| Re: afrika renaissance [boodskap #31185 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Di, 30 Mei 2000 00:00   |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Ja. In sulke gevalle is die gode baie lief daarvoor om die samelewing
> juis te laat ondergaan AS GEVOLG VAN "industrie en wereldekonomie"!
God is niet lief ;-)))
En waarom ik dat denk .........ik kan je heel veel redenen opnoemen.
De wereldeconomie blijft in evenwicht met kleine schommelingen dat wel.
Grt
Emmy
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31186 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Di, 30 Mei 2000 00:00 |
ProPacem
Boodskappe: 320
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> "Emmy" aco...@hetnet.nl
> Ja.......... een atoomoorlog die kan inderdaad alles verrnietigen
Nee,ek het nie eens gedink aan 'n oorlog
op kernskaal nie. Daardie tegnologie waarop jy so steun vir antwoorde as
progressie, herinner my aan die mate waarop die stert die liggaam kan swaai.
'n Kuberaanval, byvoorbeeld, is nie vergesog nie waar hackers of
komperterroriste 'n infrastruktuur in die toekoms kan fel. Maar voorts dink ek
dit is so 'n modernistiese mistasting om tegnologie en wetenskap (persoonlik
dink ek dis twee afsonderlike dinge hierdie) voor te hou as die messias-kuur.
Mense, op die ou einde, mense soos hitler en hannibal en napoleon en verwoerd
kan nog steeds daardie wetenskaplike implemente gebruik na 'n patologiese en
bose rigsnoer. En om te argumenteer dat dit nie kan gebeur binne 'n
demokratiese kader nie, is ook nie wys nie. Dit mag dalk moeiliker wees, gegee
checks en balances, maar onmoontlik? Nee, glad nie. Enige nasie of land se
landskap en horison kan egter ook verander na gelang van gebeure wat
onvoorspelbaar na vore deins. Een of ander virus wat net mans aanval en dood
(en kom ons maak dit net wit mans, vir bester en boertjie se onthalwe) broei
tans in 'n moeras in die suide van Florida, kom ons fantaseer, en die hele
Noord-Amerikaanse landskap verander hiervolgens.
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31187 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Di, 30 Mei 2000 00:00 |
ProPacem
Boodskappe: 320
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> "Emmy" aco...@hetnet.nl
> n de Duitsers ( West Germanen dat is een benaming uit de prehistorie en
> toen
> waren Nederlanders dat ook ha ha ) zijn echt niet oorlogszuchtig
Ag nee, Emmy - hoe kan 'n nasie intrinsiek "oorlogsugtig" wees. Oorlog word
nie gevoer na een of ander persoonlikheidstrek of -houding van 'n bevolking
nie. En na jou opvoedingsvoorbeeld - seuns verkrag nog steeds selfs na al die
onderwys en opvoeding, nasies met lange demokratiese geskiedenisse veg nog
altyd oorloe.
> De enige angst was tijdens de koude oorlog maar die vrees is er nu niet
> meer....
Slaap knus in jou ontkenning, Emmy.
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31188 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Di, 30 Mei 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ferdi schreef...
> "Emmy" wrote:
>
> economische afhankelijkheid en een beetje welvaart ook voor mensen die
het
>> minder hebben zijn de bouwstenen voor permanente vrede.
>> Overal...........>>
>
> Intussen pomp China al hoe meer koolstofdioksied die lug in. Global
> warming neem toe.
> Later blyk dit dalk die Max Planck instituut was reg en die
> Noord-Atlantiese seestrome word WEL beinvloed deur globale verwarming.
> Later veraner dit so dat die instituut se ander voorspelling ook waar
> word - die temperatuur in Wes-Europa van binne 10 jaar met 6 grade
> gemiddeld....
> Die landbou kan nie meer voorsien nie....
Sinds onze discussie vorige jaar hierover heb ik flink bijgelezen en
sindsdien maak ik me ook ernstig zorgen over het mogelijk stilvallen van de
"pomp". Ik ging er van uit dat als er al iets zou veranderen, dit
geleidelijk zou gaan. Als het echt gaat om een termijn van 10 a 20 jaar
voordat landbouwproductie ernstig gehinderd wordt, dan vrees ik dat deze
ramp ons misschien toch eerder zal treffen dan andere rampen.
> Se nou maar dit word waar? Hoe gaan die regstaat en die demokrasie 'n
> antwoord hierop gee?
Dat kun je je toch wel voorstellen? Die geven geen antwoord. Naarmate de
situatie ernstiger wordt zal het democratisch gehalte van de samenleving
vanzelf afnemen tot een niveau waarop we zonder scrupules landjepik kunnen
gaan spelen. Meer dan 300000000 mensen die niet meer kunnen overleven in hun
eigen omgeving ..... en nog eens minstens zoveel in het Midden Oosten en
Noord Afrika zonder water. Dat wordt uitwijken naar Zuid Amerika of Afrika
onder de evenaar.
> Ek het nou die dag n program gesien wat se die grootste dreigende
> gevaar in die weste is anti biotika-bestande organismes wat snel
> toeneem in hospitale.
Dat is waar. Nederland is het enige westerse land dat tot dusverre
grotendeels de dans is ontsprongen, omdat doktoren hier niet erg scheutig
zijn met het voorschrijven van antibiotica. Snuiven met zout water helpt
veel beter tegen een verstopte neus bij een verkoudheid dan een
antibioticakuur (die 0,0 effect heeft tegen een virus).
Hier werken nog antibiotica die in andere landen allang niet meer gebruikt
kunnen worden. Pati�nten die in een buitenlands ziekenhuis zijn geweest
worden standaard enige dagen afgezonderd gehouden tot zeker is dat ze geen
antibiotica resistente bacteriën bij zich dragen. Maar ook dat zal op lange
termijn niet baten, daarvoor zijn Nederlanders te mobiel geworden.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31189 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Di, 30 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> communicatietechnieken......
>> In het verleden zijn beschavingen in hoofdzaak onder gegaan door
oorlogen>>
>
> Hulle het!
> Die wereld was net kleiner.
> Die Romeinse Ryk is 'n goeie voorbeeld.
Maar dat geldt nu niet......ik denk dat een echte democratie met een gezonde
rechtstaat een sterk regulerende kracht heeft........en altijd naar
oplossingen zoekt
en die ook vindt.........de mens is creatief ;-))
>> Ik ben er zeker van dat het mensdom hier ook weer een antwoordt op zoekt.
>> Schonere energie voor auto's .de spuitbussen zij grotendeels al
verboden.>>
> Oppas. Niemand val so hard soos die wat dink hulle kan nie val nie.
Ik heb hier echt wel vertrouwen in.
> (Het julle in Europa nooit die lesse geleer nie?)
Jawel wij hebben al alle soorten oorlogen gehad en nu hoeft het voor niemand
meer....en daar hebben we van geleerd namelijk om geen oorlog meer te maken
maar een samenwerkingsverband aan te gaan met buurlanden in elkaars belang.
De Europese Gemeenschap is hier een voorbeeld van...........
Gebiedsveroveringen economische belangen waren in het verleden de redenen*
om een oorlog te voeren maar dit belang is nu ondenkbaar geworden althans
in Europa...........
Grt
Emmy
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31190 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Di, 30 Mei 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Emmy schreef...
> Europa is een steeds meer een economische en staatsrechtelijke eenheid.
> en de Duitsers ( West Germanen dat is een benaming uit de prehistorie en
> toen waren Nederlanders dat ook ha ha ) zijn echt niet oorlogszuchtig
Een deel van Europa wordt steeds meer een eenheid. Op zich geen slechte
ontwikkeling. Maar of dat op langere termijn ook een keiharde garantie is
voor vrede? De bloedigste oorlogen zijn soms burgeroorlogen.
> Van de Duitsers hebben we ECHT niets te vrezen ;-)) Duitsland is onze
> belangrijkste handelspartner en een hele goede buur......
Dat is waar. Zij hebben eigenlijk meer van ons te vrezen dan andersom. Ik
weet wel waarheen ik wil als de zeespiegel een paar meter stijgt :)
> Een democratie en een goede rechtstaat ( mensenrechten respecteren)
> economische afhankelijkheid en een beetje welvaart ook voor mensen die het
> minder hebben zijn de bouwstenen voor permanente vrede.
> Overal...........
Democratie is niet zaligmakend. Democratie is kwetsbaarder dan men graag
denkt, vooral in tijden van economische malaise. Kijk maar naar Duitsland
begin jaren dertig en diverse Latijns Amerikaanse landen in de jaren 70
(Chili, Argentinié en Peru nu?). Ik neem aan dat iemand met meer kennis van
zaken ook wel voorbeelden kan vinden in Azië (Pakistan?) en Afrika (Zimbabwe
binnen afzienbare tijd?).
Of kijk eens wat er gebeurd met het democratisch gehalte in landen die met
anderen in conflict zijn. Bijv. de VS in het McCarthy-tijdperk of (minder
sterk misschien) naar het eigenmachtige optreden van democratische leiders
tijdens oorlogen: Thatcher (Falklands), Bush (Irak), Johnson (Vietnam),
Roosevelt (As), Churchill (As), De Gaulle (Algerije), ......
Mensen zijn bereid om in tijden van oorlog een hoop verworden vrijheden op
te geven.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31191 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Di, 30 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
ProPacem heeft geschreven in bericht
...
>> Emmy" aco...@hetnet.nl
>
>> Toen had men geen industrie ;-)) wereldeconomie of
>> communicatietechnieken......
>> In het verleden zijn beschavingen in hoofdzaak onder gegaan door oorlogen
>> ......
>
> Nee - nie net nie. Soms was dit 'n kleine tegnologiese agtergrond, soms was
> dit siekte, soms was dit 'n wesenlike verskil in lewensfilosofie, en in baie
> gevalle weet ons glad nie waarom samelweings verdwyn het nie. Ek dink dit is
> taamlik arrogant en naief (en modernisties) om te dink dat kontemporere
> samelweing, as gevolg van "industrie en wereldekonomie" nie kan onder gaan nie.
> Aarde, dit is juis hierdie tegnologiese wereldekonomie wat dit moontlik kan
> maak.
Ja.......... een atoomoorlog die kan inderdaad alles verrnietigen maar de
wetenschap
staat niet stil en is voortdurend bezig oplossingen te vinden voor onze
aardse problemen.
Een kernoorlog is volgens mij geen realiteit meer.....wel tijdens de koude
oorlog
waren we
er bang voor....en dat was een van de redenenen van de Europeanen om te
emigreren
naar verre landen onder andere ZA ;-))
Grt
Emmy
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31192 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Di, 30 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Europa is een steeds meer een economische en staatsrechtelijke eenheid.
en de Duitsers ( West Germanen dat is een benaming uit de prehistorie en
toen
waren Nederlanders dat ook ha ha ) zijn echt niet oorlogszuchtig
Ze krijgen onderwijs op de scholen over hun foute verleden en ze zijn zich
er
zeer van bewust.......
Je hebt altijd en overal in de wereld groepen die neo nazi zijn of er
op lijken ook in USA of Canada......maar als een democratie sterk in een
maatschappij
gevestigd is dan kan die democratie er wel tegen.........
De Duitsers hebben officieel wel excuus aangeboden de Japanners niet over
hun
oorlogsmisdaden aan de slachtoffers.....
Van de Duitsers hebben we ECHT niets te vrezen ;-)) Duitsland is onze
belangrijkste
handelspartner en een hele goede buur......
Kan je je een oorlog voorstellen in USA tussen de staten?
Een democratie en een goede rechtstaat ( mensenrechten respecteren)
economische afhankelijkheid en een beetje welvaart ook voor mensen die het
minder hebben zijn de bouwstenen voor permanente vrede.
Overal...........
De enige angst was tijdens de koude oorlog maar die vrees is er nu niet
meer....
Grt
Emmy
..
>> Jawel wij hebben al alle soorten oorlogen gehad en nu hoeft het voor niemand
>> meer....en daar hebben we van geleerd namelijk om geen oorlog meer te maken
>> maar een samenwerkingsverband aan te gaan met buurlanden in elkaars belang.
>>
>> De Europese Gemeenschap is hier een voorbeeld van...........
>> Gebiedsveroveringen economische belangen waren in het verleden de redenen*
>> om een oorlog te voeren maar dit belang is nu ondenkbaar geworden althans
>> in Europa...........
> Famous last words. Onthou hoe hulle na die Eerste Wereld-oorlog gepraat het van
> die "war to end all wars." Jy is vreeslik Europa-chauvinisties. Maar as mense buite Europa aan die laaste
> eeu dink, dan het Europa een van die bloedigste verledes. En dink
> daaraan, die klomp wat mekaar so aangeval en verower het, was
> almal deel van dieselfde etniese groep - die Wes Germane. Dink
> maar hoe Nederland minder as drie-kwart eeu gelede deur die
> Duitsers ingeval is. So as ek jy is, sal ek nie so vreeslik seker wees
> dat Nederland nou die perfekte samelewing is nie - dat mense in
> Europa alle wysheid in pag het nie.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31213 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Een deel van Europa wordt steeds meer een eenheid. Op zich geen slechte
> ontwikkeling. Maar of dat op langere termijn ook een keiharde garantie is
> voor vrede? De bloedigste oorlogen zijn soms burgeroorlogen.
Dat klopt.....zelfs in Europa maar men heeft alles gedaan om het beperkt te
houden
tot een lokaal conflict.......
>> Een democratie en een goede rechtstaat ( mensenrechten respecteren)
>> economische afhankelijkheid en een beetje welvaart ook voor mensen die het
>> minder hebben zijn de bouwstenen voor permanente vrede.
> Of kijk eens wat er gebeurd met het democratisch gehalte in landen die met
> anderen in conflict zijn. Bijv. de VS in het McCarthy-tijdperk of (minder
> sterk misschien) naar het eigenmachtige optreden van democratische leiders
> tijdens oorlogen: Thatcher (Falklands), Bush (Irak), Johnson (Vietnam),
> Roosevelt (As), Churchill (As), De Gaulle (Algerije), ......
Ze moesten wel rekening houden met hun achterban en hun partij....ze werden
ook
goed in de gaten gehouden.
GB en USA hebben een ander democratisch systeem als de rest in Europa.
I
> Mensen zijn bereid om in tijden van oorlog een hoop verworden vrijheden op
> te geven.
Niet als ze veel te verliezen hebben en als er een kritische pers is.
Grt
Emmy
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31214 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Saix
Boodskappe: 119
Geregistreer: April 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek weet nie of dit met die globale verwarming te doen het nie, maar Pretoria
se weer het die laaste ruk vir my baie verander. Waar is die dae toe
Pretoria nog so teen 4 uur se kant vir 'n uur of wat 'n "staatsdiend
donderbui" gehad het.
Deesdae is die weer baie soos Durban, dit reen vir dae aanmekaar.
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31215 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Sinds onze discussie vorige jaar hierover heb ik flink bijgelezen en
> sindsdien maak ik me ook ernstig zorgen over het mogelijk stilvallen van de
> "pomp". Ik ging er van uit dat als er al iets zou veranderen, dit
> geleidelijk zou gaan. Als het echt gaat om een termijn van 10 a 20 jaar
> voordat landbouwproductie ernstig gehinderd wordt, dan vrees ik dat deze
> ramp ons misschien toch eerder zal treffen dan andere rampen.
De Chinezen zijn ook niet gebaat door een ramp. De ozonlaag is al iets
hersteld.
Vervuilende aparaten worden steeds schoner.....
Wind energie water energie nanotechnologie en de afhankelijkheid van elkaar
op economisch gebied heeft invloed op alle beslissingen.
China heeft toch ook zijn bevolkingsgroei aangepakt...stel je voor dat die
groei
doorgezet had.....
De grootste vervuilers zijn de westerse landen en er wordt al veel gedaan om
dat terug te dringen......USA is hier geen voortrekker van helaas.....
De club van Rome had ook ongelijk........
Ik ben een mens en dus optimist ;-)) overlevingsdrang ha ha
Grt
Emmy
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31216 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Emmy wrote:
> Europa is een steeds meer een economische en staatsrechtelijke eenheid.
> en de Duitsers ( West Germanen dat is een benaming uit de prehistorie en
> toen
> waren Nederlanders dat ook ha ha ) zijn echt niet oorlogszuchtig
> Ze krijgen onderwijs op de scholen over hun foute verleden en ze zijn zich
> er
> zeer van bewust.......
Wel, onthou maar net voor jy weer na Afrika kyk en oordeel
oor die Tutus en die Hutus en dies meer, dat Germaanse stamme
minder as 'n driekwart eeu gelede hewig op Europese bodem
geveg het. Onthou ook dat Nederlanse soldate hulle sogenaamde
besittings in die Verre Ooste probeer verdedig het, voordat hulle
besluit het om dit op te gee. En wees minder chauvinisties oor
Europa.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31217 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Niks mis met optimisme. Ik ben zelf wat somberder ingesteld.
Het helpt niet om somber ingesteld te zijn......alles gebeurd toch ;-))
> China heeft de bevolkingsgroei inderdaad aangepakt. Mijns inziens op een
> ethisch onfrisse manier, maar alla.
Heeeeeeeeel onfris......maar straks heb je daar alleen maar huwbare mannen
rondlopen en dat dunt de bevolking pas goed uit ha ha
Arme mannen......in Ierland is er overigens ook een ernstig mannenoverschot
hoe dat komt weet ik niet.....misschien door de Guinness ;-) de man bepaald
namelijk het geslacht.
bevolkingsstatistieken van landen in het Midden Oosten. Daar krijg ik een[/color]
> koud gevoel van in mijn buik. Landen met een bevolking waarvan de helft
> minderjarig is en voorlopig geen zicht op een afname van de groei....
In Afrika is de groei minder door AIDS en door andere ziekten........
> Ik heb voorspellingen gezien dat de wereldbevolking zich tegen het jaar 2200
> gaat stabiliseren rond de 10 miljard (10000000000!). Maar ik heb ook
> modellen gezien die voorspellen dat de mensheid tegen het jaar 2650 enige
> meters dik over het landoppervlak van de aarde ligt. Ik hoop maar niet dat
> in dit geval de waarheid ergens in het midden ligt :(
Dat denk ik zeker..als de geleerden het nog niet eens zijn.........
Welvaart verminderd de bevolkingsgroei en als dat zo is dan kloppen die
cijfers al
niet.....
Onheilsvoorspellingen zijn van alle tijden......
> De groei van de menselijke bevolking laat sinds de introductie van de
> landbouw een min of meer exponentiële groei zien.
Het grote gevaar is de voedselproductie maar als je ziet wat de kwaliteit en
kwantiteit in
NL van voedsel is gestegen.....en wat allemaal in de toekomst mogelijk is
bv
landbouwgrond creëren waar het nu nog niet mogelijk ( door beter water
beheersing
grondverbeteraars..bacteriën ....kanotechnologie enz........
> Vervuilende apparaten worden steeds schoner, maar er komen er steeds meer
> van.
Maar als die apparaten nu 99% schoner worden!! Dan draagt de wereld het weer
en
ik weet zeker dat dit gaat gebeuren......
Grt
Emmy
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31218 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
> Emmy wrote:
>
>> Europa is een steeds meer een economische en staatsrechtelijke eenheid.
>> en de Duitsers ( West Germanen dat is een benaming uit de prehistorie en
>> toen waren Nederlanders dat ook ha ha ) zijn echt niet oorlogszuchtig
>> Ze krijgen onderwijs op de scholen over hun foute verleden en ze zijn zich
>> er zeer van bewust.......
>
> Wel, onthou maar net voor jy weer na Afrika kyk en oordeel
> oor die Tutus en die Hutus en dies meer, dat Germaanse stamme
> minder as 'n driekwart eeu gelede hewig op Europese bodem
> geveg het. Onthou ook dat Nederlanse soldate hulle sogenaamde
> besittings in die Verre Ooste probeer verdedig het, voordat hulle
> besluit het om dit op te gee. En wees minder chauvinisties oor
> Europa.
Maak er nou geen rassenkwestie van. Het is al erg genoeg dat de Nazi's daar
maar op bleven hameren. Het ging om macht. Een vergelijk met de Hutu's en de
Tusti's gaat niet op. Ik ben het bovendien met Emmy eens dat je in Europees
verband nauwelijks meer kunt spreken over stammen. Daarvoor bestaat het
concept "natie" al te lang. Bovendien is vooral de laatste twee eeuwen de
vermenging groot geweest. Ikzelf zie me als een Westlander, maar ik hoef
maar 6 generaties terug om 6 Duitsers, 2 Fransen en een Belg aan te treffen.
En dat Nederlandse soldaten onze bezittingen in het Verre Oosten verdedigden
is heel verklaarbaar als je het in dat tijdbeeld bekijkt. Ze verdedigden
bovendien niet alleen bezittingen, maar ook mensen. Maar ik begrijp niet wat
deze opmerking toevoegd aan de discussie.
We mogen best trots zijn op wat er in de afgelopen halve eeuw in West Europa
is bereikt. Maar ik ben met je eens dat zelfgenoegzaamheid een gevaarlijke
eigenschap is. Het maakt je in ieder geval blind voor de problemen die er
nog wel zijn.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31219 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Oorlog wordt gevoerd door hebzucht en macht maar als je waakt dat niemand
het lukt om die macht te krijgen.........
Criminelen/verkrachters zitten overal maar ik kijk naar het overgrote deel
van
de bevolking die dat allemaal niet willen...........
Grt
Emmy
>> n de Duitsers ( West Germanen dat is een benaming uit de prehistorie en
>> toen
>> waren Nederlanders dat ook ha ha ) zijn echt niet oorlogszuchtig
>
> Ag nee, Emmy - hoe kan 'n nasie intrinsiek "oorlogsugtig" wees. Oorlog word
> nie gevoer na een of ander persoonlikheidstrek of -houding van 'n bevolking
> nie. En na jou opvoedingsvoorbeeld - seuns verkrag nog steeds selfs na al die
> onderwys en opvoeding, nasies met lange demokratiese geskiedenisse veg nog
> altyd oorloe.
>
>> De enige angst was tijdens de koude oorlog maar die vrees is er nu niet
>> meer....
>
> Slaap knus in jou ontkenning, Emmy.
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31220 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Emmy schreef...
> De Chinezen zijn ook niet gebaat door een ramp. De ozonlaag is al iets
> hersteld. Vervuilende aparaten worden steeds schoner.....
> Wind energie water energie nanotechnologie en de afhankelijkheid van elkaar
> op economisch gebied heeft invloed op alle beslissingen.
> China heeft toch ook zijn bevolkingsgroei aangepakt...stel je voor dat die
> groei doorgezet had.....
> De grootste vervuilers zijn de westerse landen en er wordt al veel gedaan om
> dat terug te dringen......USA is hier geen voortrekker van helaas.....
> De club van Rome had ook ongelijk........
> Ik ben een mens en dus optimist ;-)) overlevingsdrang ha ha
Niks mis met optimisme. Ik ben zelf wat somberder ingesteld.
China heeft de bevolkingsgroei inderdaad aangepakt. Mijns inziens op een
ethisch onfrisse manier, maar alla. Maar kijk eens naar de
bevolkingsstatistieken van landen in het Midden Oosten. Daar krijg ik een
koud gevoel van in mijn buik. Landen met een bevolking waarvan de helft
minderjarig is en voorlopig geen zicht op een afname van de groei....
Ik heb voorspellingen gezien dat de wereldbevolking zich tegen het jaar 2200
gaat stabiliseren rond de 10 miljard (10000000000!). Maar ik heb ook
modellen gezien die voorspellen dat de mensheid tegen het jaar 2650 enige
meters dik over het landoppervlak van de aarde ligt. Ik hoop maar niet dat
in dit geval de waarheid ergens in het midden ligt :(
De groei van de menselijke bevolking laat sinds de introductie van de
landbouw een min of meer exponentiële groei zien. Het vervelende met
exponentiële groei is dat je tot het laatste moment denkt dat er niet aan de
hand is. Ik heb wel eens het voorbeeld zien aanhalen van een algje dat
drijft op zee en dat zich iedere dag verdubbeld. Op een kwade dag bedekt het
algje de helft van alle wereldzeeën en een optimist merkt op dat de zeeën
nog half leeg zijn. En de volgende dag verdubbeld het algje zich weer
........
Vervuilende apparaten worden steeds schoner, maar er komen er steeds meer
van. Stel je eens voor dat de rest van de mensheid op een even verkwistende
manier wil leven als wij hier op de nieuwsgroep? Ga er maar van uit dat de
meesten dat wat graag zouden willen! Electriciteit in huis, een auto, een
radio, een TV, een koelkast, centrale verwarming, airco, telefoon, computer,
kauwgum in doordrukstrips in een kartonnen pakje in een plastic zakje,
...... En wie zijn wij om het ze misgunnen?
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31221 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Over een democratie moet je waken..........als het velen mensen slecht gaat
dan luisteren ze naar mensen die hun van alles beloven en de mensen willen
dat geloven ze hebben immers niets te verliezen........
Dus delen en goed zorgen voor mensen die minder hebben is een belangrijk
punt.......
Een evenwichtig partijenverdeling ook...een partij die het goed bedoelt moet
niet
streven naar een meerderheid.
Maar als je de bevolking leert om kritisch te zijn ze goede scholing geeft
de welvaart eerlijk
verdeeld dan hebben mensen iets te verliezen namelijk hun baan hun bezit hun
vrijheid.
En daar moet je ze wakker voor houden en daar heeft de oers een grote rol
in.
Met internet en satelliet tv zijn we niet meer afhankelijk van de nieuwsbron
uit eigen land.
De genen kennen we bijna allemaal en de nanotechnologie heeft ontzettend
veel mogelijkheden.
Zolang als de mensheid bestaat zijn er al dodelijke virussen......waar veel
mensen aan stierven.
AIDS was jaren geleden altijd dodelijk en nu ook nog wel maar men heeft een
AIDS remmers en
over een paar jaar misschien een effectief middel.
Grt
Emmy
ProPacem heeft geschreven in bericht
...
>> "Emmy" aco...@hetnet.nl
>
>> Ja.......... een atoomoorlog die kan inderdaad alles verrnietigen
>
> Nee,ek het nie eens gedink aan 'n oorlog
> op kernskaal nie. Daardie tegnologie waarop jy so steun vir antwoorde as
> progressie, herinner my aan die mate waarop die stert die liggaam kan swaai.
> 'n Kuberaanval, byvoorbeeld, is nie vergesog nie waar hackers of
> komperterroriste 'n infrastruktuur in die toekoms kan fel. Maar voorts dink ek
> dit is so 'n modernistiese mistasting om tegnologie en wetenskap (persoonlik
> dink ek dis twee afsonderlike dinge hierdie) voor te hou as die messias-kuur.
> Mense, op die ou einde, mense soos hitler en hannibal en napoleon en verwoerd
> kan nog steeds daardie wetenskaplike implemente gebruik na 'n patologiese en
> bose rigsnoer. En om te argumenteer dat dit nie kan gebeur binne 'n
> demokratiese kader nie, is ook nie wys nie. Dit mag dalk moeiliker wees, gegee
> checks en balances, maar onmoontlik? Nee, glad nie. Enige nasie of land se
> landskap en horison kan egter ook verander na gelang van gebeure wat
> onvoorspelbaar na vore deins. Een of ander virus wat net mans aanval en dood
> (en kom ons maak dit net wit mans, vir bester en boertjie se onthalwe) broei
> tans in 'n moeras in die suide van Florida, kom ons fantaseer, en die hele
> Noord-Amerikaanse landskap verander hiervolgens.
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31222 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Wo, 31 Mei 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
In je herinnering misschien..hier zeggen ouderen ook altijd
vroeger waren het pas echte zomers.........
terwijl Europa gemiddelt nu ietsjes warmer is......volgens statistiek
heb je statistieken nagekeken of jou stelling klopt ;-))
Grt
Emmy
Riaan heeft geschreven in bericht ...
> Ek weet nie of dit met die globale verwarming te doen het nie, maar Pretoria
> se weer het die laaste ruk vir my baie verander. Waar is die dae toe
> Pretoria nog so teen 4 uur se kant vir 'n uur of wat 'n "staatsdiend
> donderbui" gehad het.
>
> Deesdae is die weer baie soos Durban, dit reen vir dae aanmekaar.
>
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31261 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
Dries Venter
Boodskappe: 299
Geregistreer: Januarie 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hier bedoel jy seker die "Tutsi's"? Sover ek weet is daar wel meer as een
Tutu, maar net een van hulle is oorlogsugtig, die ander een het die
Nobelprys gekry...
Dries Venter
@home.com wrote in message ...
> Wel, onthou maar net voor jy weer na Afrika kyk en oordeel
> oor die Tutus en die Hutus en dies meer, dat Germaanse stamme
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31262 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Arthur Hagen wrote:
> We mogen best trots zijn op wat er in de afgelopen halve eeuw in West Europa
> is bereikt. Maar ik ben met je eens dat zelfgenoegzaamheid een gevaarlijke
> eigenschap is. Het maakt je in ieder geval blind voor de problemen die er
> nog wel zijn.
>
>
Presies. Mens raak egter moeg vir die chauvinismevan Emmy oor hoe perfek
"Wes-Europa" nou eintlik
is. Sluit Wes-Europa nou die noordelike deel van
Ierland in? Sluit Wes-Europa die Baskiese deel in?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31263 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wel Emmy volgens Europese statistiek smelt die gletsers in Switserland
teen 'n baie vinniger pas as ooit tevore.
Interresant, ne?
On Wed, 31 May 2000 10:14:36 +0200, "Emmy" wrote:
> In je herinnering misschien..hier zeggen ouderen ook altijd
> vroeger waren het pas echte zomers.........
> terwijl Europa gemiddelt nu ietsjes warmer is......volgens statistiek
> heb je statistieken nagekeken of jou stelling klopt ;-))
> Grt
> Emmy
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31264 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
>> We mogen best trots zijn op wat er in de afgelopen halve eeuw in West Europa
>> is bereikt. Maar ik ben met je eens dat zelfgenoegzaamheid een gevaarlijke
>> eigenschap is. Het maakt je in ieder geval blind voor de problemen die er
>> nog wel zijn.
> Presies. Mens raak egter moeg vir die chauvinismevan Emmy oor hoe perfek
> "Wes-Europa" nou eintlik
> is. Sluit Wes-Europa nou die noordelike deel van
> Ierland in? Sluit Wes-Europa die Baskiese deel in?
Problemen zijn er overal nog in de familie en in het eigen gezin.........en
maar je bent de weg kwijt we hadden het over de wereldproblemen en toen
had jij het over de Duitsers en Ferdi over de Gletsjers.............ik
niet......
ik geef alleen maar antwoordt.......
Lokale conflicten zijn er altijd in Canada is dat tussn de Engelse en
Fransen
maar kan jij je voosrtelllen dat ze dit in Canada gewapend gaan doen......of
dat
Canada en de VS met elkaar in oorlog geraken ......Ik..niet...en waarom
omdat de democratie diep in het bewustzijn van de mensen is geworteld.
Canada zal zijn interne conflicten niet gewapend oplossen maar in dialoog.
En dat is een prestatie want in geen een land wonen er zoveel etnische
bevolkingsgroepen.......
Een democratie steunt op de wil van het volk en moet dus ook door het volk
helemaal
geaccepteerd zijn.
Dat neemt niet weg dat een democratie ( zimbabwe ) de verkeerde weg
inslaat....
schijnbaar is het groepsbelang in Zimbabwe belangrijker als het algemeen
belang ( van alle groepen samen....)
Dus die democratie was een democratie op drijfzand en niet gedragen door de
overgrote meerderheid.
Grt
Emmy
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31265 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ferdi Greyling heeft geschreven in bericht
...
>
> Wel Emmy volgens Europese statistiek smelt die gletsers in Switserland
> teen 'n baie vinniger pas as ooit tevore.
> Interresant, ne?
Het is geen gevaar....
We hebben meer smeltwater als er meer sneeuw gevallen is....dus
het hangt ook af van de weersomstandigheden die er geweest is.
Als er al meer sneeuw ligt en er valt daarna veel regen gecombineerd met
hogere temperaturen dan smelt de sneeuw TE SNEL en dan heb je meer
water...de rivieren kunnen dat dan niet verwerken en dan krijg je
overstromingen.
Nederland heeft dit nu 2 x meegemaakt als antwoordt hierop hebben ze de
dijken langs de rivieren versterkt en de waterwegen op enkele plaatsen
verbreedt...
Schiphol ligt 5 meter onder de zeespiegel......en bijna heel west Nederland.
En toch hebben we geen natte voeten ;-))
Dat wil niet zeggen dat ik ontken dat de aarde langzaam opwarmt maar dat de
mens wel een oplossing vind......we laten ons echt niet
verdrinken...........
Grt
Emmy
> On Wed, 31 May 2000 10:14:36 +0200, "Emmy" wrote:
>
>> In je herinnering misschien..hier zeggen ouderen ook altijd
>> vroeger waren het pas echte zomers.........
>> terwijl Europa gemiddelt nu ietsjes warmer is......volgens statistiek
>> heb je statistieken nagekeken of jou stelling klopt ;-))
>> Grt
>> Emmy
>
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31266 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>
>> We mogen best trots zijn op wat er in de afgelopen halve eeuw in West Europa
>> is bereikt. Maar ik ben met je eens dat zelfgenoegzaamheid een gevaarlijke
>> eigenschap is. Het maakt je in ieder geval blind voor de problemen die er
>> nog wel zijn.
>>
> Presies. Mens raak egter moeg vir die chauvinisme
> van Emmy oor hoe perfek "Wes-Europa" nou eintlik
> is. Sluit Wes-Europa nou die noordelike deel van
> Ierland in? Sluit Wes-Europa die Baskiese deel in?
>
West Europa is een rekbaar begrip. Voor mij is het Europa ten noorden van de
Pyreneën en de Alpen en ten westen van het voormalige ijzeren gordijn.
Noorwegen, Zweden, Denemarken, Nederland, België, Luxemburg, Duitsland,
Zwitserland, Oostenrijk, Frankrijk, Groot Britannié en Ierland.
IJsland ligt te ver noordelijk, het voormalige Oostblok is niet "west"
genoeg (ik sluit voormalig Joegoslavië en Finland als sovjet satelietstaat
er voor de vorm maar bij in) en Italië, Spanje en Portugal zijn te "zuid"
... Eigenlijk zijn Noorwegen en Zweden meer "noord west" en Oostenrijk en
Zwitserland meer "centraal", maar ik wilde het gezelschap niet té select
maken ;)
Noord Ierland is deel van Groot Britannié en het ligt in de westelijke helft
van Europa. Baskenland ligt wel erg zuid west, maar het Franse deel mag wat
mij betreft wel meetellen.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31267 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Emmy schreef...
>
>>> Het is geen gevaar....>>
>>
>> Het is actually 'n groot gevaar.
>
> Als je geen maatregelen neemt.......
Wat voor maatregelen denk je dan aan? Voorlopig gaan we rustig door met meer
en meer fossiele brandstof te verbruiken, ondanks wat in Rio de Janeiro is
afgesproken. En zelfs al vindt je een nieuwe energiebron die in de behoefte
kan voorzien, dan nog kost het jaren om daarnaar over te schakelen. Met de
huidige stand van zaken is er overigens maar één serieus alternatief:
kernenergie. En het kost heel wat jaren, geld en energie om één enkele
centrale te bouwen. Om over de weerstand bij de bevolking maar niet te
spreken.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31268 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 1 Jun 2000 12:02:15 +0200, "Emmy" wrote:
> teen 'n baie vinniger pas as ooit tevore.[/color]
>> Interresant, ne?
>
> Het is geen gevaar....>>
Het is actually 'n groot gevaar.
Swaerder sneeuvalle op gletsergebiede is 'n teken van verwarming -
dis nou volgens Europese wetenskaplikes.
N.S. Jy is nie dalk familie van daai Mad Magazine man nie? Jy weet,
die outjie wat se : "What? Me worry?!"
>
> We hebben meer smeltwater als er meer sneeuw gevallen is....dus
> het hangt ook af van de weersomstandigheden die er geweest is.
> Als er al meer sneeuw ligt en er valt daarna veel regen gecombineerd met
> hogere temperaturen dan smelt de sneeuw TE SNEL en dan heb je meer
> water...de rivieren kunnen dat dan niet verwerken en dan krijg je
> overstromingen.
> Nederland heeft dit nu 2 x meegemaakt als antwoordt hierop hebben ze de
> dijken langs de rivieren versterkt en de waterwegen op enkele plaatsen
> verbreedt...
>
> Schiphol ligt 5 meter onder de zeespiegel......en bijna heel west Nederland.
> En toch hebben we geen natte voeten ;-))
> Dat wil niet zeggen dat ik ontken dat de aarde langzaam opwarmt maar dat de
> mens wel een oplossing vind......we laten ons echt niet
> verdrinken...........
>
> Grt
> Emmy
>
>
>> On Wed, 31 May 2000 10:14:36 +0200, "Emmy" wrote:
>>
>>> In je herinnering misschien..hier zeggen ouderen ook altijd
>>> vroeger waren het pas echte zomers.........
>>> terwijl Europa gemiddelt nu ietsjes warmer is......volgens statistiek
>>> heb je statistieken nagekeken of jou stelling klopt ;-))
>>> Grt
>>> Emmy
>>
>
|
|
|
|
| Re: afrika renaissance [boodskap #31269 is 'n antwoord op boodskap #17356] |
Do, 01 Junie 2000 00:00 |
Inge
Boodskappe: 177
Geregistreer: September 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
>> Het is geen gevaar....>>
>
> Het is actually 'n groot gevaar.
Als je geen maatregelen neemt.......
> Swaerder sneeuvalle op gletsergebiede is 'n teken van verwarming -
> dis nou volgens Europese wetenskaplikes.
Dat heeft de CLUB van ROME al voorspeld en er is weinig van uit gekomen...
die zogenaamde rampen.....
De ijstijd is geweest en die komt ook wel weer maar dat is ver weg ;-))
Grt
Emmy
hebben meer smeltwater als er meer sneeuw gevallen is....dus
>> het hangt ook af van de weersomstandigheden die er geweest is.
>> Als er al meer sneeuw ligt en er valt daarna veel regen gecombineerd met
>> hogere temperaturen dan smelt de sneeuw TE SNEL en dan heb je meer
>> water...de rivieren kunnen dat dan niet verwerken en dan krijg je
>> overstromingen.
>> Nederland heeft dit nu 2 x meegemaakt als antwoordt hierop hebben ze de
>> dijken langs de rivieren versterkt en de waterwegen op enkele plaatsen
>> verbreedt...
>>
>> Schiphol ligt 5 meter onder de zeespiegel......en bijna heel west Nederland.
>> En toch hebben we geen natte voeten ;-))
>> Dat wil niet zeggen dat ik ontken dat de aarde langzaam opwarmt maar dat de
>> mens wel een oplossing vind......we laten ons echt niet
>> verdrinken...........
>>
>> Grt
>> Emmy
>>
>>
>>> On Wed, 31 May 2000 10:14:36 +0200, "Emmy" wrote:
>>>
>>>> In je herinnering misschien..hier zeggen ouderen ook altijd
>>>> vroeger waren het pas echte zomers.........
>>>> terwijl Europa gemiddelt nu ietsjes warmer is......volgens statistiek
>>>> heb je statistieken nagekeken of jou stelling klopt ;-))
>>>> Grt
>>>> Emmy
>>>
>>
>
|
|
|
|
] 
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
