Supertaal: Koeitjies & kalfies » Mugabe heeft gewonnen

Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Mugabe heeft gewonnen

Wys: Vandag se boodskappe :: Stemmings :: Navigasie

Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58574]

Wed, 13 March 2002 09:43

emmy[3]
Boodskappe: 23
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Junior Lid

Hoe ;-((
??????????????????????
Ik vrees dat de bevolking dat niet meer kan accepteren.
reacties uit http://www.news24.co.za/News24/Home/

Triest triest triest ...

grt emmy

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58575 is 'n antwoord op boodskap #58574]

Wed, 13 March 2002 09:45

emmy[3]
Boodskappe: 23
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Junior Lid

Een van de reacties die ik gelezen heb..

The onus is now on South Africa to declare the elections not free and fair.
Mbeki must do this or the rest of the international community will put him
in the same class as Mugabe. They will assume that Mbeki has condoned the
actions of the Mugabe government and assume that the same things may
potentially happen in South Africa. This could be disastrous for the country
because we will lose out in terms of foreign direct investment. Investors
will fear for their money and property in South Africa. I see no way, in the
face of such convincing evidence, that SA can declare it free and fair.
Mbeki, please do the right thing, for the people of South Africa AND
Zimbabwe.

grt emmy

"emmy" skryf in boodskap news:a6n6mq$av5$1@scavenger.euro.net...
>
> Hoe ;-((
> ??????????????????????
> Ik vrees dat de bevolking dat niet meer kan accepteren.
> reacties uit http://www.news24.co.za/News24/Home/
>
> Triest triest triest ...
>
> grt emmy
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58584 is 'n antwoord op boodskap #58574]

Wed, 13 March 2002 13:25

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Emmy ja - jy is reg - Mugabe se plan om die stem te ontneem van die gebiede
wat teen hom sou stem het toe gewerk.
Daardie arme mense sal nou heelwaarskynlik nou vlug of hul name verander -
want hulle gaan dit nie nou maklik hê nie.
Mugabe het self gesê hy beskou enigiemand wat teen hom stem as 'n stem teen
Zimbabwe, en dus is diegene in sy oë landsverraaiers.

Annette

emmy skryf in boodskap news:a6n6mq$av5$1@scavenger.euro.net...
>
> Hoe ;-((
> ??????????????????????
> Ik vrees dat de bevolking dat niet meer kan accepteren.
> reacties uit http://www.news24.co.za/News24/Home/
>
> Triest triest triest ...
>
> grt emmy
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58600 is 'n antwoord op boodskap #58574]

Wed, 13 March 2002 18:04

newsgroup.nl
Boodskappe: 96
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Volle Lid

On Wed, 13 Mar 2002 10:43:17 +0100, "emmy" wrote:
> Hoe ;-((
> ??????????????????????
> Ik vrees dat de bevolking dat niet meer kan accepteren.
> reacties uit http://www.news24.co.za/News24/Home/
>
> Triest triest triest ...
>
> grt emmy
>

Lees nou drie van jou vriende se mening hieroor Emmy:

Jonas sê so:

> Die Suid-Afrikaanse waarnemers was darem maar vinnig om die verkiesing vry
> en regverdig te verklaar...
>
> Is die bordjies nou verhang, en is Broer Mugabe Broer Thabo vir ewig
> dankbaar?
>
> Die volgende stap gaan wees wanneer Mugabe die tuig neerlê as oorwinnaar, en
> hom in die Kaapse Skiereiland gaan vestig - met lyfwagte wat deur die
> Suid-Afrikaanse belastingbetaler vergoed sal word.

Annette se mening klink so:

> Ek dink Mugabe het 'n nuwe presedent geskep van hoe 'n vry en regverdige
> verkiesing behoort gehou te word:))
> Met ons volgende verkiesing kan Onse Prez ook 17 uur voordat die verkiesing
> begin verklaar dat al die stemstasies slegs in die voorafbenadeelde gebiede
> sal wees:))
>
> Annette
>

en Davie Davis sê:

Onthou net Emmy, dat dié din verder uitkring as slegs Rhodesië.
Die terroristiese Suid Afrikaanse regering het dit saam met die res
van Afrika as 'vry en regverdig' bestempel. En dit is net hiér wat ek
aan jou wil noem dat die huidige anc regering aan bewind is omdat
mense soos jy, Gloudina, Arthur (jy het dit erken in onlangse skrywe
Arthur) en die res van Europa en Amerika die witman in die land
verraai het. Maak jou geslote oë oop Emmy, en jy sal sien dat ek hier
nie meer van Zimbabwe praat maar van my land wat op dieselfde pad is.
Europa en die VSA sal nou sanksies (slim sanksies wat vir my bra dom
klink) teen Zimbabwe instel maar nie teen ons, want ons is waar julle
ons wil hê. Sò eenvoudig , die sanksies sal nie realiseer nie want ons
sal die deur oophou oor die Beitbrug.

Luister na Sakkie en noem hom vyandig teenoor die Nederlanders. Dis
nie regtig waar nie maar wat die geval is, is dat wanneer sò iets
gebeur, ons slegs terugroep hoe die hele buitewêreld ons
ekonomies seer gemaak het met sanksies. En ons weer bitter voel
teenoor die buiteland.
As jy die nuus vanaand saam met my kon luister Emmy, sou jy hoor hoe
Mbeki sê dat òns Zimbabwe sal help om sy ekonomie te herstel. Dis dÃ n
wanneer ek regverdiging soek vir belastigbedrog.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58602 is 'n antwoord op boodskap #58600]

Wed, 13 March 2002 18:28

Arthur
Boodskappe: 609
Geregistreer: September 2001

Karma: 0

Senior Lid

"Davie Davis" schreef...
> ..... Emmy ...... En dit is net hiér wat ek
> aan jou wil noem dat die huidige anc regering aan bewind is omdat
> mense soos jy, Gloudina, Arthur (jy het dit erken in onlangse skrywe
> Arthur) en die res van Europa en Amerika die witman in die land
> verraai het.

Davie, as jy na my persoonlik wys wil ek jou beleefd versoek my 'bekentenis'
te kwoot. Ek is oortuig jy kan dit nie (of jy het my misverstaan). As jy na
die Nederlandse regering en die linkse intelligensia wys stem ek saam.

Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58603 is 'n antwoord op boodskap #58602]

Wed, 13 March 2002 19:20

newsgroup.nl
Boodskappe: 96
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Volle Lid

On Wed, 13 Mar 2002 19:28:29 +0100, "Arthur Hagen"
wrote:

>
> Davie, as jy na my persoonlik wys wil ek jou beleefd versoek my 'bekentenis'
> te kwoot.
> Arthur
>

O.. O .. dit gaan moeilik wees! Eintlik het jy iets gesê wat ek nie
kan wegredenaar nie Arthur. Jy het net so terloops genoem dat ons
tog 'n onregverdige kiesstelsel gehad het. Daar is nie 'n kans wat ek
het om te eers te wil beredeneer nie. Ek kan nie eens onthou onder
watter tema ons gesels het nie. Feit is dat dit (ons kiesstelsel)
verkeerd en onregverdig was MET DIE ALTERNATIEF van wat ons
nou het.
En dit is wat die apartheidsregering wou voorkom.
Eintlik Arthur, het ek nie so ernstig en aanvallend geskryf as wat
dit klink nie Arthur, maar ek het feite genoem wat die waarheid is
soos: in die apartheidsjare het julle ons gekarnuffel en elke inwoner
van Suid Afrika het gesuffer onder sanksies en die uitwerking daarvan.
Nou word daar 'slim' sanksies toegepas teen Mugabe en sy meelopers.
Kom ek belowe jou daar sal niks van kom nie.
Daar is nie regtig 'n bekentenis van jou wat ek kan kwoot nie, maar jy
sal onthou dat jy genoem het dat ons 'n onregverdige kiesstelsel gehad
het. Dit beteken heelwaarskynlik dat jy jou regering se sanksiebeleid
teen ons ondersteun het. En dit beteken dan dat jy 'n aandeel het in
die totstandkoming van die huidige regering wat Zimbabwe ondersteun.

Hierdie brief beteken beslis nie dat ek nou steeds apartheid
ondersteun nie. Ek weet dat dit onprakties was. Maar ten minste het ek
geen aandeel in die totstandkoming van die anc regering nie.

Sien die brief slegs as iemand wat na Mbeki luister wanneer hy Mugabe
ondersteun en hulp (selfs ekonomies) beloof. En weet dat my geld
gebruik gaan word om Mugabe se gemors te help regmaak. En dan lekker
moerig word daaroor.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58606 is 'n antwoord op boodskap #58603]

Wed, 13 March 2002 19:59

Arthur
Boodskappe: 609
Geregistreer: September 2001

Karma: 0

Senior Lid

"Davie Davis" schreef...
> O.. O .. dit gaan moeilik wees! Eintlik het jy iets gesê wat ek nie
> kan wegredenaar nie Arthur. Jy het net so terloops genoem dat ons
> tog 'n onregverdige kiesstelsel gehad het. Daar is nie 'n kans wat ek
> het om te eers te wil beredeneer nie. Ek kan nie eens onthou onder
> watter tema ons gesels het nie. Feit is dat dit (ons kiesstelsel)
> verkeerd en onregverdig was MET DIE ALTERNATIEF van wat ons
> nou het.
> En dit is wat die apartheidsregering wou voorkom.
>
> Eintlik Arthur, het ek nie so ernstig en aanvallend geskryf as wat
> dit klink nie Arthur, maar ek het feite genoem wat die waarheid is
> soos: in die apartheidsjare het julle ons gekarnuffel en elke inwoner
> van Suid Afrika het gesuffer onder sanksies en die uitwerking daarvan.

Ek was nooit 'n warm voorstander van daardie sanksies nie en ek is amper
seker jy verwar my met enigiemand anders. Ek het altyd gemeen dat die media
hier en die anti-apartheidsaktiviste hier 'n té simplistiese beeld gehad het
van die situasie in SA. Hulle het dit net swart-wit wil sien. Hulle het net
wil oordeel en hulle het geen ons begrip getoon nie. Dat Afrikaners oor die
algemeen die gevoel het dat die Nederlandse volk hulle laat val het, was 'n
gevoel wat ek gedeel het.

Maar die sentimente in Nederland het verander. Ons links intellektuele
establishment is ernstig in die verdediging gedruk en hulle begryp nie rerig
waarteen hulle hom verdedig moet. Of eintlik weet hulle dat wel, maar hulle
WIL dit net nie weet nie.

Gaan kyk na die kommosie op nl.politiek en jy sal my begryp. Nog 2 maande en
ons het hier verkiesings ... ek is byna seker dit gaan aandag kry op CNN :)

Groete,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58607 is 'n antwoord op boodskap #58603]

Wed, 13 March 2002 20:34

emmy[3]
Boodskappe: 23
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Junior Lid

Wat is rechtvaardig..
Rechtvaardig zijn regels die niemand uitsluiten.
Daar gaat het om..
Dat het in Afrika slecht gaat heeft meerdere oorzaken..
dezelfde problemen heeft Europa ook gehad tot 1945.
En kijk maar eens hoe het is in de Zuid Amerikaanse landen...

Wie had de macht in Europa............
Dictators en Kerken andere Machtshebbers en er was Armoede
Corruptie..slechte gezondheidzorg scholing enz..
Je had een groep rijken en veel arme mensen en een kleine middenstand..
Echte democratie heeft alleen maar meer welvaart gebracht en dat
moeten de meeste Afrikaanse landen nog leren.

Het algemeen kiesrecht is in NL pas sinds begin 1900
Het vrouwenkiesrecht later in 1907 ( dacht ik )
Daarvoor was kiezen voorbehouden aan de rijkere Nederlander..
Ik erger me eraan dat je vaak proeft dat jullie de schuld geven
aan EEN bevolkingsgroep alsof die anders zijn als ons blanke
Dat is niet zo

Ik begrijp wel dat de blanke in ZA het niet makkelijk heeft omdat zij het
zijn die
de macht verliezen en economisch achteruit gegaan zijn.
dat zijn moeilijke dingen maar het mag je niet blind maken om het breder in
perspectief te zien..

Afrika moet net als Europa leren hoe je met het stelsel democratie moet
omgaan
dat kan generaties duren..maar uiteindelijk zal het lukken.

Het verschil tussen arm en rijk was nergens op de wereld zo groot als in ZA
tijdens de apartheid dat kan je toch als mens zijnde toch niet rechtvaardig
noemen.

Dat regeringen slecht zijn ligt vaak aan hun dictatoriale leider..als deze
ook
nog een crimineel of fundamentalistisch is dan het helemaal erg..
Kijk maar naar Afghanistan. en dat is ver van Afrika;-))

De gewone bevolking in Zimbabwe willen dit ook niet!! En ik vrees een
burgeroorlog omdat de oppositie de verkiezingsuitslag niet erkend.

Nog iets ... je voelt je aangevallen maar wij vallen jouw niet aan....wij
vallen soms een mening aan en nooit een persoon..

grt emmy

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58608 is 'n antwoord op boodskap #58606]

Wed, 13 March 2002 21:07

emmy[3]
Boodskappe: 23
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Junior Lid

"Arthur Hagen"

> Ek was nooit 'n warm voorstander van daardie sanksies nie en ek is amper
> seker jy verwar my met enigiemand anders. Ek het altyd gemeen dat die media
> hier en die anti-apartheidsaktiviste hier 'n té simplistiese beeld gehad het
> van die situasie in SA.

Je moet dat nu niet bagatelliseren..dan was er daar niets veranderd en bleef
het voordeel van de bevoorrechten bestaan.
Het systeem was wreed en zeer onmenselijk..de hulp die ze daar kregen
kwam van het buitenland en in hoofdzaak de westerse landen in de vorm
van sociale hulp en beurzen.

Heel veel organisaties en landen hebben aan de boycot meegedaan en dat
heus niet zonder reden..
Zelfs de olympische spelen had een boycot en dat gebeurd niet zomaar.
en die zijn geen NL apartheid beweging..
De NL regering was zelfs een van de laatste regeringen in de wereld
die ZA lieten vallen en dat was na de scholierenopstand in Soweto
Toen moesten ze wel..

Krabbel niet terug in je schulp door iemand naar de mond te praten.
Wij vallen geen mensen aan maar meningen.. en zij kunnen op die menig
weerwoord geven
en niet op nationaliteiten of mensen.

Ik heb contacten met blanke ZA waaronder mijn schoonzoon maar hij
redeneert heel anders..en ik weet dus hoe moeilijk het is voor de blanken
in ZA maar dat wil nog niet zeggen dat apartheid rechtvaardig was.
Ik heb de verwikkelingen in ZA op de voet gevolgd..ook de apartheid beweging
Ik heb een boekje over die periode als je interesse hebt zal het gaan zoeken
het ISBN nummer doorsturen daarin kan je lezen wat ze gedaan hebben.

grt emmy

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58609 is 'n antwoord op boodskap #58608]

Wed, 13 March 2002 21:31

Arthur
Boodskappe: 609
Geregistreer: September 2001

Karma: 0

Senior Lid

"emmy" schreef...
> "Arthur Hagen"
>
>> Ek was nooit 'n warm voorstander van daardie sanksies nie en ek is amper
>> seker jy verwar my met enigiemand anders. Ek het altyd gemeen dat die
>> media hier en die anti-apartheidsaktiviste hier 'n té simplistiese beeld
>> gehad het van die situasie in SA.
>
> Je moet dat nu niet bagatelliseren..dan was er daar niets veranderd en bleef
> het voordeel van de bevoorrechten bestaan.
> Het systeem was wreed en zeer onmenselijk..de hulp die ze daar kregen
> kwam van het buitenland en in hoofdzaak de westerse landen in de vorm
> van sociale hulp en beurzen.

Dat het apartheidssysteem niet deugde hoor je mij niet ontkennen. Maar dat
systeem alleen maar demoniseren is ook niet terecht. Veel was er fout, maar
veel was ook begrijpelijk, zeker als je het in historisch perspectief
plaatst.

> Heel veel organisaties en landen hebben aan de boycot meegedaan en dat
> heus niet zonder reden..

Als iedereen collectief besluit om van een brug te springen hoef ik nog niet
mee te doen.

Dat het middel boycot de enig mogelijke oplossing was zul je mij niet horen
beweren. Ik heb het altijd een nogal grof middel gevonden wat de groepen die
men wilde 'helpen' onevenredig veel schade heeft gedaan.

> Krabbel niet terug in je schulp door iemand naar de mond te praten.
> Wij vallen geen mensen aan maar meningen.. en zij kunnen op die menig
> weerwoord geven en niet op nationaliteiten of mensen.

Ik praat niemand naar de mond. Ik blijf mijn kritische zelf. Ik ben kritisch
op alles (behalve mezelf ;)

Ik durf ook kritisch te kijken naar zaken waarvan iedereen klakkeloos
aanneemt dat ze rechtvaardig zijn omdat het doel zo nobel is.

> Ik heb contacten met blanke ZA waaronder mijn schoonzoon maar hij
> redeneert heel anders..en ik weet dus hoe moeilijk het is voor de blanken
> in ZA maar dat wil nog niet zeggen dat apartheid rechtvaardig was.
> Ik heb de verwikkelingen in ZA op de voet gevolgd..ook de apartheid beweging
> Ik heb een boekje over die periode als je interesse hebt zal het gaan zoeken
> het ISBN nummer doorsturen daarin kan je lezen wat ze gedaan hebben.

Ik heb de ontwikkelingen pas vanaf ongeveer 1990 met interesse gevolgd, maar
vooral ook met toenemende ergernis. Mijn ergernis geldt vooral het feit dat
een hele bevolkingsgroep niet werd (en wordt) gezien als een groot aantal
mensen, maar als één 'ze' met een collectieve schuld.

Als je dat ISBN nummer hebt, ben ik wel geinteresseerd.

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58622 is 'n antwoord op boodskap #58606]

Thu, 14 March 2002 06:57

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Arthur, al die jare het dit my regtig min geskeel wat die
Nederlanders/Hollanders doen of dink mbt Suid Afrika

Ek sien nou dit was 'n fout - want nou sit ek opgeskeep met jou wat vir my
kom vertel ons praat Afrikaans verkeerd:)))

Annette

Arthur Hagen skryf in boodskap news:a6ob3p$u4h$1@news.kabelfoon.nl...
> "Davie Davis" schreef...
>> O.. O .. dit gaan moeilik wees! Eintlik het jy iets gesê wat ek nie
>> kan wegredenaar nie Arthur. Jy het net so terloops genoem dat ons
>> tog 'n onregverdige kiesstelsel gehad het. Daar is nie 'n kans wat ek
>> het om te eers te wil beredeneer nie. Ek kan nie eens onthou onder
>> watter tema ons gesels het nie. Feit is dat dit (ons kiesstelsel)
>> verkeerd en onregverdig was MET DIE ALTERNATIEF van wat ons
>> nou het.
>> En dit is wat die apartheidsregering wou voorkom.
>>
>> Eintlik Arthur, het ek nie so ernstig en aanvallend geskryf as wat
>> dit klink nie Arthur, maar ek het feite genoem wat die waarheid is
>> soos: in die apartheidsjare het julle ons gekarnuffel en elke inwoner
>> van Suid Afrika het gesuffer onder sanksies en die uitwerking daarvan.
>
> Ek was nooit 'n warm voorstander van daardie sanksies nie en ek is amper
> seker jy verwar my met enigiemand anders. Ek het altyd gemeen dat die media
> hier en die anti-apartheidsaktiviste hier 'n té simplistiese beeld gehad het
> van die situasie in SA. Hulle het dit net swart-wit wil sien. Hulle het net
> wil oordeel en hulle het geen ons begrip getoon nie. Dat Afrikaners oor die
> algemeen die gevoel het dat die Nederlandse volk hulle laat val het, was 'n
> gevoel wat ek gedeel het.
>
> Maar die sentimente in Nederland het verander. Ons links intellektuele
> establishment is ernstig in die verdediging gedruk en hulle begryp nie rerig
> waarteen hulle hom verdedig moet. Of eintlik weet hulle dat wel, maar hulle
> WIL dit net nie weet nie.
>
> Gaan kyk na die kommosie op nl.politiek en jy sal my begryp. Nog 2 maande en
> ons het hier verkiesings ... ek is byna seker dit gaan aandag kry op CNN :)
>
> Groete,
> Arthur
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58627 is 'n antwoord op boodskap #58609]

Thu, 14 March 2002 08:50

emmy[3]
Boodskappe: 23
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Junior Lid

"Arthur Hagen"

> Dat het apartheidssysteem niet deugde hoor je mij niet ontkennen. Maar dat
> systeem alleen maar demoniseren is ook niet terecht. Veel was er fout, maar
> veel was ook begrijpelijk, zeker als je het in historisch perspectief
> plaatst.

Hoezo wat was er goed!! Stel je voor dat we bv de katholieken uitsluiten van
goed onderwijs en gezondheidzorg ze mogen niet in de steden komen alleen
als ze er werken.
Vrije ondernemersschap mag niet ( met wie moesten ze trouwens handel
drijven?) dus geen
kan op zelfontplooiing. Ze mogen alleen naar een strand in Den helder en
anders nergens.
Overal staat met borden waar ze niet mogen komen. geen stemrecht geen
topsport enz... enz..
Wat was er dan wel goed volgens jouw??

>> Heel veel organisaties en landen hebben aan de boycot meegedaan en dat
>> heus niet zonder reden..
> Als iedereen collectief besluit om van een brug te springen hoef ik nog niet
> mee te doen.

Nee maar dat bevestigd wel het gelijk van de wereld zwarten mochten ook
geen topsport doen..dat moet je toch te denken geven...de hele wereld heeft
ongelijk dus en een land heeft gelijk.
Normaal ben ik ook tegen boycot omdat het de armen mensen raakt.
Maar in dit geval raakte deze de arme niet..maar de welgestelde die een
systeem om dezelfde economische reden in stand hielden.
Boycot mag niet gaan ten koste van humanitaire hulp dat vind ik wel.

>> Krabbel niet terug in je schulp door iemand naar de mond te praten.
>> Wij vallen geen mensen aan maar meningen.. en zij kunnen op die menig
>> weerwoord geven en niet op nationaliteiten of mensen.

> Ik praat niemand naar de mond. Ik blijf mijn kritische zelf. Ik ben kritisch
> op alles (behalve mezelf ;)

Omdat je nu niet kritisch op jezelf bent geef ik je nu van katoen ;-))

> Ik durf ook kritisch te kijken naar zaken waarvan iedereen klakkeloos
> aanneemt dat ze rechtvaardig zijn omdat het doel zo nobel is.

Verklaar!!!

>> Ik heb de ontwikkelingen pas vanaf ongeveer 1990 met interesse gevolgd,
maar
> vooral ook met toenemende ergernis. Mijn ergernis geldt vooral het feit dat
> een hele bevolkingsgroep niet werd (en wordt) gezien als een groot aantal
> mensen, maar als één 'ze' met een collectieve schuld.

Wat een onzin zeg je nu..De regering?? De mensen in kroeg met borrelpraat.
De laatste groep praat van onwetendheid? Maar vraag hen nu hoe ze over Mbeki
denken en hoe ze over Mandela denken..een groot verschil

De NL regering en de EU hebben onlangs de handelsquota verhoogd met ZA
Nederland is het 3de importland voor ZA
Ik denk dat de meeste vakantiereizen uit NL komen uit GB ook maar daar wonen
al
meer als 100.000 ( ik heb gehoord zelfs het dubbele)
De NL regering ondersteund ZA in projecten via organisaties
Universiteiten hebben uitwisselingsprogrammas en geven beurzen ook
organisaties
zoals NZAV in Amsterdam.
Ik heb KOK nooit horen zeggen dat het beleid wat nu gevoerd wordt goed is
Mbeki wordt aangevallen op zijn aids beleid en op zijn laksheid wat betreft
Zimbabwe.

Nog EEN vraag.. en denk daar over na..
ZA heeft immense problemen.. veel mensen in armoede weinig huizen misdaad
enz...
Denk je nu werkelijk dat als er NU een blanke regering aan het roer was en
ze
moesten dit oplossen volgens democratische regels dat het beter ging.
Mbeki regeert niet alleen hij is ook afhankelijk van degene die dat beleid
moeten uitvoeren
vaak met mensen die te weinig ervaring hebben en te laag geschoold zijn...
ZA is een rijk land geworden doordat de arbeisdkrachten heeeeeel goedkoop
waren..
en verder uitgelsloten werden van alle lusten die een rijk land kan hebben.

> Als je dat ISBN nummer hebt, ben ik wel geinteresseerd.

ISBN 90 12 06 71 46

grt emmy

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58655 is 'n antwoord op boodskap #58627]

Thu, 14 March 2002 17:47

Arthur
Boodskappe: 609
Geregistreer: September 2001

Karma: 0

Senior Lid

"emmy" schreef...
> "Arthur Hagen"
>
>> Dat het apartheidssysteem niet deugde hoor je mij niet ontkennen. Maar dat
>> systeem alleen maar demoniseren is ook niet terecht. Veel was er fout,
>> maar veel was ook begrijpelijk, zeker als je het in historisch perspectief
>> plaatst.
>
> Hoezo wat was er goed!!

Goed en begrijpelijk zijn twee heel verschillende begrippen. Ik stond
vroeger steeds 5 minuten te wachten voor een rood stoplicht terwijl er geen
enkele andere weggebruiker mijn pad kruiste ... tegenwoordig rij ik gewoon
door het rode licht. Ik overtreed hiermee een verkeersregel en dat is niet
goed, maar ik neem aan dat je het met me eens bent dat het begrijpelijk is.

>>> Heel veel organisaties en landen hebben aan de boycot meegedaan en dat
>>> heus niet zonder reden..
>> Als iedereen collectief besluit om van een brug te springen hoef ik nog
>> niet mee te doen.
>
> Nee maar dat bevestigd wel het gelijk van de wereld zwarten mochten ook
> geen topsport doen..dat moet je toch te denken geven...de hele wereld heeft
> ongelijk dus en een land heeft gelijk.
> Normaal ben ik ook tegen boycot omdat het de armen mensen raakt.
> Maar in dit geval raakte deze de arme niet..maar de welgestelde die een
> systeem om dezelfde economische reden in stand hielden.
> Boycot mag niet gaan ten koste van humanitaire hulp dat vind ik wel.

Ik denk van niet. De boycot heeft de Zuid Afrikaanse economie kapot gemaakt
en ik denk niet dat het nog lukt om die economie op te bouwen voordat de
wereldeconomie over een jaar of 10 in elkaar dondert.

> Omdat je nu niet kritisch op jezelf bent geef ik je nu van katoen ;-))

Dat mag, mijn baas dacht er vandaag ook zo over :) En toch had ik gelijk!

>> Ik durf ook kritisch te kijken naar zaken waarvan iedereen klakkeloos
>> aanneemt dat ze rechtvaardig zijn omdat het doel zo nobel is.
>
> Verklaar!!!

Een atoombom op een stad gooien om honderduizenden mensenlevens te redden.
Een druk restaurant binnenlopen en jezelf opblazen om de aandacht te
vestigen op jouw onderdrukte bevolkingsgroep. Geld geven aan goede doelen :)

>> Ik heb de ontwikkelingen pas vanaf ongeveer 1990 met interesse gevolgd,
>> maar vooral ook met toenemende ergernis. Mijn ergernis geldt vooral het
>> feit dat een hele bevolkingsgroep niet werd (en wordt) gezien als een
>> groot aantal mensen, maar als één 'ze' met een collectieve schuld.
>
> Wat een onzin zeg je nu..De regering?? De mensen in kroeg met borrelpraat.
> De laatste groep praat van onwetendheid? Maar vraag hen nu hoe ze over Mbeki
> denken en hoe ze over Mandela denken..een groot verschil

Sorry, maar hier ben ik even de draad van je betoog kwijt.

> Nog EEN vraag.. en denk daar over na..
> ZA heeft immense problemen.. veel mensen in armoede weinig huizen
> misdaad enz... Denk je nu werkelijk dat als er NU een blanke regering
> aan het roer was en ze moesten dit oplossen volgens democratische
> regels dat het beter ging.

Daarop is maar één antwoord mogelijk. Nee. Maar dat betekent niet dat de
huidige situatie waarin SA balanceert op het randje van de
één-partij-dictatuur nou zo prachtig mooi is.

> Mbeki regeert niet alleen hij is ook afhankelijk van degene die dat beleid
> moeten uitvoeren vaak met mensen die te weinig ervaring hebben en te
> laag geschoold zijn...

Hm, ja en de mensen die wel ervaring en opleiding uitrangeren en practisch
verdrijven naar het buitenland is dan erg zinnig. Zo ook het innemen van
standpunten die je geloofwaardigheid (en vooral je betrouwbaarheid) richting
je grootste handelspartners verminderen.

Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58658 is 'n antwoord op boodskap #58655]

Thu, 14 March 2002 18:16

emmy[3]
Boodskappe: 23
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Junior Lid

"Arthur Hagen" .nl...
> > Wat een onzin zeg je nu..De regering?? De mensen in kroeg met
borrelpraat.
>> De laatste groep praat van onwetendheid? Maar vraag hen nu hoe ze over Mbeki
>> denken en hoe ze over Mandela denken..een groot verschil
>
> Sorry, maar hier ben ik even de draad van je betoog kwijt.

Met Ze bedoel je het blanke deel maar er is wel degelijk ook kritiek op
Mbeki
het verschil van borelpraat /// Vraag // hoe vind je Mbeki en hoe vind je
Mandela..
Beiden zijn ze zwart...dus dan wordt de kleur vergeten terwijl diezelfde
lieden
normailter
de mond vol hebben om iemand af te kraken die er anders uitziet als hun
zelf..

> Daarop is maar één antwoord mogelijk. Nee. Maar dat betekent niet dat de
> huidige situatie waarin SA balanceert op het randje van de
> één-partij-dictatuur nou zo prachtig mooi is.

Het ANC heeft geen meerderheid in het parlement.. de regering is een
coalitie.
Gelukkig niet want met een meerderheid konden ze de grondwet veranderen...

>> Mbeki regeert niet alleen hij is ook afhankelijk van degene die dat beleid
>> moeten uitvoeren vaak met mensen die te weinig ervaring hebben en te
>> laag geschoold zijn...
> Hm, ja en de mensen die wel ervaring en opleiding uitrangeren en praktisch
> verdrijven naar het buitenland is dan erg zinnig. Zo ook het innemen van
> standpunten die je geloofwaardigheid (en vooral je betrouwbaarheid) richting
> je grootste handelspartners verminderen.

Dat klopt maar die vluchte elk land uit wat in malaise zit..mensen zonder
beroep zijn er nl
niet welkom.
In Groningen was er een arts uit Moskou die hier stage had gelopen en nu
hier wil blijven
aangezien wij artsen tekort hebben mocht dat mits hij nog 3 jaar wou
studeren op de UNI
en dat deed hij nu..
Duitsland haalt ITers binnen uit India..er zijn maar weinig idealisten die
voor weinig geld
in een land blijven wonen als ze elders het 10 voudige kunnen verdienen.
helaas ..
iedereen denkt eerst aan zijn eigen toekomst..
En NL haalt tandartsen artsen specialisten verpleegsters enz binnen....

grt emmy

grt emmy

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58659 is 'n antwoord op boodskap #58658]

Thu, 14 March 2002 18:22

Arthur
Boodskappe: 609
Geregistreer: September 2001

Karma: 0

Senior Lid

"emmy" schreef...
>> Daarop is maar één antwoord mogelijk. Nee. Maar dat betekent niet dat de
>> huidige situatie waarin SA balanceert op het randje van de
>> één-partij-dictatuur nou zo prachtig mooi is.
>
> Het ANC heeft geen meerderheid in het parlement.. de regering is een
> coalitie.
> Gelukkig niet want met een meerderheid konden ze de grondwet veranderen...

Bij mijn weten wel. Ze kwamen maar nét niet aan de absolute meerderheid bij
de laatste verkiezingen. Er waren toen mensen hier die dat jammer vonden.

> En NL haalt tandartsen artsen specialisten verpleegsters enz binnen....

Mooi hoor, die bijdrage die ons immigratiebeleid geeft aan het wegzuigen van
het goed opgeleide deel van het arbeidspotentieel van sommige landen :(

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58661 is 'n antwoord op boodskap #58655]

Thu, 14 March 2002 18:40

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @rogers.com

Arthur Hagen wrote:

> Hm, ja en de mensen die wel ervaring en opleiding uitrangeren en practisch
> verdrijven naar het buitenland

Luister, Arthur, hierdie storie van al die
"mense met ervaring en opleiding" wat "verdryf
word na die buiteland" moet mens ook met 'n
knippie sout neem. Die wit mense met die goeie
kennis en ervaring sit heelwaarskynlik nog lekker
in SA. Die mense wat deesdae uit SA padgee, is
volgens my observasie van die kwaliteit van die
mense wat hier in Kanada aankom, maar 'n
wankelrige klomp. Mens kry die indruk dat hulle
hulle onmiddellik bedreig gevoel het toe die
oorgang gebeur het, omdat hulle van wans af nie
baie goeie werkers was nie, maar deur hulle wit
velle beskerm is. Hulle verloor dan ook maklik
hulle "professionele" werk, en moet tevrede wees
met iets meer afgeskaalds hier in Kanada.
Die werklike verlies van hoogs-geskoolde mense
uit SA het gedurende die apartheidsregime gebeur.
Toe het daar strome en strome dokters en professore
en ander hoogs opgeleides uit SA gegaan. Hier in
Ottawa is baie van die dokters en spesialiste oud-
Suid-Afrikaners, en in baie universiteite begin die
groot aantal professore van SA oorsprong nou aftree.
Behalwe die blanke chicken run gedurende die apartheids-
jare, het strome "kleurlinge" en swart Suid-Afrikaners
SA verlaat en vind mens hulle nou oral in die Kanadese
maatskappy ingeburger.
Ek kan jou verseker, nie alles is maneskyn en rose
vir na-1994 emigrante uit SA wat hier in Kanada aankom
nie. En hulle gee SA in baie gevalle 'n slegte naam.
Want dekades gelede het mense hier, as hulle gehoor het
jy kom van SA, vir jou baie respek betoon want hulle het
geweet dat Suid-Afrikaners kwaliteit opleiding het. En
die tipe Suid-Afrikaner wat uit SA padgegee het as gevolg
van apartheid, was ook kwaliteit in hulle professies.
As mens deesdae 'n oud-Suidafrikaner ontmoet, dan vra
jy vir hom wanneer hy na Kanada gekom het. Die datum vertel
vir jou boekdele.

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58664 is 'n antwoord op boodskap #58658]

Thu, 14 March 2002 18:52

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @rogers.com

emmy wrote:

> Duitsland haalt ITers binnen uit India

My teorie is dat ons in die Weste, in
die volgende honderd jaar, 'n grootskaalse
verskuiwing sal sien in die gesigte van
die intelligentsia en hoogs-geskoolde
mense - hulle sal meer en meer óf van die
Indiese subkontinent afkom, of kinders wees
van mense wat daar gebore is. Dis al baie
duidelik hier in Kanada. En ek merk op dat
CNN se mediese korrespondent ook nou 'n
baie oulike jong man, duidelik van Indiese
afkoms, is.
Indië is al lankal die grootste uitvoerder
van sagteware in die wêreld.

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58665 is 'n antwoord op boodskap #58658]

Thu, 14 March 2002 18:55

newsgroup.nl
Boodskappe: 96
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Volle Lid

>
> "Arthur Hagen" .nl...

> ......................... Maar dat betekent niet dat de
>> huidige situatie waarin SA balanceert op het randje van de
>> één-partij-dictatuur nou zo prachtig mooi is.
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58668 is 'n antwoord op boodskap #58659]

Thu, 14 March 2002 19:16

Sakkie[4]
Boodskappe: 383
Geregistreer: November 2001

Karma: 0

Senior Lid

Arthur, jy klink al meer soos 'n boerseun. Jy was nie dalk onlangs vir 'n
paar weke in ons land nie?

"Arthur Hagen" skryf in boodskap news:a6qqr2$ebp$1@news.kabelfoon.nl...
> "emmy" schreef...
>>> Daarop is maar één antwoord mogelijk. Nee. Maar dat betekent niet dat de
>>> huidige situatie waarin SA balanceert op het randje van de
>>> één-partij-dictatuur nou zo prachtig mooi is.
>>
>> Het ANC heeft geen meerderheid in het parlement.. de regering is een
>> coalitie.
>> Gelukkig niet want met een meerderheid konden ze de grondwet veranderen...
>
> Bij mijn weten wel. Ze kwamen maar nét niet aan de absolute meerderheid bij
> de laatste verkiezingen. Er waren toen mensen hier die dat jammer vonden.
>
>> En NL haalt tandartsen artsen specialisten verpleegsters enz binnen....
>
> Mooi hoor, die bijdrage die ons immigratiebeleid geeft aan het wegzuigen van
> het goed opgeleide deel van het arbeidspotentieel van sommige landen :(
>
> Groeten,
> Arthur
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58671 is 'n antwoord op boodskap #58661]

Thu, 14 March 2002 19:27

newsgroup.nl
Boodskappe: 96
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Volle Lid

On Thu, 14 Mar 2002 18:40:02 GMT, "@rogers.com" wrote:

>
> Arthur Hagen wrote:
>
>
>> Hm, ja en de mensen die wel ervaring en opleiding uitrangeren en practisch
>> verdrijven naar het buitenland
>
>
> Luister, Arthur, hierdie storie van al die
> "mense met ervaring en opleiding" wat "verdryf
> word na die buiteland" moet mens ook met 'n
> knippie sout neem.
>
> Gloudina

'n Baie goeie kennis het laat verlede jaar daar na jou hometown
ge-emmigreer. As dit dalk gebeur dat jy om een of ander rede vir
Chris Baben ('n geneesheer) ontmoet, dra my groete oor. Baie toevallig
was sy broer Len, (ook 'n geneesheer) daar by julle vir etlike jare,
maar hy het terug gekom en Chris se praktyk (waar hyself ook voorheen
was) oorgeneem met Chris nou daar by julle. Volgens die laaste epos na
sy ex spreekkamer, is dit nie so maklik om vanaf die sonnige SA in die
Kanadese ysigheid aan te pas.

DD

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58674 is 'n antwoord op boodskap #58659]

Thu, 14 March 2002 19:32

emmy[3]
Boodskappe: 23
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Junior Lid

"Arthur Hagen"

>> Het ANC heeft geen meerderheid in het parlement.. de regering is een
>> coalitie.
>> Gelukkig niet want met een meerderheid konden ze de grondwet veranderen...
>
> Bij mijn weten wel. Ze kwamen maar nét niet aan de absolute meerderheid bij
> de laatste verkiezingen. Er waren toen mensen hier die dat jammer vonden.

Daar moesten ze 75% voor hebben en ze hadden geloof ik 74% maar over deze
cijfers ben ik niet helemaal zeker en de volgende verkiezeingen halen ze dat
bij lange niet
dus ik ben niet bang voor een ditatuur..of er moet een Charismatisch iemand
opstaan.
De grondwet veranderen is gelukkig een lange weg. en in die grondwet ligt de
democratie
sterk verankerd.

> Mooi hoor, die bijdrage die ons immigratiebeleid geeft aan het wegzuigen van
> het goed opgeleide deel van het arbeidspotentieel van sommige landen :(

Je wilt mensen toch niet opsluiten in een land omdat ze goed zijn
opgeleid...
Er zijn genoeg NL die in GB of de VS werken...

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58676 is 'n antwoord op boodskap #58668]

Thu, 14 March 2002 19:53

newsgroup.nl
Boodskappe: 96
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Volle Lid

On Thu, 14 Mar 2002 21:16:53 +0200, "Sakkie" wrote:

> Arthur, jy klink al meer soos 'n boerseun. Jy was nie dalk onlangs vir 'n
> paar weke in ons land nie?
>

Sien, jy wou my nie glo toe ek gesê het jy en Sakkie sal nog maats
word nie né Arthur! Ons boere is afterall nie so sleg nie :-)))

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58690 is 'n antwoord op boodskap #58661]

Fri, 15 March 2002 04:04

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Staaaaadig oor die klippe Gloudina.
Veralgemening is 'n vreeslike ding.!!

Ek sou nie een van my vriende. kliënte of kennisse wat nou in die buiteland
sit as swak mense beskou nie.

Annette

skryf in boodskap news:3C90EEC7.3000709@rogers.com...
>
> Arthur Hagen wrote:
>
>
>> Hm, ja en de mensen die wel ervaring en opleiding uitrangeren en practisch
>> verdrijven naar het buitenland
>
>
> Luister, Arthur, hierdie storie van al die
> "mense met ervaring en opleiding" wat "verdryf
> word na die buiteland" moet mens ook met 'n
> knippie sout neem. Die wit mense met die goeie
> kennis en ervaring sit heelwaarskynlik nog lekker
> in SA. Die mense wat deesdae uit SA padgee, is
> volgens my observasie van die kwaliteit van die
> mense wat hier in Kanada aankom, maar 'n
> wankelrige klomp. Mens kry die indruk dat hulle
> hulle onmiddellik bedreig gevoel het toe die
> oorgang gebeur het, omdat hulle van wans af nie
> baie goeie werkers was nie, maar deur hulle wit
> velle beskerm is. Hulle verloor dan ook maklik
> hulle "professionele" werk, en moet tevrede wees
> met iets meer afgeskaalds hier in Kanada.
> Die werklike verlies van hoogs-geskoolde mense
> uit SA het gedurende die apartheidsregime gebeur.
> Toe het daar strome en strome dokters en professore
> en ander hoogs opgeleides uit SA gegaan. Hier in
> Ottawa is baie van die dokters en spesialiste oud-
> Suid-Afrikaners, en in baie universiteite begin die
> groot aantal professore van SA oorsprong nou aftree.
> Behalwe die blanke chicken run gedurende die apartheids-
> jare, het strome "kleurlinge" en swart Suid-Afrikaners
> SA verlaat en vind mens hulle nou oral in die Kanadese
> maatskappy ingeburger.
> Ek kan jou verseker, nie alles is maneskyn en rose
> vir na-1994 emigrante uit SA wat hier in Kanada aankom
> nie. En hulle gee SA in baie gevalle 'n slegte naam.
> Want dekades gelede het mense hier, as hulle gehoor het
> jy kom van SA, vir jou baie respek betoon want hulle het
> geweet dat Suid-Afrikaners kwaliteit opleiding het. En
> die tipe Suid-Afrikaner wat uit SA padgegee het as gevolg
> van apartheid, was ook kwaliteit in hulle professies.
> As mens deesdae 'n oud-Suidafrikaner ontmoet, dan vra
> jy vir hom wanneer hy na Kanada gekom het. Die datum vertel
> vir jou boekdele.
>
> Gloudina
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58699 is 'n antwoord op boodskap #58659]

Fri, 15 March 2002 06:43

lou[2]
Boodskappe: 279
Geregistreer: October 2001

Karma: 0

Senior Lid

Arthur Hagen wrote:
>
> "emmy" schreef...
>>> Daarop is maar één antwoord mogelijk. Nee. Maar dat betekent niet dat de
>>> huidige situatie waarin SA balanceert op het randje van de
>>> één-partij-dictatuur nou zo prachtig mooi is.
>>
>> Het ANC heeft geen meerderheid in het parlement.. de regering is een
>> coalitie.
>> Gelukkig niet want met een meerderheid konden ze de grondwet veranderen...
>

Wat sou jy beskou as 'n meerderheid - meer as 66%? Die ANC het meer as
60% van die stemme gerkry in die laaste verkiesing - klink vir my nogal
na 'n meerderheid.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58700 is 'n antwoord op boodskap #58661]

Fri, 15 March 2002 06:51

lou[2]
Boodskappe: 279
Geregistreer: October 2001

Karma: 0

Senior Lid

"@rogers.com" wrote:
>
> Arthur Hagen wrote:
>
>> Hm, ja en de mensen die wel ervaring en opleiding uitrangeren en practisch
>> verdrijven naar het buitenland
>
> Luister, Arthur, hierdie storie van al die
> "mense met ervaring en opleiding" wat "verdryf
> word na die buiteland" moet mens ook met 'n
> knippie sout neem. Die wit mense met die goeie
> kennis en ervaring sit heelwaarskynlik nog lekker
> in SA. Die mense wat deesdae uit SA padgee, is
> volgens my observasie van die kwaliteit van die
> mense wat hier in Kanada aankom, maar 'n
> wankelrige klomp.

Van al die lande om na te immigreer is Kanada heel moontlik die
maklikste want jy kan makliker toegang kry. En 'heelwaarskynlik' praat
jy weer bollie - dokters waai by die hope, daar is 'n krisis met die
vertrek van hoog gekwalifiseerde verpleegpersoneel en in die IT veld is
ons mense ook baie gesog oorsee. Kortom - ons is steeds besig om baie
gekwalifiseerde mense te verloor - en nee - meeste van hulle gaan nie
Kanada toe nie.

So Arthur - vat dit wat Gloudina se maar met 'n groot sak sout.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58724 is 'n antwoord op boodskap #58690]

Fri, 15 March 2002 16:53

Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: October 2001

Karma: 0

Senior Lid

On Fri, 15 Mar 2002 06:04:37 +0200, "Annette" wrote:

Gloudina skryf:

>> Die mense wat deesdae uit SA padgee, is
>> volgens my observasie van die kwaliteit van die
>> mense wat hier in Kanada aankom, maar 'n
>> wankelrige klomp.

en Annette sê:

> Staaaaadig oor die klippe Gloudina.
> Veralgemening is 'n vreeslike ding.!!
>
> Ek sou nie een van my vriende. klieënte of kennisse wat nou in die buiteland
> sit as swak mense beskou nie.

Annette - hier het ons alweer 'n pragtige voorbeeld van die ou
wysheid: "a person, when ranting about others, often describes
himself/herself."

Die vraag wat ek altyd vra en nooit juis 'n antwoord op kry nie, is
hoeveel van die mense wat SA verlaat het tydens die ou apartheids en
onderdrukkingsjare het teruggekeer na '94? Die algemene verskoning is
dat hulle nou so ingeburger is in hulle nuwe land ens ens. Die
waarheid is miskien iewers anders....
Ek luister gewoonlik nie na mense wat vanuit glashuise klippe gooi
nie. Ek het wel respek vir mense wat teruggekeer het na SA na '94 om
te help met die opbou van 'n nasie. Ek het wel ook respek vir julle
wat daar in SA woon en hard probeer om 'n positiewe beeld van SA uit
te dra na die res van die wereld.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58728 is 'n antwoord op boodskap #58676]

Fri, 15 March 2002 17:05

Arthur
Boodskappe: 609
Geregistreer: September 2001

Karma: 0

Senior Lid

"Davie Davis" schreef...
> "Sakkie" wrote:
>
>> Arthur, jy klink al meer soos 'n boerseun. Jy was nie dalk onlangs vir 'n
>> paar weke in ons land nie?
>>
> Sien, jy wou my nie glo toe ek gesê het jy en Sakkie sal nog maats
> word nie ná Arthur! Ons boere is afterall nie so sleg nie :-)))

Julle het net baie dik breinpanne ;-)

Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58732 is 'n antwoord op boodskap #58724]

Fri, 15 March 2002 17:53

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @rogers.com

Danielle wrote:

> Die vraag wat ek altyd vra en nooit juis 'n antwoord op kry nie, is
> hoeveel van die mense wat SA verlaat het tydens die ou apartheids en
> onderdrukkingsjare het teruggekeer na '94? Die algemene verskoning is
> dat hulle nou so ingeburger is in hulle nuwe land ens ens.

Daar is baie faktore wat jy nie in ag
neem nie, en wat jou denke verkrompe
maak oor hierdie saak. Neem die volgende
in ag:
(1) Die mense wat gedurende die sestiger
en sewentigerjare uit SA padgegee het,
was opgevoede, goed-opgeleide mense
wat die nodige balans gehad het en
maklik in hulle aangenome lande kon
aanpas.Hulle sal deurgaans vir jou
vertel hoe lief hulle hul aangenome
land het.
Baie van die mense wat na 1994 padgegee
het, kla oor die algemeen baie oor hul
aangenome land, sit in klein enclaves
hier in Kanada (byvoorbeeld in Toronto)
en assosieer baiekeer net met hulle
klein emigré groepie. Ons het 'n eks-
SA hier in die gebou waar ek woon. Ek
het haar nog nie ontmoet nie, maar
iemand anders vertel my nou die dag hoe
'n onaangename mens sy is. Nie net sit
en smeer sy SA aanhoudend swart nie, maar
niks in Kanada is glo ook goed nie. Sulke
mense maak hulle onpopuler by die Kanadese
hier.

(2) Waarom sou ek teruggaan SA toe? Na 'n plek waar daar
nog 'n klomp wittes sit wat ook sit en kla oor alles
en nog wat?
En onthou altyd, die apartheidsvarke het my uit Suid-
Afrika laat vlug. Ek het my nuwe land met my hele hart
aangeneem. Ek is al net solank in Kanada as wat ek in
SA was (my man is nou langer in Kanada as wat hy in SA
was.) Hierdie gesanik van jou dat ek nou glo moet
"teruggaan" na SA is net 'n klomp ikoniese bog wat wit
SA en eks-suidafrikaners as 'n wapen probeer gebruik
om die mense wat protes aangeteken het teen apartheid
sleg te laat voel. Geen swart Suid-Afrikaner sanik soos
sommige wit Suid-Afrikaners dat ons moet "teruggaan" na
SA nie. Sou jy vir die Hugenote gesê het dat hulle moet
teruggaan Frankryk toe, 'n land waaruit hulle weggevlug
het weens hulle oortuigings?
En anders as jy, dink ek dat Suid-Afrika wonderlik doen
vir 'n land wat minder as tien jaar gelede uit 'n half-
eeu van diktatorskap uitgekom het. Kyk maar wat in
Argentinië gebeur.

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Muisbeeld [boodskap #58733 is 'n antwoord op boodskap #58724]

Fri, 15 March 2002 17:54

Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: May 2006

Karma: 0

Senior Lid

Danielle :
Ek het wel ook respek vir julle wat daar in SA woon en
hard probeer om 'n positiewe beeld van SA uit te dra
na die res van die wereld.

Wouter
Hoe bedoel Dokter Muis dan nou, ons *probeer*?
Impliseer jy dalk dat ons dit nie regkry nie?
Of dat SA se beeld negatief is?

Watchit muisie, watchit :-))

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Muisbeeld [boodskap #58740 is 'n antwoord op boodskap #58733]

Fri, 15 March 2002 18:34

Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: October 2001

Karma: 0

Senior Lid

On Fri, 15 Mar 2002 19:54:22 +0200, "Wouter Plaasvark"
wrote:

> Danielle :
> Ek het wel ook respek vir julle wat daar in SA woon en
> hard probeer om 'n positiewe beeld van SA uit te dra
> na die res van die wereld.
>
> Wouter
> Hoe bedoel Dokter Muis dan nou, ons *probeer*?
> Impliseer jy dalk dat ons dit nie regkry nie?
> Of dat SA se beeld negatief is?

Danielle
Met "probeer" het ek eerder bedoel dat dit soms 'n "demanding and
burdensome of taxing" taak is om ten midde van al die negatiewe
publisiteit wat soms vanaf die media en baie keer van mede landgenote
en soms van mense in die buiteland af kom, te probeer teë werk. Dus
definitief *nie* in 'n negatiewe sin soos jy probeer sê nie! :-)

> Watchit muisie, watchit :-))

I dunno....my varkie het mos nie 'n stertjie gehad nie, en netnou raak
ek opgewonde as ek "it" dalk net bietjie te veel "watch", en dan raak
ek dalk 'n egbreuker? :-)))))

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58745 is 'n antwoord op boodskap #58732]

Fri, 15 March 2002 19:18

newsgroup.nl
Boodskappe: 96
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Volle Lid

On Fri, 15 Mar 2002 17:53:47 GMT, "@rogers.com" wrote:

> En anders as jy, dink ek dat Suid-Afrika wonderlik doen
> vir 'n land wat minder as tien jaar gelede uit 'n half-
> eeu van diktatorskap uitgekom het. Kyk maar wat in
> Argentinië gebeur.
>
> Gloudina
>

Die byvoegsel Gloudina, beteken natuurlik nie dat ek saamstem met
wat jy sê nie. Inteendeel, ek dink dat Danielle se stelling masiewe
gewig dra. Wat ek hier aanlas, is slegs in (gedeeltelike!)
bevestiging van wat jy hier bo sê.

7 Januarie die jaar het Dave Du Plessis, Senior Finasiële Adviseur by
'n internasionale finansiële instelling en eienaar van 'n Beslote
Koëperasie 'n groep makelaars toegespreek. Sy mooi sekretaresse het
dit wat hy gesê het met haar ongelooflike vinige snelskrif neergepen
en hier is 'n snit uit wat hy gesê het.

********

Miskien moet ons dinge in 'n heel ander lig sien. Bly wees dat ons in
Suid Afrika woon - want in die Weste gaan dit slegter., met Suid
Afrika gaan dit beter. Pessimistiese brille moet afgehaal word en ons
moet dinge raaksien soos dat die Weste glad nie meer so 'n veilige
plek is om in te woon soos ons graag glo nie. Dinge moet raaksien soos
die feit dat 11 September se terroriste-aanvalle weggedoen het met die
kommervryheid van lewe in Amerika, Europa en selfs Australië. Ek hoop
dat dit nie die geval is nie maar net miskien is 11 September die
inwyding van 'n lang en senutergende terroristeveldtog in die Weste.

In teenstelling daarmee het Suid-Afrika 'n geweldige misdaadprobleem.
Maar kan die buiteland van misdaad in die land praat en die
terroristeprobleem by hulle agter die deur invee?

Wanneer ons deur 'n ekonomiese bril kyk sien ons dat die ekonomiese
reus, Amerika se ekonomiese groei tans 0.4% per jaar beloop.
Werkloosheid neem weekliks toe. Insolvensie skiet op. 'n Rekord 224
genoteerde maatskappye met bates van meer as $180 biljoen is verlede
jaar bankrot verklaar. Amerika se totale skuld (regering, kommersieel
en huishoudings) beloop nou $30 triljoen. Dit gee 'n gemiddeld van
$108 000 vir elke man, vrou en kind in Amerika.

In Europa is dit soorgelyk. 'n Resessie lê voor die deur, werkloosheid
neem vinnig toe en skuldvlakke is ongesond hoog.

Japan? Hy is nou al vir tien jaar lank in 'n resessie. Eiendomspryse
en aandeelpryse het al met 80% geval. Daar is geen verbetering in sig
nie. Kom ons kyk verder in Asië. Singapoer en Taiwan is reeds in diep
resessie, en daar word verwag dat Maleisië, Suid-Korea, Thailand en
andere binnekort sal volg. Oos-Asiese lande se uitvoere kan in die
komende jaar met 40% tot 50% daal.

Terug by Amerika kyk ons na die huidige Enron skandaal wat vir my
ietwat na 'n Bush verleentheid lyk. Dit is dieselfde Enron wat die
grootste enkele finansiële bydrae tot Bush se veldtog bygedra het.

Dit bring ons by die sonnige Suid-Afrika. Ons uitvoere floreer!
Uitvoervolumes het die laaste twee jaar met 28% gegroei, en groei
steeds, ten spyte van die wêreldresessie. Skuldvlakke is relatief
laag. Inflasie is onder beheer. Rentekoerse is die laagste wat hulle
in dertien jaar was.
En die belangrikste van alles is: Die Suid-Afrikaanse ekonomie groei
steeds met tussen 1% en 2% per jaar. Onthou dat die groei plaasvind
terwyl Amerika, Europa en groot dele van Asië in 'n resessie verkeer!

Die swak rand is 'n seën omdat ons nou goedere teen 40% goedkoper kan
produseer as wat dit byvoorbeeld in Amerika geproduseer kan word.
Danksy die swak rand vind 'n daling elke jaar in ons produksiekoste
(gemeet in dollars) plaas. Ons is tans die goedkoopste land ter
wëreld. Op die lang duur kan dit tot 'n ekonomiese wonderwork vir
Suid-Afrika lei, en elke persoon in Suid-Afrika sal eventueel uit
sulke ekonomiese voorspoed voordeel trek.
Ekonomiese voorspoed sal eventueel lei tot laer misdaad, hoër
salarisse, belastingverminderings en 'n vloedgolf nuwe
besigheidsgeleenthede vir kleiner besighede.

Die wiel draai. Terwyl meeste groot Westerse lande 'n ekonomiese
krisis in die gesig staar, gaan dit al hoe beter in Suid-Afrika.

Nee, Suid-Afrika is nie perfek nie. Maar eendag sal ons leer rugby
speel ook.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58750 is 'n antwoord op boodskap #58745]

Fri, 15 March 2002 19:55

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @rogers.com

Davie Davis wrote:

Inteendeel, ek dink dat Danielle se stelling masiewe
> gewig dra.

Dit sal natuurlik nog meer gewig dra
as jy massiewe met twee esse skryf.

Tant Hessie van die Derde Republiek
se diktee-administrasie.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58751 is 'n antwoord op boodskap #58745]

Fri, 15 March 2002 20:08

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @rogers.com

Davie Davis wrote:

> Dit bring ons by die sonnige Suid-Afrika. Ons uitvoere floreer!
> Uitvoervolumes het die laaste twee jaar met 28% gegroei, en groei
> steeds, ten spyte van die wêreldresessie. Skuldvlakke is relatief
> laag. Inflasie is onder beheer. Rentekoerse is die laagste wat hulle
> in dertien jaar was.
> En die belangrikste van alles is: Die Suid-Afrikaanse ekonomie groei
> steeds met tussen 1% en 2% per jaar. Onthou dat die groei plaasvind
> terwyl Amerika, Europa en groot dele van Asië in 'n resessie verkeer!

Een van die grootste negatiewe elemente wat
SA in die wiele ry, is die klomp emigrés wat
vir die mense in die buitewêreld sit en vertel
hoe "gevaarlik" dit in SA is. En mense in SA
wat dieselfde dinge op nuusgroepe sit en vertel.
Ek moet byna weekliks vir iemand vertel dat my
familie en vriende daar doodgelukkig lewe. Want
hulle oë rek as hulle hoor ek kom oorspronklik
van SA en dan begin hulle vir mý vertel hoe
"gevaarlik" dit daar in SA is. Gelukkig kry
sommige so stadigaan beter informasie. Iemand
merk nou die dag op dat sy lees dat Kaapstad
een van die geliefkoosde plekke is van Europeërs,
waar veral Britte eiendomme opkoop. Maar sy was
oorspronklik Switsers, en het vir die Rooi Kruis
oral in Afrika gewerk. So sy ken die res van
Afrika taamlik goed. Toe ek vir haar uitvra oor
hoeveel sy van SA gesien het ( dis nou voor 1994)
toe sê sy, nie teveel nie, want sy kon dit nie
stomach hoe die blonde mans op die Johannesburgse
lughawe haar swart kollegas behandel as hulle daar
moes oorklim nie. So sy ken Swaziland goed ( was
daar in 1994) en Botswana en Lesotho, maar vir SA
het sy geen tyd daardie dae gehad nie.

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58755 is 'n antwoord op boodskap #58661]

Fri, 15 March 2002 20:36

Tjaart Riekert
Boodskappe: 38
Geregistreer: October 2001

Karma: 0

Volle Lid

Ek lees nou al vir 'n geruime tyd almal se bydraes op hierdie ng en ek hou
van almal se bydraes en veral wanneer Annette haar 'Nuusies" plaas - ek kan
nooit wag vir die weeklikse update nie!
Maar ek is nou moeg vir die Lastige Liddoring se siniese op- en aanmerkings.
En om dus enige verdere warm boordjies te vermy het ek die besluit geneem om
nie langer deel te hê aan hierdie ng nie.
Ek sal maar die dagblaaie lees en hoop dat ek 'n redelike objektiewe beeld
van die nuus in my land sal kan ontvang.
En glo my as ek sê dat ek wel die ng gaan mis, maar ek vind dit uiters
onregverdig om konstant uitgeskel te word as 'n swak wit Suid-Afrikaner.
Ek sal probeer om kortliks die redes uiteen te sit waarom ons onsself in
Ierland bevind:

Die grootste rede is, ons het twee kinders (6 en 4 jaar) vir wie die lewe
nog voorlê en SA kan nie in hul onderrig voorsien op hierdie stadium en
hulle voorberei vir volwassenheid nie.

Verder is my man 'n hoogs opgeleide, professionele persoon wat 'n
invloedryke pos beklee, 'n werk wat hom meer van my af wegneem en my dwing
om 'n alleenouer in die week te wees sonder die bystand en ondersteuning van
my wonderlike ouers, maar ek kla nie, want dit was immers ons keuse en ons
het heeltemal oop oë die geleentheid aangeneem.

Ek is Ierland baie dankbaar vir dit sy aan ons verskaf, ten minste leef ons
in veiligheid en kan ek slaap in die nagte wanneer my man nie by my isnie,
sonder twee handwapens onder my kopkussing.
Ek is en sal altyd dankbaar wees vir SA, dit is nog steeds my land en as ek
miskien 'n ouer persoon was sonder die belangrike taak van twee jong telgies
grootmaak, sou ek beslis gebly het, maar ek kan nie wag vir 'dinge' om te
verbeter nie, want my kinders gaan nie wag om groot te word nie en
uiteindelik wil ons as ouers opreg kan sê dat ons alles in ons vermoë gedoen
het om hulle vir die lewe toe te rus.

Verder glo ek dat daar 'n Plan is met ons hier, of dit nou is om 'n bydrae
tot Ierland maak of miskien op 'n ander wyse tot SA by te dra, wie weet?
Daar is 'n Rede!

Ek mis my land, ek mis my vriende, ek mis my familie en veral my ouers en ek
is ongelooflik spyt dat my kinders nie die voorreg het om hul oumas en oupas
te ervaar in hierdie hul belangrike vormingsjare nie.

Nou het ek my sê gesê, beslis toe nie kortliks nie! :-)
Hiermee sluit ek dus die hooftstuk af.

Groete
Patricia

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58762 is 'n antwoord op boodskap #58699]

Fri, 15 March 2002 23:24

Arthur
Boodskappe: 609
Geregistreer: September 2001

Karma: 0

Senior Lid

"Lou" schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>> "emmy" schreef...
>>>> Daarop is maar één antwoord mogelijk. Nee. Maar dat betekent niet dat de
>>>> huidige situatie waarin SA balanceert op het randje van de
>>>> één-partij-dictatuur nou zo prachtig mooi is.
>>>
>>> Het ANC heeft geen meerderheid in het parlement.. de regering is een
>>> coalitie.
>>> Gelukkig niet want met een meerderheid konden ze de grondwet veranderen...
>
> Wat sou jy beskou as 'n meerderheid - meer as 66%? Die ANC het meer as
> 60% van die stemme gerkry in die laaste verkiesing - klink vir my nogal
> na 'n meerderheid.

Kwoot asseblief sorgvuldiger, Lou. Jy laat dit nou lyk asof ek het geskryf
die ANC het geen meerderheid nie, terwyl dit Emmy se opmerking was.

Groete,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58763 is 'n antwoord op boodskap #58700]

Sat, 16 March 2002 01:12

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @rogers.com

Lou wrote:

En 'heelwaarskynlik' praat
> jy weer bollie - dokters waai by die hope, daar is 'n krisis met die
> vertrek van hoog gekwalifiseerde verpleegpersoneel en in die IT veld is
> ons mense ook baie gesog oorsee. Kortom - ons is steeds besig om baie
> gekwalifiseerde mense te verloor

Dit is presies wat hier in Kanada ook
gebeur. Waarom dink jy moet ons SA
dokters op kontrakte invoer om op die
prairies en in die noorde te kom
praktiseer - omdat ons eie dokters-
studente nie op uithoeke en allenige
plekke wil praktiseer nie. Ek neem
aan dieselfde ding gaan aan in SA.
Enigiemand wat op die platteland wil
werk, sal heelwaarskynlik maklik werk
kry.
Maar ek verseker jou, voordat iemand
hier IT mense huur uit SA, sal hulle voorkeur
gee aan Sjinese en Indiese en Koreaanse en
Japannese mense wat aansoek doen. Veral die
huidige immigrante uit SA is nie baie gewild
nie, want baie van hulle weet nie wat harde
werk beteken nie. Of hulle is baie stadig om
te besef dat die deursnee Noord-Amerikaner
baie harder werk as die deursnee Suid-Afrikaner,
wat nog altyd bederf is deur die wette wat hulle
beskerm het tot onlangs.

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58769 is 'n antwoord op boodskap #58745]

Sat, 16 March 2002 07:14

bobby's girl
Boodskappe: 139
Geregistreer: December 2002

Karma: 0

Senior Lid

"Davie Davis" skryf in boodskap news:drg49u8oeecslkceiou9ignfuobc0rsdt2@4ax.com...

> die feit dat 11 September se terroriste-aanvalle weggedoen het met die
> kommervryheid van lewe in Amerika, Europa en selfs Australië.

Huh? Ag, nee wat, Didi, nou praat jy sommer lekker onsin hier! En gaan sê
dit sommer vir Dave ook, né. Ons bang niemand hier onner nie! En ek kan
jou verseker, niks het verander nie, Ons leef nog altyd sorgeloos, vry, en
liefdevol saam. En die son is nog net so warm, en al die diertjies speel
nog lekker saam. En ons hou nog steeds braaivleis en ons ry nog lekker
rond. Die enigste ding wat hier verander het, is dat meer mense nou hul
geld hier in Australië spandeer en eerder in hul eie wonderlike land
vakansie hou, eerder as om oorsee te gaan rondry. Want dis so lekker en
veilig hier.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Muisbeeld [boodskap #58771 is 'n antwoord op boodskap #58740]

Sat, 16 March 2002 07:16

Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: May 2006

Karma: 0

Senior Lid

> Danielle :
> ... julle wat daar in SA woon en hard probeer om 'n
positiewe beeld van SA uit te dra.

> Wouter
> Hoe bedoel Dokter Muis dan nou, ons *probeer*?

Danielle
Met "probeer" het ek eerder bedoel dat dit soms 'n "demanding and
burdensome of taxing" taak is om ten midde van al die negatiewe
publisiteit wat soms vanaf die media en baie keer van mede landgenote
en soms van mense in die buiteland af kom, te probeer teë werk. Dus
definitief *nie* in 'n negatiewe sin soos jy probeer sê nie! :-)

Wouter
Ja, ek weet muisie. Ek weet :-)
Ek trek net jou snorbaardjies ;-)

> Watchit muisie, watchit :-))

Danielle:
.... netnou raak ek opgewonde as ek "it" dalk net bietjie te veel
"watch", en dan raak ek dalk 'n egbreuker? :-)))))

Wouter
Klink na heerlike binnepret? :-))

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58775 is 'n antwoord op boodskap #58769]

Sat, 16 March 2002 09:39

newsgroup.nl
Boodskappe: 96
Geregistreer: March 2002

Karma: 0

Volle Lid

On Sat, 16 Mar 2002 17:14:45 +1000, "me & bobby magee"
wrote:

>
> Huh? Ag, nee wat, Didi, nou praat jy sommer lekker onsin hier!
> Die enigste ding wat hier verander het, is dat meer mense nou TE BANG
> IS OM VIR HUL OUERS IN ONDERMEER SA TE GAAN KUIER EN DUS
> hul geld hier in Australië spandeer en eerder in hul eie wonderlike land
> vakansie hou, eerder as om oorsee te gaan rondry.

Mens moet somtyds tussen die lyne ook lees né Me? Dis sò lekker
wanneer julle jul lande teenoor Suid Afrika ophemel en nie andersom
nie. Wanneer julle verduidelik dat dit nie so sleg gaan daar soos ons
gedink het nie..
Nie lank gelede nie was ek (by die WestGate winkel sentrum) in gesprek
met iemand wat 'n spuitverwer in Texas is. Volgens hom veroorsaak
vrees 'n geweldige finansiële verlies vir ondermeer lugvervoer
instellings. Tot sy voordeel natuurlik, want hy koop 'n vliegkaartjie
nou heelwat goedkoper as 'n jaar gelede.

Ook sal dit selfs met die Suid Afrikaanse sokkerspanne beter gaan want
die Bafana Bafana wat einde Mei na die wêreldbeker toernooi reis, sal
'n geweldige klomp tegniese beamptes (26) ingesluit hê, waaronder
ondermeer Joe Nkosi en Lawrence Ngubane. Die twee is aangestel vir
spesiale projekte maar Jomo Sono, nuwe afrigter van Bafana Bafana, kon
nie werklik verduidelik wat die projekte is nie."As jy 'n man van Suid
Afrika is, sal jy nie so 'n vraag vra nie." het hy gesê toe 'n
joernalis daarna vra.
Na bewering sal hulle die moeti-manne wees wat met die Afrika-medisyne
rondloop.
Beeld - Vrydag 15/03/2002 bl. 2 Marjolein Van Der Stadt.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Mugabe heeft gewonnen [boodskap #58782 is 'n antwoord op boodskap #58769]

Sat, 16 March 2002 11:51

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Ek moes ook maar hierdie jaar hier bly en die lewe hier geniet, want ek kan
nie bekostig om in Engeland te gaan piepie nie:))
Annette

wrote in message
news:saCk8.12735$uR5.26890@newsfeeds.bigpond.com...
>
> "Davie Davis" wrote in message
> news:drg49u8oeecslkceiou9ignfuobc0rsdt2@4ax.com...
>
>> die feit dat 11 September se terroriste-aanvalle weggedoen het met die
>> kommervryheid van lewe in Amerika, Europa en selfs Australië.
>
> Huh? Ag, nee wat, Didi, nou praat jy sommer lekker onsin hier! En gaan sê
> dit sommer vir Dave ook, nè. Ons bang niemand hier onner nie! En ek kan
> jou verseker, niks het verander nie, Ons leef nog altyd sorgeloos, vry, en
> liefdevol saam. En die son is nog net so warm, en al die diertjies speel
> nog lekker saam. En ons hou nog steeds braaivleis en ons ry nog lekker
> rond. Die enigste ding wat hier verander het, is dat meer mense nou hul
> geld hier in Australië spandeer en eerder in hul eie wonderlike land
> vakansie hou, eerder as om oorsee te gaan rondry. Want dis so lekker en
> veilig hier.
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Volgende bladsy

Bladsye (2): [1 2 › »]

Vorige onderwerp:	'n Nuwe hemel en 'n Nuwe Aarde
Volgende onderwerp:	Jammer Aantie

Gaan na forum:

-=] terug na bo [=-

[ XML-voer ] [

]

Tyd nou: Thu Mar 06 12:50:30 UTC 2025