Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Sien julle dit al
| Sien julle dit al [boodskap #113724] |
Di, 10 April 2007 07:57  |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hier is / was 'n paar mense op die groep, en ek sal vir nou myself daarvan
weerhou om hulle op die naam of skuilnaam te noem wat baie posetief is oor
die nuwe reënboog nasie.
Nou sal ek maar elke maand of so 'n paar goedjies hier plaas om my punt te
staaf hoekom ek NIE met julle saam stem nie, en hopelik ook om aan julle te
wys hoe verkeerd is julle.
1. Lottery is daarmee heen
2. Munisipale dienslewering die swakste nog
3. SA se politieke houding teenoor ZIM
Indien julle voel julle wil eerder op 'n daaglikse grondslag ingelig word
besoek gerus
http://southafricasucks.blogspot.com/
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113725 is 'n antwoord op boodskap #113724] |
Di, 10 April 2007 08:02  |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 10 Apr 2007 09:57:38 +0200, "Riaan" wrote:
> Hier is / was 'n paar mense op die groep, en ek sal vir nou myself daarvan
> weerhou om hulle op die naam of skuilnaam te noem wat baie posetief is oor
> die nuwe reenboog nasie.
>
> Nou sal ek maar elke maand of so 'n paar goedjies hier plaas om my punt te
> staaf hoekom ek NIE met julle saam stem nie, en hopelik ook om aan julle te
> wys hoe verkeerd is julle.
>
> 1. Lottery is daarmee heen
> 2. Munisipale dienslewering die swakste nog
> 3. SA se politieke houding teenoor ZIM
>
> Indien julle voel julle wil eerder op 'n daaglikse grondslag ingelig word
> besoek gerus
> http://southafricasucks.blogspot.com/
Riaan, ek neem aan jy het nie aandele nie?
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113726 is 'n antwoord op boodskap #113725] |
Di, 10 April 2007 09:37 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi" skryf in boodskap news:04hm13lvj1g47ars47gu67p31dltbeqno9@4ax.com...
> Riaan, ek neem aan jy het nie aandele nie?
Nie in Multichoice en 'n paar ander plekke nie, want hulle wil dit mos nie
vir my gee teen dieselfde prys as vir Sipho nie.
** Jy maak 'n baie groot fout as jy die aandele mark gebruik as spieelbeeld
van wat in SA aangaan **
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113727 is 'n antwoord op boodskap #113725] |
Di, 10 April 2007 10:29 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 10 Apr 2007 10:02:28 +0200, Ferdi wrote:
>
>
> Riaan, ek neem aan jy het nie aandele nie?
ek het. Watse vergelyking wil jy daar tref?
Dat sakeondernemings oner blanke bestuur, nieteenstaande die nuwe SA,
tòg presteer?
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113728 is 'n antwoord op boodskap #113727] |
Di, 10 April 2007 10:57 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Dave" wrote in message
> ek het. Watse vergelyking wil jy daar tref?
> Dat sakeondernemings oner blanke bestuur, nieteenstaande die nuwe SA,
> tòg presteer?
Om 'n vergelyking te tref - Die seun wat vir weke en weke lank mishandel
word, en op die punt is om dood te gaan kry darem elke aand brood om te eet.
Ferdi deel in ietsie kleins en raak so bly daaroor dat hy eenvoudig weier om
die ander gebeure wat om hom afspeel raak te sien, of minstens in
perspektief te evalueer.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113729 is 'n antwoord op boodskap #113728] |
Di, 10 April 2007 11:31 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 10 Apr 2007 12:57:46 +0200, "Riaan" wrote:
> Ferdi deel in ietsie kleins en raak so bly daaroor dat hy eenvoudig weier om
> die ander gebeure wat om hom afspeel raak te sien, of minstens in
> perspektief te evalueer.
>
Wat nie werklik verstaanbaar is nie. Ferdi blyk 'n intelligente mens
te wees. En weens sy beroep het hy insae in hope meer nuus as ons.
En redelik gesproke (nee, jy hoor verkeerd, ek sê nie hy is redelik
nie:-) is die nuus vergeleke van bladsy tot bladsy, in 'n baie klein
persentasie nie depresiewe nuus nie. En ek neem in ag dat joernaliste
meer graag bloedstollende nuus publiseer as om van die DBV se bydrae
tot die geluk van diere te vertel, en watter koerant sal verkoop met
fotos van kersvader se geskenkuitdeling op die voorblad, maar steeds
behoort hy beter te weet van wat aangaan die land as ons.
Onverstaanbaar soos ek sê. Ek dink in elk geval dat mense in sy beroep
gebreinspoel word met hoe berigte aangebied moet word- en dit mòèt 'n
invloed hê op hul algemene uitkyk.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113730 is 'n antwoord op boodskap #113728] |
Di, 10 April 2007 13:54 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 10 Apr 2007 12:57:46 +0200, "Riaan" wrote:
> "Dave" wrote in message
>
>> ek het. Watse vergelyking wil jy daar tref?
>> Dat sakeondernemings oner blanke bestuur, nieteenstaande die nuwe SA,
>> tòg presteer?
>
>
> Om 'n vergelyking te tref - Die seun wat vir weke en weke lank mishandel
> word, en op die punt is om dood te gaan kry darm elke aand brood om te eet.
>
> Ferdi deel in ietsie kleins en raak so bly daaroor dat hy eenvoudig weier om
> die ander gebeure wat om hom afspeel raak te sien, of minstens in
> perspektief te evalueer.
Interessant om te sien dat jy en "Dave" sommer vir my antwoord en dan
op julle eie antwoorde antwoord!
Hoekom wag jy nie vir my antwoord nie?
Dis tog logies dat 'n mens eers hoor wat iemand se voor jy hom
antwoord, of hoe?
Ek het by the way NIE gevra of jy MultiChoice aandele het nie. Ek het
ook nie.
Ek het gevra of jy ENIGE aandele het. Het jy geld in die JSE?
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113731 is 'n antwoord op boodskap #113730] |
Di, 10 April 2007 14:31 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ferdi
>
> Interessant om te sien dat jy en "Dave" sommer vir my antwoord en dan
> op julle eie antwoorde antwoord!
>
> Hoekom wag jy nie vir my antwoord nie?
>
> Dis tog logies dat 'n mens eers hoor wat iemand se voor jy hom
> antwoord, of hoe?
>
> Ek het by the way NIE gevra of jy MultiChoice aandele het nie. Ek het
> ook nie.
> Ek het gevra of jy ENIGE aandele het. Het jy geld in die JSE?
Jy's besig om Riaan te antwoord, maar ek kan inchip want jy trap my
ook uit. En ek is skuldig daaraan dat ek nie gewag het op jou antwoord
nie, maar nie baie nie. Net so effe, want ek het nie geantwoord namens
jou nie, maar bloot gespekuleer. Gaan lees weer wat ek gesê het.
Ek trek terug wat ek gesê het, en gee vir Riaan geleentheid om op jou
antwoord te wag.
"Dave"
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113732 is 'n antwoord op boodskap #113730] |
Wo, 11 April 2007 05:43 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi" skryf in boodskap news:rl5n13945avbrva1u6on6dvn2uv24glvqm@4ax.com...
> Ek het by the way NIE gevra of jy MultiChoice aandele het nie. Ek het
> ook nie.
> Ek het gevra of jy ENIGE aandele het. Het jy geld in die JSE?
Ja ek het ... En die put wat jy dus wil maak is ?
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113733 is 'n antwoord op boodskap #113732] |
Wo, 11 April 2007 09:23 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 11 Apr 2007 07:43:04 +0200, "Riaan" wrote:
> "Ferdi" wrote in message
> news:rl5n13945avbrva1u6on6dvn2uv24glvqm@4ax.com...
>
>> Ek het by the way NIE gevra of jy MultiChoice aandele het nie. Ek het
>> ook nie.
>> Ek het gevra of jy ENIGE aandele het. Het jy geld in die JSE?
>
> Ja ek het ... En die put wat jy dus wil maak is ?
'n Water-put? He, he...
Die punt wat ek wil maak is dat daardie aandele van jou - as jy dit al
10 jaar lank het - waarskynlik in waarde verdubbel het.
En dit is waar die waarde van 'n demokratiese SA inkom. In die
burgerlike samelewing wat rus op die demokratiese grondwet wat die
land onderle.
Jou baklei is met die regering van die dag. Die regering van die dag
word toevallig ook deur Cosatu en die SAKP woes uitgekak. Ek vermoed
jy en Cosatu het dalk baie meer in gemeen as wat jy weet wanneer dit
by die uitkak van die regering kom.
Hulle se die regering doen vrot dienslewering, bou nie n middelklas
nie en verryk hulself met korrupsie. Hulle se ook SEB word vrot gedoen
en lei bloot tot die verryking van n paar cronies. Hulle waarsku ook
dat Mbeki mag wil sentraliseer en dat daar nie behoorlike
demokrastiese verantwoordbaarheid is nie.
Enige ooreenkomste tussen jou en hulle kritiek?
Die punt is dat n oop (waarby vrye spraak, assosiasie en mark
ingesluit is) samelewing in 1994 tot stand gekom het. En dat dit een
ding is en dat die regering van die dag en tot watter mate daardie
regering van die dag by die ideale van n oop samelewing hou, n ander
ding is.
1994 was oor die burgerlike samelewing. Nie oor die regering van April
2007 nie.
En finally - dat jou rykdom (hopelik sal dit voortduur!) die resultaat
is van 'n burgerlike samelewing wat tot nou toe suksesvol is.
Die regering van die dag is bloot deel van die oop, demokratiese
bedeling wat van 1990 tot 1994 beding is. Nie alle dele van die
samelewing werk goed nie, sonder twyfel, maar die samelewing as 'n
geheel het groot suksesse ook. Waarvan een die ekonomiese komponent
is, waarin jy deel.
Ander is vryheid van assosiasie en spraak en die oppergesag van die
reg.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113734 is 'n antwoord op boodskap #113724] |
Wo, 11 April 2007 10:11 |
Koot
Boodskappe: 218
Geregistreer: Julie 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Riaan wrote:
> Nou sal ek maar elke maand of so 'n paar goedjies hier plaas om my punt te
> staaf hoekom ek NIE met julle saam stem nie, en hopelik ook om aan julle te
> wys hoe verkeerd is julle.
>
Dis danksy plasings soos hierdie wat ek meestal moeite doen om die
groep te vermy.
Ek kan geen nut daarvoor sien om dag na dag, uur na uur blootgestel te
word aan die klaagliedere van 'n beduidende deel van die
Afrikanergemeenskap wat behae daarin put om onnoselhede in die stelsel
uit te wys en hul daarin te verlekker nie. Dis hulle eie reg as hulle
om hul eie sappige braaivleise mekaar hoendervel praat van die
dommighede en onbillikhede wat hulle te?kom in die koerante wat hulle
kies, of as hulle tongklikkend en kopskuddend luister na nog 'n
relaas van 'n ewe bitter sielsgenoot.
In die proses voer hulle hulle eie haat en word dit 'n gif wat elke
aksie, elke gedagte kleur. Hulle vind 'n vreemde soort gemeensaamheid
in die gedeelde wroeging en word 'n anti-generasie wat hoogstens kan
kritiseer, maar nie kan bou nie.
Dit help my geensins om my dagtaak te volvoer nie. Dit laat my nie
beter voel dat ek leef nie, dit haal die sprankel uit 'n pragtige dag
en het geen, maar geen positiewe nut nie. Dit laat mens net dieper en
dieper in 'n put van hooploosheid inval, pleks dat 'n mens fokus op
jou eie lewe, jou eie toekoms en hoop skep deur die dinge wat jy self
beplan en doen. Gee my dan eerder die entrepreneurs, die kunstenaars
wat die toekoms aan sy strot gryp en uit die voosgetrapte klei vir
hulself en andere iets bou.
Ongelukkig verkoop sulke stories nie koerante nie. Hulle verkies om
eerder die bitteres te voer as om die blomme nat te gooi.
'Skuus, Ferdi.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113735 is 'n antwoord op boodskap #113734] |
Wo, 11 April 2007 10:41 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 11 Apr 2007 03:11:15 -0700, "Koot" wrote:
> 'Skuus, Ferdi.
Dis koel.
Ek wonder net waar jy aan daardie sprankelende dag kom.
Moerse lugbesoedeling hier...
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113736 is 'n antwoord op boodskap #113734] |
Wo, 11 April 2007 11:17 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Koot" wrote in message
news:1176286275.880335.248970@w1g2000hsg.googlegroups.com...
> Ek kan geen nut daarvoor sien om dag na dag, uur na uur blootgestel te
> word aan die klaagliedere van 'n beduidende deel van die
> Afrikanergemeenskap wat behae daarin put om onnoselhede in die stelsel
> uit te wys en hul daarin te verlekker nie.
Dink jy ek / ons verlekker ons daarin om te sien wat met ons land gebeur
Koot. Dink jy dit is lekker om die radio aan te sit en te hoor van iemand
wat geskiet is net om te hoor hoe die persoon vir jou vertel hoe bly is hy
dat hy nog lewe, en nie as gevolg van die skietery in 'n rolstoel gaan wees
nie. Het ons so gewoond geraak aan crime !
Dink jy dit is lekker Koot, dink jy dit is REG Koot as die regering deur
middel van alle media en mag tot hulle beskikking alles in die stryd werp om
aan jou 'n leun te verkondig tot so 'n mate dat jy hulle glo. En hier Koot
praat ek nie noodwendig van jou nie, ek praat van die miljoene wat vas glo
die regering gaan vir my 'n huis bou, die regering gaan vir my water ens
verniet gee.
> Dis hulle eie reg as hulle om hul eie sappige braaivleise mekaar hoendervel
> praat van die
> dommighede en onbillikhede wat hulle teëkom in die koerante wat hulle kies,
> of as hulle >tongklikkend en kopskuddend luister na nog 'n relaas van 'n
> ewe bitter sielsgenoot.
Dieselfde relaas van 'n jongman met 'n graad wat nie werk kan kry nie want
hy is wit. ? Dieselfde relaas van 'n sportman wat nie span kan kry nie want
hy is wit ?. Marty mense sal nie dink dit is hulle reg om op 'n braai dit
vir mekaar te vertel nie, maar eerder hulle plig om dit vir die wereld uit
te skreeu en te VRA hoekom word dit nou toegelaat maar toe die rolle
omgedraai was was die wereld teen ons gewees.
> In die proses voer hulle hulle eie haat en word dit 'n gif wat elke
> aksie, elke gedagte kleur. Hulle vind 'n vreemde soort gemeensaamheid
> in die gedeelde wroeging en word 'n anti-generasie wat hoogstens kan
> kritiseer, maar nie kan bou nie.
Klink soos die ANC van ouds. Seker daarvan hulle het tjoepstil by die huis
gesit en oor niks gekla nie ne. Nie hulle gewees wat bomme geplant het in
die naam van vryheid nie ne. Ons het hulle terroriste genoem. Vandag as die
Boer vra vir sy eie tuisland word hy deur die staat gesien as die terroris,
maar in die oe van ander is hy die vryheidvegter.
Dit help my geensins om my dagtaak te volvoer nie. Dit laat my nie
beter voel dat ek leef nie, dit haal die sprankel uit 'n pragtige dag
en het geen, maar geen positiewe nut nie. Dit laat mens net dieper en
dieper in 'n put van hooploosheid inval, pleks dat 'n mens fokus op
jou eie lewe, jou eie toekoms en hoop skep deur die dinge wat jy self
beplan en doen.
'n Realistiese persoon is 'n meer eerlike wese as 'n positiewe persoon. Al
help dit jou nie deur jou dagtaak nie, wees eerder realisties, as om jouself
en ander te bulshit.
> Gee my dan eerder die entrepreneurs, die kunstenaars
> wat die toekoms aan sy strot gryp en uit die voosgetrapte klei vir
> hulself en andere iets bou.
Ja asb gee vir my ook die die swart entrepeneur, die ene wat sy besigheid
met harde werk daar gekry het, die swart sakeman wat nie agv BEE sy deals
kry nie maar deur harde werk. Kry vir my ook asb al daai goed Koot en ek
belowe jou my mond en die hele SA wat soos ek voel sal stilbly. Tot tyd en
wyl jy dit nie kan doen nie Koot sal jy maar na ons gesanik moet luister en
net so nou en dan hier kan inloer
> Ongelukkig verkoop sulke stories nie koerante nie. Hulle verkies om
> eerder die bitteres te voer as om die blomme nat te gooi.
Of dalk net omdat daar nie sulke stories is nie Koot, of sal ek se nie sulke
stories sonder dat daar 'n slang iewers in die gras is nie
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113737 is 'n antwoord op boodskap #113733] |
Wo, 11 April 2007 11:28 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi" skryf in boodskap news:gc5p13li2h0tkfpemhtpvnuqmhhcm8vall@4ax.com...
> On Wed, 11 Apr 2007 07:43:04 +0200, "Riaan" wrote:
Ferdi ek wou aanvanklik jou so paragraaf per paragraaf beantwoord het, maar
kan ek dalk 'n ander voorstel maak.
Kom ons probeer iets heeltemal anders.
Kom ons veronderstel dat my "bottom line point" is dat binne die volgende 5
jaar sal SA baie dieselfde daarna uitsien as Zimbabwe vandag.
Nou die nuwe deel
Veronderstel weereens ek is reg. Wat moet om jou wat Ferdi is gebeur vir jou
om te sien dat die hel los is "so to speak"
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113739 is 'n antwoord op boodskap #113737] |
Wo, 11 April 2007 12:24 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 11 Apr 2007 13:28:02 +0200, "Riaan" wrote:
> Kom ons veronderstel dat my "bottom line point" is dat binne die volgende 5
> jaar sal SA baie dieselfde daarna uitsien as Zimbabwe vandag.
>
> Nou die nuwe deel
>
> Veronderstel weereens ek is reg. Wat moet om jou wat Ferdi is gebeur vir jou
> om te sien dat die hel los is "so to speak"
Kom ons vat eers die Zim kwessie.
As Zimbabwe se ekonomie op alle silinders hardloop, is hy so groot
soos die Durban/PieterMaritzburg-omgewing se ekonomie.
Zim is verder n ekonomie wat grotendeels op landbou-uitvoere
staatgemaak het, hoofsaaklik tabak - wat vandag natuurlik sy eie
probleme bring.
Dan is daar ook bietjie mynbou.
Suid-Afrika het in die 1920's reeds die grens oorgesteek na n
nywerheidstaat. Zim was nog nooit n nywerheidstaat nie.
Ons ekonomie is baie groter en baie, baie meer divers.
Wat dit beteken - in my argument - is dat ons n burgerlike samelwing
het wat baie kak kan vat. Zim het nooit rerig n sterk burgerlike
samelewing ontwikkel nie.
Hoe groter en meer kompleks iets is, hoe moeiliker is hy om te
verander of te manipuleer. Jy kan jou vrou en twee kinders maklik
verskreeu en in n rigting laat loop, maar jy gaan sukkel om Loftus se
hoofpaviljoen so te manipuleer. daai soort ding.
Ons groter en baie meer diverse burgerlike samelewing is dus baie,
baie moeilik om op te fok. Natuurlik kan jy, maar ek se dit sit nie in
Thabo Mbeki se broek om dit te doen nie. Hy kan probeer, maar kyk maar
watter teenkanting kry hy uit eie geledere wanneer hy mag probeer
sentraliseer.
Die sg mark met al sy ryk mense, ou geld en nuwe BEE geld, is die
bepaler in SA vandag vir wat gaan. En die mark gee sy steun aan ander
instellings soos die howe en die kerke - weliswaar om homself te
bevoordeel, maar as die howe seevier, seevier nie net die mark nie,
maar ek en jy as individue saam met die mark.
Dus se ek ons is nie Zim nie. Jy kan nie hier doen wat jy in Zim kan
doen nie. Besides, is hier nie aan die gebeur wat daar gebeur nie. In
Zim het Bob al 20 jaar die mag en weier hy om af te tree. Dis die
hoof-oorsaak van hul probleme. Hier beperk die grondwet Thabo tot twee
termyne en hoe graag hy ookal langer wil bly, word hy gestuit daarmee
- deur sy eie party.
Zim se ekonomie krimp. Ons ekonomie groei teen meer as 5% per jaar.
Zim se ekonomie het NOOIT so gegroei nie.
Ons het n vrye samelewing, Zim het nie - het in fact NOOIT n volle
vrye samelewing gehad nie.
Dit is groot verskille.
As jy se jy sien vandag in die ANC ras-gegronde nasionalisme en n
hunkering na sentrale mag vir Mbkei.l dan is jy reg. Ek sien dit ook.
As jy se maar dit is presies wat Bob gedoen het, is jy ook reg.
Maar ek se dit is nie besig om te werk in SA nie. Mbeki kom nie
daarmee weg nie en hoe meer hy probeer, hoe sterker raak die
verwerping vanuit sy eie party.
As Mbeki vandag by die parlement voorstel dat die grondwet verander
moet word om hom n derde termyn te gee, is my voorspelling dat sy eie
parlement hom in sy moer gaan stuur daaroor. Dit is hoekom daar geen
sulke sprake is nie, al het die ANC n twee derde meerderheid (wat
nodig is om die grondwet te verander).
Dus verskil ek van jou dat ons op pad na dieselfde plek as Zimbabwe
is.
Wat moet gebeur om my te oortuig dat die "hel los is"?
Wel, daar moet tekens wees dat die hel losraak. En daardie tekens moet
fundamenteel wees. Dit moet die basis van ons vrye samelewing
verander, soos in Zim gebeur het.
En soveel soos misdaad my en jou vryheid beperk, is dit nie 'n
fundamentele vryheidsbeperkende mag wat op staatsvlak werk nie. Dit is
iets wat ontwikkel het ten spyte van die vrye fondament van ons
samelewing - dalk nog ten dele as gevolg van al die vryheid ook!
Misdaad is die polisie wat swak werk doen en 'n swak minister en
kommissaris het gekoppel aan inkomste-verdeling en
bevolkingsverskuiwings vanwee politieke redes en so aan. Dit is n
effek van omstandighede dus. Dit is nie n fondament van die staat nie.
Dis amper soos n kar was stadig ry omdat sy timing uit is, nie omdat
die enjin te klein is nie.
In Zim het grootskaalse nasionalisering gebeur - op chaotiese wyse -
en moes regters die land uit vlug namate Bob beheer oor die howe ook
begin bewerkstellig het. Zim was eers n halwe vrye staat en is deur
Bob verander in n klassieke diktatorskap.
Daardie goed gebeur nie hier nie. Daar is geen tekens daarvan hier
nie.
Dus koop ek dit nie.
Ek kyk om my en ek sien - ten spyte van te veel misdaad en BEE en AA
wat soos kak aangepak word, ten spyte van nasionalistiese gekke van n
ander velkleur as destyds op die strate - sien ek meer vryheid vir
myself as onder PW en John Vorster.
Vryheid wat tel - intellektuele vryheid. Ek kan vanwee misdaad nie
aande in buurt wandel nie, maar ek kan lees wat ek wil en kritiseer
wie en wat ek wil op die wyse wat ek kies.
Intellektuele vryheid is op die duur die bepaler van n samelewing. In
Moskou onder Stalin kon jy loop waar jy wou in die aande, maar jy was
te bang om Stalin te kritiseer.
Misdaad is n ding van logistiek.
Dis die ander vryheid wat tel, wat op die duur n samelewing bepaal.
En ek sien ook om my dat die ekonomie begin lyk soos hy laas in die
sestigs gelyk het.
Ons staat is op goeie footing. Ons regering is middelmatig tot swak -
met noemenswaardige uitsonderings soos dept van Finansies.
Dus, die struktuur is gesond, hoewel die inhoud middelmatig is. As die
glas heel bly kan ons goeie whisky skink. Die probleem kom as die glas
breek.
In Zim het Bob die glas gebreek. By ons is die whisky van lae
kwaliteit.
'n Aside hier - die HNP was altyd lief om te se toe daar klassieke
apartheid was, was ons ekonomiese groeikoers hoog (die 60's - hulle
vergeet gerieflik van die ander dekades) daarom moet ons na klassieke
apartheid terugkeur as ons weer so n groeikoers wil he. Wel, oepsie
oom Jaap se opvolger, die groeikoers is weer vandag daar...
Kom ons vat jou hipotese in elk geval verder. Dis n interessante debat
en ook n toepaslike een.
Kom ons aanvaar dinge rafel uit soos jy voorspel.
Wat dink jy sa/moetl wit mense in reaksie daarop doen? Alles
hipoteties, meneer by die NIA, alles hipoteties.
Ons het die vryheid om oor sulke dinge te praat.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113740 is 'n antwoord op boodskap #113724] |
Wo, 11 April 2007 16:37 |
Vuur
Boodskappe: 283
Geregistreer: April 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Apr 10, 11:57 am, "Riaan" wrote:
> Hier is / was 'n paar mense op die groep, en ek sal vir nou myself daarvan
> weerhou om hulle op die naam of skuilnaam te noem wat baie posetief is oor
> die nuwe reenboog nasie.
>
> Nou sal ek maar elke maand of so 'n paar goedjies hier plaas om my punt te
> staaf hoekom ek NIE met julle saam stem nie, en hopelik ook om aan julle te
> wys hoe verkeerd is julle.
>
> 1. Lottery is daarmee heen
> 2. Munisipale dienslewering die swakste nog
> 3. SA se politieke houding teenoor ZIM
>
> Indien julle voel julle wil eerder op 'n daaglikse grondslag ingelig word
> besoek gerushttp://southafricasucks.blogspot.com/
en die en http://crimexposouthafrica.net/crimexp/
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113742 is 'n antwoord op boodskap #113739] |
Do, 12 April 2007 05:43 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi" skryf in boodskap news:dpip13leeus42mk8it0sp8kk0m2sl98abg@4ax.com...
> As jy se jy sien vandag in die ANC ras-gegronde nasionalisme en n
> hunkering na sentrale mag vir Mbkei.l dan is jy reg. Ek sien dit ook.
> As jy se maar dit is presies wat Bob gedoen het, is jy ook reg.
> Maar ek se dit is nie besig om te werk in SA nie. Mbeki kom nie
> daarmee weg nie en hoe meer hy probeer, hoe sterker raak die
> verwerping vanuit sy eie party.
>
> As Mbeki vandag by die parlement voorstel dat die grondwet verander
> moet word om hom n derde termyn te gee, is my voorspelling dat sy eie
> parlement hom in sy moer gaan stuur daaroor. Dit is hoekom daar geen
> sulke sprake is nie, al het die ANC n twee derde meerderheid (wat
> nodig is om die grondwet te verander).
>
> Dus verskil ek van jou dat ons op pad na dieselfde plek as Zimbabwe
> is.
Ek stem met jou saam dat SA en ZIM nie direk met mekaar vergelyk kan word
nie, om redes soos wat jy onder andere hier genoem het. Om dit wat jy se te
probeer saam vat (Jy glo nie SA kan 'n tweede ZIM word nie as gevolg van
genoemde verskille).
Nou dit is op die gebied glo ek waar ons dan van mekaar verskil. Ek dink die
verskille wat daar is, sal wel veroorsaak dat SA nie so vinnig agteruitgaan
nie, maar ek is nog steeds van mening dat ons baie naby is aan die begin van
'n (vir 'n gebrek aan 'n beter woord) "backwards movement"
Ek sien die ANC nie as demokraties nie. Ek het geen bewyse vir die volgende
wat ek nou gaan se nie, net tyd sal ons leer. Ek glo dat die ANC eers sy
ware kleure vir SA en vir die wereld sal wys na die dood van Mandela.
> Wat moet gebeur om my te oortuig dat die "hel los is"?
> Wel, daar moet tekens wees dat die hel losraak. En daardie tekens moet
> fundamenteel wees. Dit moet die basis van ons vrye samelewing
> verander, soos in Zim gebeur het.
Hier is nog 'n punt waaroor 'n mens vir dae lank kan praat. Die probleem kom
daarin dat dit wat ek sien as 'n teken, nie noodwendig deur jou en ander
mense so gesien word nie. Om jou 'n voorbeeld te gee: Die reis skandaal in
die parlement - Ek beskou dit as 'n teken dat die skroewe begin loskom
indien mense wat in suke posisies sit doen wat hulle doen, en dan as gevolg
van hulle posisie nie met die volle geweld van die reg te doen kry nie.
> En soveel soos misdaad my en jou vryheid beperk, is dit nie 'n
> fundamentele vryheidsbeperkende mag wat op staatsvlak werk nie. Dit is
> iets wat ontwikkel het ten spyte van die vrye fondament van ons
> samelewing - dalk nog ten dele as gevolg van al die vryheid ook!
> Misdaad is die polisie wat swak werk doen en 'n swak minister en
> kommissaris het gekoppel aan inkomste-verdeling en
> bevolkingsverskuiwings vanwee politieke redes en so aan. Dit is n
> effek van omstandighede dus. Dit is nie n fondament van die staat nie.
> Dis amper soos n kar was stadig ry omdat sy timing uit is, nie omdat
> die enjin te klein is nie.
Ek moet jou krediet gee, jy stel dit baie goed. Alhoewel 'n huis se
fondament nie deur 'n rukwind beskadig sal word nie, kan die dak egter
wegwaai. Ek verstaan wat jy hier bo probeer se, ek dink net dat as jy te
veel kwaad in een pot ingooi, die pot op 'n staduim gaan begin oorkook.
> In Zim het grootskaalse nasionalisering gebeur - op chaotiese wyse -
> en moes regters die land uit vlug namate Bob beheer oor die howe ook
> begin bewerkstellig het. Zim was eers n halwe vrye staat en is deur
> Bob verander in n klassieke diktatorskap. Daardie goed gebeur nie hier
> nie.
> Daar is geen tekens daarvan hier nie. Dus koop ek dit nie.
Nog nie Ferdi, nog nie.
> Ek kyk om my en ek sien - ten spyte van te veel misdaad en BEE en AA
> wat soos kak aangepak word, ten spyte van nasionalistiese gekke van n
> ander velkleur as destyds op die strate - sien ek meer vryheid vir
> myself as onder PW en John Vorster.
> Vryheid wat tel - intellektuele vryheid. Ek kan vanwee misdaad nie
> aande in buurt wandel nie, maar ek kan lees wat ek wil en kritiseer
> wie en wat ek wil op die wyse wat ek kies.
> Intellektuele vryheid is op die duur die bepaler van n samelewing. In
> Moskou onder Stalin kon jy loop waar jy wou in die aande, maar jy was
> te bang om Stalin te kritiseer.
Glo dit as jy wil maar hier stem ek met jou saam. Ek dink ook daar was 'n
paar sotlike wette in die ou SA
> Misdaad is n ding van logistiek.
> Dis die ander vryheid wat tel, wat op die duur n samelewing bepaal.
Nee - Misdaad is die kanker wat die ander vryhede sal verteer indien dit nie
aangespreek word nie
> En ek sien ook om my dat die ekonomie begin lyk soos hy laas in die
> sestigs gelyk het. Ons staat is op goeie footing. Ons regering is
> middelmatig tot swak -
> met noemenswaardige uitsonderings soos dept van Finansies.
> Dus, die struktuur is gesond, hoewel die inhoud middelmatig is. As die
> glas heel bly kan ons goeie whisky skink. Die probleem kom as die glas
> breek.
Ferdi net soos jy nie SA en ZIM met mekaar loodreg kan vergelyk nie, kan jy
ook nie die ekonomie van die ou en nuwe SA met mekaar vergelyk nie. Hierdie
is natuurlik ook 'n gesprek op sy eie waar mens kan sit en redeneer oor die
efek van sanksies ens
> In Zim het Bob die glas gebreek. By ons is die whisky van lae
> kwaliteit.
Die lae kwaliteit whisky is die probleem soos wat ek dit sien
> 'n Aside hier - die HNP was altyd lief om te se toe daar klassieke
> apartheid was, was ons ekonomiese groeikoers hoog (die 60's - hulle
> vergeet gerieflik van die ander dekades) daarom moet ons na klassieke
> apartheid terugkeur as ons weer so n groeikoers wil he. Wel, oepsie
> oom Jaap se opvolger, die groeikoers is weer vandag daar...
Ja Ferdi, maar onder uiters ander toestande
> Kom ons vat jou hipotese in elk geval verder. Dis n interessante debat
> en ook n toepaslike een.
> Kom ons aanvaar dinge rafel uit soos jy voorspel.
> Wat dink jy sa/moetl wit mense in reaksie daarop doen? Alles
> hipoteties, meneer by die NIA, alles hipoteties.
> Ons het die vryheid om oor sulke dinge te praat.
Die witmense moet na die wereld hof toe gaan, met die Majuba deklerasie as
'n begin punt.
NIA ?
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113743 is 'n antwoord op boodskap #113742] |
Do, 12 April 2007 06:56 |
Vuur
Boodskappe: 283
Geregistreer: April 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Apr 12, 9:43 am, "Riaan" wrote:
> "Ferdi" wrote in message
>
> news:dpip13leeus42mk8it0sp8kk0m2sl98abg@4ax.com...
>
>> As jy se jy sien vandag in die ANC ras-gegronde nasionalisme en n
>> hunkering na sentrale mag vir Mbkei.l dan is jy reg. Ek sien dit ook.
>> As jy se maar dit is presies wat Bob gedoen het, is jy ook reg.
>> Maar ek se dit is nie besig om te werk in SA nie. Mbeki kom nie
>> daarmee weg nie en hoe meer hy probeer, hoe sterker raak die
>> verwerping vanuit sy eie party.
>
>> As Mbeki vandag by die parlement voorstel dat die grondwet verander
>> moet word om hom n derde termyn te gee, is my voorspelling dat sy eie
>> parlement hom in sy moer gaan stuur daaroor. Dit is hoekom daar geen
>> sulke sprake is nie, al het die ANC n twee derde meerderheid (wat
>> nodig is om die grondwet te verander).
>
>> Dus verskil ek van jou dat ons op pad na dieselfde plek as Zimbabwe
>> is.
>
> Ek stem met jou saam dat SA en ZIM nie direk met mekaar vergelyk kan word
> nie, om redes soos wat jy onder andere hier genoem het. Om dit wat jy se te
> probeer saam vat (Jy glo nie SA kan 'n tweede ZIM word nie as gevolg van
> genoemde verskille).
>
> Nou dit is op die gebied glo ek waar ons dan van mekaar verskil. Ek dink die
> verskille wat daar is, sal wel veroorsaak dat SA nie so vinnig agteruitgaan
> nie, maar ek is nog steeds van mening dat ons baie naby is aan die begin van
> 'n (vir 'n gebrek aan 'n beter woord) "backwards movement"
>
> Ek sien die ANC nie as demokraties nie. Ek het geen bewyse vir die volgende
> wat ek nou gaan se nie, net tyd sal ons leer. Ek glo dat die ANC eers sy
> ware kleure vir SA en vir die wereld sal wys na die dood van Mandela.
>
>> Wat moet gebeur om my te oortuig dat die "hel los is"?
>> Wel, daar moet tekens wees dat die hel losraak. En daardie tekens moet
>> fundamenteel wees. Dit moet die basis van ons vrye samelewing
>> verander, soos in Zim gebeur het.
>
> Hier is nog 'n punt waaroor 'n mens vir dae lank kan praat. Die probleem kom
> daarin dat dit wat ek sien as 'n teken, nie noodwendig deur jou en ander
> mense so gesien word nie. Om jou 'n voorbeeld te gee: Die reis skandaal in
> die parlement - Ek beskou dit as 'n teken dat die skroewe begin loskom
> indien mense wat in suke posisies sit doen wat hulle doen, en dan as gevolg
> van hulle posisie nie met die volle geweld van die reg te doen kry nie.
>
>> En soveel soos misdaad my en jou vryheid beperk, is dit nie 'n
>> fundamentele vryheidsbeperkende mag wat op staatsvlak werk nie. Dit is
>> iets wat ontwikkel het ten spyte van die vrye fondament van ons
>> samelewing - dalk nog ten dele as gevolg van al die vryheid ook!
>> Misdaad is die polisie wat swak werk doen en 'n swak minister en
>> kommissaris het gekoppel aan inkomste-verdeling en
>> bevolkingsverskuiwings vanwee politieke redes en so aan. Dit is n
>> effek van omstandighede dus. Dit is nie n fondament van die staat nie.
>> Dis amper soos n kar was stadig ry omdat sy timing uit is, nie omdat
>> die enjin te klein is nie.
>
> Ek moet jou krediet gee, jy stel dit baie goed. Alhoewel 'n huis se
> fondament nie deur 'n rukwind beskadig sal word nie, kan die dak egter
> wegwaai. Ek verstaan wat jy hier bo probeer se, ek dink net dat as jy te
> veel kwaad in een pot ingooi, die pot op 'n staduim gaan begin oorkook.
>
>> In Zim het grootskaalse nasionalisering gebeur - op chaotiese wyse -
>> en moes regters die land uit vlug namate Bob beheer oor die howe ook
>> begin bewerkstellig het. Zim was eers n halwe vrye staat en is deur
>> Bob verander in n klassieke diktatorskap. Daardie goed gebeur nie hier
>> nie.
>> Daar is geen tekens daarvan hier nie. Dus koop ek dit nie.
>
> Nog nie Ferdi, nog nie.
>
>> Ek kyk om my en ek sien - ten spyte van te veel misdaad en BEE en AA
>> wat soos kak aangepak word, ten spyte van nasionalistiese gekke van n
>> ander velkleur as destyds op die strate - sien ek meer vryheid vir
>> myself as onder PW en John Vorster.
>> Vryheid wat tel - intellektuele vryheid. Ek kan vanwee misdaad nie
>> aande in buurt wandel nie, maar ek kan lees wat ek wil en kritiseer
>> wie en wat ek wil op die wyse wat ek kies.
>> Intellektuele vryheid is op die duur die bepaler van n samelewing. In
>> Moskou onder Stalin kon jy loop waar jy wou in die aande, maar jy was
>> te bang om Stalin te kritiseer.
>
> Glo dit as jy wil maar hier stem ek met jou saam. Ek dink ook daar was 'n
> paar sotlike wette in die ou SA
>
>> Misdaad is n ding van logistiek.
>> Dis die ander vryheid wat tel, wat op die duur n samelewing bepaal.
>
> Nee - Misdaad is die kanker wat die ander vryhede sal verteer indien dit nie
> aangespreek word nie
>
>> En ek sien ook om my dat die ekonomie begin lyk soos hy laas in die
>> sestigs gelyk het. Ons staat is op goeie footing. Ons regering is
>> middelmatig tot swak -
>> met noemenswaardige uitsonderings soos dept van Finansies.
>> Dus, die struktuur is gesond, hoewel die inhoud middelmatig is. As die
>> glas heel bly kan ons goeie whisky skink. Die probleem kom as die glas
>> breek.
>
> Ferdi net soos jy nie SA en ZIM met mekaar loodreg kan vergelyk nie, kan jy
> ook nie die ekonomie van die ou en nuwe SA met mekaar vergelyk nie. Hierdie
> is natuurlik ook 'n gesprek op sy eie waar mens kan sit en redeneer oor die
> efek van sanksies ens
>
>> In Zim het Bob die glas gebreek. By ons is die whisky van lae
>> kwaliteit.
>
> Die lae kwaliteit whisky is die probleem soos wat ek dit sien
>
>> 'n Aside hier - die HNP was altyd lief om te se toe daar klassieke
>> apartheid was, was ons ekonomiese groeikoers hoog (die 60's - hulle
>> vergeet gerieflik van die ander dekades) daarom moet ons na klassieke
>> apartheid terugkeur as ons weer so n groeikoers wil he. Wel, oepsie
>> oom Jaap se opvolger, die groeikoers is weer vandag daar...
>
> Ja Ferdi, maar onder uiters ander toestande
>
>> Kom ons vat jou hipotese in elk geval verder. Dis n interessante debat
>> en ook n toepaslike een.
>> Kom ons aanvaar dinge rafel uit soos jy voorspel.
>> Wat dink jy sa/moetl wit mense in reaksie daarop doen? Alles
>> hipoteties, meneer by die NIA, alles hipoteties.
>> Ons het die vryheid om oor sulke dinge te praat.
>
> Die witmense moet na die wereld hof toe gaan, met die Majuba deklerasie as
> 'n begin punt.
>
> NIA ?
Ek weet nie of die ANC werklik tot 'n groot veltog sal oorgaan en ons
begin doodmaak en uitskop nie, maaaaaaaaar die PAC ,SACP en ander
groepe is baie ongeduldig met die ANC en wil 'n duidelike meer
agresiewe houding inneem en definitief is ons nie vir hulle welkom
nie...
Die ANC is ook besig om beheer oor homself en die land te verloor teen
'n drastiese tempo wat dit baie gevaarlik maak vir ons.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113744 is 'n antwoord op boodskap #113736] |
Do, 12 April 2007 07:18 |
Koot
Boodskappe: 218
Geregistreer: Julie 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Riaan wrote:
>
> Dink jy ek / ons verlekker ons daarin om te sien wat met ons land gebeur
> Koot. Dink jy dit is lekker om die radio aan te sit en te hoor van iemand
> wat geskiet is net om te hoor hoe die persoon vir jou vertel hoe bly is hy
> dat hy nog lewe, en nie as gevolg van die skietery in 'n rolstoel gaan wees
> nie. Het ons so gewoond geraak aan crime !
>
Ek misgun jou nie jou reg om jou sê te sê nie, en ek waardeer die wyse
waarop jy dit doen sonder om persoonlik te raak. Die ding is net, ons
sien ook daardie berigte, ons hoor ook die stories, ons word ook
kwaad, maar dit is dit. Ek het hierdie vakansie genoeg beleef van
mense wat in 'n kring sit en episode na episode ophaal, berigte wat
almal gelees het opklits en dan lekker moerig huis toe gaan en uitsien
na 'n volgende gespreksessie oor die 'stand van die land'. Kry dan op
'n manier iets om daaraan te doen, maar dit help nie om net mekaar se
bloeddruk op te jaag nie.
Wat ek op hierdie nuusgroep begeer is 'n lekker robuuste diskoers oor,
demmit, enigiets, in Afrikaans. Daar was byvoorbeeld 'n lekker gesprek
oor die implikasies van christelikheid, hoewel dit van tyd tot tyd
besoedel is met persoonlike aanvalle. Ai, daar is 'n hele wêreld
daarbuite, nee, 'n heelal met vraagstukke waaroor ons kan gesels, maar
al wat ek hier teëkom is 'n gewroeg oor wat was en wat kon wees en wat
sleg is. Is dit al wat oorbly om oor te gesels? Ek sien nie eers meer
rugby hier as 'n tema nie. Is dit opsommend van die Afrikaner se
kollektiewe volkspsige dat hulle in groepe bymekaarkom en 'moan'?
Soos ek sê, dis jou reg om dit hier te bespreek en dis seker nie
billik dat ek net op joune geantwoord het nie - seker maar omdat ek
weet dat jy minstens skoon baklei. Dis net, ek kry genoeg hiervan.
Elke Rapport wat jy oopmaak, al die briewe in die Burger teem oor
dieselfde goed. Ek mis 'n gespreksgroep soos vroeër waar 'n mens ander
kwessies kan opper wat jou pla of interesseer, of dit nou fisika is,
landbou, die droogte, poësie, krieket, filosofie, karre,
fotografie ...
Het al daardie mense dan verdwyn? Of, is dit wat hier bespreek word
opsommend van wat van ons geword het?
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113745 is 'n antwoord op boodskap #113744] |
Do, 12 April 2007 07:49 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Koot" wrote in message
news:1176362327.968430.281440@n59g2000hsh.googlegroups.com.. .
> Het al daardie mense dan verdwyn? Of, is dit wat hier bespreek word
> opsommend van wat van ons geword het?
Ek sal dit myself netso geniet as hier meer mense wil inkom en die moed het
om verby die aanvanklike persoonlike aanvalle kan kom. Persoonlik dink ek
dat baie van die aanvalle toegeskryf kan word aan die feit dat sommige
persone meer of minder sukkel as ander om hulle op skrif uit te druk.
Dit skep dan vir die leser die gevoel dat die persoon sarkasties is of
persoonlik raak, en die persoon besluit dan om terug te reageer en voor jy
jou oe kan uitvee is die twee besig om mekaar sleg te se, en so ver van die
onderwerp af te dwaal.
'n Onlangse geval was waar Suidwester en Torreke mekaar so in die hare
gevlieg het, en ek praat onder korreksie maar ek dink as gevolg daarvan is
beide nie meer so betrokke hier nie. Dit is nogal jammer.
Maar ek hoor jou punt. Gooi gerus 'n onderwerp in die bak, en ons kan lekker
daaroor gesels (mist ek natuurlik kennis dra van die onderwerp)
Groete
Riaan
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113746 is 'n antwoord op boodskap #113742] |
Do, 12 April 2007 10:01 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 12 Apr 2007 07:43:06 +0200, "Riaan" wrote:
> Die witmense moet na die wereld hof toe gaan, met die Majuba deklerasie as
> 'n begin punt.
>
> NIA ?
NIA eerste. Dit is n gegewe dat enige samelewing of land of groep
geweld as n finale opsie het.
Ons is n land net soos ander en ons land het groepe net soos enige
ander land.
Wit Afrikaanse mense is een van die groepe. n Geweldsopsie is dus ook
deel van hul werklikheid en dit het reeds tot uiting probeer kom.
Onder meer met die Boeremag-gekke.
Daarom sal enige geheime diens wat na politieke stabiliteit in n land
moet kyk, groepe diskreet monitor as hulle hulle werk behoorlik doen.
Dit is groepe soos Moslems wat kwaai is, Zulus wat kwaai is ens. ens.
Ook Afrikaners wat kwaai is.
As ek by NIA gewerk het (waar ek nie werk nie ook nooit gewerk het nie
of wil werk nie), sou een van die goed wat ek gedoen het, gewees het
om die internet te monitor. Veral nuusgroepe soos die.
n Mens kan dus aanvaar dit word gedoen.
Dus: Meneer NIA, wanneer ek en Riaan hier praat oor "opstand" en so
meer, beplan ons dit nie. Ons bespreek dit as deel van gesonde
debatsvoering.
Raait, dit was die NIA stukkie.
Terug by die debat. Die wereldhof gaan niks doen nie. Kan niks doen
nie.
Slegs wanneer jy menseregte vergrype op die skaal van volksmoord het
en dit land in die gedagtes van die Weste (en die VSA stem saam),
slegs dan gaan die wereldhof iets kan probeer doen.
Dan sal hulle n politikus of wat vang en in die tronk gooi en dit doen
presies niks vir my en jou nie.
In elk geval wat in SA gebeur is nie iets wat mens na my mening na n
internasionale hof kan neem nie.
So, die polisie is kak in SA en politici vat bribes. So what? Dis die
situasie in die grootste gedeelte van die wereld.
So daar is AA en BEE in SA. Weereens, so what? Dit is gegrond op 'n
baie goeie en aanvaarde situasies - die ongeregtigheid van apartheid.
AA en BEE is ook internasionaal aanvaarde wetlike instrumente.
So, AA en BEE word nie baie goed toegepas nie. Weereens, so what? Dis
n administratiewe situasie.
As iemand my raad so vra, sal ek se die beste wat mens kan doen, is om
AA en BEE regulasies na die grondwetlike hof te vat en die
grondwetlike hof te vra om hulle soos hulle nou is ongeldig te
verklaar OMDAT HULLE OP RASSE-KLASSIFIKASIE BERUS en SA het GEEN wette
het waarvolgens rasse geklasifiseer word nie.
In fact, om iemand as lid van n ras te klassifiseer is strydig met ons
grondwet.
AA en veral BEE gebruik nog die klassifikasie van JG Strijdom se
wette. Daardie wette is egter afgeskaf - om goeie redes, waarvan die
beste een is dat dit vandag wetenskaplik aanvaar word dat ons nie
finaal as van die of daai ras geklassifiseer kan word nie!
In SA is daar in elk geval GEEN klassifikasie van rasse nie. En daar
is ook geen wet waarvolgens enigiemand as die of daai ras ingedeel
word nie.
AA en BEE sit dus op n wetlike vakuum en op n teenstrydigheid met die
grondwet. Maar niemand het dit nog na die grondwetlike hof toe gevat
nie.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113747 is 'n antwoord op boodskap #113746] |
Do, 12 April 2007 10:38 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi" skryf in boodskap news:4bur13ptsdlkqob7t682cq5m117lfeb51t@4ax.com...
> On Thu, 12 Apr 2007 07:43:06 +0200, "Riaan" wrote:
> Dus: Meneer NIA, wanneer ek en Riaan hier praat oor "opstand" en so
> meer, beplan ons dit nie. Ons bespreek dit as deel van gesonde
> debatsvoering.
Dink jy daar is nog iemand oor by NIA wat die betekenis sal verstaan van -
hipoteties
> Terug by die debat. Die wereldhof gaan niks doen nie. Kan niks doen
> nie.
> Slegs wanneer jy menseregte vergrype op die skaal van volksmoord het
> en dit land in die gedagtes van die Weste (en die VSA stem saam),
> slegs dan gaan die wereldhof iets kan probeer doen.
> Dan sal hulle n politikus of wat vang en in die tronk gooi en dit doen
> presies niks vir my en jou nie.
Ek ken nie die presiese getal nie, maar daar is in sekere geledere reeds die
gevoel dat die plaasmoorde genoegsaam neerkom op 'n tipe van volksmoord.
> AA en BEE sit dus op n wetlike vakuum en op n teenstrydigheid met die
> grondwet. Maar niemand het dit nog na die grondwetlike hof toe gevat
> nie.
Jy het genoem van die belangrikheid van 'n goeie regstelsel. Weereens iets
wat ek nie kan bewys nie Ferdi, maar ek sal amper my salaris daarop wed dat
indien ou Jannie more so saak aanpak hy sy saak gaan verloor. Indien hy wel
daarin slaag om wonder bo wonder dit te wen, sal sy vreugde van korte duur
wees want daar sal van een of ander terme gebruik gemaak word om dieselfde
efek as BEE te bekom
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113749 is 'n antwoord op boodskap #113747] |
Do, 12 April 2007 12:32 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 12 Apr 2007 12:38:40 +0200, "Riaan" wrote:
> Ek ken nie die presiese getal nie, maar daar is in sekere geledere reeds die
> gevoel dat die plaasmoorde genoegsaam neerkom op 'n tipe van volksmoord.
Volksmoord is wanneer almal van 'n spesifieke volk geteiken word om
uitgemoor te word vanwee hul verbintenis tot daardie volk.
Bv. wat Hitler met die Jode wou doen. As jy n Jood was het jy kampe
toe gegaan omdat jy tot daardie volk behoort, maak nie saak watter
werk jy waar gedoen het nie.
Dit is nie die geval met plaasmoorde nie.
Plaasboere is nie n volk nie. Dis n okkupasie. En daar kan
geargumenteer word dat die omstandighede van die werk (ver van ander,
alleen ens) noodwendig lei tot misdaad in n misdadige omgewing.
Om dit so te stel - ek sal nie verbaas wees as meer polisiemanne "per
capita" vermoor word as boere nie.
Dus gaan die volkmoord-argument hier nie werk nie. Niemand moet hom
voor n hof bring nie, name gaan net gat gemaak word.
Die hof gaan ook vra waar is die verklaring of besluit om die
bevolkingsgroep uit te moor.
Dit gaan nie gelewer kan word nie.
Dus gaan jou saak in duie stort want jy sal nie motief kan bewys nie
en uit jou verivieerbare syfers van moorde sal geen gemene deler van
"volk" getrek kan word nie.
Een faktor wat bv. hier groot twyfel gaan saai, is die feit dat swart
boere op plase ook al vermoor is.
Daar kan natuurlik (en ek sal verbaas wees as dit nie so is nie)
groepe swart mense in townships wees wat mekaar onder meer rassisties
opstook om wit boere te gaan aanval. Sulke gevalle is in die verlede
ook onder witmense gevind wat swartes gaan staan vermoor het.
Maar dit kan nie voor die deur van die ANC gele word nie. Net soos wit
gwarre wat op killing sprees teen swart anties gaan, nie voor jou of
my deur gele kan word nie.
Dan sal die argument so lui: Die boer was wit. Die aanvaller MOES
swart gewees het (of is gevang en hy was swart). Die ANC is swart (of
ten minste oorwegend swart). Daarom is die ANC verantwoordelik vir die
aanval.
Behalwe dat dit die kwessie sal legitimiseer dat ek en jy dan ook
verantwoordelik gehou kan word vir n moordende wit drol iewers aan die
Oos-Rand - bloot omdat hy en ons ook "wit" is, sal dit reguit teen
enige regstelsel se vereiste loop dat skuld individueel BEWYS moet
word en dat dit n vooraf motief moet he as jy dit moord wil noem
(anders is dit bloot manslag).
>> AA en BEE sit dus op n wetlike vakuum en op n teenstrydigheid met die
>> grondwet. Maar niemand het dit nog na die grondwetlike hof toe gevat
>> nie.
>
> Jy het genoem van die belangrikheid van 'n goeie regstelsel. Weereens iets
> wat ek nie kan bewys nie Ferdi, maar ek sal amper my salaris daarop wed dat
> indien ou Jannie more so saak aanpak hy sy saak gaan verloor. Indien hy wel
> daarin slaag om wonder bo wonder dit te wen, sal sy vreugde van korte duur
> wees want daar sal van een of ander terme gebruik gemaak word om dieselfde
> efek as BEE te bekom
As jy die hoggeregshof en appelhof en grondwetlike hof se uitsprake
check, sal jy sien dat daardie banke nog bevolk word deur baie bekwame
regsbreine wat baie beginselvaste uitsprake lewer. En baie van hulle
is nie wit nie.
Ek het moerse vertroue in hulle.
Nie so baie in die BESTUUR van die laer howe nie.
Dan is my beswaar (gegrond op bietjie eerstehandse ervaring) teen die
administrasie, nie die regsbesluite nie.
Met ander woorde hulle begin eers 10 uur werk in plaas van 9 uur ens.
Dit ripple effect tot stadige geregtigheid wat dan soms uitloop of
geen geregtigheid.
Of dockets word nie gelewer nie of gaan na die verkeerde hof ens.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113751 is 'n antwoord op boodskap #113746] |
Do, 12 April 2007 22:28 |
bouer
Boodskappe: 4795
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ferdi skryf
> Dus: Meneer NIA, wanneer ek en Riaan hier praat oor "opstand" en so
> meer, beplan ons dit nie. Ons bespreek dit as deel van gesonde
> debatsvoering.
Gmf. Dink jy nou vir een oomblik
dat ek wat jy sê vir soetkoek gaan
opeet? Ek kan nog glo dat Riaan
nie ernstig is nie, wat die ou is 'n
liggewig, net 'n groot bek. Maar
jý, dink jy ek weet nie van die
gewere en koeëls wat jy in jou
agterplaas begrawe het nie, en
wat jou hond elke nou en dan
opgrawe nie?
Hessie van die NIA
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113752 is 'n antwoord op boodskap #113744] |
Do, 12 April 2007 22:38 |
bouer
Boodskappe: 4795
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Koot" skryf
> Wat ek op hierdie nuusgroep begeer is 'n lekker robuuste diskoers oor,
> demmit, enigiets, in Afrikaans.
OK, Koot. Ek sal bietjie nuwe
onderwerpe in die groep ingooi
en sien wat spring uit die bos.
Solank jy net beloof om nie van
die nuusgroep te verdwyn nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113757 is 'n antwoord op boodskap #113751] |
Vr, 13 April 2007 06:06 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" wrote in message
news:1176416921.680497.134980@y80g2000hsf.googlegroups.com.. .
Gmf. Dink jy nou vir een oomblik
dat ek wat jy sê vir soetkoek gaan
opeet? Ek kan nog glo dat Riaan
nie ernstig is nie, wat die ou is 'n
liggewig, net 'n groot bek.
Dit hang seker maar af hoe jy daarna kyk Gloudina, maar jy is reg ek gaan
baie beslis nie soos 'n wafferse wit wolf een dag in Kerk straat afstap en
net links en regs begin skiet nie. Ek het gister die nuus gekry dat my vrou
verwagtend is, so ek het baie beter dinge om met my tyd te doen as om saam
met Tyrone in 'n tronksel te gaan spoon
Maar jý, dink jy ek weet nie van die
gewere en koeëls wat jy in jou
agterplaas begrawe het nie, en
wat jou hond elke nou en dan
opgrawe nie?
Hessie van die NIA
Google Earth tegnologie wat jy daar inspan Gloudina ?
** In all eerlikheid - Ek dink enige NIA agent wat sy sout werd is sal binne
'n dag besef dat hier nou waragtig niks en niemand is wat SA bedreig nie **
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113767 is 'n antwoord op boodskap #113751] |
Vr, 13 April 2007 08:01 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 12 Apr 2007 15:28:41 -0700, "Hessie" wrote:
> Ferdi skryf
>
>> Dus: Meneer NIA, wanneer ek en Riaan hier praat oor "opstand" en so
>> meer, beplan ons dit nie. Ons bespreek dit as deel van gesonde
>> debatsvoering.
>
> Gmf. Dink jy nou vir een oomblik
> dat ek wat jy sê vir soetkoek gaan
> opeet? Ek kan nog glo dat Riaan
> nie ernstig is nie, wat die ou is 'n
> liggewig, net 'n groot bek. Maar
> jý, dink jy ek weet nie van die
> gewere en koeëls wat jy in jou
> agterplaas begrawe het nie, en
> wat jou hond elke nou en dan
> opgrawe nie?
>
> Hessie van die NIA
He,he..
Die hond het juis nou die dag met 'n RPG uit die bauegainvilla gekom.
Ek moes vinnig ingryp want sy het op die kat aangele en ek en die kat
is chommies want hy is ook manlik. Ek en die kat is die enigste mans
in die huis en ons het n vereniging gestig. Ons is al lede en ons kyk
na mekaar.
As hy met n rot die huis inkom - ore plat, die ene aktiwiteit, in by
die venster en n scramble oor die mat na n kamer toe - dat vat ek sy
kant as die rot- PC outcry van die vrouens af kom.
Twee van hulle het die arme kat een keer ook vir n hele dag opgesluit
omdat hy n muis gevang het. Die muis het uitgepass en later weer
bygekom. Terwy die stomme muis in sy skoendoos herstel het neffens n
bakkie water en wat die silly vrouens gereken het n muis wat van skok
herstel dalk sal wil eet, was die arme kat opgesluit in die kamer.
Hy het by een geleentheid ontsnap toe een van die vroue iets in haar
kamer moes gaan haal. Toe is albei soos harpies agter hom aan. By die
voordeur is hy vasgetrap en weer die kamer ingegooi.
Ek het gewag dat hulle oor die ergste muis-emosie kom en toe op ferme
wyse die kat se vrylating onderhandel.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113768 is 'n antwoord op boodskap #113757] |
Vr, 13 April 2007 08:02 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Fri, 13 Apr 2007 08:06:08 +0200, "Riaan" wrote:
> ** In all eerlikheid - Ek dink enige NIA agent wat sy sout werd is sal binne
> 'n dag besef dat hier nou waragtig niks en niemand is wat SA bedreig nie **
A! Laat my toe om Bertolt Brecht hier aan te haal: "Op my kan julle
wragtag nie bou nie..."
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113771 is 'n antwoord op boodskap #113767] |
Vr, 13 April 2007 08:44 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On Fri, 13 Apr 2007 10:01:25 +0200, Ferdi wrote:
> Die hond het juis nou die dag met 'n RPG uit die bauegainvilla gekom.
Die bliksems dra gewoonlik AK's.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113773 is 'n antwoord op boodskap #113771] |
Vr, 13 April 2007 09:07 |
Koot
Boodskappe: 218
Geregistreer: Julie 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dave wrote:
> On Fri, 13 Apr 2007 10:01:25 +0200, Ferdi
> wrote:
>
>> Die hond het juis nou die dag met 'n RPG uit die bauegainvilla gekom.
>
> Die bliksems dra gewoonlik AK's.
Baie netjies, Dave. Goeie een.:-)
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113776 is 'n antwoord op boodskap #113773] |
Vr, 13 April 2007 13:10 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On 13 Apr 2007 02:07:17 -0700, "Koot" wrote:
>
> Dave wrote:
>> On Fri, 13 Apr 2007 10:01:25 +0200, Ferdi
>> wrote:
>>> Die hond het juis nou die dag met 'n RPG uit die bauegainvilla gekom.
>> Die bliksems dra gewoonlik AK's.
>
> Baie netjies, Dave. Goeie een.:-)
lol... dankie, Koot:-)
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113807 is 'n antwoord op boodskap #113745] |
Ma, 16 April 2007 13:01 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Riaan" < wrote
> 'n Onlangse geval was waar Suidwester en Torreke mekaar so in die hare
> gevlieg het, en ek praat onder korreksie maar ek dink as gevolg daarvan is
> beide nie meer so betrokke hier nie. Dit is nogal jammer.
Ek kan en wil nie vir Suidwester antwoord nie. Hy kan vir homself praat.
My onderonsies met Suidwester en Jim Again het net in een opsig my bietjie
moeg gemaak om hier te kuier - dis die futiliteit om met mense te redeneer
wat emosie, eerder as rede gebruik. Ek het heerlik sat daarvoor geraak dat
mense duidelike argumente ignoreer, van die tafel afvee en net eenvoudig
argumente wat reeds ongeldig bewys is, weer aanvoer. Albei het met hulle
laaste plasing aan my adres gesmaal dat ek die aftog geblaas het. As hulle
so dink, "so be it - I couldn't care less!!"
Die eintlike redes vir my skaarste hier is: (1) Ek het te veel kosbare tyd
in die verlede hier spandeer en my werk/besigheid het daaronder gely, (2) Ek
is besig om verskeie nuwe besigheidsprojekte te loods en dié vra net soveel
aandag soos 'n pasgebore babatjie (soos enigiemand wat in besigheid is, sal
weet.)
Groete
Torreke
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113808 is 'n antwoord op boodskap #113736] |
Ma, 16 April 2007 13:39 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Riaan" < wrote
>
>> Ek kan geen nut daarvoor sien om dag na dag, uur na uur blootgestel te
>> word aan die klaagliedere van 'n beduidende deel van die
>> Afrikanergemeenskap wat behae daarin put om onnoselhede in die stelsel
>> uit te wys en hul daarin te verlekker nie.
>
> Dink jy ek / ons verlekker ons daarin om te sien wat met ons land gebeur
> Koot. Dink jy dit is lekker om die radio aan te sit en te hoor van iemand
> wat geskiet is net om te hoor hoe die persoon vir jou vertel hoe bly is hy
> dat hy nog lewe, en nie as gevolg van die skietery in 'n rolstoel gaan
> wees nie. Het ons so gewoond geraak aan crime !
>
> Dink jy dit is lekker Koot, dink jy dit is REG Koot as die regering deur
> middel van alle media en mag tot hulle beskikking alles in die stryd werp
> om aan jou 'n leun te verkondig tot so 'n mate dat jy hulle glo. En hier
> Koot praat ek nie noodwendig van jou nie, ek praat van die miljoene wat
> vas glo die regering gaan vir my 'n huis bou, die regering gaan vir my
> water ens verniet gee.
>
>
>> Dis hulle eie reg as hulle om hul eie sappige braaivleise mekaar
>> hoendervel praat van die
>> dommighede en onbillikhede wat hulle teëkom in die koerante wat hulle
>> kies, of as hulle >tongklikkend en kopskuddend luister na nog 'n relaas
>> van 'n ewe bitter sielsgenoot.
>
> Dieselfde relaas van 'n jongman met 'n graad wat nie werk kan kry nie want
> hy is wit. ? Dieselfde relaas van 'n sportman wat nie span kan kry nie
> want hy is wit ?. Marty mense sal nie dink dit is hulle reg om op 'n braai
> dit vir mekaar te vertel nie, maar eerder hulle plig om dit vir die wereld
> uit te skreeu en te VRA hoekom word dit nou toegelaat maar toe die rolle
> omgedraai was was die wereld teen ons gewees.
>
>> In die proses voer hulle hulle eie haat en word dit 'n gif wat elke
>> aksie, elke gedagte kleur. Hulle vind 'n vreemde soort gemeensaamheid
>> in die gedeelde wroeging en word 'n anti-generasie wat hoogstens kan
>> kritiseer, maar nie kan bou nie.
>
> Klink soos die ANC van ouds. Seker daarvan hulle het tjoepstil by die huis
> gesit en oor niks gekla nie ne. Nie hulle gewees wat bomme geplant het in
> die naam van vryheid nie ne. Ons het hulle terroriste genoem. Vandag as
> die Boer vra vir sy eie tuisland word hy deur die staat gesien as die
> terroris, maar in die oe van ander is hy die vryheidvegter.
>
> Dit help my geensins om my dagtaak te volvoer nie. Dit laat my nie
> beter voel dat ek leef nie, dit haal die sprankel uit 'n pragtige dag
> en het geen, maar geen positiewe nut nie. Dit laat mens net dieper en
> dieper in 'n put van hooploosheid inval, pleks dat 'n mens fokus op
> jou eie lewe, jou eie toekoms en hoop skep deur die dinge wat jy self
> beplan en doen.
>
> 'n Realistiese persoon is 'n meer eerlike wese as 'n positiewe persoon. Al
> help dit jou nie deur jou dagtaak nie, wees eerder realisties, as om
> jouself en ander te bulshit.
>
>> Gee my dan eerder die entrepreneurs, die kunstenaars
>> wat die toekoms aan sy strot gryp en uit die voosgetrapte klei vir
>> hulself en andere iets bou.
>
> Ja asb gee vir my ook die die swart entrepeneur, die ene wat sy besigheid
> met harde werk daar gekry het, die swart sakeman wat nie agv BEE sy deals
> kry nie maar deur harde werk. Kry vir my ook asb al daai goed Koot en ek
> belowe jou my mond en die hele SA wat soos ek voel sal stilbly. Tot tyd en
> wyl jy dit nie kan doen nie Koot sal jy maar na ons gesanik moet luister
> en net so nou en dan hier kan inloer
>
>> Ongelukkig verkoop sulke stories nie koerante nie. Hulle verkies om
>> eerder die bitteres te voer as om die blomme nat te gooi.
>
> Of dalk net omdat daar nie sulke stories is nie Koot, of sal ek se nie
> sulke stories sonder dat daar 'n slang iewers in die gras is nie
>
Ek gaan nie op individuele punte reageer nie, Riaan, eerder op die totale
inhoud van jou en Koot se gesprek hier bo.
Ek het die volgende teks teen my kantoormuur opgeplak: "Die God van die
hemel, hy sal ons laat geluk, en ons, sy knegte sal ons klaarmaak en bou..."
Gaan lees gerus Nehemia 1 tot 3. Jy sal die volgende raaklees: Jerusalem
was tot op die grond afgebreek en verbrand - wanneer Nehemia die stad
besigtig, kan sy perd op 'n punt nie verder gaan nie, so verwoes is alles.
Die volk na die ballingskap is te slaprug om iets daaraan te doen. Nehemia
neem die leiding en oortuig die volk om iets te doen. Maar hy kry ook met
vyande te doen wat hom wil stuit. Dis juis met die teenstanders wat hy hier
praat.
En hulle het gebou en het geslaag. In hoofstuk 2 en 3 lees mens wie het
waar gebou - op die oog af 'n vervelige relaas totdat mens bietjie nadink
oor die besonderhede wat daar gegee word: Priesters (predikante) wat bou, 'n
man met sy dogters (waarskynlik nie seuns gehad nie, maar dit stuit hom
nie), 'n lid van die "salfmengers" - 'n apteker! - ens. almal werk saam om
die stad op te bou. Uit buite-Bybelse gegewens weet ons dat hulle dit in
sowat twee maande gedoen het!!!
Die Afrikaners kan gerus ophou met negatief vaskyk teen die probleme:
hulleself in rat kry en help bou aan hierdie land! - in die geloof "Die God
van die hemel, Hy sal ons laat geluk..." in plaas daarvan om onrealisties
te droom van 'n eie tuisland! (Waar? Wat gemaak met die nie-Afrikaners wat
daar woon? Ens)
Is dit nie wat ons voor ouers gedoen het toe hulle waens gepak en die
wildernis ingetrek het nie? Genugtig, man, is ons situasie naastenby so
benard soos wat die Trekkers s'n was in Natal na die moord op Retief? Is
ons situasie naasteby te vergelyk met die situasie waarin ons voorouers
hulle na die AB Oorlog bevind het? - 26000 vroue en kinders dood! - plase
verskroei, vee doodgeskiet! ens. ens.???
Die Afrikaner staan vandag voor die grootste uitdaiging van sy
geskiedenis! - d.i. deur nie homself in 'n laer te ONTtrek nie, maar deur
aktiewe deelname die land IN te trek en homself meer as ooit te vore
onmisbaar te maak.
Laat ons liewers 'n fonds stig om die BEE en AA wette in die grondwetlike
hof aan te vat op die gronde wat Ferdi uitgewys het, as om ons tyd en asems
te mors met kla, onrealistiese drome te droom van 'n eie volkstaat of die
gaat te vat landuit.
Kom ons ploeg terug in hierdie land van die rykdom wat ons daaruit ontvang
het - dikwels ten koste van die oorspronklike inwoners. Kom ons hou op ons
te distansieer - kom ons neem deel! - ons help bou!
Jy sal verbaas wees oor die welwillendheid wat jy sal teekom as jy ophou mor
en bereid is om insette te lewer om die land te help slaag. Ek dra geen
wapen nie en dis alombekend in die townships waar ek kom. Ek ondersteun nie
die ANC nie en ek is blatant openlik daaroor. Die mense weet waar hulle
met my staan. Hierdie ou is 'n Afrikaner en hy is trots daarop; hy
kritiseer die regering oor hulle blapse; hy kritiseer die domheid waarmee AA
en BEE deurgevoer word. Tog het ek nog NOOIT 'n enkele aanval op my persoon
of die van my gesin gehad nie. Want die mense weet: hierdie Boer gee om vir
mense! - hy sien nie vel as dit by erkenning vir mense se insette kom nie!
Hy geen nie om om hand in die sak te steek om sy werkers te betaal nie! Hy
gee nie om om by hulle nood en ellende betrokke te raak en iets daaraan te
doen nie. Sy 4x4 word dikwels in die squatterkamp gesien om
afvalboumateriaal, ou klere, ou gereedskap, enigiets wat nog bruikbaar is
maar wat hy nie meer nodig het nie, vir my werksmense daar af te laai.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113828 is 'n antwoord op boodskap #113807] |
Di, 17 April 2007 12:01 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 16 Apr 2007 15:01:36 +0200, "Torreke" wrote:
die futiliteit om met mense te redeneer
> wat emosie, eerder as rede gebruik. Ek het heerlik sat daarvoor geraak dat
> mense duidelike argumente ignoreer, van die tafel afvee en net eenvoudig
> argumente wat reeds ongeldig bewys is, weer aanvoer
Kan nie meer met saamstem hieroor nie!!
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113850 is 'n antwoord op boodskap #113828] |
Wo, 18 April 2007 09:41 |
Vuur
Boodskappe: 283
Geregistreer: April 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
kyk wat die anc se:
No Sunset Clause on BEE
"We must also sound alarm and disgust at those who amass wealth as
beneficiaries of black economic empowerment at the expense of the
people. They exploit their political connections to negotiate for
themselves lucrative deals with unscrupulous companies desperate to be
seen as advancing BEE, while their actions amount to nothing more than
transparent window dressing." ...Read More
Names Not Changed, But Rightful Names Restored
"The names such as Tshwane were in fact names that were wiped out of
the map by the Afrikaner, for the same logic that the colonizers at
the time never acknowledged "pagan names" and that instead "Christian
names" had to be used in their place. In many of the instances where
African names have replaced other names since 1994, it is because
those African names were in fact the original names for those places,
such as Tshwane for Pretoria. Gone are the days when our country would
be referred to as "white South Africa", to distinguish it from the
rest of black Africa and treat it as some lost part of
Europe." ...Read More
DA Trapped In Anti-Yengeni Syndrome
"Yet the same DA ignores naked crimes such as people being shot
because they were mistaken for baboons, others mistaken for dogs, and
in both cases light sentences being dished. The DA never saw anything
wrong with the fact that a person who received a discount on a vehicle
served time in jail while a person who killed another mistaking him
for a dog only received a R10 000 fine! Talk of cheap black life? This
racist scenario paints a normal South Africa according to the DA, the
only abnormality is when a white person is killed or when a black
politician receives parole!" ...Read More
MINDBEAT EDITION 22 MARCH 2007
"Because journalists depend on the media institutions they work for
fulltime, they end up writing articles informed by acceptability to
their bosses that is in turn informed by profitability." - Dr Xolela
Mangcu
...Read More
http://www.anc.org.za/youth/
as jy tussen die lyne lees en soms baie blatant , dan sien jy hulle
will hier n zim maak
Ferdi , ek stel voor jy maak jouself vertoud met die ANC se website.
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113851 is 'n antwoord op boodskap #113828] |
Wo, 18 April 2007 09:44 |
Vuur
Boodskappe: 283
Geregistreer: April 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
meer war talk:
In the light of the developments in recent months, it has become
abundantly clear that the anti-Zuma lobby is driven by an overt
political agenda that seeks to destroy Zuma, whatever their
motivations are. Their deliberate conflation of issues which result
in the succession debate becoming part of the issues related to this
trial, exposes this political agenda. We have to ask the question.
Is there a hidden hand that rocks the cradle? As developments unfold
in the coming weeks and months, that question will be answered. This
same lobby is unashamedly imposing its will and its skewed sense of
morality upon the rest of society, and expect us to sit idle and
accept their version of morality.
The details of the matters relating to this trial remain before the
courts and we will therefore not pronounce ourselves on the merits and
demerits of the case before the court has pronounced itself, as
dictated by the sub judice rule. We similarly call upon those who
believe this rule does not apply to them to show respect for the
judiciary and by extension the rule of law, lest they themselves be
hauled before the very courts for contempt of court.
We must therefore ask the question: When is the rule of law rule of
law?
http://www.anc.org.za/youth/
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113852 is 'n antwoord op boodskap #113828] |
Wo, 18 April 2007 09:47 |
Vuur
Boodskappe: 283
Geregistreer: April 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Posts
Forum > Current Affairs > Communist Party
Author Message
Communist Party
Administrator Should the Communist Party contest elections?
Mokone Bokone Tue Apr 3, 2007 12:00 AM
The time has not arrived yet. We are all angry with how the movement
is being led but that does not justify SACP to consider doing it
alone. Remember we members of the Party are members of the ANC and
vice vesa. They must hold on, December 2007 is not far. Who knows,
their frustration may be history come January 2008.
N.Ngonyama Tue Apr 3, 2007 12:00 AM
If the mission, vision and the policies that are fundamental to the
two parties differ materially, and the leaders, and the people on the
ground believe that these differences can not be rectified then the
Communist Party must contest the elections to represent what they
believe not to dilute the votes for ANC for other personal reasons.
Res Wed Apr 4, 2007 12:00 AM
That question is misplaced. The debate should be happening in the SACP
circles. My personal view is that most SACP members are ANC members.
The Comunist Agenda is contained in the programes and Agenda of the
ANC and ANC led government. I don't think it will make any difference
for SACO to contest elections. SACP is part of government. If there
are however not enough debates, then we need to create those platforms
so that SACP continues to be heard.
Smangaliso Mthimunye Wed Apr 4, 2007 12:00 AM
The Historical objective of the Alliance which the SACP is party has
to date not been realised amid the modern day challenges faced by the
progressive forces in the RSA.The unity of the partnership of the SACP
in the NDR can not be overemphasised that should there be a stage
where by the SACP contest the elections on its own.This will lead to
the division of the peoples representatives and resulting in the
weakening of the peoples power,thus surrendering to the forces opposed
the objectives of the NDR.Furthermore this will confuss the opressed
in terms of choice and allegeance and further serves to sow anarchy
within the leaders within the tripartite.At the end it will reduce the
loser to opposition benches in Parliament.It is imperative that SACP
dont contest the elections in order to sustain the political coersion
in the quest for the realisation of the NDR.
Kolisa Nokoyo Sun Apr 8, 2007 12:00 AM
The question as it is poses a lot of speculations and confusion to
some.This is my view. My understanding of the role of the SACP was and
it still is to deepen the socialism and its roles in the society.
A LOT OF ASPECTS ARE COVERED BY THIS STATEMENT SO I WILL NOT GO TO
FURTHER DETAILS.
WE HAVE SEEN IN THE PAST ELECTIONS THAT THE COMRADES FROM THE SACP
HAVE BEEN IN THE FINAL LIST AND EVENTUALLY REPRESENT THE SACP BOTH IN
NATIONAL AND PROVINCIAL GOVERNMENT.NOW MY QUESTION IS IF WE SAY THAT
YES SACP SHOULD STAND FOR ELECTIONS, WHOSE INTERESTS WILL THEY BE
SERVING,WHO STANDS TO BENEFIT.WHAT IS IT THAT THEY WILL DO DIFFERENTLY
THAT THEY COULD NOT DO WHEN THEY ENTERED ELECTIONS AS PART OF THE
TRIPARTITE ALLIANCE?
WE MAY HAVE NOTICEDAND WILL AGREE THAT SINCE 1994 THE ROLE AND
VISIBILITY OF THE SACP HAS SINCE THINNED ON THE GROUND.WE ARE NOT EVEN
SURE OF WHETHER OR NOT KIDS BORN IN 1994 KNOWWHAT SACP IS AND WHAT IT
STANDS FOR.IT MAY NOT BE A BAD IDEA POLITICALLY TO TRY IT BUT A LOT OF
WORK WOULD BE RQUIRED AND THE SACPDOES NOT HAVE THE FINANCIAL MUSCLE
TO DO ALL THAT. WE ALL KNOW THAT NOW DON'T WE?
AND IF THE SACP SO MUCH AS DISGRUNTLED BY ONE OR MORE PARTNERS IN THE
TRIPARTITE ALLIANCE IT IS THEIR DUTY TO SOLVE THE PROBLEMS.AS
UNDERSTOOD THEIR ROLE IS TO PROVIDE GUIDANCE AND ADVICE TO THE ANC
WHILST ALSO DEEPENING THEIR OWN ORGANIZATIONAL POLICIES WITHIN THE
ALLIANCE. IF THEY DECIDE TO TAKE IT TO THE STREETS AND CAMPAIGN ON
THEIR OWN, THEY LEAVE A VOID IN THE POSITION THAT THEY USED TO FILL
AND WHILST IT MAY SOUND LIKE A CLICHE, IT IS WELL KNOWN THAT THERE IS
LITTLE YOU CAN DO WHEN YOU ARE OUTSIDE AND THERE IS MORE THAT YOU CAN
DO WHEN INSIDE.
MY VIEW,SACP SHOULD STAY PUT IN THE ALLIANCE.
Commissar Ndamase Tue Apr 10, 2007 12:00 AM
If the party as a party of socialism takes itself serious and it takes
the struggle for socialism serious. It has an obligation to stand and
contest state power, either through mordern day Parliamentary
elections or through a violent insurrection!
Whether the party decides to form an election pact with the ANC or it
goes it alone or it takes tactical decisions to align with other petty
bourgeios organization is all a matter of the Party to look into.
Socialist regards
Commissar Ndamase
Kgarwedi Tue Apr 10, 2007 12:00 AM
I DON'T THINK THAT IT WILL BE A GOOD IDEA FOR THE SACP TO STAND
ELLECTION ON ITS OWN. MAYBE THE QUESTION THAT WE SHOULD BE ASKING IS,
IS THE SACP DOING ENOUGH TO MAKING ITSELF VISIBLE AND PUSHING ITS
POLICIES WITHIN THE ALLIANCE. MAYBE THE SACP NEEDS A STRONGER
LEADERSHIP THAT WILL BE ABLE TO INFLUENCE DECISIONS WITHIN THE
ALLIANCE.
LIKE ONE OF THE PREVIOUS COMMENTS STATED, MOST OF THE KIDS BORN IN
1994 DO NOT EVEN KNOW WHAT THE SACP IS OR WHAT IT STAND FOR, THAT IS
THE EXACT REASON THAT NECESSITATE THE NEED FOR A REINFORCEMENT IN THE
SACP LEADERSHIP OR EVEN A COMPLETE CHANGE IN LEADERSHIP WITH EMPHISES
ON NEW BLOOD AND NEW IDEAS.
I BELIEVE THAT THE SACP HAS A CRUICIAL ROLE TO PLAY WITHIN THE
ALLIANCE AND PARTICULARLY WITHIN GOVERNMENT AND ANY ATTEMPT BY THE
LEADERSHIP TO WITHDRAW THE SACP FROM THE ALLIANCE WILL BE A BLATANT
BLUNDER TO SAY THE LEAST.
Qabane Ethekwini Tue Apr 10, 2007 12:00 AM
The SACP is an organisation with socialist ideas, if it is serious
about such a state they need to contest the elections, they have
failed to push their agenda to its optimum within the ANC, they need
to stop taking cover under the ANC and start taking action towards its
vision, they are a political party with a vision and as such, they
need power not qoutas from other political organisation.
Cde Tshwarelo Wed Apr 11, 2007 12:00 AM
Perhaps it's very important that we find the fundamental basis within
which the SACP base their contention of wanting to contest for
elections taking into account both the historical understandings of
the tripartite alliance and the strategic objectives that keep it
united till this day.We must also understand that the SACP in this
country has not yet mastered the art of mass politics and if then that
is the case they run a risk of degenerating themselves into an
intellectual hub and grooming an essence of intellectual elitism but
far from effecting changes within the current government setting.Of
course some of the reasons might be that the ANC led government has
not implemented the NDR as the SACP would have preferred but such
differences should rather strengthen dialogue within the tripartite
alliance as we continue to grapple with the difficulties of
governance.I strongly believe that politics should not be understood
sentimentally but we must always infuse strong elements of objectivity
and always try and find balance.Perhaps is time that those within the
SACP who consider running for elections revisit the dangers of looking
at the current setting more on a dialectical level and ignoring the
materilast condition for anyone who does that is likely to become a
subjective leftist without much assistance to the current
situation.Such therefore should then be our understanding as part and
parcel of our dialectical materialism theory.Conclusively the time is
just not right for the SACP to consider such an option.
Aluta continua!
Nkululeko Ndlovu Wed Apr 11, 2007 12:00 AM
Revolutionary Greetings to Combrades
Once argain Combrades this question will always comes out.Combrades we
should not be fooled by what others want us to believe in,we should be
on our on and be independant thinkers.Combrades should not seperate
the struggle upon which the ANC as the leading force in our
alliance is engaged on to the struggle that the SACP is engaged on.One
Combrades would remember the SACP was Burned before the ANC,because
the SACP had the knowlegde of surviving under these conditions,i.e
operating underground, the ANC managed to revive itself under the
leadership of the most respected ANC leader in our lifetime.So
combrades the ANC is fighting a national struggle,where as the SACP is
engaged in the class struggle.So combrades whilst the objectives of
the freedom charter which has some element of the class struggle as
well as the national struggle on the other hand have not been fully
achieved,it would be improper for the alliance to brake out.Some
combrades loosely speaking their ideas are based on the ANC National
conference,no that should not be it,but rather until the objectives of
the freedom charter have been fully achieved,one would be able to give
a proper analysis then
VIva ANCYL viva
Ward 46
Cde Mavuthela Sun Apr 15, 2007 12:00 AM
I don't think that will be a good idea for the sake of the movement
and the alliance. We are all frustrated by the way what is going on in
our movement and the government. The SACP must remain in the allaince
so that they will voice their dissatisacftion in it and shape the
leadership of the movement inorder to represent the views in
government.
Chumile UWC Mon Apr 16, 2007 12:00 AM
Oliver Tambo [ANCYL Life-time President] SPEECH AT MEETING TO OBSERVE
THE 60TH ANNIVERSARY OF THE SOUTH AFRICAN COMMUNIST PARTY, LONDON,
JULY 30, 1981 "Ours is not merely a paper alliance, created at
conference tables and formalised through the signing of documents and
representing only an agreement of leaders. Our alliance is a living
organism that has grown out of struggle. We have built it out of our
separate and common experiences. It has been nurtured by our
endeavours to counter the total offensive mounted by the National
Party in particular against all opposition and against the very
concept of democracy. It has been strengthened through resistance to
the vicious onslaught against both the ANC and the SACP by the
Pretoria regime; it has been fertilised by the blood of the countless
heroes; many of them are unnamed and unsung. It has been reinforced by
a common determination to destroy the enemy and by our shared belief
in the certainty of victory."
Ouma Tema Tue Apr 17, 2007 12:00 AM
as a loyal member of ANC , i think should they stand for elections
our(anc) votes will be compromised, we need each other to archive,
they should stay in our broard church.
ANC should be in power untill jesus come!!!!!!!!
amandla
http://www.anc.org.za/youth/
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113853 is 'n antwoord op boodskap #113852] |
Wo, 18 April 2007 09:49 |
Vuur
Boodskappe: 283
Geregistreer: April 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Administrator Does transformation of judiciary undermine its
indepedency?
nhlanhla Wed Mar 14, 2007 12:00 AM
the transfomation of the judiciary on my own perspective i aggree to
disagree aggreably on that one because the transfomation involve
change so it will undermine.
james Mon Mar 19, 2007 12:00 AM
transforming the judiciary on its own as a process or event cannot
compromise the independence of the judiciary.it is how this would be
done which one can worry about.the important thing is such a process
must involve the legal system and the people even more than it would
include the executive.granted , the executive are the policy drivers
but when it comes to the judiciary their influence must be minimised
for thee benefit of independence and judicial autonomy.
Mlungisi Gwazube Thu Mar 22, 2007 12:00 AM
It all depends on what we mean by talking 'transformation'. If we mean
having judges that fully understand the language, principles and/or
values underlying our Constitution (especially the Bill of Rights) and
are willing and ready to apply the Constitution whenever applicable,
then transformation of the judiciary can never be a threat to its
independence.
lebogo Thu Mar 29, 2007 12:00 AM
Does transformation of judiciary undermine its independency?
Perhaps we should undergo a process which seeks to determine exactly
what are the merits and flaws within our judiciary? These will
actually assist us to accurately quantify the extend of change that is
required if any. However the current justices in both the
constitutional and supreme court of appeals portrays a picture as if
the transformation in terms of race for the latter was compromised at
the expenses of the other. Who are the beneficiaries and the opponents
of judicial reform in this country? Are our judges accorded an
opportunity to engage the relevance of the laws which were used during
yesteryears or should they wait for a challenge in court? There should
be consistency in terms of these changes. The judiciary is expected to
be neutral on its judgments; however the word "neutral" in a context
will demand of the judiciary to guarantee all citizens that it may not
be influenced by any powerful force except alignment of laws to the
demands of the people of this country. What is the role of executive
power in relation to appointment of judges and beyond?
· In almost 65% percent cases which were in our courts, I was unable
to be convinced of the judgments passed by judges in relation to such
cases. Some of these judgments continue to divide our communities.
· Is it those who owns means of production or is it determined by whom
are you related to even if it's historical? (I.e. The son of former UK
Prime Minister Margaret Thatcher was fined the equivalent of US
$500,000 (£265,000) and given a four-year suspended jail term. after
pleading guilty over his involvement in an alleged coup plot in
Equatorial Guinea).
· During budget presentation by treasury, an amount of R10m was
allocated to the legal costs of cde JZ after the matter was struck off
roll, and yet the state is pursing a matter which has been
investigated for many years without conclusion. The question is if the
state loses again who will pay the legal bill? The money could have
been used for developmental purpose, now the same matter which have
costs our country R10m is again back in court, Our judges should tell
whether there is a case to answer or no case at all to avoid such
situations were money will be spent of legal processes which may not
be necessary, individual rights are violated, a person traumatized by
incessant investigations, whilst people are suffering. The judiciary
should rather call for a comprehensive investigation of what happen
during the arms deal; because the more this matter is dealt with in
piecemeal it actually delays the conclusion and truth thereof. Maybe
there should be a timeframe of how long a case must be investigated so
to avoid spending much time and resources on one case.
· Part of transformation is that there should be a public indication
of all cases, costs for the case, duration and judgments; this will
enable public to monitor and evaluate the judiciary due to the
impartiality that judiciary should have.
There is a need of transformation in the judiciary system, which will
accord us an opportunity to engage the laws and acts which we have
inherited from the apartheid system. Transformation required in areas
such as in the bench and laws across. Currently consider the seating
in the bench in terms of race, gender and dominance as per appearance
in passing judgments. Some of judgments are historically motivated and
reflect the past era.
Nevertheless the racial substitutions in judiciary like any other
institution cannot serve as a change of how things were done
previously, what we need is to see change in terms of elucidation of
laws and any related article which were used to punish our people
during yesteryears and check their relevance in today's conditions of
living. How do you fight a system and when you actually won the battle
where the environment accords an opportunity to change things, you
deploy people to continue using the same system that which you were
against?
For us to be equal the judiciary should treat us equally, therefore
change is obligatory .As part of judicial transformation there should
be more public education on the constitution and all laws governing
our country and a broader consultation of public as all matters
impacts on their lives.
The legal and judicial systems should be reformed in creating a
conducive environment for a broader economic participation and growth
thereof, failure to have such systems will actually impact negatively
on the set goals of compliance with legislations, investment and
broadly transferring and empowering previously disadvantaged, which
will ultimately compromise the living standards of our people.
Let us unite in creating sustainable order in our country that which
generations to come will be proud of.
Any attempt to transform judiciary should be seen as a noble move
towards creating a judiciary system which is not a law on its own, and
the rule of law which, cannot be abused by pursuing old scores thus
catering for its own people. Therefore there is not element of
undermining or compromising the system, change will always be
necessary as we are living in a dynamic world and it is also painful
and hard to accept to those who oppose it because of their relation
and beneficial status to such system which may require change.
mphahlele Thu Mar 29, 2007 12:00 AM
Transformation of the judiciary should not be treated as a special
matter. There is an understanding among all south africans that all
institutions should be transformed, so why should the judiciary be
treated differently.We have other institutions that are transforming
and their independence is not compromised.As long as it is in line
with the constitution, i think transformation of the judiciary will
not compromise its independence.
Mokone Bokone Fri Mar 30, 2007 12:00 AM
The problem with this country is that after achieving freedom and
democracy now with over 2/3 majority in parliament, we first have to
wait for the white judiciary system to convince and transform us with
some colonial neo-liberal mentality and later say - we want to
transform you judiciary. Where have you ever heard of such a thing in
the histroty of all the revolutions that took place before us? I'm
worried our democracy is too liberal and open for abuse. Let's hope
both the Policy and the National Conferences will put a stop to this
anormaly. Forward with the Limpopo Resolution Forward...
N.Ngonyama Tue Apr 3, 2007 12:00 AM
The judiciary itself is independent, judges are selected on marit not
the colour of their skin. Once we have a non colour blind judiciary
that will undermine our judicial system, our constitution as well as
the very basics of our democracy. It is time to look forward comrades
to a colour blind South Africa full of law abiding, and hard working,
tolerant citizens that made peace with their past.
Lungisa Tue Apr 10, 2007 12:00 AM
Even if we can say the judiciary is being transformed bt i say it can
neva be independent,even internationaly we can c dat it is not
independent,how can bush hang someone
Pedozki Thu Apr 12, 2007 12:00 AM
It is my believe that transformation and independence of the Judiciary
are two separate issues and need to be treated as such. From
observation it cannot be disputed that transformation of the judiciary
has to happen, the make-up of the judiciary should reflect the reality
of our society. In its current form I believe justice would continue
to be illusive to many a man in our society. Those who urgue that
transformation would threaten independence are those who prefer the
current status quo. Independence in my view is a fundamental
requirement for a health Judiciary, but if it means been out of touch
then I see no point.
Willa Fri Apr 13, 2007 12:00 AM
The judiciary must be independant and impartial. In some cases there
are too much involvement of government. Look at the punishment of pety
crimes vs the more serious ones. Makes one thinks. Judges must look at
what good a punishment can offer the offender and the community at
large. He/she must not look at the colour of a persons skin. Viva
Independance of the Judiciary Viva
|
|
|
|
| Re: Sien julle dit al [boodskap #113855 is 'n antwoord op boodskap #113853] |
Wo, 18 April 2007 10:50 |
Vuur
Boodskappe: 283
Geregistreer: April 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Classick , Fedi, Torrek, doen julle n Goeie werk vir julle swart
meesters?
African Lion
Johannesburg, South Africa Reply »
|Flag |#9 Feb 19, 2007
Bycha wrote:
So why are you Muntu not happy with whites in SA now?
Aren't they only doing good for your country?
Yes they are doing an excellant job I work with them everday & I have
many white friends. I just like to keep them on their toes all the
time. You know, mess around with their conscience a little. Blacks are
getting rich off white guilt, how else do you think Black Economic
Empowerment & Affirmative action work. We simply play the race card
when questioned. Otherwise the whites in SA are doing a great job & I
hope they stay longer especially the highly skilled ones! We still
need them around for a while.
http://www.topix.net/forum/world/south-africa/T8RMQ036BT7HJT RJ6
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Sa Nov 23 11:18:06 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
