester verwys spesifiek na "lankmoedigheid".
>> Annette
> Miskien kan hy vir homself antwoord.
---Hoekom mag iemand anders nie aan die gesprek deelneem nie. Kyk na jou
oorspronklike benaming bo! 'Almal is welkom......' Wat maak dit jou....?
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114584 is 'n antwoord op boodskap #114577] |
Wo, 12 September 2007 13:29 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" < wrote in message
----Jy praat van noodgedwonge verandering terwyl jy die normale instinkte ignoreer. Jy sal egter vind dat as jy 'n mens verander om teen sy instink te dryf, kom die dag wat hy bloot op instink moet reageer, dan val hy terug na die oorspronklike.....instinktief, want jy kan dit nie werklik verander nie.
Jy laat jou uit oor iets waarvan jy 'n bietjie uit eie ervaring weet, maar geen formele studie oor gedoen het nie. Waarvan jy praat is in die Sielkunde deeglik nagevors en eksperimenteel getoets. Gaan lees gerus 'n Sielkunde 1 handboek se hoofstuk oor "Kondisionering".
Dan behoort jy te weet: (1) Gedrag kan deur kondisionering verander word, (2) Die moontlikheid bestaan altyd dat deur 'n bepaalde impuls ou gedrag weer na vore knan tree.
So daar moes iets of iemand voor die big bang gewees het.
Dalkies moet jy in gedagte hou dat daar Iemand is wat ewig, onveranderlik en almagtig is, wat dit alles beplan en alles laat gebeur het.
Dis in elk geval baie meer logies as om te glo dat die big bang materie uit niks laat te voorskyn tree het, en dat lewe vanself uit dooie materie tevoorskyn getree het.
----Waar jy GLO jy weet hoe dinge gebeur het [met 'n skepping] so los ek maar eerder die deur oop vir 'n meer deurdagte moontlikheid dat ons bloot nog nie weet nie. Jy soek 'n wese om te aanbid en jou moed vir die lewe en daarna te gee. Ek nie. Ek wil net lewe tot ek konk en dan is ek klaar.
Jy't my vertel ek moet die moontlikheid oophou dat ek verkeerd kan wees. Ek doen! Maar jy doen nie. Jy hou nie rekening met die redelike moontlikheid dat daar 'n God is wat die geskep het nie.
> ----Jy maak dit te eenvoudig. Jy beskou die 'lewe' as God. Iets wat jy
> nie kan bewys nie net so min as wat ek kan bewys waar alles vandaan gekom
> het. Maar die wetenskap vorder. so word mense vandag aan't lewe gehou
> wat so naby as 30 jaar gelede nie eers moontlik was nie. Daar was 'n
> sussie in ons familie wat vandag met 'n klein operasie'tjie heel rustig sou
> bly lewe het, maar moes sterf in haar tyd. 'n Dooie opwek? Wat noem jy
> die 'after death experiences' waarvoor die kerkers so lief is?
Ek dink nie die aanhaling hierbo vereenvoudig dinge nie, inteendeel...
----Natuurlik vereenvoudig dit dinge! Dan sê jy dat JY dit verstaan, maar jy hou vol dat alle lewe deur God is en dit maak alles eenvoudig.
En jy vee maar net weer uit wat slimmer en geleerder mense as ons albei saam gesê het oor die onderwerp en 'bypass' dit.
Nee, ek beskou nie lewe as God nie...
Dis andersom, die Bybel sê God is lewe! - en die oorsprong van alle lewe.
Jy glo lewelose materie het êrens in die verlede 'n lewende sel geskep.
Ek glo 'n lewende Wese (God) het 'n lewende sel geskep.
Kom ons toets ons standpunte aan wat ons weet?
Elke lewende sel bevestig dat lewende selle net uit ander lewende selle te vervoorskyn kom - lewe uit lewe!
Daar bestaan geen getuienis dat lewende selle uit lewelose selle / materie tevoorskyn kom nie.
Kortom: My geloof stem ooreen met ALLES wat ons weet, joune nie!
----Net omdat die teendeel nie volledig bewys kan word nie [nog nie] en jy het iets nodig om jou rigting te gee.
Die teendeel kan nie bewys word nie - full stop! G'n niks se 'nie volledig nie'.
Any scientific experiement that cannot be repeated is automatically disregarded. How come men have tried repeatedly under controlled conditions, to produce life in the laboratory - without success. Nok Botha, Robertson. PM Jule 2007.
Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of ontstaan het nie.
-----Hoe lank het die mens geloop sonder 'n telefoon, byvoorbeeld. So 'n klompie jare gelede sou almal vir jou gelag het as jy gepraat het oor die moontlikheid van GPS. Wie sou in die vyftiger jare die Yanks geglo het as hulle vir jou al 'n stealth-vliegtuig gevlieg het? Of die Nazi's wat al 'n vlieënde piering gedurende die WW2 getoets het? Glo my vry, daar is N&O projekte wêreldwyd aan die gang wat jou bek sal laat oophang. Jy kan nie alles ignoreer bloot omdat die publiek vandag nog nie 'weet' nie.
Ek herhaal: Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of in die verlede spontaan ontstaan het nie. Al die toestande op die meeste plekke op planeet aarde is perfek daarvoor - dit gebeur nie!
Jy't 'n ander een ook konsekwent tot dusver geignoreer: Dit is daar geen waarneembare verskil tussen 'n lewende en 'n dooie sel onder 'n mikroskoop te sien is nie. Nie ek wat dit sê nie, Dr. Chris Barnard het so gesê.
Vraag: Wat maak 'n sel "lewendig"? Wat is "lewe"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
Ek dink ek en jy kan maar netso wel saamstem dat ons verskil - punt en klaar!
Ons sal nie by 'n punt kom waar ons saamstem nie, Suidwester, want ons gaan in die rondte om en om, gebruik albei weer en weer dieselfde argumente.
Ek ervaar jou as iemand wat nie my argumente, al is dit duidelik logies en in lyn met dit wat ons weet, eenvoudig uitvee, ignoreer, of jou geloof in die wetenskap bely dat hulle eendag die antwoorde sal gee.
En jy ervaar my as iemand wat dink hy weet alles en wat geen ruimte ooplaat dat hy dalk verkeerd kan wees nie; albei verkeerde waarnemings oor my.
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114585 is 'n antwoord op boodskap #114578] |
Wo, 12 September 2007 13:32 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" >
>> "Annette" < wrote
>>> Ek dink Suidwester verwys spesifiek na "lankmoedigheid".
>
>>> Annette
>
>> Miskien kan hy vir homself antwoord.
> ---Hoekom mag iemand anders nie aan die gesprek deelneem nie. Kyk na jou
> oorspronklike benaming bo! 'Almal is welkom......' Wat maak dit
> jou....?
Ek het gladnie probeer sê Annette mag nie aan die gesprek probeer deelneem
nie, ek het bloot probeer sê dat ek dink dit beter sou wees as jy my self
vertel wat jy bedoel het. Per slot van sake het Annette net gesê wat sy
'dink' jou probleem met my is.
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114587 is 'n antwoord op boodskap #114584] |
Wo, 12 September 2007 15:32 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:6uWdncO6ZbhPd3rbRVnyjQA@saix.net...
"Suidwester" < wrote in message
----Jy praat van noodgedwonge verandering terwyl jy die normale instinkte ignoreer. Jy sal egter vind dat as jy 'n mens verander om teen sy instink te dryf, kom die dag wat hy bloot op instink moet reageer, dan val hy terug na die oorspronklike.....instinktief, want jy kan dit nie werklik verander nie.
Jy laat jou uit oor iets waarvan jy 'n bietjie uit eie ervaring weet, maar geen formele studie oor gedoen het nie. Waarvan jy praat is in die Sielkunde deeglik nagevors en eksperimenteel getoets. Gaan lees gerus 'n Sielkunde 1 handboek se hoofstuk oor "Kondisionering".
Dan behoort jy te weet: (1) Gedrag kan deur kondisionering verander word, (2) Die moontlikheid bestaan altyd dat deur 'n bepaalde impuls ou gedrag weer na vore knan tree.
---Nee swaer, jy DINK jy weet wat ek weet. Dis tipies van julle kerkers. In die Bybel staan hard en duidelik jy mag nie oordeel nie, maar tog doen julle dit lustig teenoor mense wat nie met julle saamstem....mooi stadig: oor JULLE geloof nie. Julle skrou hard en gewillig oor alle ander goddelose onderwerpe saam, maar laat mens nou net oor julle geloof praat, dan maak ons julle geloof belaglik. Dis skynheilig in opperste vorm.
Wat het ek dan so mooi in rooi vir jou gesê? Natuurlik kan jy gedrag deur kondisionering verander, dis wat ek jou gesê het, maar dis nie permanent nie. Daai verwysing bly in die mens of dier se geheue vir solank hy bestaan.
So daar moes iets of iemand voor die big bang gewees het.
Dalkies moet jy in gedagte hou dat daar Iemand is wat ewig, onveranderlik en almagtig is, wat dit alles beplan en alles laat gebeur het.
Dis in elk geval baie meer logies as om te glo dat die big bang materie uit niks laat te voorskyn tree het, en dat lewe vanself uit dooie materie tevoorskyn getree het.
----Waar jy GLO jy weet hoe dinge gebeur het [met 'n skepping] so los ek maar eerder die deur oop vir 'n meer deurdagte moontlikheid dat ons bloot nog nie weet nie. Jy soek 'n wese om te aanbid en jou moed vir die lewe en daarna te gee. Ek nie. Ek wil net lewe tot ek konk en dan is ek klaar.
Jy't my vertel ek moet die moontlikheid oophou dat ek verkeerd kan wees. Ek doen! Maar jy doen nie. Jy hou nie rekening met die redelike moontlikheid dat daar 'n God is wat die geskep het nie.
----Wie sê ek hou nie 'n deur oop nie? Net soos ek nie marsmanne gaan soek in die sterre nie, net so soek ek ook nie 'n 'scapegoat' vir my sondes nie.
> ----Jy maak dit te eenvoudig. Jy beskou die 'lewe' as God. Iets wat jy
> nie kan bewys nie net so min as wat ek kan bewys waar alles vandaan gekom
> het. Maar die wetenskap vorder. so word mense vandag aan't lewe gehou
> wat so naby as 30 jaar gelede nie eers moontlik was nie. Daar was 'n
> sussie in ons familie wat vandag met 'n klein operasie'tjie heel rustig sou
> bly lewe het, maar moes sterf in haar tyd. 'n Dooie opwek? Wat noem jy
> die 'after death experiences' waarvoor die kerkers so lief is?
Ek dink nie die aanhaling hierbo vereenvoudig dinge nie, inteendeel...
----Natuurlik vereenvoudig dit dinge! Dan sê jy dat JY dit verstaan, maar jy hou vol dat alle lewe deur God is en dit maak alles eenvoudig.
En jy vee maar net weer uit wat slimmer en geleerder mense as ons albei saam gesê het oor die onderwerp en 'bypass' dit.
----Mense net so hovaardig soos jy wat dink hulle is slimmer as ander mense en alles wat hulle lees en self skryf dui vir hulle die 'waarheid' aan, maar julle spulletjie is so verlore dat julle nie eers julleself kan red nie, want julle ken g'n harde feite nie. Julle praat so baie twak dat julle mekaar naderhand begin glo. Nee wat, as 'n werker vir my die fisiese bewyse gee van 'n ingenieursverbetering op enige gebied in enige produksie, vat ek sy idee, toets dit en installeer dit. Gee hom 'n vet bonus en 'n groot dankie. Of sy naam Piet, Sipho, of Gogga is. Makie sakie.
Nee, ek beskou nie lewe as God nie...
Dis andersom, die Bybel sê God is lewe! - en die oorsprong van alle lewe.
Jy glo lewelose materie het êrens in die verlede 'n lewende sel geskep.
Ek glo 'n lewende Wese (God) het 'n lewende sel geskep.
Kom ons toets ons standpunte aan wat ons weet?
Elke lewende sel bevestig dat lewende selle net uit ander lewende selle te vervoorskyn kom - lewe uit lewe!
Daar bestaan geen getuienis dat lewende selle uit lewelose selle / materie tevoorskyn kom nie.
Kortom: My geloof stem ooreen met ALLES wat ons weet, joune nie!
----Net omdat die teendeel nie volledig bewys kan word nie [nog nie] en jy het iets nodig om jou rigting te gee.
Die teendeel kan nie bewys word nie - full stop! G'n niks se 'nie volledig nie'.
Any scientific experiement that cannot be repeated is automatically disregarded. How come men have tried repeatedly under controlled conditions, to produce life in the laboratory - without success. Nok Botha, Robertson. PM Jule 2007.
Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of ontstaan het nie.
-----Hoe lank het die mens geloop sonder 'n telefoon, byvoorbeeld. So 'n klompie jare gelede sou almal vir jou gelag het as jy gepraat het oor die moontlikheid van GPS. Wie sou in die vyftiger jare die Yanks geglo het as hulle vir jou al 'n stealth-vliegtuig gevlieg het? Of die Nazi's wat al 'n vlieënde piering gedurende die WW2 getoets het? Glo my vry, daar is N&O projekte wêreldwyd aan die gang wat jou bek sal laat oophang. Jy kan nie alles ignoreer bloot omdat die publiek vandag nog nie 'weet' nie.
Ek herhaal: Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of in die verlede spontaan ontstaan het nie. Al die toestande op die meeste plekke op planeet aarde is perfek daarvoor - dit gebeur nie!
Jy't 'n ander een ook konsekwent tot dusver geignoreer: Dit is daar geen waarneembare verskil tussen 'n lewende en 'n dooie sel onder 'n mikroskoop te sien is nie. Nie ek wat dit sê nie, Dr. Chris Barnard het so gesê.
Vraag: Wat maak 'n sel "lewendig"? Wat is "lewe"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
Ek dink ek en jy kan maar netso wel saamstem dat ons verskil - punt en klaar!
Ons sal nie by 'n punt kom waar ons saamstem nie, Suidwester, want ons gaan in die rondte om en om, gebruik albei weer en weer dieselfde argumente.
Ek ervaar jou as iemand wat nie my argumente, al is dit duidelik logies en in lyn met dit wat ons weet, eenvoudig uitvee, ignoreer, of jou geloof in die wetenskap bely dat hulle eendag die antwoorde sal gee.
En jy ervaar my as iemand wat dink hy weet alles en wat geen ruimte ooplaat dat hy dalk verkeerd kan wees nie; albei verkeerde waarnemings oor my.
----Right, terwyl ons nou so vriendelik is. Ek, en vele ander op hierdie nuusgroep lees jou weer as hierdie hovaardige ou wat dink hy weet alles omtrent die lewe. Jy reken ek kan nie oortuig word nie, maar wat sê jy vir jouself? Kan jy oortuig word? Nie 'n kans nie, want jy glo mos. Dis soos die politiek. Ek weer, leef op lewenservaringe en skoei my lewe daarvolgens. Ek het bitter min predikante ontmoet wat nie 'n huigelaar of skelm op die een of ander manier is nie. As dit nie owerspel met meisietjies of outjies in die kerk is nie, dan kuier hulle sommer die koster of die koor. Intussen aanvaar hulle belastingvrye geskene vanuit die gemeenskap en leef en vreet gerieflik saam met sy familie daaraan terwyl hy dit eitlik in sy kerk onder sy behoeftiges moet uitdeel.
So, dis nie vir my belangrik om werklik te weet of die heelal soos ons hom ken, geskape of vervaardig is nie? Hoe sal ons ooit weet? Ek weier egter om my te skaar by 'n spul mense wat die grootste konflikte in die wêreld tesame met massiewe lewensverlies veroorsaak het en dan onskuldig pleit daarna!
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114588 is 'n antwoord op boodskap #114585] |
Wo, 12 September 2007 15:33 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:6uWdncK6ZbhId3rbRVnyjQA@saix.net...
>
> "Suidwester" >
>>> "Annette" < wrote
>>>> Ek dink Suidwester verwys spesifiek na "lankmoedigheid".
>>
>>>> Annette
>>
>>> Miskien kan hy vir homself antwoord.
>> ---Hoekom mag iemand anders nie aan die gesprek deelneem nie. Kyk na
>> jou oorspronklike benaming bo! 'Almal is welkom......' Wat maak dit
>> jou....?
>
> Ek het gladnie probeer sê Annette mag nie aan die gesprek probeer deelneem
> nie, ek het bloot probeer sê dat ek dink dit beter sou wees as jy my self
> vertel wat jy bedoel het. Per slot van sake het Annette net gesê wat sy
> 'dink' jou probleem met my is.
----So sal jy 'n antwoord vir alles hê: Predikant=Politikus=Selle soort
skermunkel.
>
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114596 is 'n antwoord op boodskap #114587] |
Do, 13 September 2007 08:05 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" < wrote
"Torreke" skryf in boodskap news:6uWdncO6ZbhPd3rbRVnyjQA@saix.net...
"Suidwester" < wrote in message
----Jy praat van noodgedwonge verandering terwyl jy die normale instinkte ignoreer. Jy sal egter vind dat as jy 'n mens verander om teen sy instink te dryf, kom die dag wat hy bloot op instink moet reageer, dan val hy terug na die oorspronklike.....instinktief, want jy kan dit nie werklik verander nie.
Jy laat jou uit oor iets waarvan jy 'n bietjie uit eie ervaring weet, maar geen formele studie oor gedoen het nie. Waarvan jy praat is in die Sielkunde deeglik nagevors en eksperimenteel getoets. Gaan lees gerus 'n Sielkunde 1 handboek se hoofstuk oor "Kondisionering".
Dan behoort jy te weet: (1) Gedrag kan deur kondisionering verander word, (2) Die moontlikheid bestaan altyd dat deur 'n bepaalde impuls ou gedrag weer na vore knan tree.
---Nee swaer, jy DINK jy weet wat ek weet. Dis tipies van julle kerkers. In die Bybel staan hard en duidelik jy mag nie oordeel nie, maar tog doen julle dit lustig teenoor mense wat nie met julle saamstem....mooi stadig: oor JULLE geloof nie. Julle skrou hard en gewillig oor alle ander goddelose onderwerpe saam, maar laat mens nou net oor julle geloof praat, dan maak ons julle geloof belaglik. Dis skynheilig in opperste vorm.
Wat het ek dan so mooi in rooi vir jou gesê? Natuurlik kan jy gedrag deur kondisionering verander, dis wat ek jou gesê het, maar dis nie permanent nie. Daai verwysing bly in die mens of dier se geheue vir solank hy bestaan.
Nee, jy't NIKS van kondisionering gesê nie!!!! Jy't van "noodgedwonge verandering" gepraat en die oorspronklike gedrag aan "normale instinkte"toegeskryf. Jy't in die verlede Sielkunde as 'n "klomp nonsens" afgemaak. Nou gryp jy die woord "kondisionering" uit my antwoord en maak asof jy weet waarvan jy praat. Die verandering wat dan sg. "nie permanent" is nie, staan in geen Sielkundehandboek op my rak nie.
Jy moet nou ook maar ophou met die klippe gooi oor ander "veroordeel". (1) Ek het jou nêrens veroordeel nie, (2) ek bloot jou kennis van die silekunde bevraagteken.
So daar moes iets of iemand voor die big bang gewees het.
Dalkies moet jy in gedagte hou dat daar Iemand is wat ewig, onveranderlik en almagtig is, wat dit alles beplan en alles laat gebeur het.
Dis in elk geval baie meer logies as om te glo dat die big bang materie uit niks laat te voorskyn tree het, en dat lewe vanself uit dooie materie tevoorskyn getree het.
----Waar jy GLO jy weet hoe dinge gebeur het [met 'n skepping] so los ek maar eerder die deur oop vir 'n meer deurdagte moontlikheid dat ons bloot nog nie weet nie. Jy soek 'n wese om te aanbid en jou moed vir die lewe en daarna te gee. Ek nie. Ek wil net lewe tot ek konk en dan is ek klaar.
Jy't my vertel ek moet die moontlikheid oophou dat ek verkeerd kan wees. Ek doen! Maar jy doen nie. Jy hou nie rekening met die redelike moontlikheid dat daar 'n God is wat die geskep het nie.
----Wie sê ek hou nie 'n deur oop nie? Net soos ek nie marsmanne gaan soek in die sterre nie, net so soek ek ook nie 'n 'scapegoat' vir my sondes nie.
Ek soek ook nie 'n 'scapegoat'vir my sondes nie. Waar het ek?
En jy vee maar net weer uit wat slimmer en geleerder mense as ons albei saam gesê het oor die onderwerp en 'bypass' dit.
----Mense net so hovaardig soos jy wat dink hulle is slimmer as ander mense en alles wat hulle lees en self skryf dui vir hulle die 'waarheid' aan, maar julle spulletjie is so verlore dat julle nie eers julleself kan red nie, want julle ken g'n harde feite nie. Julle praat so baie twak dat julle mekaar naderhand begin glo. Nee wat, as 'n werker vir my die fisiese bewyse gee van 'n ingenieursverbetering op enige gebied in enige produksie, vat ek sy idee, toets dit en installeer dit. Gee hom 'n vet bonus en 'n groot dankie. Of sy naam Piet, Sipho, of Gogga is. Makie sakie.
Suidwester, jy kan nie die aanhaling oor die DNA weerlê nie, en jy weet dit. In plaas daarvan om dit te erken, kom jy met allerhande stories.
Nee, ek beskou nie lewe as God nie...
Dis andersom, die Bybel sê God is lewe! - en die oorsprong van alle lewe.
Jy glo lewelose materie het êrens in die verlede 'n lewende sel geskep.
Ek glo 'n lewende Wese (God) het 'n lewende sel geskep.
Kom ons toets ons standpunte aan wat ons weet?
Elke lewende sel bevestig dat lewende selle net uit ander lewende selle te vervoorskyn kom - lewe uit lewe!
Daar bestaan geen getuienis dat lewende selle uit lewelose selle / materie tevoorskyn kom nie.
Kortom: My geloof stem ooreen met ALLES wat ons weet, joune nie!
----Net omdat die teendeel nie volledig bewys kan word nie [nog nie] en jy het iets nodig om jou rigting te gee.
Die teendeel kan nie bewys word nie - full stop! G'n niks se 'nie volledig nie'.
Any scientific experiement that cannot be repeated is automatically disregarded. How come men have tried repeatedly under controlled conditions, to produce life in the laboratory - without success. Nok Botha, Robertson. PM Jule 2007.
Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of ontstaan het nie.
-----Hoe lank het die mens geloop sonder 'n telefoon, byvoorbeeld. So 'n klompie jare gelede sou almal vir jou gelag het as jy gepraat het oor die moontlikheid van GPS. Wie sou in die vyftiger jare die Yanks geglo het as hulle vir jou al 'n stealth-vliegtuig gevlieg het? Of die Nazi's wat al 'n vlieënde piering gedurende die WW2 getoets het? Glo my vry, daar is N&O projekte wêreldwyd aan die gang wat jou bek sal laat oophang. Jy kan nie alles ignoreer bloot omdat die publiek vandag nog nie 'weet' nie.
Ek herhaal: Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of in die verlede spontaan ontstaan het nie. Al die toestande op die meeste plekke op planeet aarde is perfek daarvoor - dit gebeur nie!
Jy't 'n ander een ook konsekwent tot dusver geignoreer: Dit is daar geen waarneembare verskil tussen 'n lewende en 'n dooie sel onder 'n mikroskoop te sien is nie. Nie ek wat dit sê nie, Dr. Chris Barnard het so gesê.
Vraag: Wat maak 'n sel "lewendig"? Wat is "lewe"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
Ek dink ek en jy kan maar netso wel saamstem dat ons verskil - punt en klaar!
Ons sal nie by 'n punt kom waar ons saamstem nie, Suidwester, want ons gaan in die rondte om en om, gebruik albei weer en weer dieselfde argumente.
Ek ervaar jou as iemand wat nie my argumente, al is dit duidelik logies en in lyn met dit wat ons weet, eenvoudig uitvee, ignoreer, of jou geloof in die wetenskap bely dat hulle eendag die antwoorde sal gee.
En jy ervaar my as iemand wat dink hy weet alles en wat geen ruimte ooplaat dat hy dalk verkeerd kan wees nie; albei verkeerde waarnemings oor my.
----Right, terwyl ons nou so vriendelik is. Ek, en vele ander op hierdie nuusgroep lees jou weer as hierdie hovaardige ou wat dink hy weet alles omtrent die lewe. Jy reken ek kan nie oortuig word nie, maar wat sê jy vir jouself? Kan jy oortuig word? Nie 'n kans nie, want jy glo mos. Dis soos die politiek. Ek weer, leef op lewenservaringe en skoei my lewe daarvolgens. Ek het bitter min predikante ontmoet wat nie 'n huigelaar of skelm op die een of ander manier is nie. As dit nie owerspel met meisietjies of outjies in die kerk is nie, dan kuier hulle sommer die koster of die koor. Intussen aanvaar hulle belastingvrye geskene vanuit die gemeenskap en leef en vreet gerieflik saam met sy familie daaraan terwyl hy dit eitlik in sy kerk onder sy behoeftiges moet uitdeel.
So, dis nie vir my belangrik om werklik te weet of die heelal soos ons hom ken, geskape of vervaardig is nie? Hoe sal ons ooit weet? Ek weier egter om my te skaar by 'n spul mense wat die grootste konflikte in die wêreld tesame met massiewe lewensverlies veroorsaak het en dan onskuldig pleit daarna!
Jy sê "terwyl ons nou so vriendelik is".... En dan gebruik jy die geleentheid om eenvoudig weer my persoon en die kerk aan te val. Die dinge wat jy van my en van die kerk, kerkers, predikante en ouderlinge kwytraak, alle mense staan agter daardie deur, Suidwester, jy ook!!!
Maar daar's een verskil: Ek en die meeste kerkers wat ek ken, is bereid om te erken dat ons 'n kokaai natuur het wat ons tot sondes verlei en dikwels verkeerd laat optree, maar jy en jou meelopers is nie bereid om te erken dat julle enige foute het nie - die persoon waarvoor jy jouself hier voorhou is iemand wat eenvoudig nie kan faal nie, van niemand afhanklik is nie, en wat niemand se hulp nodig het nie!
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114597 is 'n antwoord op boodskap #114588] |
Do, 13 September 2007 08:08 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" >>> "Annette" < wrote[/color]
>>>> > Ek dink Suidwester verwys spesifiek na "lankmoedigheid".
>>>
>>>> > Annette
>>>
>>>> Miskien kan hy vir homself antwoord.
>>> ---Hoekom mag iemand anders nie aan die gesprek deelneem nie. Kyk na
>>> jou oorspronklike benaming bo! 'Almal is welkom......' Wat maak dit
>>> jou....?
>> Ek het gladnie probeer sê Annette mag nie aan die gesprek probeer
>> deelneem nie, ek het bloot probeer sê dat ek dink dit beter sou wees as
>> jy my self vertel wat jy bedoel het. Per slot van sake het Annette net
>> gesê wat sy 'dink' jou probleem met my is.
> ----So sal jy 'n antwoord vir alles hê: Predikant=Politikus=Selle soort
> skermunkel.
Staan bietjie terug, Suidwester....
Lees weer die gesprek hierbo!
En dan sal jy self sien hoe laag jy eintlik met jou antwoord gedaal het!!!
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114600 is 'n antwoord op boodskap #114597] |
Do, 13 September 2007 09:25 |
Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek ken 'n hele paar predikante wat politici is.
In die parlement en in die kerk....
So ek dink nie Suidwester het enigsins laag gedaal nie.
Net iets gemeld wat wel waar is in sommige gevalle.
Laat ek bietjie verder dink:
Wat maak jy van 'n politieke party wat aan hulself 'n christelike naam gee?
Dink jy nie dit is met voorbedagte rade gedoen om gelowiges vir hulle te
laat stem nie?
Dink jy nie dit is laag nie?
Wat dink jy van politici wat van genoemde christelikenaamparty oorloop
tydens die oorloopperiode?
( ek sal maar wag vir die 15e om te sien of enigeen na die christenparty
oorgeloop het.)
Wat dink van die persoon wat sy eie Moslempartye met die vorige verkiesing
gestig het. nou 'n ander party gestig het waar daar geen verwysing na Moslem
genoem word nie, en daarna oorgeloop het?
Wat ek probeer demonstreer dat mens kwalik politiek en geloof kan skei.
Was nog altyd so gewees.
Sal altyd so wees.
Annette
"Torreke" skryf in boodskap news:4Y-dnZqRT4AFbHXbRVnyigA@saix.net...
>
> "Suidwester"
>>>> > "Annette" < wrote
>>>> >> Ek dink Suidwester verwys spesifiek na "lankmoedigheid".
>>>>
>>>> >> Annette
>>>>
>>>> > Miskien kan hy vir homself antwoord.
>>>> ---Hoekom mag iemand anders nie aan die gesprek deelneem nie. Kyk na
>>>> jou oorspronklike benaming bo! 'Almal is welkom......' Wat maak dit
>>>> jou....?
>
>>> Ek het gladnie probeer sê Annette mag nie aan die gesprek probeer
>>> deelneem nie, ek het bloot probeer sê dat ek dink dit beter sou wees as
>>> jy my self vertel wat jy bedoel het. Per slot van sake het Annette net
>>> gesê wat sy 'dink' jou probleem met my is.
>> ----So sal jy 'n antwoord vir alles hê: Predikant=Politikus=Selle soort
>> skermunkel.
>
> Staan bietjie terug, Suidwester....
> Lees weer die gesprek hierbo!
>
> En dan sal jy self sien hoe laag jy eintlik met jou antwoord gedaal het!!!
>
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114602 is 'n antwoord op boodskap #114596] |
Do, 13 September 2007 09:36 |
Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Torreke:
Maar daar's een verskil: Ek en die meeste kerkers wat ek ken, is bereid om te erken dat ons 'n kokaai natuur het wat ons tot sondes verlei en dikwels verkeerd laat optree, maar jy en jou meelopers is nie bereid om te erken dat julle enige foute het nie - die persoon waarvoor jy jouself hier voorhou is iemand wat eenvoudig nie kan faal nie, van niemand afhanklik is nie, en wat niemand se hulp nodig het nie!
Annette:
Verkeerd.
As mens nie glo daar is 'n God wat jou gaan help as jy bid nie, dan beteken dit dat jy jou jou eie foute aanvaar, self vir dit pa staan, met behulp van al die werklike bronne tot jou beskikking ( dit sluit ander mense ook in ) probeer om 'n oplossing te vind en dinge reg te stel.
Op hierdie ou aarde het ons maar net vir meKKaar om mekaar te help, te ondersteun, en by te staan.
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114607 is 'n antwoord op boodskap #114600] |
Do, 13 September 2007 12:52 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Annette" < wrote in
> Ek ken 'n hele paar predikante wat politici is.
> In die parlement en in die kerk....
>
> So ek dink nie Suidwester het enigsins laag gedaal nie.
> Net iets gemeld wat wel waar is in sommige gevalle.
So jy dink dis heeltemal in orde dat Suidwester met 'n konstruksie kom om my
'n "skermunkel" te noem, nadat ek hom vriendelik daarop gewys het dat hy my
verkeerd verstaan het oor jou deelname aan hierdie gesprek?
>
> Laat ek bietjie verder dink:
> Wat maak jy van 'n politieke party wat aan hulself 'n christelike naam
> gee?
> Dink jy nie dit is met voorbedagte rade gedoen om gelowiges vir hulle te
> laat stem nie?
> Dink jy nie dit is laag nie?
Ek dink inderdaad so!
>
> Wat dink jy van politici wat van genoemde christelikenaamparty oorloop
> tydens die oorloopperiode?
> ( ek sal maar wag vir die 15e om te sien of enigeen na die christenparty
> oorgeloop het.)
Ek dink niks van enige oorloper nie - nog minder van hulle wat op die rug
van Christenskap gery het om verkies te word en nou hulleself die vryheid
veroorloof om met die stemme wat hulle gegee is, hulle eie nes te fluweel.
>
> Wat dink van die persoon wat sy eie Moslempartye met die vorige verkiesing
> gestig het. nou 'n ander party gestig het waar daar geen verwysing na
> Moslem genoem word nie, en daarna oorgeloop het?
Selle!!!
>
> Wat ek probeer demonstreer dat mens kwalik politiek en geloof kan skei.
> Was nog altyd so gewees.
> Sal altyd so wees.
Dis nie net politiek en geloof wat in een bed is nie, Annette, jy kan geloof
van geen enkele terrein van die lewe skei nie - ook nie van die wetenskap
nie!!!
Op watter terein van die lewe mens ookal beweeg, geloof (in God of in iets
anders) lê ALTYD ten grondslag aan alles wat jy dink, doen en sê!
>
> "Torreke" wrote in message
> news:4Y-dnZqRT4AFbHXbRVnyigA@saix.net...
>> "Suidwester" >>> >> "Annette" < wrote
>>>> >>> Ek dink Suidwester verwys spesifiek na "lankmoedigheid".
>>>> >
>>>> >>> Annette
>>>> >
>>>> >> Miskien kan hy vir homself antwoord.
>>>> > ---Hoekom mag iemand anders nie aan die gesprek deelneem nie. Kyk na
>>>> > jou oorspronklike benaming bo! 'Almal is welkom......' Wat maak
>>>> > dit jou....?
>>
>>>> Ek het gladnie probeer sê Annette mag nie aan die gesprek probeer
>>>> deelneem nie, ek het bloot probeer sê dat ek dink dit beter sou wees as
>>>> jy my self vertel wat jy bedoel het. Per slot van sake het Annette net
>>>> gesê wat sy 'dink' jou probleem met my is.
>>> ----So sal jy 'n antwoord vir alles hê: Predikant=Politikus=Selle soort
>>> skermunkel.
>> Staan bietjie terug, Suidwester....
>> Lees weer die gesprek hierbo!
>> En dan sal jy self sien hoe laag jy eintlik met jou antwoord gedaal
>> het!!!
>
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114623 is 'n antwoord op boodskap #114600] |
Do, 13 September 2007 13:58 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Annette" skryf in boodskap news:1189675492.54106@vasbyt.isdsl.net...
> Ek ken 'n hele paar predikante wat politici is.
> In die parlement en in die kerk....
>
> So ek dink nie Suidwester het enigsins laag gedaal nie.
> Net iets gemeld wat wel waar is in sommige gevalle.
>
> Laat ek bietjie verder dink:
> Wat maak jy van 'n politieke party wat aan hulself 'n christelike naam
> gee?
> Dink jy nie dit is met voorbedagte rade gedoen om gelowiges vir hulle te
> laat stem nie?
> Dink jy nie dit is laag nie?
---Hehe! Daai mense wat met groen lappies en sterre rondloop en sê 'ek's
'n Christen, ek sal jou nie verneuk nie. As jy werklik so goed was, sou jy
en jou soort nie kentekens om die nek nodig hê om jou te identifiseer nie!
>
> Wat dink jy van politici wat van genoemde christelikenaamparty oorloop
> tydens die oorloopperiode?
> ( ek sal maar wag vir die 15e om te sien of enigeen na die christenparty
> oorgeloop het.)
>
> Wat dink van die persoon wat sy eie Moslempartye met die vorige verkiesing
> gestig het. nou 'n ander party gestig het waar daar geen verwysing na
> Moslem genoem word nie, en daarna oorgeloop het?
>
> Wat ek probeer demonstreer dat mens kwalik politiek en geloof kan skei.
> Was nog altyd so gewees.
> Sal altyd so wees.
>
> Annette
>
>
> "Torreke" wrote in message
> news:4Y-dnZqRT4AFbHXbRVnyigA@saix.net...
>> "Suidwester" >>> >> "Annette" < wrote
>>>> >>> Ek dink Suidwester verwys spesifiek na "lankmoedigheid".
>>>> >
>>>> >>> Annette
>>>> >
>>>> >> Miskien kan hy vir homself antwoord.
>>>> > ---Hoekom mag iemand anders nie aan die gesprek deelneem nie. Kyk na
>>>> > jou oorspronklike benaming bo! 'Almal is welkom......' Wat maak
>>>> > dit jou....?
>>
>>>> Ek het gladnie probeer sê Annette mag nie aan die gesprek probeer
>>>> deelneem nie, ek het bloot probeer sê dat ek dink dit beter sou wees as
>>>> jy my self vertel wat jy bedoel het. Per slot van sake het Annette net
>>>> gesê wat sy 'dink' jou probleem met my is.
>>> ----So sal jy 'n antwoord vir alles hê: Predikant=Politikus=Selle soort
>>> skermunkel.
>> Staan bietjie terug, Suidwester....
>> Lees weer die gesprek hierbo!
>> En dan sal jy self sien hoe laag jy eintlik met jou antwoord gedaal
>> het!!!
>
|
|
|
|
| Re: Spesifiek vir Suidwester, maar almal is welkom om hulle eirtjie te lê [boodskap #114627 is 'n antwoord op boodskap #114596] |
Do, 13 September 2007 14:25 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:4Y-dnZuRT4ALbHXbRVnyigA@saix.net...
"Suidwester" < wrote
"Torreke" skryf in boodskap news:6uWdncO6ZbhPd3rbRVnyjQA@saix.net...
"Suidwester" < wrote in message
----Jy praat van noodgedwonge verandering terwyl jy die normale instinkte ignoreer. Jy sal egter vind dat as jy 'n mens verander om teen sy instink te dryf, kom die dag wat hy bloot op instink moet reageer, dan val hy terug na die oorspronklike.....instinktief, want jy kan dit nie werklik verander nie.
Jy laat jou uit oor iets waarvan jy 'n bietjie uit eie ervaring weet, maar geen formele studie oor gedoen het nie. Waarvan jy praat is in die Sielkunde deeglik nagevors en eksperimenteel getoets. Gaan lees gerus 'n Sielkunde 1 handboek se hoofstuk oor "Kondisionering".
Dan behoort jy te weet: (1) Gedrag kan deur kondisionering verander word, (2) Die moontlikheid bestaan altyd dat deur 'n bepaalde impuls ou gedrag weer na vore knan tree.
---Nee swaer, jy DINK jy weet wat ek weet. Dis tipies van julle kerkers. In die Bybel staan hard en duidelik jy mag nie oordeel nie, maar tog doen julle dit lustig teenoor mense wat nie met julle saamstem....mooi stadig: oor JULLE geloof nie. Julle skrou hard en gewillig oor alle ander goddelose onderwerpe saam, maar laat mens nou net oor julle geloof praat, dan maak ons julle geloof belaglik. Dis skynheilig in opperste vorm.
Wat het ek dan so mooi in rooi vir jou gesê? Natuurlik kan jy gedrag deur kondisionering verander, dis wat ek jou gesê het, maar dis nie permanent nie. Daai verwysing bly in die mens of dier se geheue vir solank hy bestaan.
Nee, jy't NIKS van kondisionering gesê nie!!!! Jy't van "noodgedwonge verandering" gepraat en die oorspronklike gedrag aan "normale instinkte"toegeskryf. Jy't in die verlede Sielkunde as 'n "klomp nonsens" afgemaak. Nou gryp jy die woord "kondisionering" uit my antwoord en maak asof jy weet waarvan jy praat. Die verandering wat dan sg. "nie permanent" is nie, staan in geen Sielkundehandboek op my rak nie.
Jy moet nou ook maar ophou met die klippe gooi oor ander "veroordeel". (1) Ek het jou nêrens veroordeel nie, (2) ek bloot jou kennis van die silekunde bevraagteken.
-----Wee'jy, jy klink vir my tipies soos 'n eerstejaarstudent wat pas Sielkunde I afgestudeer het! Jy glo blindelings wat in hierdie boeke staan, net omdat dit jou pas en jy dink jy het 'n meer ontwikkelde intelligensie, of watookal. Ek het 'n familielid, 'n doktor, waarvan een van die vakgebiede wel Sielkunde was en die eerste werklike praktiese gewaarwording wat sy gekry het toe haar eerste kind gebore is en dit was een klein stout bliksem, was dat kindersielkunde 'n pot kak is.
Waar het ons samelewing sy knou gekry. Jy glo dat dit die mens is wat sondig is. Ek glo dat dit die mens is wat STUPID is en nie hul verantwoordelikhede wil aanvaar nie.....JUIS as gevolg van leringe van mense soos jy! Die dag toe die mens begin om verskonings te soek vir hul verkeerde optred, toe gaan alles agteruit. 'n Moord is 'n moord en diefstal bly diefstal, uit watter hoek jy daarna kyk.
Ouers wat kinders maak, het een moerse verantwoordelikheid teenoor daardie kinders en een van dit is nie bloot om die kind te laat doop en aanneem en dan sal alles outomaties net reg wees nie. Die ouer is daar om die wette van samespel neer te lê vir die kinders en sien dat hierdie reëls nougeset toegepas word. Enige mens moet leer daar's 'n skeidslyn tussen reg en verkeerd. Oortree jy, dan word jy gestraf. As so 'n kind uit sy huis in die lewe ingaan, dan straal die verantwoordelikheid en redelike optrede uit hom/haar.
Maar terug by jou kondisionering. Ek sê dat as 'n mens swig voor verslawing, dan is dit 'n karakterfout wat dalk gekom het met swak opvoeding deur ouers wat nie hulle volle verantwoordelikheid uitgevoer het nie. Waar begin verslawing? By verveeldheid. Dis heel aanvaarbaar vandag om musiek te luister met 'n glas wyn in die hand om 'jou gemoed oop te maak' vir die musiek. Hel man, as 'n ou se musiek so kak is dat ek moet rooiwyn suip om dit reg te kan hoor, dan moet die ou ophou sing!
Ek is egter bevrees dat as 'n mens een keer die swart lyn tussen reg en verkeerd oortree het, dan sal hy dit weer doen....as die geleentheid reg is. Al bid jy vir hom 1000 jaar aanmekaar, jy sal dit nie kan stopsit nie.
Ek soek ook nie 'n 'scapegoat'vir my sondes nie. Waar het ek?
----Vra jy nie vir vergifnes van jou sondes nie, hmmm?
En jy vee maar net weer uit wat slimmer en geleerder mense as ons albei saam gesê het oor die onderwerp en 'bypass' dit.
----Mense net so hovaardig soos jy wat dink hulle is slimmer as ander mense en alles wat hulle lees en self skryf dui vir hulle die 'waarheid' aan, maar julle spulletjie is so verlore dat julle nie eers julleself kan red nie, want julle ken g'n harde feite nie. Julle praat so baie twak dat julle mekaar naderhand begin glo. Nee wat, as 'n werker vir my die fisiese bewyse gee van 'n ingenieursverbetering op enige gebied in enige produksie, vat ek sy idee, toets dit en installeer dit. Gee hom 'n vet bonus en 'n groot dankie. Of sy naam Piet, Sipho, of Gogga is. Makie sakie.
Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of ontstaan het nie.
-----Hoe lank het die mens geloop sonder 'n telefoon, byvoorbeeld. So 'n klompie jare gelede sou almal vir jou gelag het as jy gepraat het oor die moontlikheid van GPS. Wie sou in die vyftiger jare die Yanks geglo het as hulle vir jou al 'n stealth-vliegtuig gevlieg het? Of die Nazi's wat al 'n vlieënde piering gedurende die WW2 getoets het? Glo my vry, daar is N&O projekte wêreldwyd aan die gang wat jou bek sal laat oophang. Jy kan nie alles ignoreer bloot omdat die publiek vandag nog nie 'weet' nie.
Ek herhaal: Daar bestaan geen greintjie getuienis of bewys dat lewe spontaan ontstaan of in die verlede spontaan ontstaan het nie. Al die toestande op die meeste plekke op planeet aarde is perfek daarvoor - dit gebeur nie!
Jy't 'n ander een ook konsekwent tot dusver geignoreer: Dit is daar geen waarneembare verskil tussen 'n lewende en 'n dooie sel onder 'n mikroskoop te sien is nie. Nie ek wat dit sê nie, Dr. Chris Barnard het so gesê.
Vraag: Wat maak 'n sel "lewendig"? Wat is "lewe"?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
Ek dink ek en jy kan maar netso wel saamstem dat ons verskil - punt en klaar!
Ons sal nie by 'n punt kom waar ons saamstem nie, Suidwester, want ons gaan in die rondte om en om, gebruik albei weer en weer dieselfde argumente.
Ek ervaar jou as iemand wat nie my argumente, al is dit duidelik logies en in lyn met dit wat ons weet, eenvoudig uitvee, ignoreer, of jou geloof in die wetenskap bely dat hulle eendag die antwoorde sal gee.
En jy ervaar my as iemand wat dink hy weet alles en wat geen ruimte ooplaat dat hy dalk verkeerd kan wees nie; albei verkeerde waarnemings oor my.
----Right, terwyl ons nou so vriendelik is. Ek, en vele ander op hierdie nuusgroep lees jou weer as hierdie hovaardige ou wat dink hy weet alles omtrent die lewe. Jy reken ek kan nie oortuig word nie, maar wat sê jy vir jouself? Kan jy oortuig word? Nie 'n kans nie, want jy glo mos. Dis soos die politiek. Ek weer, leef op lewenservaringe en skoei my lewe daarvolgens. Ek het bitter min predikante ontmoet wat nie 'n huigelaar of skelm op die een of ander manier is nie. As dit nie owerspel met meisietjies of outjies in die kerk is nie, dan kuier hulle sommer die koster of die koor. Intussen aanvaar hulle belastingvrye geskene vanuit die gemeenskap en leef en vreet gerieflik saam met sy familie daaraan terwyl hy dit eitlik in sy kerk onder sy behoeftiges moet uitdeel.
So, dis nie vir my belangrik om werklik te weet of die heelal soos ons hom ken, geskape of vervaardig is nie? Hoe sal ons ooit weet? Ek weier egter om my te skaar by 'n spul mense wat die grootste konflikte in die wêreld tesame met massiewe lewensverlies veroorsaak het en dan onskuldig pleit daarna!
Jy sê "terwyl ons nou so vriendelik is".... En dan gebruik jy die geleentheid om eenvoudig weer my persoon en die kerk aan te val. Die dinge wat jy van my en van die kerk, kerkers, predikante en ouderlinge kwytraak, alle mense staan agter daardie deur, Suidwester, jy ook!!!
----Mag wees, maar ek is nie skynheilig daaroor soos jy nie.
Maar daar's een verskil: Ek en die meeste kerkers wat ek ken, is bereid om te erken dat ons 'n kokaai natuur het wat ons tot sondes verlei en dikwels verkeerd laat optree, maar jy en jou meelopers is nie bereid om te erken dat julle enige foute het nie - die persoon waarvoor jy jouself hier voorhou is iemand wat eenvoudig nie kan faal nie, van niemand afhanklik is nie, en wat niemand se hulp nodig het nie!
----Maar ek het nie hulp nodig nie! As ek iets gedoen wil hê, swaai ek net 'n noot onder die nodige kundige se neus rond en hulle spring in om te help. Niks van 'love en charity' nie. Ek koop wat ek nodig het en soebat niemand nie. Hoekom moet ek? Net omdat jy wil hê ek moet afhanklik wees van die kerk? Sekerlik is alle mense op die een of ander manier afhanklik van die ander se dade. Ek betaal vir die gevolge van my dade....wat doen jy en jou meelopers? Gaan sit in 'n bieghokkie en tjank om vergifnis. Hoekom? Maak self reg waar jy drooggemaak het en vat jou slae soos 'n man.
|
|
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Sa Nov 23 11:22:36 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
