Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » 'n Ander Siening van Afrikaans
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16277 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Vr, 17 Julie 1998 00:00   |
Gideon
Boodskappe: 194
Geregistreer: Januarie 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
In article ,
m...@here.com (Simon) wrote:
> An article called
> S. African Tongue Finding New Roots
>
> By Pat Reber
> Associated Press Writer
>
> can be read at
>
> http://search.washingtonpost.com/wp-srv/WAPO/19980715/V00049 7-071598-idx.html
>
> Gloudina sal dit geniet en hopelik iets by leer by haar gebrekkige
> kennis van Suid-Afrika. Dit is die siening van 'n Amerikaner van
> Afrikaans in die nuwe Suid-Afrika.
>
Dankie vir daardie inset Simon. Ek het besluit om sommer die artikel hier in
te "paste" ( vir die wat stadige internettoegang het), en om miskien so 'n
bietjie debat en gespreksvoering aan die gang te kry. Daar is , paar
stellings in die artikel wat interessante opinies kan oplewer. Kom Johan,
Griet, Ferdi, Louw, Gloudien, ons Nederlandse broers, Simon - almal (waar is
Leendert deesdae? Die ding wat ek mee my nuus lees het nie sy naam eers in my
killfile nie, en ek het hom laas gesien voor ek uit SA uit weg is���!!!???)
-Gideon-
S. African Tongue Finding New Roots
By Pat Reber
Associated Press Writer
Wednesday, July 15, 1998; 1:20 a.m. EDT
JOHANNESBURG, South Africa (AP) -- Wherever he flies in South
Africa, Andreas van Wyk pesters airline employees.
He wants to hear ``fasten your seat belts'' in Afrikaans -- the indigenous
language that was encouraged by the white apartheid regime.
Usually airline personnel meet his demands. But twice recently South
African Airlines filed charges against van Wyk because he refused to heed
instructions in English.
``I'm fighting for my language,'' says van Wyk, a supporter of the
Freedom Front Party, a small, conservative group.
When the country's first all-race elections ended white minority rule in
1994, President Nelson Mandela's governing African National Congress
opened a linguistic Pandora's box.
It added nine languages spoken by blacks -- like Zulu, Xhosa and
Sesotho -- to the official Afrikaans and English. The move, critics said, left
one tongue supreme -- English.
Faced with making pre-flight safety announcements in 11 languages, South
African Airlines pared down to English. Similar decisions have given
English near supremacy at universities, Parliament, the post office, the
telephone company. Afrikaans is down to 5 percent air time on television.
``The whole country is being overridden with Anglo-American culture ...
at the cost of all other languages,'' complains Marlene van Niekerk, an
Afrikaner writer.
But as the majority black country sorts out a new identity after four
decades of white oppression, something unexpected is happening.
Afrikaans, the language whose forced use sparked the 1976
anti-apartheid riots in the black township of Soweto outside
Johannesburg, is discovering a new life.
At Nkholi Primary School, for example, the parents of black children in
Soweto -- where 600 people died in the 1976 protests -- have opted to
add Afrikaans to the Sesotho and English taught there.
`There was a clear agreement by parents that we are part of the new
South Africa, and that these children will grow up and have to work with
Afrikaans,'' says the principal, Constance Molefakgotla.
Although English seems to have gained an edge, Afrikaans is spoken by
just over half of whites, and since whites dominate the economy, those
black parents feel their children must learn the language to improve job
opportunities.
Afrikaans is a patois that developed from the Dutch of early white settlers,
the Malay brought by 17th century slaves and the indigenous languages of
the Khoi and bushmen in the Cape Town region.
The Malay community published the first known Afrikaans literature in
1845 -- Islamic religious texts written in Arabic script. This was decades
before Afrikaners, the descendants of Dutch and other white settlers,
started printing Afrikaans in Roman script and eventually made it a
language many identified with white domination.
Achmat Davids, a Malay descendant and scholar in Cape Town, says
whites hijacked the language and created a myth of racially purity.
``I have an ax to grind with the Afrikaner, who claimed it to be his
language,'' Davids says.
Afrikaans, however, provided a cultural rallying point for Afrikaners when
they began their rise from mine workers and farmers this century to wrest
rule in 1948 from the English.
With English still widely spoken and used in schools and the financial
world, the National Party government declared Afrikaans the major
language of school instruction, triggering the Soweto riots that mobilized
the anti-apartheid movement at home and abroad.
Yet Afrikaans hasn't been the exclusive possession of whites.
Olga Sema, a black educator and resource expert for Gauteng Province,
has taught Afrikaans for 17 years.
``I love this language -- it's so rich idiomatically,'' Sema says. ``It just
has this baggage'' from the apartheid era.
A black provincial governor, Mathews Phosa, writes prize-winning poetry
in Afrikaans.
Linguists say South Africa's major language group is Zulu, which is spoken
by an estimated 23 percent of the population. It's followed by Xhosa at
17 percent and Afrikaans at 16 percent. English is down the ladder at 8
percent.
More than half of Afrikaans speakers now are mixed race or black, the
experts say.
After apartheid ended, the Stigting vir Afrikaans (Foundation for
Afrikaans) set up literacy projects for uneducated non-white speakers in
the Cape Town region, where various dialects are spoken.
Financed largely by the Afrikaans press and other cultural organizations,
this type of gentle persuasion is much more the norm than the
confrontational approach of militant Afrikaners who earlier this year
violently objected to black demands for English instruction in Vryburg.
Across the political spectrum, many South Africans agree that the only
way to help Afrikaans fend off English is to develop black languages with
the same rigor applied to Afrikaans earlier this century.
Starting in the 1920s, Afrikaner cultural and mining societies developed
Afrikaans words for a variety of business fields and sciences. After gaining
power, the National Party government poured money into the University
of Stellenbosch's project to document the Afrikaans lexicon.
If the nine official black languages received similar support, they would
have a better survival chance, and linguistic diversity would strengthen.
There's not a lot of money for language projects now, even though the
ANC government continues support for the Afrikaans project at
Stellenbosch. Still, the university has started lexicon projects with writers
of the nine black languages.
In a new democracy struggling to overcome widespread poverty and
unemployment, finances present a large barrier.
But cultural hurdles are daunting, too.
``In the past, black people thought that their language and culture were
inferior,'' says Sema, the teacher. ``That's why we are lacking in
development.''
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp Create Your Own Free Member Forum
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16278 is 'n antwoord op boodskap #16277] |
Vr, 17 Julie 1998 00:00 |
Michael E Willett
Boodskappe: 182
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Fri, 17 Jul 1998 06:32:44 GMT, gide...@usa.net waffled:
> S. African Tongue Finding New Roots
>
> By Pat Reber
> Associated Press Writer
> Wednesday, July 15, 1998; 1:20 a.m. EDT
>
> When the country's first all-race elections ended white minority rule in
> 1994, President Nelson Mandela's governing African National Congress
> opened a linguistic Pandora's box.
Brainless,
as usual! Dit is met
aksies soos hierdie duidelik dat die
vermoë om voooruit te dink nie by ons regering bestaan nie.
> ``The whole country is being overridden with Anglo-American culture ...
> at the cost of all other languages,'' complains Marlene van Niekerk, an
> Afrikaner writer.
Ek
sou graag
meer Britse en Australian programme
op TV wil sien - hulle is oor die algemeen soveel
beter!
>
> At Nkholi Primary School, for example, the parents of black children in
> Soweto -- where 600 people died in the 1976 protests -- have opted to
> add Afrikaans to the Sesotho and English taught there.
This
is very nice and
positive! Ons kan gerus meer sulke nuus hoor. En let op dat dit nie
net blankes is wat in die nuwe Suid-Afrika opofferings en mindshift
hoef te of gaan maak nie
>
...sommer net ek, Simon
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16279 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Vr, 17 Julie 1998 00:00 |
ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Fri, 17 Jul 1998 16:33:48 GMT, m...@here.com (Simon) wrote:
When the country's first all-race elections ended white minority
rule in
>> 1994, President Nelson Mandela's governing African National Congress
>> opened a linguistic Pandora's box.
> Brainless,
> as usual! Dit is met
> aksies soos hierdie duidelik dat die
> vermoë om voooruit te dink nie by ons regering bestaan nie.>>
So, watter tale dink jy moes ons afgeskaf het?
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16290 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Sa, 18 Julie 1998 00:00 |
Johan N Potgieter
Boodskappe: 421
Geregistreer: Desember 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Fri, 17 Jul 1998 21:13:15 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi ) wrote:
> On Fri, 17 Jul 1998 16:33:48 GMT, m...@here.com (Simon) wrote:
>
>
> When the country's first all-race elections ended white minority
> rule in
>>> 1994, President Nelson Mandela's governing African National Congress
>>> opened a linguistic Pandora's box.
>> Brainless,
>> as usual! Dit is met
>> aksies soos hierdie duidelik dat die
>> vermoë om voooruit te dink nie by ons regering bestaan nie.>>
>
> So, watter tale dink jy moes ons afgeskaf het?
>
>
Ek stem met Simon saam - dit was brainless! Net die blote feit dat so
baie amptelike landstale soveel slaggate skep, is tog nie moeilik om
uit te dink nie.
Ek sou sê hulle moes Engels as enigste een kies. Amptelike taal. Dan
kan ons almal met almal kommunikeer en met die buitewereld.
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16291 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Sa, 18 Julie 1998 00:00 |
ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sat, 18 Jul 1998 03:11:28 GMT, jnpj...@bigfoot.com (Johan N
Potgieter) wrote:
kan ons almal met almal kommunikeer en met die buitewereld.>>[/color]
Raait. Gaan skink nou 'n bier en sit en dink diep oor die politieke en
ander gevolge daarvan om 'n aankondiging te doen dat Afrikaans, Zulu,
Xhosa, Venda, Sotho, Tswana en 'n klomp ander voortaan afgeskaf is.
Skole moet dadelik NET Engels gebruik. Kommunikasie moet NET Engels
wees. Die howe NET Engels. Regsadvertensies NET Engels. UNiversiteite
NET Engels. Die army en die polisie ens. NET Engels.
Die ander tale word nie meer geduld nie.
Gaan dink bietjie daaroor dat die aankondiging in sê Mei 1994 gedoen
was deur die ANC-regering.
En dan dink jy weer oor die etiket van "stupid".
By the way, dit was nie die ANC wat 'n 14 tale besluit geneem het nie.
Dit was onderhandel met met alle verteenwoordigers eers by Kemptonpark
en toe weer in die Grondwetlike Vergadering.
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16296 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
So, 19 Julie 1998 00:00 |
ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sun, 19 Jul 1998 04:59:19 GMT, jnpj...@bigfoot.com (Johan N
Potgieter) wrote:
Lateral thinking - dis wat nodig was!>>[/color]
Dit was wat gedoen was.
Lateral thinking soos ek dit verstaan vereis dat n mens met
werklikhede moet werk en probleme moet oplos.
Nie utopias moet beskryf nie.
> Xhosa, Venda, Sotho, Tswana en 'n klomp ander voortaan afgeskaf is.[/color]
>
> Dis nou te laat om dit terug te verander - dit moes in die eerste plek
> nie so ingestel gewees het nie.>>
Maar om NIE al die groot tale erkenning te gee nie, sou op 'n kritieke
punt in die politieke geskiedenis vereis het dat jy aankondig NET EEN
sal erkenning vereis.
En dit sal binne millisekondes gesien word vir wat dit is - die
AFSKAFFING van die ander.
Plaas jouself in daarin en dink.
Ek sal dit vir jou voltooi.
Alle hel sou losgebars het. Letterlik en figuurlik.
> wees. Die howe NET Engels. Regsadvertensies NET Engels. UNiversiteite[/color]
>> NET Engels. Die army en die polisie ens. NET Engels.
>
> Nee man, net omdat 'n mens Engels as amptelike taal het, beteken dit
> nie dis die enigste taal vir alles nie!!! >>
Huh?
Met ander woorde jy se 'n mens kan een amptelike taal he maar die
staatsinstansies gaan merrily voort met al die ander tale??!!
(Vorms ten bedrae van miljoene Rande word in al die ander tale gedruk,
korrespondensie word in almalk gevoer, die kantore het mense
beskikbaar om op aanvraag in daai tale te praat, Hansard word gereeld
ten bedrae van miljoene in die tale gedruk en so aan??!!)
Is jy van jou sinne beroof?
moedertaal en Engels. >>[/color]
Elf moedertale, ne? Hmmmm?
(meerderheid uitsendings) in enige taal, bepaal deur die hand wat die[/color]
> beursie hou. Howe net in Engels met toke waar nodig, ja.>>
Tolke??!!
Wie betaal hulle? Hmmm?
As die staat hulle betaal dan het ons mos presies wat die "dom" ANC in
plek geplaas het, ou Pottie?
>
En kyk hoe val die Afrikaanse drukkerbedryf om Pottie. En kyk hoe
ripple effect dit in groot Afrikaanse maatskappye soos Sanlam en selfs
groepe soos M-Net. En kyk wat laat jy DAN los.
>[/color]
Elf moedertale, ne? Of selfs meer. En omdat die staat universiteite en
die geriewe vir die tale onderhou met staatsgeld, wat het ons dan? Elf
staatserkende tale, Pottie.
>[/color]
Die ander tale word nie meer geduld nie.>>
Korporaal: "Don't speak that Zulu crap to me troop!!! We don't
tolerate that language here!!!"
Troep: "Fok jou korporaal (in Zulu)"
Voltooi maar self die prentjie met jou vermoe tot lateral thinking.
Of beter nog, as jou oupa nog leef, verander die Zulu in die voorbeeld
na Afrikaans en vra hom om jou staaltjies uit sy verlede te vertel.
oorkoepelende universaliteit van Engels.>>[/color]
So taalverdraagsaamheid is vir jou om alle tale behalwe Engels
eenvoudig af te skaf?
(Ek sou graag in jou brein wou kom om te sien hoe dit werk.)
was deur die ANC-regering.[/color]
>
> Hoekom sou jy dit op so 'n ongelee tyd wil hê???>>
Omdat dit in die grondwet vasgele moet word. En omdat die tydelike
grondwet toe gefinaliseer was in die finale een.
Die alternatief is om nou, vandag, 'n landwye politieke kampanje te
begin om alle tale af te skaf behalwe Engels en dan 'n verkiesing
daarop te gaan fight en 'n twee derde meerdeheid te kry om die
grondwet dienooreenkomstig te verander.
(giggel, giggel... senuagtig - by gedagte daaraan)
[/color]
> Ek dink die huidige toestand is uiters belaglik.>>
He, he....
Die huidige toestand is dan presies wat jy aanbeveel!!!!!
Engels as almal se gemeenskaplike tweede taal maar moedertaal-onderwys
in skole en universiteite word verskaf en tolke in howe en so aan!!!
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16297 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
So, 19 Julie 1998 00:00 |
Johan N Potgieter
Boodskappe: 421
Geregistreer: Desember 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sat, 18 Jul 1998 17:01:52 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi ) wrote:
Nee man, hoe val jy dan nou self hier uit met sulke tonnel denke?!?!
Lateral thinking - dis wat nodig was!
> Raait. Gaan skink nou 'n bier en sit en dink diep oor die politieke en
> ander gevolge daarvan om 'n aankondiging te doen dat Afrikaans, Zulu,
> Xhosa, Venda, Sotho, Tswana en 'n klomp ander voortaan afgeskaf is.
Dis nou te laat om dit terug te verander - dit moes in die eerste plek
nie so ingestel gewees het nie.
>
> Skole moet dadelik NET Engels gebruik. Kommunikasie moet NET Engels
> wees. Die howe NET Engels. Regsadvertensies NET Engels. UNiversiteite
> NET Engels. Die army en die polisie ens. NET Engels.
Nee man, net omdat 'n mens Engels as amptelike taal het, beteken dit
nie dis die enigste taal vir alles nie!!! Alle amptelike
staatsdokumentasie en nuusuitreikings in Engels. Onderwys in
moedertaal en Engels. Watse kommunikasie praat jy van??? SAUK, ja,
net in Engels as dit by die publieke stasies kom - privaat stasies
(meerderheid uitsendings) in enige taal, bepaal deur die hand wat die
beursie hou. Howe net in Engels met toke waar nodig, ja.
Regsadvertensies net in Engels, ja. Universiteite in moedertaal en
Engels soos bepaal deur die gemeenskap vir wie die universiteit bedoel
is. Die army en Polisie net in Engels, ja.
>
> Die ander tale word nie meer geduld nie.
Hoekom nie? Ruk jou brein uit die tonnel uit - almal skree oor
verdraagsaamheid - dan moet jy dit op taal ook toepas - so onder die
oorkoepelende universaliteit van Engels.
>
> Gaan dink bietjie daaroor dat die aankondiging in sê Mei 1994 gedoen
> was deur die ANC-regering.
Hoekom sou jy dit op so 'n ongelee tyd wil hê???
>
> En dan dink jy weer oor die etiket van "stupid".
Ek dink die huidige toestand is uiters belaglik.
>
> By the way, dit was nie die ANC wat 'n 14 tale besluit geneem het nie.
> Dit was onderhandel met met alle verteenwoordigers eers by Kemptonpark
> en toe weer in die Grondwetlike Vergadering.
>
Wie ook al dit uitgedink het, dis stupid. Dit was in elk geval nie
die meerderheid van die bevolking nie.
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16303 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Ma, 20 Julie 1998 00:00 |
Michael E Willett
Boodskappe: 182
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ferdi, as jy mooi kyk en bietjie wegstaan om op 'n afstand perspektief
te kry, sal jy moet erken jy verdedig hier 'n baie belaglike situasie.
Ek weet dit kon seker nie juis anders uitgewerk het nie, maar dit bly
heel idiotic! Dit word dan nie eers toegepas nie!
...sommer net ek, Simon
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16304 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Ma, 20 Julie 1998 00:00 |
Michael E Willett
Boodskappe: 182
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Fri, 17 Jul 1998 21:13:15 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi )
waffled:
> On Fri, 17 Jul 1998 16:33:48 GMT, m...@here.com (Simon) wrote:
>
>
> When the country's first all-race elections ended white minority
> rule in
>>> 1994, President Nelson Mandela's governing African National Congress
>>> opened a linguistic Pandora's box.
>> Brainless,
>> as usual! Dit is met
>> aksies soos hierdie duidelik dat die
>> vermoë om voooruit te dink nie by ons regering bestaan nie.>>
>
> So, watter tale dink jy moes ons afgeskaf het?
>
>
Nie al elf moes in die eerste plek op 'n pedestal gesit gewees het
nie. Engels moes as algemene taal gebruik word waar almal Moet
verstaan, soos hof prosedures en amptelike dokumente en dan kom
elkeeen se eie taal gebruik word vir skoling ens.
...sommer net ek, Simon
|
|
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16311 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Di, 21 Julie 1998 00:00 |
ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 20 Jul 1998 16:27:23 GMT, m...@here.com (Simon) wrote:
[/color]
>>
> Nie al elf moes in die eerste plek op 'n pedestal gesit gewees het
> nie. Engels moes as algemene taal gebruik word waar almal Moet
> verstaan, soos hof prosedures en amptelike dokumente en dan kom
> elkeeen se eie taal gebruik word vir skoling ens.>>
Die vraag staan en jy kan dit nie side step as jy die mening huldig
wat jy huldig nie -- watter tale moes afgeskaf geword het?
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16312 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Di, 21 Julie 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Darin Speegle writes: > @igs.net wrote:
>
>> Selfs 'n Franse loods wat in Quebec
>> invlieg moet Engels praat met die heelwaarskynlik
>> Franse Quebecer in die toring. Dis nou maar soos
>> dit is. Vertel dit tog vir ou Andreas asseblief.
>>
>
> Ek wonder of dit nie makliker vir die Fransman sal wees om Engels te
> praat nie. Toe een van die dosente hier ('n Parysenaar wat baie goed is
> met talle) in Quebec was het hy 'n oproep gemaak. Hy en die Franse
> Quebecer het natuurlik Frans gepraat, maar op die ou einde vra hy of
> hulle nie liewerste Engels kan praat want hy verstaan glad nie haar
> Frans nie. Sy het haar gevies, maar wat kon sy se?
>
> Ek weet dit was nie jou punt nie, maar ek wonder maar net...
>
> Darrin
Ja, dis waar dat daar 'n geweldige
verskil is tussen Quebecse Frans (en
ook die uitspraak en intonasie) en
Paryse Frans. Dis is as gevolg van
die feit dat die Frans van die Quebecers
gebore is uit plattelandse streektale
en dus nie die kulturele "Hoogfrans"
is wat die Franse as hulle taal voorhou
nie (terwyl elkeen tog seker ook sy
streek-Frans praat.) Ekself, wat my
eerste Frans in SA geleer het, volg die
Franse Frans heel goed, maar kan omtrent
niks van die Quebecse Frans volg nie.
Dinge raak nog meer ingewikkeld wanneer
jy in ag neem dat daar in die Maritieme
provinsies ook Akadiese Frans gepraat word.
Quebecers sien neer op die Akadiese manier
van praat. Akadiese Frans is sewentiende
eeuse Frans wat hier ter plaatse ontwikkel
het (soos sewentiende eeuse Nederlands in
SA). Dit het glo meer woordeskat as wat
moderne Frans het, omdat dit ou woorde
bewaar het wat alreeds in moderne Hoogfrans
uitgesterf het. Ek sê altyd vir Akadiers
dat dit hoog tyd is dat hulle, net soos
Afrikaans, hulle taal as 'n aparte taal moet
verklaar. Dan sal dit meer respek kry.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16313 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Di, 21 Julie 1998 00:00 |
Key Bored
Boodskappe: 84
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
> So waar is die bitterbekke en anti-swartes
> nou wat sê die mense stink en is soos diere.
> Dis in die hande van sulke besadige en
> konserwatiewe en wyse mense dat die toekoms
> van Afrikaans nog setel, nie in die dade
> van die stupid, stupid apartheidsvarke en
> hulle intellektuele nasate nie.
>
> Gloudina
Dis darem snaaks dat die mense met die hoë intellek na ander mense as
varke verwys. Wonder net hoe hoog die intellek dan nou eintlik
is.(seker maar op die vloer van die varkhok)
Herman
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16314 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Di, 21 Julie 1998 00:00 |
ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 20 Jul 1998 21:32:17 GMT, m...@here.com (Simon) wrote:
>>
En daarin le alles opgesluit.
Dit is die hele punt.
Dis waarom dit gaan.
Besef wat jy daar se.
>[/color]
Hoe kan jy iets idioties noem as jy self se dit was die enigste
uitweg?!
By the way, wat bedoel "enigste uitweg". Dit beteken dat dit die
uitweg was waarin niemand oorlog toe gegaan het omdat hulle taal en
kultuur "afgeskaf" is nie.
Dit beteken almal se taal en kultuur is behou omdat dit vir hulle iets
beteken.
En dit beteken die oorgang na demokrasie was vreedsaam en kulturele
verdraagsaamheid is behou.
As jy dit idioties wil noem, voel vry om so te voel daaroor.
Vir my is dit anders. Ek sien dit as die mees sensible oplossing wat
moontlik was.
En as sulks merkwaardig gegee die feit dat dit opponerende politieke
groepe was wat dit beding het na 'n uitmergelende, low level oorlog.
>
O ja dit word toegepas.
Ek is Afrikaans en is Afrikaans in Suid-Afrika. En ek werk vir 'n
Afrikaanse koerant in Suid-Afrika. En ek kyk TV in Afrikaans in
Suid-Afrika en gesels soms met mense wat onlangs in Afrikaans
gestudeer het. En my kinders neem Afrikaans as 'n vak op n staatskool.
En ek sien soms parlementslede wat op TV in Afrikaans in die parlement
toesprake maak. En ek het Nelson Mandela al in Afrikaans n toespraak
hoor hou. En ek ken swart mense wat by swart koerante werk wat met my
Afrikaans praat partykeer. Al sulke goed wat NIE daar sou gewees het
as Afrikaanse "afgeskaf" was nie.
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16315 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Di, 21 Julie 1998 00:00 |
Darin Speegle
Boodskappe: 5
Geregistreer: Julie 1998
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
@igs.net wrote:
> Selfs 'n Franse loods wat in Quebec
> invlieg moet Engels praat met die heelwaarskynlik
> Franse Quebecer in die toring. Dis nou maar soos
> dit is. Vertel dit tog vir ou Andreas asseblief.
>
>
Ek wonder of dit nie makliker vir die Fransman sal wees om Engels te
praat nie. Toe een van die dosente hier ('n Parysenaar wat baie goed is
met talle) in Quebec was het hy 'n oproep gemaak. Hy en die Franse
Quebecer het natuurlik Frans gepraat, maar op die ou einde vra hy of
hulle nie liewerste Engels kan praat want hy verstaan glad nie haar
Frans nie. Sy het haar gevies, maar wat kon sy se?
Ek weet dit was nie jou punt nie, maar ek wonder maar net...
Darrin
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16316 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Di, 21 Julie 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
gide...@usa.net writes:
>
>
> Dankie vir daardie inset Simon. Ek het besluit om sommer die artikel hier in
> te "paste" ( vir die wat stadige internettoegang het), en om miskien so 'n
> bietjie debat en gespreksvoering aan die gang te kry. Daar is , paar
> stellings in die artikel wat interessante opinies kan oplewer. Kom Johan,
> Griet, Ferdi, Louw, Gloudien, ons Nederlandse broers, Simon - almal (waar is
> Leendert deesdae? Die ding wat ek mee my nuus lees het nie sy naam eers in my
> killfile nie, en ek het hom laas gesien voor ek uit SA uit weg is���!!!???)
>
> -Gideon-
T
>
> JOHANNESBURG, South Africa (AP) -- Wherever he flies in South
> Africa, Andreas van Wyk pesters airline employees.
>
> He wants to hear ``fasten your seat belts'' in Afrikaans -- the indigenous
> language that was encouraged by the white apartheid regime.
>
> Usually airline personnel meet his demands. But twice recently South
> African Airlines filed charges against van Wyk because he refused to heed
> instructions in English.
Het hulle noual vir Andreas vertel dat
Engels (deur 'n internasionale ooreenkoms)
verklaar is as die internasionale taal in
die lug. Dus praat alle loodse met alle
torings Engels met mekaar oor die hele
wereld. Selfs 'n Franse loods wat in Quebec
invlieg moet Engels praat met die heelwaarskynlik
Franse Quebecer in die toring. Dis nou maar soos
dit is. Vertel dit tog vir ou Andreas asseblief.
> Afrikaans, the language whose forced use sparked the 1976
> anti-apartheid riots in the black township of Soweto outside
> Johannesburg, is discovering a new life.
>
> At Nkholi Primary School, for example, the parents of black children in
> Soweto -- where 600 people died in the 1976 protests -- have opted to
> add Afrikaans to the Sesotho and English taught there.
>
> `There was a clear agreement by parents that we are part of the new
> South Africa, and that these children will grow up and have to work with
> Afrikaans,'' says the principal, Constance Molefakgotla.
So waar is die bitterbekke en anti-swartes
nou wat sê die mense stink en is soos diere.
Dis in die hande van sulke besadige en
konserwatiewe en wyse mense dat die toekoms
van Afrikaans nog setel, nie in die dade
van die stupid, stupid apartheidsvarke en
hulle intellektuele nasate nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16324 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina heeft geschreven...
> die toekoms van 'n taal berus nie in die
> hande van diegene-wat-die-geld-beheer nie.
Ik denk dat dat in ieder geval voor een deel wel zo is: kijk maar naar het
Vlaams. In de vorige eeuw, toen Walonié economisch het meest in de melk te
brokkelen had in België, had Vlaams in onderwijs en bij de overheid
duidelijk een ondergeschikte positie.
In deze hele discussie vraag ik me overigens één ding af: mensen in Zuid
Afrika die Engels als moedertaal hebben, hoeven die niet een tweede taal te
leren?
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16325 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
Michael E Willett
Boodskappe: 182
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 21 Jul 1998 15:02:58 GMT, waffled:
> So waar is die bitterbekke en anti-swartes
> nou wat sê die mense stink en is soos diere.
Nee Gloudina, dis net jy wat so sê - die oorspronklike plasing het
gesê: "Hulle ruik nie vir my baie lekker nie." So, dis net jy wat
sulke lae gedagtes het en nou vir ons jou eie ware siening van swart
mense gee. Jy is uitgevang soos 'n dief wat sê hy het nie die juweel
gesteel nie, terwyl niemand hom nog gesê het wat gesteel is nie. Jy
verraai dat diep binne jy maar nog 'n lelike rassis is.
> Dis in die hande van sulke besadige en
> konserwatiewe en wyse mense dat die toekoms
> van Afrikaans nog setel, nie in die dade
> van die stupid, stupid apartheidsvarke en
> hulle intellektuele nasate nie.
Ek is darem bly jy erken ons meerdere intellektualiteit.
...sommer net ek, Simon
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16326 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
Michael E Willett
Boodskappe: 182
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 22 Jul 1998 17:32:29 +0200, "Arthur Hagen"
waffled:
>
> In deze hele discussie vraag ik me overigens één ding af: mensen in Zuid
> Afrika die Engels als moedertaal hebben, hoeven die niet een tweede taal te
> leren?
>
> Groeten,
> Arthur
>
>
Nee Arthur, jy hoef nie - ek kan orals regkom net met Engels. Dit dui
maar op swak karrakter, netsoos iemand wat sukkel met Afrikaans in SA,
maar dit is glad nie nodig nie. Op skool word dit wel in al die skole
aangebied, maar immigrante hoef glad nie Afrikaans te leer om 'n goeie
besigheid te bedryf nie.
...sommer net ek, Simon
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16327 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
Michael E Willett
Boodskappe: 182
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 21 Jul 1998 12:46:27 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi )
waffled:
> Hoe kan jy iets idioties noem as jy self se dit was die enigste
> uitweg?!
Ons taal situasie is presies 'n voorbeeld van so 'n situasie - net
omdat daar min ander moontlikhede was, meen dit nie die pad wat ons
gedwing is om te loop , was sinvol nie! Verstaan jy dit nie mooi nie?
>
> En dit beteken die oorgang na demokrasie was vreedsaam en kulturele
> verdraagsaamheid is behou.
Op watter planeet bly jy? Ek sien baie min van die verdraagsaamheid
waarvan jy hier praat - ek sien nou baie meer haat teenoor ander rasse
as voorheen
>
> >
>
> O ja dit word toegepas.
Word elke regs dokument in al elf tale gepubliseer? Word die Hansard
in al elf tale uitgegee? Word alle hofsake in al elf tale gehou?
Dan word dit mos nie toegepas nie.
...sommer net ek, Simon
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16328 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
Michael E Willett
Boodskappe: 182
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 22 Jul 1998 14:02:21 GMT, waffled:
> die-apartheidsvarke nie. Afrikaans se
> toekoms is in die hande van die mense wat
> apartheid gehaat het en wat Afrikaans
> liefhet.
>
Nee, jy is al weer verkeerd!
Afrikaans se toekoms is in die hande van die wat dit praat en het niks
met hulle politieke siening te doen nie - of jy dit nou gaan erken of
nie, dit is so. Dis net jy wat uit 'n verwronge self-konsep
drogbeelde skep van apartheidsmonsters wat oor alles hang. En dis
hier in SA net swartes wat dit ook doen - wanneer enige fout gewys
word, skree hulle dadelik "Apartheid" en "Die vorige Regime". Jy is
besig om netsoos die Jode van die holocaust, ou lyke in die lug rond
te swaai - laat die dinge van die verlede eerder rus, Gloudina. Jou
standpunt het sy edge verloor omdat jy retorieke so oor en oor
herhaal.
PS Wanneer kom kuier jy hier by my in SA??
...sommer net ek, Simon
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16329 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: ZeroInt at birmingham.crosswinds.net (ZeroInt)
On 21 Jul 1998 15:02:58 GMT, whispered:
>
> So waar is die bitterbekke en anti-swartes
> nou wat sê die mense stink en is soos diere.
Hmmm stink beslis. Wie het gesê hulle is soos diere? Kan jy die Pos
ID hier plaas sodat ek daardie artikel kan opkyk?
> Dis in die hande van sulke besadige en
> konserwatiewe en wyse mense dat die toekoms
> van Afrikaans nog setel,
Ai ai Gloudina. Dit is in die hande van die mense wat die geld beheer
en reguleer dws die nuwe regime.
> nie in die dade
> van die stupid, stupid apartheidsvarke en
> hulle intellektuele nasate nie.
Ahhhh so om mense stupid te noem is toelaatbaar maar nie om te se
hulle stink nie? Wat se dubbel standaarde toon jy dan nou hier
gloudina?
>
> Gloudina
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16330 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
ZeroInt at birmingham.crosswinds.net (ZeroInt) writes: >
>> konserwatiewe en wyse mense dat die toekoms
>> van Afrikaans nog setel,
>
> Ai ai Gloudina. Dit is in die hande van die mense wat die geld beheer
> en reguleer dws die nuwe regime.
Ja, daar praat een van daardie Afrikaners
wat grootgeword het om die vleespotte-vir-
die-wittes. Nee, ou wat-jou-naam-ookal-is,
die toekoms van 'n taal berus nie in die
hande van diegene-wat-die-geld-beheer nie.
Dis nie so dat Afrikaans ontwikkel en 'n
aparte taal geword het nie. Afrikaans is
ook nie net die taal-van-die-kinders-van-
die-apartheidsvarke nie. Afrikaans se
toekoms is in die hande van die mense wat
apartheid gehaat het en wat Afrikaans
liefhet.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16331 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
Michael E Willett
Boodskappe: 182
Geregistreer: Maart 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 21 Jul 1998 12:46:28 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi )
waffled:
> On Mon, 20 Jul 1998 16:27:23 GMT, m...@here.com (Simon) wrote:
>
>
> >
>>>
>> Nie al elf moes in die eerste plek op 'n pedestal gesit gewees het
>> nie. Engels moes as algemene taal gebruik word waar almal Moet
>> verstaan, soos hof prosedures en amptelike dokumente en dan kom
>> elkeeen se eie taal gebruik word vir skoling ens.>>
>
> Die vraag staan en jy kan dit nie side step as jy die mening huldig
> wat jy huldig nie -- watter tale moes afgeskaf geword het?
>
>
Afrikaans - dit was die enigste ander amptelike taal. Net Engels moes
oorgebly het as amptelike taal. Maar ek herhaal weer wat jy so sukkel
om te hoor: Dit beteken nie dat ek se die ander tien tale moet nie
bestaans reg het nie. Daar kom dalk heeltemaal weggekom gewees het
van die konsep van amptelike tale. Moenie dit 'n naam gee nie - sê
net in die vervolg is alle amptelike staats dokumentasie in Engels,
skole in elkeen se eie taal, howe in getokte tale ens.
Moenie so eng oor die storie dink nie.
...sommer net ek, Simon
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16332 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Wo, 22 Julie 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Arthur Hagen" writes:
> In deze hele discussie vraag ik me overigens één ding af: mensen in Zuid
> Afrika die Engels als moedertaal hebben, hoeven die niet een tweede taal te
> leren?
>
> Groeten,
> Arthur
Dit hang af: as hulle arrogant genoeg is, probeer
hulle net Engels praat en verwag dat almal maar
met hulle Engels moet praat. Baie van hulle leer
Afrikaans aan, baie van hulle bly onder Afrikaners
en praat dit vlot. In die ou dae in Suid-Afrika
moes enigiemand wat na universiteit wou gaan, 'n
derde taal aanleer. Die Afrikaners het gewoonlik
Duits aangeleer, die Engelse baiekeer Frans of
Latyn. Geen blanke is gedwing om een van die
inheemse tale te leer nie. As jy egter swart was,
moes jy jou eie taal, plus Engels op ho"er vlak
en Afrikaans op laer vlak (of omgekeerd) deurkom
om te matrikuleer. Nodeloos om te sê dat dit dus
baie moeilik was om jou skooleindeksamen te slaag,
want om Engels A deur te kom was moeilik selfs
vir sommige Engelssprekendes, wat nog te sê vir
mense wat Zulu of Sotho as huistaal gehad het.
Ek weet nie wat die toestand nou is nie.Dit sal
baie jammer wees as Engelse in SA toegelaat word
om eentalig te word. Dit beindruk my altyd so dat
meeste Engelse in Engeland 'n werkende kennis van
Frans het (soos die koningin.)
Gloudina
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16342 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Do, 23 Julie 1998 00:00 |
Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: Desember 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote:
>
> "Arthur Hagen" writes:
>
>> In deze hele discussie vraag ik me overigens één ding af: mensen in Zuid
>> Afrika die Engels als moedertaal hebben, hoeven die niet een tweede taal te
>> leren?
>>
>> Groeten,
>> Arthur
>
>
> Dit hang af: as hulle arrogant genoeg is, probeer
> hulle net Engels praat en verwag dat almal maar
> met hulle Engels moet praat. Baie van hulle leer
> Afrikaans aan, baie van hulle bly onder Afrikaners
> en praat dit vlot. In die ou dae in Suid-Afrika
> moes enigiemand wat na universiteit wou gaan, 'n
> derde taal aanleer.
Watter dae praat jy nou van? 1940? Hoe lyk dit my die ou verstand begin
nou oppak? Wat ek eintlik wil sê is dat jy strooi praat. Dit mag so in
sekere rigtings gewees het maar was nog nooit 'n algemene voorvereiste
vir toelating tot 'n universiteit nie.
Cheers
Lou
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16343 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Do, 23 Julie 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Leendert van Oostrum" writes: >
> Onwaar: die vereiste was 'n slaagpunt in albei ampstale, wat toe Afrikaans
> en Engels was, met een van hulle op eerstetaalvlak.
So die implikasie is dat hulle nou nie
eens hulle eie taal hoef te geleer het
nie. Sies. Maar sover ek kan onthou, het
al my studente hulle moedertaal benewens
Engels op 'n eerstetaal-vlak en Afrikaans
op 'n tweedetaal-vlak moes leer. Behalwe
by my eerste werk in St. Anne's College
op Hilton Road, waar meisies van buite
SA nie nodig gehad het om Afrikaans te
leer nie.
> Onwaar: die meeste Engelse het _geen_ kennis van enige taal behalwe Engels
> nie.
>
> (As iemand drie tale kan praat, wat noem jy hom? Drietalig. En iemand wat
> twee tale kan praat? Tweetalig. En iemand wat net een taal kan praat? 'n
> Engelsman).
>
> Vriendelike groete, Leendert
Hier kom die tipiese Leendert-snert. Wat van al die
sogenaamde "Engelse" in Wallis en Skotland en Ierland
wat hulle eie tale praat. In Cornwall kan ek hulle glad
nie verstaan nie. En meeste gekultiveerde Engelse leer
Frans op skool. Dis hier in Kanada dat jy soms witmense
kry wat net Engels kan praat.
En waar was jy die afgelope tyd? Ek het jou so effentjies
gemis. Henri Burger het die teorie ontwikkel dat jy,
Jennifer en Sizwe dieselfde persoon is, want julle het op
dieselfde tyd van die nuusgroep verdwyn. Enige waarheid
in daardie gerug?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16351 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Vr, 24 Julie 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote in message ...
> In die ou dae in Suid-Afrika
> moes enigiemand wat na universiteit wou gaan, 'n
> derde taal aanleer.
Onwaar: die vereiste was 'n derde taal OF wiskunde.
> Die Afrikaners het gewoonlik
> Duits aangeleer, die Engelse baiekeer Frans of
> Latyn. Geen blanke is gedwing om een van die
> inheemse tale te leer nie. As jy egter swart was,
> moes jy jou eie taal, plus Engels op ho"er vlak
> en Afrikaans op laer vlak (of omgekeerd) deurkom
> om te matrikuleer.
Onwaar: die vereiste was 'n slaagpunt in albei ampstale, wat toe Afrikaans
en Engels was, met een van hulle op eerstetaalvlak.
Nodeloos om te sê dat dit dus
> baie moeilik was om jou skooleindeksamen te slaag,
> want om Engels A deur te kom was moeilik selfs
> vir sommige Engelssprekendes, wat nog te sê vir
> mense wat Zulu of Sotho as huistaal gehad het.
Hmmmm...... Kan 'n Kanadese inboorling (of 'n Amerikaanse een) na 'n
universiteit in Kanada of die VSA gaan sonder 'n goeie slaagpunt in Engels
(en/of Frans in die Kandadese geval)
Let wel: Alle SA universiteite het of Engels of Afrikaans as voertaal gehad.
Ten spyte van pogings om die "bush colleges" aan te moedig om Afrikatale as
wetenskapstale te ontwikkel. (Die universiteit van Pretoria is vandag nog
die enigste universiteit waas Afrikatale deur die medium van die Afrikaal
doseer word, en nie deur die medium van Engels/Afrikaans nie.)
> Ek weet nie wat die toestand nou is nie.Dit sal
> baie jammer wees as Engelse in SA toegelaat word
> om eentalig te word. Dit beindruk my altyd so dat
> meeste Engelse in Engeland 'n werkende kennis van
> Frans het (soos die koningin.)
Onwaar: die meeste Engelse het _geen_ kennis van enige taal behalwe Engels
nie.
(As iemand drie tale kan praat, wat noem jy hom? Drietalig. En iemand wat
twee tale kan praat? Tweetalig. En iemand wat net een taal kan praat? 'n
Engelsman).
Vriendelike groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16352 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Vr, 24 Julie 1998 00:00 |
Henri Burger
Boodskappe: 317
Geregistreer: Februarie 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Leendert van Oostrum skryf:
>> Ek het jou so effentjies
>> gemis.
Verlang!?!?
>> Henri Burger het die teorie ontwikkel dat jy,
>> Jennifer en Sizwe dieselfde persoon is, want julle het op
>> dieselfde tyd van die nuusgroep verdwyn.
> Henri sal nog leer dat 'n korrelasie nie noodwendig beteken dat daar 'n
> kousale verband is nie.
Leendert,
Jy sal moet leer dat Henri nou nie juis 'n akademiese reus is, soos baie
ouens hier rond nie.
Hy het wel 'n buitengewone vermoeë tot deduktiewe logika, soos jy dalk al
agtergekom het. In elk geval, dis wat die ouens by die Instituut vir
Psigologiese Navorsing gesê het - vra vir Ferdi!
Ek huldig die opinie dat hierdie vermoeë versterk word deur die inname van
genoegsame hoeveelhede
rooiwyn. Wat sê jou navorsing?
Groete
Henri Burger, Tzaneen. RSA
(e-mail: remove 'sukikaki.')
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16353 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Vr, 24 Julie 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Leendert van Oostrum" writes: >
>> So die implikasie is dat hulle nou nie
>> eens hulle eie taal hoef te geleer het
>> nie. Sies.
>
> Doelbewuste disinformasie van die Gloudinasoort, soos gewoonlik. Sies.
> Maar Gloudina verkondig dat swart kinders nie hul eie taal mog leer nie.
Siedaar, so voor die o"e word die rad gedraai.
Ek spreek weersin uit teen die feit dat swart
kinders blykbaar nie hulle eie taal nodig gehad
het vir matrikulasie-slaag nie. Let wel, ek
gebruik die woord "hoef." Nou verklaar Leendert
dat ek verklaar het dat swart kinders nie hulle
eie taal "mog" leer nie. Ken jy die verskil tussen
"hoef" en "mog", ou Leendert. Jy hoef nie te antwoord
nie, maar mog ek vra dat jy jouself beperk tot die
werklikheid en nie sommer weer tangentiaal in die
wolkkoekoekland begin opereer nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16364 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Sa, 25 Julie 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote in message ...
> gide...@usa.net writes:
>> Afrikaans, the language whose forced use sparked the 1976
>> anti-apartheid riots in the black township of Soweto outside
>> Johannesburg
En die mite word voortgesit. Selfs die ANC verklaar openlik dat die stelling
hierbo nie waar is nie. Selfs Woopy Golberg se Sarafina (nie Suma s'n nie)
sit uiteen dat die stelling hierbo 'n "tydelike waarheid" was, wat 'n
nuttige politieke doel gedien het vir die mense wat kinders as kanonvoer
aangewend het.
En ikone geskep het.
En die inkone poets en blink hou.
(Beter jou killfile opdateer, gideon)
Groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16365 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Sa, 25 Julie 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote in message ...
> "Leendert van Oostrum" writes: >
>
>
>> Onwaar: die vereiste was 'n slaagpunt in albei ampstale, wat toe Afrikaans
>> en Engels was, met een van hulle op eerstetaalvlak.
>
> So die implikasie is dat hulle nou nie
> eens hulle eie taal hoef te geleer het
> nie. Sies.
Doelbewuste disinformasie van die Gloudinasoort, soos gewoonlik. Sies.
Alle kinders is, sover moontlik, verplig om in hul moedrtaal skool te gaan
(as jy Afrikaans was, moes jy "toestemming" kry om na 'n Engelse skool te
gaan en omgekeerd - ek sê nie dis reg nie, dis hoe die beleid was). In die
geval van swart kinders het hierdie beleid gegeld vir die eerste vier jaar
van skool. In Soweto en ander gebiede kry jy vandag nog "Zoeloeskole",
"Pediskole", ens. (Die woongebiede is selfs opgedeel in etniese kwartiere).
Deur die jare is voortdurend deur die onderwysdepartment gepoog om die
moedertaalonderwys uit te brei na later skooljare. Die swart gemeenskap het
botweg geweier. Onlangs nog het skoolhoofde in Soweto hulle in die pers
uitgelaat dat Afrikaanse ouers hul kinders benadeel deur hulle in Afrikaans
te laat onderrig.
Maar Gloudina verkondig dat swart kinders nie hul eie taal mog leer nie. Ek
lees gister 'n VN-verslag wat presies dieselfde bewering maak - en uitwei
oor die "progressiewe" beleid wat in Botswana, Kenia, Mali en elders gevolg
is. Wat moedertaalonderwys veel minder aangemoedig het as SA, en ook net
sedert die tagtigerjare.
Maar Gloudina sal nie toelaat dat feite in die pad staan van die persepsies,
die ikone, wat sy so graag wil vestig om haarself te verantwoord nie, nie
waar nie?
> Maar sover ek kan onthou, het
> al my studente hulle moedertaal benewens
> Engels op 'n eerstetaal-vlak en Afrikaans
> op 'n tweedetaal-vlak moes leer. Behalwe
> by my eerste werk in St. Anne's College
> op Hilton Road, waar meisies van buite
> SA nie nodig gehad het om Afrikaans te
> leer nie.
Nou beweer jy weer dat die arme drommels gedwing is om hul moedertaal te
leer, behalwe nog dat hulle die twee tale moes leer waarin
universiteitsopleiding is SA beskikbaar was, en waarin wetenskaplike
geskrifte geproduseer is (en word)?
Jy sal nie logiese teenstrydigheid in jou eie argumente toelaat om te
verhoed dat jy jou grenslose selfhaat op Afrikaners uitbraak nie, sal jy?
>> Onwaar: die meeste Engelse het _geen_ kennis van enige taal behalwe Engels
>> nie.
>>
>> (As iemand drie tale kan praat, wat noem jy hom? Drietalig. En iemand wat
>> twee tale kan praat? Tweetalig. En iemand wat net een taal kan praat? 'n
>> Engelsman).
>>
>> Vriendelike groete, Leendert
>
>
> Hier kom die tipiese Leendert-snert. Wat van al die
> sogenaamde "Engelse" in Wallis en Skotland en Ierland
> wat hulle eie tale praat. In Cornwall kan ek hulle glad
> nie verstaan nie.
Jy het gepraat van Engelse. Jy het nie gepraat van Walliesers, Skotte, Iere
en Corniesers nie. Ek ook.
Vintage Gloudina. Die feite maak nie saak nie. Slegs die persepsie - die
ikoon wat jy wil skep.
> En meeste gekultiveerde Engelse leer
> Frans op skool. Dis hier in Kanada dat jy soms witmense
> kry wat net Engels kan praat.
Jy het nie gepraat van "gekultiveerde" Engelse, daardie klein groep
bevoorregtes in 'n klasgedomineerde samelewing nie. (Ek herinner my dat jy
oor afrikaners ook hierdie fout maak - om die klein koterie uit die kring
van jou snobistiese ma te beskou as verteenwoordigend.)
Jy het gepraat van "die meeste Engelse".
Ek het jou reggehelp.
>
> En waar was jy die afgelope tyd?
Wouldn't you like to know?
> Ek het jou so effentjies
> gemis. Henri Burger het die teorie ontwikkel dat jy,
> Jennifer en Sizwe dieselfde persoon is, want julle het op
> dieselfde tyd van die nuusgroep verdwyn. Enige waarheid
> in daardie gerug?
Henri sal nog leer dat 'n korrelasie nie noodwendig beteken dat daar 'n
kousale verband is nie.
In jou geval weet ons dat jy die vermoë om te leer lank reeds verloor het.
Vriendelike groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16366 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Sa, 25 Julie 1998 00:00 |
Jan van Bemmel
Boodskappe: 1
Geregistreer: Julie 1998
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Fri, 24 Jul 1998 06:49:07 +0300, "Leendert van Oostrum"
wrote:
>
> @igs.net wrote in message ...
>> In die ou dae in Suid-Afrika
>> moes enigiemand wat na universiteit wou gaan, 'n
>> derde taal aanleer.
>
> Onwaar: die vereiste was 'n derde taal OF wiskunde.
>
>> Die Afrikaners het gewoonlik
>> Duits aangeleer, die Engelse baiekeer Frans of
>> Latyn. Geen blanke is gedwing om een van die
>> inheemse tale te leer nie. As jy egter swart was,
>> moes jy jou eie taal, plus Engels op ho"er vlak
>> en Afrikaans op laer vlak (of omgekeerd) deurkom
>> om te matrikuleer.
>
> Onwaar: die vereiste was 'n slaagpunt in albei ampstale, wat toe Afrikaans
> en Engels was, met een van hulle op eerstetaalvlak.
>
> Nodeloos om te sê dat dit dus
>> baie moeilik was om jou skooleindeksamen te slaag,
>> want om Engels A deur te kom was moeilik selfs
>> vir sommige Engelssprekendes, wat nog te sê vir
>> mense wat Zulu of Sotho as huistaal gehad het.
>
> Hmmmm...... Kan 'n Kanadese inboorling (of 'n Amerikaanse een) na 'n
> universiteit in Kanada of die VSA gaan sonder 'n goeie slaagpunt in Engels
> (en/of Frans in die Kandadese geval)
>
> Let wel: Alle SA universiteite het of Engels of Afrikaans as voertaal gehad.
> Ten spyte van pogings om die "bush colleges" aan te moedig om Afrikatale as
> wetenskapstale te ontwikkel. (Die universiteit van Pretoria is vandag nog
> die enigste universiteit waas Afrikatale deur die medium van die Afrikaal
> doseer word, en nie deur die medium van Engels/Afrikaans nie.)
>
>
>> Ek weet nie wat die toestand nou is nie.Dit sal
>> baie jammer wees as Engelse in SA toegelaat word
>> om eentalig te word. Dit beindruk my altyd so dat
>> meeste Engelse in Engeland 'n werkende kennis van
>> Frans het (soos die koningin.)
>
> Onwaar: die meeste Engelse het _geen_ kennis van enige taal behalwe Engels
> nie.
>
> (As iemand drie tale kan praat, wat noem jy hom? Drietalig. En iemand wat
> twee tale kan praat? Tweetalig. En iemand wat net een taal kan praat? 'n
> Engelsman).
>
> Vriendelike groete, Leendert
>
>
Als ik het goed heb is het Afrikaans van oorsprong het oude nederlands
zoals dat door Jan van riebeek als ik mij niet vergis in zuidafrika
werd geintroduceerd.
Omdat wij Nederlanders ons niet altijd even netjes hebben gedragen en
deze taal als taal van de overheersers en later als symbool van de
appartheid werd gezien is deze taal volgens mij niet erg populair.
Het kan zijn dat ik het verkeerd zie maar volgens mij is dat een van
de redenen dat er nog maar wenig afrikaans wordt gesproken
Ik heb namelijk president Nelson Mandela, die ik zeer waardeer en
waarvoor ik veel bewondering heb zelden Afrikaans horen spreken.
Met vriendelijke groet,
Jan van Bemmel
Zutphen
Nederland.
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16367 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Sa, 25 Julie 1998 00:00 |
Hellin Gervaas
Boodskappe: 191
Geregistreer: Januarie 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> 'dat er nog maar wenig afrikaans wordt gesproken'
Wie beweert er eigenlijk dat er maar weinig Afrikaans wordt gesproken ? Er
zijn in Zuid-Afrika meer mensen die het Afrikaans als moedertaal hebben dan
het Engels !
Groeten uit België. Hilda.
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16368 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Sa, 25 Julie 1998 00:00 |
Henri Burger
Boodskappe: 317
Geregistreer: Februarie 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Leendert van Oostrum skryf:
[knip... effekte van alkohol op logiese denke,ens]
Leendert,
Ek is nie geskool in die geesteswetenskappe (of enige iets anders sinvols
nie!), maar iewers in die verskiet het ek probeer uitwerk hoe werk die
fisiologie van denke, ens.
Al wat ek van daardie futiele poging kan onthou, is die volgende aanhaling:
"Alcohol kindles and discloses every kind of vice. For more people do good
because they are scared of sinning, than because their intentions are good."
Die rede hoekom ek nie hierdie studie voltooi het nie, is dat dit my maande
gevat het om bg. te probeer verstaan. Ek het nie eens onthou wie dit gesê
het nie.
Toe, een aand saam met 'n klomp pelle, tref dit my - as jy 'n ou se ware
gesig wil sien, moet hy 'genoegsame hoeveelheid rooiwyn' inneem. Dit haal sy
masker af!
En dis die probleem hier, en op ander nuusgroepe. Elke ou definieer vir
homself 'n rol, en probeer so getrou moontlik daarby bly. Vir al wat jy weet
is dit my vrou wat hierdie skryf!
Die ou wat werklik goed is, sal 2 of meer rolle kan vertolk! Dis uiteraard
baie moeiliker om twee teenoorstaande sienings oor 'n saak in te neem, en
dan oor en weer te redeneer, as teen 'n direkte opponent. Amper soos Anatoli
Karpov wat teen homself moes skaakspeel, in die vorm van IBM se 'Big Blue'.
Of om teen jouself muurbal te speel.
So, ons kyk hier teen 'n klomp maskers vas, en daarom is ek nie geneë om
opinies of oordele oor ouens uit te spreek nie. Soos hulle sê, "volg liewer
iemand wat op soek is na die waarheid, as iemand wat die waarheid gevind
het".
> Miskien sit Gloudina daaragter - ons het al verskeie >kere gesien dat sy
nie dieselfde eise aan >swartmense stel as aan witmense nie, nie waar nie?
Die hele referaat hierbo, om jou te kan antwoord op hierdie vraag. Dis
moontlik, maar sy speel net haar rol!
Groete
--
Henri Burger, Tzaneen. RSA
(e-mail: remove 'sukikaki.')
|
|
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16370 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
Sa, 25 Julie 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Henri Burger heeft geschreven in bericht ...
>
> Leendert van Oostrum skryf:
>
>>> Ek het jou so effentjies
>>> gemis.
Hy het dit waaragtig _nie_ geskryf nie!
>>> Henri Burger het die teorie ontwikkel dat jy,
>>> Jennifer en Sizwe dieselfde persoon is, want julle het op
>>> dieselfde tyd van die nuusgroep verdwyn.
>
>> Henri sal nog leer dat 'n korrelasie nie noodwendig beteken dat daar 'n
>> kousale verband is nie.
>
> Leendert,
>
> Jy sal moet leer dat Henri nou nie juis 'n akademiese reus is, soos baie
> ouens hier rond nie.
>
> Hy het wel 'n buitengewone vermoeë tot deduktiewe logika, soos jy dalk al
> agtergekom het. In elk geval, dis wat die ouens by die Instituut vir
> Psigologiese Navorsing gesê het - vra vir Ferdi!
>
> Ek huldig die opinie dat hierdie vermoeë versterk word deur die inname van
> genoegsame hoeveelhede
> rooiwyn. Wat sê jou navorsing?
Dit sê:
a) "Genoegsame hoeveelhede" rooiwyn is nie bevorderlik vir logiese denke
van enige aard nie - dit kan wel 'n positiewe effek op laterale denke hê.
b) Die effek daarvan op logiese denke is juis om "early closure" te
bewerkstellig - die gedagtegang word nie tot sy finale logiese
gevolgtrekking volgehou nie.
Want as jy dit gedoen het (en as jy lank genoeg die nuusgroep gevolg het)
sou dit jou getref het dat die teenstrydigheid (waarna jy in jou
oorspronklike opmerking verwys het) nie daarin lê dat oënskynlike vyande
dieselfde persoon kan wees nie.
Dit lê daarin dat dit absoluut teenstrydig sou wees met alles wat ek op
hierdie nuusgroep voorgestaan het as ek 'n eksplisiet "swart" persona sou
skep wat oneerlik is met feite, wat intellektueel oneerlik en selfs
minderwaardig oorkom, en wat emosionele afpersing beoefen.
Dit sou jou opgeval het dat dit teenstrydig sou wees vir iemand wat my
standpunte huldig om so 'n stereotiepe karikatuur van die "skelm hotnot" uit
te stal.
Want die skepper van die persona van oorle Sizwe moet iemand wees wat 'n
diep minagting vir die intellek en die moraliteit van swartmense het.
Miskien sit Gloudina daaragter - ons het al verskeie kere gesien dat sy nie
dieselfde eise aan swartmense stel as aan witmense nie, nie waar nie?
Groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16376 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
So, 26 Julie 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Henri Burger skryf:
> Ek is nie geskool in die geesteswetenskappe (of enige iets anders sinvols
> nie!), maar iewers in die verskiet het ek probeer uitwerk hoe werk die
> fisiologie van denke, ens.
Dis al wat "geskooldes" in die geestes- en ander wetenskappe ook maar
probeer doen. En hulle doen dit op dieselfde manier as jy - net (soms)
bietjie meer intensief. Karl Popper skryf: "Scientic thinking is just
ordinary human thinking writ large".
> Al wat ek van daardie futiele poging kan onthou, is die volgende aanhaling:
> "Alcohol kindles and discloses every kind of vice. For more people do good
> because they are scared of sinning, than because their intentions are good."
> Die rede hoekom ek nie hierdie studie voltooi het nie, is dat dit my maande
> gevat het om bg. te probeer verstaan. Ek het nie eens onthou wie dit gesê
> het nie.
> Toe, een aand saam met 'n klomp pelle, tref dit my - as jy 'n ou se ware
> gesig wil sien, moet hy 'genoegsame hoeveelheid rooiwyn' inneem. Dit haal sy
> masker af!
Yep - die ou Romeine het ook hierdie ontdekking gemaak. Vandaar die stelling
"In vino veritas" - "die waarheid lê in die wyn" :-)
> En dis die probleem hier, en op ander nuusgroepe. Elke ou definieer vir
> homself 'n rol, en probeer so getrou moontlik daarby bly.
Dis waar dat ons almal rolle speel - byna altyd veelvuldige rolle. Maar dis
nie net op die nuusgroep wat ons dit doen nie - ons doen dit in elke
situasie waar ons ons bevind.
Wat meesal gebeur by 'n "ontmaskering", dink ek, is dat 'n mens in 'n
bepaalde situasie een (of meer) van sy ander rolle bysleep - en ander
fasette van sy persoonlikheid toon.
En ek dink nie dat dit 'n probleem van nuusgroepe is nie.
Dis 'n algemenekenmerk van die samelewing sedert die industriële revolusie -
dis een van die kernelemente van Karl Marx se sosiale kritiek. Hy verwys na
die
beesboerdery in Suid-Amerika voordat inmaaktegnologie ontwikkel is. Die
diere is geslag en net die velle (vir leer) en die vet (vir kerse en
smeermiddels) is gebruik. Die res van die karkas is in die veld gelos om te
verrot.
Marx verklaar dat die industriële samelewing dieselfde doen met
mense - dit eis die mens in net een van sy fasette - die van arbeider - alle
ander aspekte van sy persoonlikheid moet verberg word om nie in te meng met
die arbeid nie. Volgens hom is dit een van die kernoorsake van die
vervreemding van die moderne mens - dat hy van homself vervreem word.
Marx stel dit teenoor die pre-industriële samelewing waar die gesin as
sosiale eenheid ook die ekonomiese eenheid was - meesal het die hele gesin
saam gewerk (landbou, tuisindustrie, ens). Die gesin was die basiese eenheid
van godsdiensbeoefening, regspleging, gesondheidsorg, onderwys, kinder- en
bejaardesorg ens. Mense het mekaar dus in _al_ hul verskillende rolle geken,
en
nie net in een of twee soos vandag nie.
> Vir al wat jy weet
> is dit my vrou wat hierdie skryf!
> Die ou wat werklik goed is, sal 2 of meer rolle kan vertolk!
In ons samelewing vertolk ons almal 'n verskeidenheid rolle - arbeider,
sportman, godsdiensbeoefenaar, gesinslid, sieke ("die prostaat in saal 7"),
bankkliënt, nuusgroepgorrelaar, ens. ens.
Die kenmerk van die moderne samelewing is egter dat ons elk van hierdie
rolle in verskillende kontekste speel - in die teenwoordigheid van ander
mense, wat ons nie ook in ons ander rolle ken nie.
> So, ons kyk hier teen 'n klomp maskers vas, en daarom is ek nie geneë om
> opinies of oordele oor ouens uit te spreek nie.
Inderdaad. Marx se weergawe van dieselfde ding sou wees dat jy geen oordeel
kan uitspreek nie, want jy is van die mense agter die maskers vervreemd -
soos elkeen van hulle van hulself (en jyself van jouself) vervreemd is omdat
hulle nêrens hul verskillende rolle kan verenig nie.
Maar Paulus het ons natuurlik al gewaarsku om nie te veroordeel nie, nie
waar nie?
> Soos hulle sê, "volg liewer
> iemand wat op soek is na die waarheid, as iemand wat die waarheid gevind
> het".
>> Miskien sit Gloudina daaragter - ons het al verskeie >kere gesien dat sy
> nie dieselfde eise aan >swartmense stel as aan witmense nie, nie waar nie?
> Die hele referaat hierbo, om jou te kan antwoord op hierdie vraag. Dis
> moontlik, maar sy speel net haar rol!
Ek weet nie wie agter die rol van Gloudina sit nie. Ek weet wel dat sy
weinig doen behalwe om te veroordeel. Op 'n aanvallende wyse wat so skerp,
kru en minagtend is dat mens dit beswaarlik kan oortref. En ek bevind my
meesal die teiken van haar aanvalle.
> Groete
> --
> Henri Burger, Tzaneen. RSA
Moses het vanoggend weer kom kos haal (Hy vra nooit kos nie. Hy vra werk. Ek
het baie wat gedoen moet word, maar ek kan hom nie betaal nie).
Moses is 'n ook 'n burger van Tzaneen. Hy slaan elke paar mande hier uit -
probeer 'n heenkome vind om sy gesin in Tzaneen te onderhou (ek het die
feite bevestig).
Moses was vanoggend pikgitswart van die honger - die swart wat die mense
word as die hongersnood al lank duur en kritiek is.
Tevore het ek dit net tweemaal gesien - tydens 'n hongersnood in die Weste
van Zaire en drie jaar gelede met droogte toe ons gemeente naweke
ventertjies vol kos aangery het vir Venda.
Ek het dit nog nooit gesien in 'n landsdeel wat 'n groot deel van die res
van die
land van kos voorsien nie. Hy loop nou mank ook.
Maar 'n oorverhitte ou roompoeding in 'n oorverhitte apartment in Ontario
maan my dringend om na oorle Sizwe se stories oor sy "wonde" te luister.
Stories wat hy uit boeke kry. Kan jy nou meer?
Groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: 'n Ander Siening van Afrikaans [boodskap #16377 is 'n antwoord op boodskap #16261] |
So, 26 Julie 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Leendert van Oostrum" writes:
> Dis 'n algemene kenmerk van die samelewing sedert die industriële revolusie -
> dis een van die kernelemente van Karl Marx se sosiale kritiek.
>
> Marx verklaar dat die industriële samelewing dieselfde doen met
> mense - dit eis die mens in net een van sy fasette - die van arbeider - alle
> ander aspekte van sy persoonlikheid moet verberg word om nie in te meng met
> die arbeid nie. Volgens hom is dit een van die kernoorsake van die
> vervreemding van die moderne mens - dat hy van homself vervreem word.
>
> Marx stel dit teenoor die pre-industriële samelewing waar die gesin as
> sosiale eenheid ook die ekonomiese eenheid was - meesal het die hele gesin
> saam gewerk (landbou, tuisindustrie, ens). Die gesin was die basiese eenheid
> van godsdiensbeoefening, regspleging, gesondheidsorg, onderwys, kinder- en
> bejaardesorg ens. Mense het mekaar dus in _al_ hul verskillende rolle geken,
> en
> nie net in een of twee soos vandag nie.
Soos vantevore met Biko, begin Leendert nou
vir ons vertel wat ou Karl Marx gesê het
wat die spyker op die kop geslaan het. Dis
'n soort van geestelike plagiaat pleeg. Dis
'n soort van waarheids- (en rekonsiliasie?)
aksie wat in sy geesteslewe aangaan. Maar hy
wil nie die implikasies daarvan erken nie,
want dan val sy hele psigiese huis-van-kaarte
inmekaar. Dan kan hy nie meer die "ander"
veroordeel, veroordeel, veroordeel nie. Hoeveel
keer het jy die pre-industriele samelewing van
groot dele van die SA bevolking (vir jare pre-
industrieel gehou deur die apartheidsmasjien)
veroordeel om hulle onontwikkeldheid. Dink jy
nie miskien dat hulle gelukkiger as jy is daar
waar jy in jou wit enklave sit met die "baie
werk" waarvoor jy nie "kan betaal" nie. Haal
die skille van jou o"e af, gaan op jou knie"e
en vra om vergiffenis vir dit wat aan jou land-
genote gedoen is in die naam van vooruitgang.
Ek is seker daar op Tzaneen sit die wit boere
maar nog altyd op hulle plase terwyl jou swart
landsbroers met die hoed in die hand by die
agterdeur moet kom werk vra.
Gloudina
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Do Mei 16 02:49:23 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
