Radiospeler Radiospeler
 
Supertaal
Kom praat saam!

Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106207] Vr, 30 September 2005 07:22 na volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
Uiteindelik iemand wat 'sense' praat! Ek is nie 'n bewonderaar van ou Max
nie, maar wat hy hier skryf, slaan die spyker op sy kop. Die gewone man op
straat, en dit beteken oor die algemeen meer die swart gewone man op straat,
het absoluut niks voordeel gekry uit die nuwe bedeling nie en dit het
absoluut niks te doene met die blankes en/of hulle eiendomme nie. Dit is
die direkte gevolg van wanbestuur deur mense wat nooit in sulke posisies
aangestel behoort te gewees het nie. Die 'bottom line' is dat die ANC,
Swapo en Mugabe se lot in Zim, nie een het vir sy mense beter dae gebring
nie......en tog stem hulle steeds vir hulle! WIL Afrika ooit vorentoe
gaan? In my ondervinding? Nee. Die gemiddelde swart mens is tevrede om
sy dag om te ploeter en het nie veel meer ambisie as sy basiese
liggaamsbehoeftes nie: Eet, slaap en spyker.

"Jonas" skryf in boodskap news:dhihr6$181$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Hiers 'n artikel wat moontlik kommentaar verg: (Jammer dis in engels.)
>
> Government is failing to deliver on its promises
>
> Talk Today Pretoria News 29 September 2005
>
>
>
> I sometimes wonder if white South Africans would have been so patient with
> the National Party governments they voted into power so many times if they
> had failed in delivering on day-to-day services in the way the ANC
> government is failing right now.
>
> Perhaps the explanation is that black South Africans keep on supporting
> the
> ruling party despite its failures because they learned during the
> apartheid
> years to expect little from government; that it is normal to struggle just
> to survive from day to day. Or do people keep on supporting the ANC
> because
> they find the alternatives unacceptable? Or is the old "liberation
> movement
> glue" still doing its work?
>
> They were racist, authoritarian, undemocratic and immoral, but the
> apartheid
> governments from the 1960s to the early 1990s succeeded in one crucial
> area
> where the present government is failing dismally: it established effective
> and efficient provincial and local governments that catered sufficiently
> for
> their own constituencies.
>
> The town clerk or city manager, a respected member of white society, was
> mostly a competent, hard-working administrator - and earned about as much
> as
> a high school principal. The city engineer and his staff were properly
> qualified people, as was the financial manager and his staff. I am sure
> there was at least some level of corruption and incompetence, but most
> white
> towns and cities functioned smoothly. In fact, many of the black townships
> even functioned well considering the circumstances of the time.
>
> Our cities, towns and townships do not function well any more. Some city
> managers are barely qualified and mostly inexperienced and, although
> incompetent and occasionally corrupt, earn in some cases more than the
> country's president. Ironically, inhabitants of what used to be the white
> part of towns and cities are not as badly affected as the townships. Many
> of
> them have become among the worst slums in the world. It is in these places
> that diseases break out, crime flourishes, and children grow up with
> little
> chance to one day be better off than their parents.
>
> It is at local level that government touches the people the most. Long
> before we care about foreign policy, arts and culture, the environment,
> defence, even before we care about education or democracy or what happens
> in
> Parliament, we care about having good homes with clean water and reliable
> electricity in clean, safe streets.
>
> The national government is doing a fine job managing the economy. We
> should
> be proud that our country has taken the lead in the reawakening of Africa
> and in brokering peace across the continent.
>
> But the government has since 1994 failed to understand that those issues
> and
> services mean little to ordinary citizens if .they live in towns and
> cities
> that do not function properly.
>
> Perhaps the decision to throw many municipalities together in big, single
> jurisdictions or uni-cities was a mistake. Smaller councils would probably
> have fared a lot better.
>
> But that cannot be the main reason for the failure of local government on
> so
> many levels. I think among the real reasons are the fact that local
> officials with years of experience were replaced by, in many cases, people
> with the "right" colour, but little experience and training. I think
> political appointments from the highest to the lower strata of local
> government had a lot to do with it. I think a culture of entitlement and
> of
> corruption is a big part of the explanation.
>
> And certainly the weak and often inept (and politically emasculated)
> provincial authorities which have jurisdiction over local councils are a
> big
> part of the problem.
>
> I wonder if President Mbeki and his ministers fully realise what a mess
> local government has become. They have been proven to be completely out of
> touch with the lives of ordinary citizens. I am sure the responsible
> ministers know that a large number of our municipalities are bankrupt, but
> I
> am not so sure they are aware of the total collapse of services in many
> towns and townships.
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106208 is 'n antwoord op boodskap #106207] Vr, 30 September 2005 10:36 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Paulus de boskabouter  is tans af-lyn  Paulus de boskabouter
Boodskappe: 161
Geregistreer: April 2005
Karma: 0
Senior Lid
Net soos konyne

"Suidwester" skryf in boodskap news:wr-dnZWSdNNuRKHenZ2dnUVZ_s-dnZ2d@is.co.za...
> Uiteindelik iemand wat 'sense' praat! Ek is nie 'n bewonderaar van ou Max
> nie, maar wat hy hier skryf, slaan die spyker op sy kop. Die gewone man op
> straat, en dit beteken oor die algemeen meer die swart gewone man op straat,
> het absoluut niks voordeel gekry uit die nuwe bedeling nie en dit het
> absoluut niks te doene met die blankes en/of hulle eiendomme nie. Dit is
> die direkte gevolg van wanbestuur deur mense wat nooit in sulke posisies
> aangestel behoort te gewees het nie. Die 'bottom line' is dat die ANC,
> Swapo en Mugabe se lot in Zim, nie een het vir sy mense beter dae gebring
> nie......en tog stem hulle steeds vir hulle! WIL Afrika ooit vorentoe
> gaan? In my ondervinding? Nee. Die gemiddelde swart mens is tevrede om
> sy dag om te ploeter en het nie veel meer ambisie as sy basiese
> liggaamsbehoeftes nie: Eet, slaap en spyker.
> "Jonas" wrote in message
> news:dhihr6$181$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Hiers 'n artikel wat moontlik kommentaar verg: (Jammer dis in engels.)
>>
>> Government is failing to deliver on its promises
>>
>> Talk Today Pretoria News 29 September 2005
>>
>>
>>
>> I sometimes wonder if white South Africans would have been so patient with
>> the National Party governments they voted into power so many times if they
>> had failed in delivering on day-to-day services in the way the ANC
>> government is failing right now.
>>
>> Perhaps the explanation is that black South Africans keep on supporting
>> the
>> ruling party despite its failures because they learned during the
>> apartheid
>> years to expect little from government; that it is normal to struggle just
>> to survive from day to day. Or do people keep on supporting the ANC
>> because
>> they find the alternatives unacceptable? Or is the old "liberation
>> movement
>> glue" still doing its work?
>>
>> They were racist, authoritarian, undemocratic and immoral, but the
>> apartheid
>> governments from the 1960s to the early 1990s succeeded in one crucial
>> area
>> where the present government is failing dismally: it established effective
>> and efficient provincial and local governments that catered sufficiently
>> for
>> their own constituencies.
>>
>> The town clerk or city manager, a respected member of white society, was
>> mostly a competent, hard-working administrator - and earned about as much
>> as
>> a high school principal. The city engineer and his staff were properly
>> qualified people, as was the financial manager and his staff. I am sure
>> there was at least some level of corruption and incompetence, but most
>> white
>> towns and cities functioned smoothly. In fact, many of the black townships
>> even functioned well considering the circumstances of the time.
>>
>> Our cities, towns and townships do not function well any more. Some city
>> managers are barely qualified and mostly inexperienced and, although
>> incompetent and occasionally corrupt, earn in some cases more than the
>> country's president. Ironically, inhabitants of what used to be the white
>> part of towns and cities are not as badly affected as the townships. Many
>> of
>> them have become among the worst slums in the world. It is in these places
>> that diseases break out, crime flourishes, and children grow up with
>> little
>> chance to one day be better off than their parents.
>>
>> It is at local level that government touches the people the most. Long
>> before we care about foreign policy, arts and culture, the environment,
>> defence, even before we care about education or democracy or what happens
>> in
>> Parliament, we care about having good homes with clean water and reliable
>> electricity in clean, safe streets.
>>
>> The national government is doing a fine job managing the economy. We
>> should
>> be proud that our country has taken the lead in the reawakening of Africa
>> and in brokering peace across the continent.
>>
>> But the government has since 1994 failed to understand that those issues
>> and
>> services mean little to ordinary citizens if .they live in towns and
>> cities
>> that do not function properly.
>>
>> Perhaps the decision to throw many municipalities together in big, single
>> jurisdictions or uni-cities was a mistake. Smaller councils would probably
>> have fared a lot better.
>>
>> But that cannot be the main reason for the failure of local government on
>> so
>> many levels. I think among the real reasons are the fact that local
>> officials with years of experience were replaced by, in many cases, people
>> with the "right" colour, but little experience and training. I think
>> political appointments from the highest to the lower strata of local
>> government had a lot to do with it. I think a culture of entitlement and
>> of
>> corruption is a big part of the explanation.
>>
>> And certainly the weak and often inept (and politically emasculated)
>> provincial authorities which have jurisdiction over local councils are a
>> big
>> part of the problem.
>>
>> I wonder if President Mbeki and his ministers fully realise what a mess
>> local government has become. They have been proven to be completely out of
>> touch with the lives of ordinary citizens. I am sure the responsible
>> ministers know that a large number of our municipalities are bankrupt, but
>> I
>> am not so sure they are aware of the total collapse of services in many
>> towns and townships.
>>
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106209 is 'n antwoord op boodskap #106207] Vr, 30 September 2005 12:15 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bouer  is tans af-lyn  bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
Senior Lid
"Suidwester" skryf

. Die gemiddelde swart mens is tevrede om
> sy dag om te ploeter en het nie veel meer ambisie as sy basiese
> liggaamsbehoeftes nie: Eet, slaap en spyker.

Jou rassistiese nincompoop. Een van die swart mense
( sy ma was 'n weduwee, hy moes vroeg die skool
verlaat om haar te onderhou) waarvan jy praat, is
vandag hoofregter van SA, en soos ek verstaan, 'n
goeie regter. Elke kind in SA weet dat hy eendag
eerste minister kan word, nie net die wittetjies nie.
Die agtergronde van 'n klomp van die swart mense
in regeringsposse is baie beter as gedurende die
apartheidsjare, waar 'n wit vel en vir wie jy ken,
grotendeels verantwoordelik was vir watter pos
jy kon beklee.

Gloudina
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106210 is 'n antwoord op boodskap #106207] Vr, 30 September 2005 12:27 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bouer  is tans af-lyn  bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
Senior Lid
but the apartheid
> governments from the 1960s to the early 1990s succeeded in one crucial area
> where the present government is failing dismally: it established effective
> and efficient provincial and local governments that catered sufficiently for
> their own constituencies.

Natuurlik vergeet Max du Preez om te sê dat die "efficient" provinsiale
en lokale regerings baie goed gefunksioneer het vir wittes, maar die
nie-blankes in ellende gedompel het. Dit was maklik om te sorg vir
die handjievol wittes in elke situasie. Gee hulle lekker skoon swem-
baddens met wit reddingswerkers. Gee hulle wit dele van die dorp
goeie strate. Gee die wittes goeie biblioteke. Maar wat het ondertussen
aangegaan in die nie-blanke gebiede. Waar hulle nie ontwortel is
en op die haai vlaktes uitgesit is nie, het die swart mense in die
grootste ellende in pondokkies gebly, waar hulle nie grond kon
koop en hulle eie huise bou nie, want hulle was nie regtig wettige
inwoners in "wit" SA nie.
En ek wonder nog altyd. Toe ons in 1981 per kar van Kaapstad
na Bloemfontein gery het, was daar 'n stuk pad wat so sleg was, so
vol slaggate, dat ek gewonder het of SA besig is om in ellende te
verval. Dis nou in 1981, in die middel van die apartheidsjare, toe
die prys van goud hoog was, en die SA wit regering gerol het in die
geld.

Gloudina
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106211 is 'n antwoord op boodskap #106208] Vr, 30 September 2005 13:01 Na vorige boodskapna volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
" de boskabouter" skryf in boodskap news:Ly8%e.8408$FA3.264246@phobos.telenet-ops.be...
> Net soos konyne
>
> "Suidwester" schreef in bericht
> news:wr-dnZWSdNNuRKHenZ2dnUVZ_s-dnZ2d@is.co.za...
----Mens kan dit eenvoudig nie glo nie. Meeste mense sou in redelikheid
verwag dat as 'n ou arm is, dan beperk jy jou uitgawes en onkostes en begin
werk om meer geld te maak. Soos die geld meer gereeld inkom, so begin jy
dinge koop wat jy voorheen nie kon bekostig nie. Met die meerderheid van
die swart mense werk dit nie so nie. Daar is twee dinge wat jy nie van sy
pad af sal vat nie: Die belangrikste is sy reg om sy 'struggle' te vier en
daarvoor is dop nodig. Weet jy wat drink hulle? Eerstens is daar
'Kaalgat' wyn wat 'n goedkoop dooswyn [nie boks nie!] is wat in 25 liter
kanne versprei word aan die verkoopspunte. Daarvandaan gooi hulle hom oor
in 5 liter kanne en kos dit so R30 per kan. Om dit goedkoper te maak, gooi
van die handelaars nog goete soos methanol by en dan rev die drinker in die
rooi in!
'n Ander truuk is om die tombo [ou kaffferkoringbier en vandag se
mahangobier] verder te stook en die dan per bekerslag te verkoop vir R2.
Hierdie goed is so potent dat die drinker mal raak en begin beelde sien van
bv. honde met vroumenskoppe. So met die dronkslag spyker hulle natuurlik
alles wat pote het, uitsluitende stoele en tafels, en dan tel hulle Vigs op
en......ghoebaai! Eers word hy so 'n maer geraamte en dan val hy eendag
om van 'verkoue'. Maar wat word van die kindertjies wat so langs die pad
gebore word? Baie, baie van die swart kinders weet nie eers wie sy pa is
nie en in baie gevalle het hy geen ouers nie want almal is dood aan die
Aids.
Die vraag is natuurlik watter soort mense is die? Hierdie mense wat
geen verantwoordelikheid het teenoor die gevolge van sy seksdrange nie en
wat kinders in die wereld bring, wel wetende dat hy nie vir hulle eers elke
dag kan kos gee nie. Dis teenoor hierdie tipe van mens wat jy van verwag
word om menslik op te tree en simpatie te he vir die feit dat hulle arm is
en geen heenkome het nie. Dis seker rassisties om te se dat die gemors
waarin die swart Afrikaan hom vandag in bevind, net sy eie skuld is? As hy
toendertyd al bereid was om die arms by die moue uit te steek en te werk vir
sy bestaan, sou hy nooit die slaaf van die witman geword het nie en sou met
respek van die witman, saam Afrika ontwikkel het......
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106212 is 'n antwoord op boodskap #106207] Vr, 30 September 2005 14:18 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ferdi Greyling  is tans af-lyn  Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
Senior Lid
On Fri, 30 Sep 2005 08:22:21 +0100, "Suidwester" wrote:

Die gemiddelde swart mens is tevrede om
> sy dag om te ploeter en het nie veel meer ambisie as sy basiese
> liggaamsbehoeftes nie: Eet, slaap en spyker.

So, jy spyker nie?
Hoekom nie?
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106213 is 'n antwoord op boodskap #106209] Vr, 30 September 2005 14:25 Na vorige boodskapna volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
"@rogers.com" skryf in boodskap news:spqdnWdLLYGpt6DeRVn-iw@rogers.com...
>
> "Suidwester" skryf
>
> . Die gemiddelde swart mens is tevrede om
>> sy dag om te ploeter en het nie veel meer ambisie as sy basiese
>> liggaamsbehoeftes nie: Eet, slaap en spyker.
>
> Jou rassistiese nincompoop.
-----Ag, dan is ek en jy van een soort want jy's die grootste rassis van ons
almal!
Een van die swart mense
> ( sy ma was 'n weduwee, hy moes vroeg die skool
> verlaat om haar te onderhou) waarvan jy praat, is
> vandag hoofregter van SA, en soos ek verstaan, 'n
> goeie regter.
----Jou begripsvermoe verstom. Ek praat nie van uitsonderings
nie.....GEMIDDELDE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
Elke kind in SA weet dat hy eendag
> eerste minister kan word,
-----Ons het nie meer eerste ministers nie.....presidente.
nie net die wittetjies nie.
------Glad nie weer die wittetjies nie. As daar 'n regverdige kompetisie
vir die pos was, sou swartetjies...oor die ALGEMEEN dit nie gemaak het nie.
> Die agtergronde van 'n klomp van die swart mense
> in regeringsposse is baie beter as gedurende die
> apartheidsjare, waar 'n wit vel en vir wie jy ken,
> grotendeels verantwoordelik was vir watter pos
> jy kon beklee.
----En wat dink jy het met die nuwe bedeling gebeur? Swart politici sonder
ondervinding beheer die land en hulle stel slegs swart amptenare aan,
weereens sonder die nodige ondervinding. Lees jou SA koerante.
Munisipalteite veral, is in SA in groot gemors en wie se skuld is dit? Jou
gabbas s'n.
>
> Gloudina
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106214 is 'n antwoord op boodskap #106210] Vr, 30 September 2005 14:38 Na vorige boodskapna volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
"@rogers.com" skryf in boodskap news:4vadncsjydWXsKDeRVn-gg@rogers.com...
>
> Natuurlik vergeet Max du Preez om te sê dat die "efficient" provinsiale
> en lokale regerings baie goed gefunksioneer het vir wittes, maar die
> nie-blankes in ellende gedompel het.
----'Skuus my! Vergelyk behuising en werksgeleenthede in die ou bedeling
met dit wat vandag aan die gang is en jy sal wys word. Almal behalwe
leuenstoel politieke aktiviste soos jy, weet dat dit met die gemiddelde
swart man beter gegaan het in die ou bedeling as vandag. Weet jy [fokkit,
ek het dit al hoeveel keer vir jou gese] dat daar voor onafhanklikheid nie
'n ENKELE plakkerskamp in die hele Namibie was nie? Vandag is daar by
elke dorp een moerse een vol werkloses en by stede soos Windhoek, hordes van
die goed....weereens vol werkloses. Wie dink jy, ou skeerbek, is die een
wat nie vir hulle werk gee nie? Die blankes?

Dit was maklik om te sorg vir
> die handjievol wittes in elke situasie. Gee hulle lekker skoon swem-
> baddens met wit reddingswerkers. Gee hulle wit dele van die dorp
> goeie strate. Gee die wittes goeie biblioteke.
-----Dit is waar, die gee ek toe, maar aan die anderkant, wie het die
belasting betaal?

Maar wat het ondertussen
> aangegaan in die nie-blanke gebiede. Waar hulle nie ontwortel is
> en op die haai vlaktes uitgesit is nie, het die swart mense in die
> grootste ellende in pondokkies gebly, waar hulle nie grond kon
> koop en hulle eie huise bou nie, want hulle was nie regtig wettige
> inwoners in "wit" SA nie
-----Sover ek onthou is swart mense wat na eie dorpsgebiede toe uitgeskuif
was, goedkoop behuising aangebied....iets wat hulle nooit in die proper
dorpsgebied sou kon kry nie. Wat dink jy gebeur vandag onder die ANC.
Dink jy hulle bou vir die swart mense huise in duur woongebiede? Nee
suster, dis steeds goedkoop huise in lokasies. Niks het verander nie...nie
regtig nie. Die wat te lui is om vir homself te werk en geld te maak, plak
steeds.
> En ek wonder nog altyd. Toe ons in 1981 per kar van Kaapstad
> na Bloemfontein gery het, was daar 'n stuk pad wat so sleg was, so
> vol slaggate, dat ek gewonder het of SA besig is om in ellende te
> verval.
----Jy moet die paaie nou sien! Meeste mense koop al bakkies ipv karre net
sodat die kar hoog genoeg moet wees sodat jy sy dak kan sien bo die rand van
die gate. Kom kyk bietjie hoe vuil is staatsgeboue en hoe stink dit
daar.....jy sal tuis voel.
Dis nou in 1981, in die middel van die apartheidsjare, toe
> die prys van goud hoog was, en die SA wit regering gerol het in die
> geld. ----En hoekom dink jy het hulle gerol in die geld? Van swak bestuur?
>
> Gloudina
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106215 is 'n antwoord op boodskap #106207] Vr, 30 September 2005 14:53 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Binneband  is tans af-lyn  Binneband
Boodskappe: 6
Geregistreer: September 2005
Karma: 0
Junior Lid
Ou Max moet nie nou kritiseer nie, hy het destyds so aangegaan op TV
en was so posetief oor die verandering. Dis soos transformasie werk.
Jy neem iets wat werk en transformeer dit. Die resultaat is 'n Afrika
gegewe.
As jy oor 10 jaar nie BAIE geld in SA het nie gaan jy harde bene kou.
Viva MAX.

Die grootste probleem is egter dat daar nie skills onder die swartes is nie.
Dis nou die skills wat nodig is om die job te doen. Daar is egter heelwat
wat
goed gekwalifiseer is en hul job goed doen,maar hulle is meestal in die
privaat sektor opgeneem en SAL NIE sommer na 'n disfunksionerende
instansie beweeg en dan onder dieselfde kam geskeer wil word nie.
Die gevolg , die "overflow" en "friends of the struggle" word aangestel

Wat my die meeste bekommer is dat dit toegelaat word.
Mens kan ook nie die vraag vra "wat dink hulle nie" want daars nie tyd om te
dink nie

Die binneband het gebars

"Suidwester" skryf in boodskap news:wr-dnZWSdNNuRKHenZ2dnUVZ_s-dnZ2d@is.co.za...
> Uiteindelik iemand wat 'sense' praat! Ek is nie 'n bewonderaar van ou Max
> nie, maar wat hy hier skryf, slaan die spyker op sy kop. Die gewone man
> op straat, en dit beteken oor die algemeen meer die swart gewone man op
> straat, het absoluut niks voordeel gekry uit die nuwe bedeling nie en dit
> het absoluut niks te doene met die blankes en/of hulle eiendomme nie.
> Dit is die direkte gevolg van wanbestuur deur mense wat nooit in sulke
> posisies aangestel behoort te gewees het nie. Die 'bottom line' is dat
> die ANC, Swapo en Mugabe se lot in Zim, nie een het vir sy mense beter dae
> gebring nie......en tog stem hulle steeds vir hulle! WIL Afrika ooit
> vorentoe gaan? In my ondervinding? Nee. Die gemiddelde swart mens is
> tevrede om sy dag om te ploeter en het nie veel meer ambisie as sy basiese
> liggaamsbehoeftes nie: Eet, slaap en spyker.
> "Jonas" wrote in message
> news:dhihr6$181$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Hiers 'n artikel wat moontlik kommentaar verg: (Jammer dis in engels.)

>> Government is failing to deliver on its promises

>> Talk Today Pretoria News 29 September 2005



>> I sometimes wonder if white South Africans would have been so patient
>> with
>> the National Party governments they voted into power so many times if
>> they
>> had failed in delivering on day-to-day services in the way the ANC
>> government is failing right now.

>> Perhaps the explanation is that black South Africans keep on supporting
>> the
>> ruling party despite its failures because they learned during the
>> apartheid
>> years to expect little from government; that it is normal to struggle
>> just
>> to survive from day to day. Or do people keep on supporting the ANC
>> because
>> they find the alternatives unacceptable? Or is the old "liberation
>> movement
>> glue" still doing its work?

>> They were racist, authoritarian, undemocratic and immoral, but the
>> apartheid
>> governments from the 1960s to the early 1990s succeeded in one crucial
>> area
>> where the present government is failing dismally: it established
>> effective
>> and efficient provincial and local governments that catered sufficiently
>> for
>> their own constituencies.

>> The town clerk or city manager, a respected member of white society, was
>> mostly a competent, hard-working administrator - and earned about as much
>> as
>> a high school principal. The city engineer and his staff were properly
>> qualified people, as was the financial manager and his staff. I am sure
>> there was at least some level of corruption and incompetence, but most
>> white
>> towns and cities functioned smoothly. In fact, many of the black
>> townships
>> even functioned well considering the circumstances of the time.

>> Our cities, towns and townships do not function well any more. Some city
>> managers are barely qualified and mostly inexperienced and, although
>> incompetent and occasionally corrupt, earn in some cases more than the
>> country's president. Ironically, inhabitants of what used to be the white
>> part of towns and cities are not as badly affected as the townships. Many
>> of
>> them have become among the worst slums in the world. It is in these
>> places
>> that diseases break out, crime flourishes, and children grow up with
>> little
>> chance to one day be better off than their parents.

>> It is at local level that government touches the people the most. Long
>> before we care about foreign policy, arts and culture, the environment,
>> defence, even before we care about education or democracy or what happens
>> in
>> Parliament, we care about having good homes with clean water and reliable
>> electricity in clean, safe streets.

>> The national government is doing a fine job managing the economy. We
>> should
>> be proud that our country has taken the lead in the reawakening of Africa
>> and in brokering peace across the continent.

>> But the government has since 1994 failed to understand that those issues
>> and
>> services mean little to ordinary citizens if .they live in towns and
>> cities
>> that do not function properly.

>> Perhaps the decision to throw many municipalities together in big, single
>> jurisdictions or uni-cities was a mistake. Smaller councils would
>> probably
>> have fared a lot better.

>> But that cannot be the main reason for the failure of local government on
>> so
>> many levels. I think among the real reasons are the fact that local
>> officials with years of experience were replaced by, in many cases,
>> people
>> with the "right" colour, but little experience and training. I think
>> political appointments from the highest to the lower strata of local
>> government had a lot to do with it. I think a culture of entitlement and
>> of
>> corruption is a big part of the explanation.

>> And certainly the weak and often inept (and politically emasculated)
>> provincial authorities which have jurisdiction over local councils are a
>> big
>> part of the problem.

>> I wonder if President Mbeki and his ministers fully realise what a mess
>> local government has become. They have been proven to be completely out
>> of
>> touch with the lives of ordinary citizens. I am sure the responsible
>> ministers know that a large number of our municipalities are bankrupt,
>> but I
>> am not so sure they are aware of the total collapse of services in many
>> towns and townships.



>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106216 is 'n antwoord op boodskap #106211] Vr, 30 September 2005 14:59 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Binneband  is tans af-lyn  Binneband
Boodskappe: 6
Geregistreer: September 2005
Karma: 0
Junior Lid
Ja die man is geregtig op 1 man 1 stem. Dis 'n kak stelsel.
Slegs as jy belasting betaal kan jy stem. Ek sal dan ook verder wou sien dat
die hoeveelheid belasting
wat jy betaal gekoppel word aan 'n glyskaal van "stemsterkte". Dus hoe
harder jy werk en meer jy
bydra hoe meer gewig dra jou stem

"Suidwester" skryf in boodskap news:FIOdnS9MqrJrt6DenZ2dnUVZ_sqdnZ2d@is.co.za...
>
> " de boskabouter" wrote in message
> news:Ly8%e.8408$FA3.264246@phobos.telenet-ops.be...
>> Net soos konyne

>> "Suidwester" schreef in bericht
>> news:wr-dnZWSdNNuRKHenZ2dnUVZ_s-dnZ2d@is.co.za...
> ----Mens kan dit eenvoudig nie glo nie. Meeste mense sou in redelikheid
> verwag dat as 'n ou arm is, dan beperk jy jou uitgawes en onkostes en
> begin werk om meer geld te maak. Soos die geld meer gereeld inkom, so
> begin jy dinge koop wat jy voorheen nie kon bekostig nie. Met die
> meerderheid van die swart mense werk dit nie so nie. Daar is twee dinge
> wat jy nie van sy pad af sal vat nie: Die belangrikste is sy reg om sy
> 'struggle' te vier en daarvoor is dop nodig. Weet jy wat drink hulle?
> Eerstens is daar 'Kaalgat' wyn wat 'n goedkoop dooswyn [nie boks nie!] is
> wat in 25 liter kanne versprei word aan die verkoopspunte. Daarvandaan
> gooi hulle hom oor in 5 liter kanne en kos dit so R30 per kan. Om dit
> goedkoper te maak, gooi van die handelaars nog goete soos methanol by en
> dan rev die drinker in die rooi in!
> 'n Ander truuk is om die tombo [ou kaffferkoringbier en vandag se
> mahangobier] verder te stook en die dan per bekerslag te verkoop vir R2.
> Hierdie goed is so potent dat die drinker mal raak en begin beelde sien
> van bv. honde met vroumenskoppe. So met die dronkslag spyker hulle
> natuurlik alles wat pote het, uitsluitende stoele en tafels, en dan tel
> hulle Vigs op en......ghoebaai! Eers word hy so 'n maer geraamte en dan
> val hy eendag om van 'verkoue'. Maar wat word van die kindertjies wat
> so langs die pad gebore word? Baie, baie van die swart kinders weet nie
> eers wie sy pa is nie en in baie gevalle het hy geen ouers nie want almal
> is dood aan die Aids.
> Die vraag is natuurlik watter soort mense is die? Hierdie mense wat
> geen verantwoordelikheid het teenoor die gevolge van sy seksdrange nie en
> wat kinders in die wereld bring, wel wetende dat hy nie vir hulle eers
> elke dag kan kos gee nie. Dis teenoor hierdie tipe van mens wat jy van
> verwag word om menslik op te tree en simpatie te he vir die feit dat hulle
> arm is en geen heenkome het nie. Dis seker rassisties om te se dat die
> gemors waarin die swart Afrikaan hom vandag in bevind, net sy eie skuld
> is? As hy toendertyd al bereid was om die arms by die moue uit te steek
> en te werk vir sy bestaan, sou hy nooit die slaaf van die witman geword
> het nie en sou met respek van die witman, saam Afrika ontwikkel het......
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106217 is 'n antwoord op boodskap #106212] Vr, 30 September 2005 15:51 Na vorige boodskapna volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
"Ferdi Greyling" skryf in boodskap news:39iqj1p3ea9gui9ajc9u6cbt2rf770dcib@4ax.com...
> On Fri, 30 Sep 2005 08:22:21 +0100, "Suidwester"
> wrote:
>
> > sy dag om te ploeter en het nie veel meer ambisie as sy basiese
>> liggaamsbehoeftes nie: Eet, slaap en spyker.
>
> So, jy spyker nie?
> Hoekom nie?
-----Jy probeer net stront praat. Natuurlik doen meeste mense dit [ook jy
van die verkeerde kant af], maar ek het nie 'n probleem met die seks nie.
Ek het 'n probleem met die gevolge. Jy bly in Afrika en as die hordes
swart kindertjies by ouers wat nie eers behoorlik vir hulleself kan kos gee
elke dag nie, vir jou nie 'n probleem is nie....'I rest my case'. Jy is 'n
idioot. Maar dis mos ook nie eintlik nuus nie, hm?
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106225 is 'n antwoord op boodskap #106215] Sa, 01 Oktober 2005 07:39 Na vorige boodskapna volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
Dis die prys wat betaal word vir 'regstellende' aksie. 'n Begrip uitgedink
deur politici en teoretici wat in elk geval self nie eintlik weet wat dit
beteken om te werk nie. Vra enige staatsamptenaar en jy sal stories hoor
van die mal besluite wat die ministerie somtyds op hulle afdwing.
Regstellende aksie was aanvanklik bedoel dat daar 'n 'persoon van kleur'
aangestel word in strategiese poste parallel met die bestaande topposte.
Die persoon was dan veronderstel om te leer by die ervare man.
Dit het ongelukkig nie gewerk nie want die politici het die fout gemaak
om te dink dat die werkers net so maklik vervangbaar en omruilbaar is soos
hulleself, die politici. Die waarheid is egter dat om PRAKTIES 'n
departement of 'n besigheid te bestuur, het jy jare se ervaring nodig, selfs
al het jy 20 doktersgrade. 'n Hoogsgekwalifiseerde persoon sal maklik
ondervind dat 'n ou wat al 20 jaar by die plek werk en nie eers matriek het
nie, veel meer weet as hy ivm met die werk.
Dis in beginsel presies dit wat verkeerd gegaan het. Ipv om hul oe
op die bal te hou en te doen wat nodig is om die voortdurende
doeltreffendheid van die departemente en munisipale dienste te verseker, het
die politici met tipiese gebrek aan insig mense aangestel in poste waarvan
hulle g'n clue het van wat om te maak nie. Die blanke werkers het die
boodskap gekry en met die eerste geleentheid gewaai privaatsektor toe. Ek
wonder of iemand al 'n berekening gedoen het van wat hierdie regstellende
aksie SA gaan kos? Dit moet geweldig wees en die tragedie is dat die skade
nooit herstel sal kan word nie.

"Binneband" skryf in boodskap news:apudnTWl8_e6zKDenZ2dnUVZ_tGdnZ2d@is.co.za...
> Die grootste probleem is egter dat daar nie skills onder die swartes is
> nie.
> Dis nou die skills wat nodig is om die job te doen. Daar is egter heelwat
> wat
> goed gekwalifiseer is en hul job goed doen,maar hulle is meestal in die
> privaat sektor opgeneem en SAL NIE sommer na 'n disfunksionerende
> instansie beweeg en dan onder dieselfde kam geskeer wil word nie.
> Die gevolg , die "overflow" en "friends of the struggle" word aangestel
>
> Wat my die meeste bekommer is dat dit toegelaat word.
> Mens kan ook nie die vraag vra "wat dink hulle nie" want daars nie tyd om
> te dink nie
>
> Die binneband het gebars
>
>
>
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:wr-dnZWSdNNuRKHenZ2dnUVZ_s-dnZ2d@is.co.za...
>> Uiteindelik iemand wat 'sense' praat! Ek is nie 'n bewonderaar van ou
>> Max nie, maar wat hy hier skryf, slaan die spyker op sy kop. Die gewone
>> man op straat, en dit beteken oor die algemeen meer die swart gewone man
>> op straat, het absoluut niks voordeel gekry uit die nuwe bedeling nie en
>> dit het absoluut niks te doene met die blankes en/of hulle eiendomme nie.
>> Dit is die direkte gevolg van wanbestuur deur mense wat nooit in sulke
>> posisies aangestel behoort te gewees het nie. Die 'bottom line' is dat
>> die ANC, Swapo en Mugabe se lot in Zim, nie een het vir sy mense beter
>> dae gebring nie......en tog stem hulle steeds vir hulle! WIL Afrika
>> ooit vorentoe gaan? In my ondervinding? Nee. Die gemiddelde swart
>> mens is tevrede om sy dag om te ploeter en het nie veel meer ambisie as
>> sy basiese liggaamsbehoeftes nie: Eet, slaap en spyker.
>> "Jonas" wrote in message
>> news:dhihr6$181$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>> Hiers 'n artikel wat moontlik kommentaar verg: (Jammer dis in engels.)
>
>>> Government is failing to deliver on its promises
>
>>> Talk Today Pretoria News 29 September 2005
>
>
>
>>> I sometimes wonder if white South Africans would have been so patient
>>> with
>>> the National Party governments they voted into power so many times if
>>> they
>>> had failed in delivering on day-to-day services in the way the ANC
>>> government is failing right now.
>
>>> Perhaps the explanation is that black South Africans keep on supporting
>>> the
>>> ruling party despite its failures because they learned during the
>>> apartheid
>>> years to expect little from government; that it is normal to struggle
>>> just
>>> to survive from day to day. Or do people keep on supporting the ANC
>>> because
>>> they find the alternatives unacceptable? Or is the old "liberation
>>> movement
>>> glue" still doing its work?
>
>>> They were racist, authoritarian, undemocratic and immoral, but the
>>> apartheid
>>> governments from the 1960s to the early 1990s succeeded in one crucial
>>> area
>>> where the present government is failing dismally: it established
>>> effective
>>> and efficient provincial and local governments that catered sufficiently
>>> for
>>> their own constituencies.
>
>>> The town clerk or city manager, a respected member of white society, was
>>> mostly a competent, hard-working administrator - and earned about as
>>> much as
>>> a high school principal. The city engineer and his staff were properly
>>> qualified people, as was the financial manager and his staff. I am sure
>>> there was at least some level of corruption and incompetence, but most
>>> white
>>> towns and cities functioned smoothly. In fact, many of the black
>>> townships
>>> even functioned well considering the circumstances of the time.
>
>>> Our cities, towns and townships do not function well any more. Some city
>>> managers are barely qualified and mostly inexperienced and, although
>>> incompetent and occasionally corrupt, earn in some cases more than the
>>> country's president. Ironically, inhabitants of what used to be the
>>> white
>>> part of towns and cities are not as badly affected as the townships.
>>> Many of
>>> them have become among the worst slums in the world. It is in these
>>> places
>>> that diseases break out, crime flourishes, and children grow up with
>>> little
>>> chance to one day be better off than their parents.
>
>>> It is at local level that government touches the people the most. Long
>>> before we care about foreign policy, arts and culture, the environment,
>>> defence, even before we care about education or democracy or what
>>> happens in
>>> Parliament, we care about having good homes with clean water and
>>> reliable
>>> electricity in clean, safe streets.
>
>>> The national government is doing a fine job managing the economy. We
>>> should
>>> be proud that our country has taken the lead in the reawakening of
>>> Africa
>>> and in brokering peace across the continent.
>
>>> But the government has since 1994 failed to understand that those issues
>>> and
>>> services mean little to ordinary citizens if .they live in towns and
>>> cities
>>> that do not function properly.
>
>>> Perhaps the decision to throw many municipalities together in big,
>>> single
>>> jurisdictions or uni-cities was a mistake. Smaller councils would
>>> probably
>>> have fared a lot better.
>
>>> But that cannot be the main reason for the failure of local government
>>> on so
>>> many levels. I think among the real reasons are the fact that local
>>> officials with years of experience were replaced by, in many cases,
>>> people
>>> with the "right" colour, but little experience and training. I think
>>> political appointments from the highest to the lower strata of local
>>> government had a lot to do with it. I think a culture of entitlement and
>>> of
>>> corruption is a big part of the explanation.
>
>>> And certainly the weak and often inept (and politically emasculated)
>>> provincial authorities which have jurisdiction over local councils are a
>>> big
>>> part of the problem.
>
>>> I wonder if President Mbeki and his ministers fully realise what a mess
>>> local government has become. They have been proven to be completely out
>>> of
>>> touch with the lives of ordinary citizens. I am sure the responsible
>>> ministers know that a large number of our municipalities are bankrupt,
>>> but I
>>> am not so sure they are aware of the total collapse of services in many
>>> towns and townships.
>
>
>


>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106227 is 'n antwoord op boodskap #106207] Sa, 01 Oktober 2005 12:22 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bouer  is tans af-lyn  bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
Senior Lid
"Jonas" skryf

> Waarom lees jy nie Du Preez se artikel en lewer daarop kommentaar nie.

Het jy nie gesien ek lewer kommentaar op Du Preez se stuk
nie. Ek wys daarop dat as hy van die vreeslike goeie
lokale diens gedurende die apartheidsregime praat, hy moet
bysê dat hy net van die wit gebiede praat, want anders
praat hy skreiende onsin. Ek is jammer om te sien dat
Max du Preez ook nou die Dan Roodt-speletjie begin
speel. Dis nie nodig nie. Hy kan kla oor die lokale
dienste wat nie meer bestaan nie. Maar om terug te
gaan na 'n vergelyking met die "ou dae" verwyder
net die angel uit wat hy sê. Enigiemand wat dink dat
die nie-blankes in SA gedurende die apartheidsregime
"beter" daaraan af was wat betref lokale dienste,
het langs die wit vleespotte gesit met skille op hulle oë,
gedurende die apartheidsdae.

Gloudina
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106228 is 'n antwoord op boodskap #106225] Sa, 01 Oktober 2005 12:29 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bouer  is tans af-lyn  bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
Senior Lid
"Suidwester" skryf

Ek
> wonder of iemand al 'n berekening gedoen het van wat hierdie regstellende
> aksie SA gaan kos? Dit moet geweldig wees en die tragedie is dat die skade
> nooit herstel sal kan word nie.

Regstellende aksie het verhoed dat jy en jou
soort in die see gejaag geword het, en jou
keel afgesny was. Om dit nou basies te stel.
Vir eeue het die handjievol wittes in 'n land
wat meer as driekwart nie-blank was, die
vleespotte vir hulself geneem en hulle mede-
mense van 'n ander kleur verdruk en verneder.
In Frankryk het die inwoners van die land
in die agtiende eeu die mense wat hulle so
verdruk het, gevange geneem en met die
guillotine hulle kele afgesny. Dis nou wat
"wit" mense aan "wit" mense gedoen het.
Die nie-blankes in SA was meer beskaafd.

Gloudina
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106229 is 'n antwoord op boodskap #106209] Sa, 01 Oktober 2005 14:46 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Vusi  is tans af-lyn  Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
Senior Lid
Anti - jy sê: "Een van die swart mense ( sy ma was 'n weduwee, hy moes vroeg
die skool
verlaat om haar te onderhou) waarvan jy praat, is vandag hoofregter van SA,
en soos ek verstaan, 'n
goeie regter." Goed of slegs sal ons nie weet nie - hy's 'n politieke
aanstelling. So,hy sal maar seker sy korrupte meesters dien?

Waarom lees jy nie Du Preez se artikel en lewer daarop kommentaar nie. Ek
regtig gedink dat as 'n produk van 'n liberale akademiese omgewing jy baie
meer buigsaam kan wees. Maar lyk my jy handhaaf dieselfde normes as die
verregses wat jy sê jy verafsku.
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106239 is 'n antwoord op boodskap #106227] So, 02 Oktober 2005 08:30 Na vorige boodskapna volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
Hoe sal jy dan weet ou antie, jy't weggehol om met jou whitey te kan trou?
Is dit jou skuldige gewete dat jy jou eie mense in die steek gelaat het vir
jou eie behoeftes dat jy nou nog gal braak? Kom ry saam met my, dan wys ek
vir jou in elke dorp steenhuise by die hordes wat deur die apartheidsvarke
vir jou volk gebou is en wat hulle vir belaglike bedrae kon huur. Dan wys
jy vir my 'n enkele huis wat die staat vir blankes gebou het wat hulle vir
belaglike bedrae kon huur. Dan wys ke vir jou dat die swart kinders GRATIS
skool toe gegaan het, terwyl die blankes moes betaal. Wat van belaglik
goedkoop busdienste vir swart mense en geen busdienste vir die wittes nie?

"@rogers.com" skryf in boodskap news:lfSdncpficbm4KPeRVn-pA@rogers.com...
>
> "Jonas" skryf
>
>> Waarom lees jy nie Du Preez se artikel en lewer daarop kommentaar nie.
>
> Het jy nie gesien ek lewer kommentaar op Du Preez se stuk
> nie. Ek wys daarop dat as hy van die vreeslike goeie
> lokale diens gedurende die apartheidsregime praat, hy moet
> bysê dat hy net van die wit gebiede praat, want anders
> praat hy skreiende onsin. Ek is jammer om te sien dat
> Max du Preez ook nou die Dan Roodt-speletjie begin
> speel. Dis nie nodig nie. Hy kan kla oor die lokale
> dienste wat nie meer bestaan nie. Maar om terug te
> gaan na 'n vergelyking met die "ou dae" verwyder
> net die angel uit wat hy sê. Enigiemand wat dink dat
> die nie-blankes in SA gedurende die apartheidsregime
> "beter" daaraan af was wat betref lokale dienste,
> het langs die wit vleespotte gesit met skille op hulle oë,
> gedurende die apartheidsdae.
>
> Gloudina
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106240 is 'n antwoord op boodskap #106228] So, 02 Oktober 2005 08:42 Na vorige boodskapna volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
"@rogers.com" skryf in boodskap news:H9mdnV9za_i04qPeRVn-pQ@rogers.com...
>
> Regstellende aksie het verhoed dat jy en jou
> soort in die see gejaag geword het, en jou
> keel afgesny was. Om dit nou basies te stel.
---Jy is in elk geval 'n baiese leuenaar, hoekom sal jy dit anders wil stel?
Hoeveel keer moet mens 'n ding vir jou oor en oor se en jy sal dit onthou?
SA het die militere mag gehad om massamoord op swartes te pleeg en het die
tegniese vermoe gehad om hulle te verbrand en te bere, a la Hitler, MAAR ipv
om die blankes die eer te gee dat hulle eerder die gematigde pad geneem het
en 'n politieke skikking te aanvaar, nou kom mense soos jy en raak die twak
kwyt.

> Vir eeue het die handjievol wittes in 'n land
> wat meer as driekwart nie-blank was, die
> vleespotte vir hulself geneem en hulle mede-
> mense van 'n ander kleur verdruk en verneder.
----Tjol, die anderskleuriges was in die meerderheid, soos jy se, hoekom het
hulle die verdrukking aanvaar en nie iets daarom gedoen nie. Maar net soos
jou mense selfs vandag nog huil oor die wittes en die swartes hulle nie
erkenning gee nie, so gaan hulle vir 'n duisend jaar nog tjank, want hulle
het nie die vermoe om vir hulleself te sorg nie.

> In Frankryk het die inwoners van die land
> in die agtiende eeu die mense wat hulle so
> verdruk het, gevange geneem en met die
> guillotine hulle kele afgesny. Dis nou wat
> "wit" mense aan "wit" mense gedoen het.
> Die nie-blankes in SA was meer beskaafd.
----Ho-ho-haa-haaa! Jy is darem lekker simpel as jy die geleentheid kry!
Jy noem mense wat ander met bomme in die strate opblaas, beskaafd? Jy noem
Winnie se 'necklace' beskaafd? Jy noem swart mense wat ander mense se
hardverdiende kos afvat en dit verbrand, beskaafd? Jy noem 'n man wat 24
kleintjies verwek by verskillende vroumense en nie vir 'n enkele onderhoud
betaal nie, beskaafd? Jy noem mense wat lyke langs die pad by ongelukke
beroof, beskaafd? En so kan ons aangaan. Feit bly staan dat Kanada niks
vir jou heil gedoen het nie.....jy is duidelik self nie te beskaafd nie.
>
> Gloudina
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106245 is 'n antwoord op boodskap #106209] So, 02 Oktober 2005 10:25 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Plato  is tans af-lyn  Plato
Boodskappe: 630
Geregistreer: Julie 2004
Karma: 0
Senior Lid
Geskiedenis is 'n Bliksem Gloudina. Mens kan soveel mooi woorde sê oor
'n onderwerp maar as die "dice" gerol is en die nommers is nie in jou
guns nie dan maak dit nie saak wat jy gesê het nie. Die nommers is
gespeel...

Ek dink jy gaan jammerlik jou woorde nog eendag sluk. Of dalk sterf jy
voor die nommers daar is, wie weet? Ek weet een ding. Die "odds" is
teen jou...
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106246 is 'n antwoord op boodskap #106240] So, 02 Oktober 2005 11:38 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bouer  is tans af-lyn  bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
Senior Lid
"Suidwester" skryf

> ----Tjol, die anderskleuriges was in die meerderheid, soos jy se, hoekom het
> hulle die verdrukking aanvaar en nie iets daarom gedoen nie.

So, hulle het nie iets daaraan gedoen nie? Maar hulle het dit
gedoen op 'n baie menslike manier. Het wel hier en daar
tot geweld oorgegaan, maar dit was op 'n baie klein skaal.
Mandela het deur sy slimheid en menslikheid die oorgang
so reggekry, dat die land grotendeels onbeskadig daaruit
gekom het. Jy behoort elke oggend op te staan en die
grond te soen en dank te gee dat die hele land nie in
vlamme opgegaan het nie.

Gloudina
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106257 is 'n antwoord op boodskap #106246] Ma, 03 Oktober 2005 06:57 Na vorige boodskapna volgende boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
"@rogers.com" skryf in boodskap news:wdmdncOPB9QIWaLeRVn-pw@rogers.com...
>
> So, hulle het nie iets daaraan gedoen nie? Maar hulle het dit
> gedoen op 'n baie menslike manier.
----Menslik se jy, met terrorisme? Met die gebruik van bomme in die
publiek. Is jy lekker wakker?
Het wel hier en daar
> tot geweld oorgegaan, maar dit was op 'n baie klein skaal.
----Met AK47's wat die land ingesmokkel is en vandag al baie, baie moorde
gepleeg het? As die SA weermag nie so effektief was nie, was daar 'n
burgeroorlog.
> Mandela het deur sy slimheid en menslikheid die oorgang
> so reggekry, dat die land grotendeels onbeskadig daaruit
> gekom het.
----Dat Mandela slim is, die is waar, want hy het besef wat hom en sy mense
gaan tref as hy nie bereid is om gematigheid te praat nie. Jy sit en lees
goete op die 'Net en luister na jou familie se wysheid, maar antie, wat jy
nie weet nie is dat lank voordat Mandela vrygelaat is, is daar met hom
onderhandel hoe 'n vreedsame oorgang bewerkstellig kan word. Hulle het die
moeite gedoen om vir hom te gaan wys waartoe die SAW in staat is en glo my,
die ou man het die skok van sy lewe gekry. Tot op daardie stadium het sy
protes bestaan uit 'n bom of twee en mense wat verbrand word met 'necklaces'
a la Winnie, maar om voor jou eie oe te sien dit waarteen jy nie kan baklei
nie en in staat is om jou eie broeders in hulle honderdduisende op 'n slag
dood te maak....toe is hy bereid om dieselfde taal te gesels as die regering
wat gewerk het aan 'n versoening.
Jy behoort elke oggend op te staan en die
> grond te soen en dank te gee dat die hele land nie in
> vlamme opgegaan het nie.
-----En wie moet jy daarvoor bedank? Die ANC? Mandela? Gloudina?
Jammer vir jou....die commen ou boere wat gedink het hulle's meer opgevoed
as die barbare. Dalk moes daar 'n burgeroorlog gekom het. Dit sou die
uiteindelike resultaat nie verander het nie, maar daar sou so 'n klompie
miljoen minder plakkers gewees het!
>
> Gloudina
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106263 is 'n antwoord op boodskap #106246] Ma, 03 Oktober 2005 07:55 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Otterkop  is tans af-lyn  Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
Senior Lid
Soos die tyd aanstap wonder ek of oorlog in 94 nie 'n beter oplossing sou
gewees het nie.

"@rogers.com" skryf in boodskap news:wdmdncOPB9QIWaLeRVn-pw@rogers.com...
>
> "Suidwester" skryf
>
>> ----Tjol, die anderskleuriges was in die meerderheid, soos jy se, hoekom
> het
>> hulle die verdrukking aanvaar en nie iets daarom gedoen nie.
>
> So, hulle het nie iets daaraan gedoen nie? Maar hulle het dit
> gedoen op 'n baie menslike manier. Het wel hier en daar
> tot geweld oorgegaan, maar dit was op 'n baie klein skaal.
> Mandela het deur sy slimheid en menslikheid die oorgang
> so reggekry, dat die land grotendeels onbeskadig daaruit
> gekom het. Jy behoort elke oggend op te staan en die
> grond te soen en dank te gee dat die hele land nie in
> vlamme opgegaan het nie.
>
> Gloudina
>
Re: ANC se wiele kom af - sê Max du Preez [boodskap #106266 is 'n antwoord op boodskap #106263] Ma, 03 Oktober 2005 10:56 Na vorige boodskap
PietR  is tans af-lyn  PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
Senior Lid
Die hele wereld het 'n WW3 nodig. Die mense raak te veel en die aarde kan
dit nie hanteer nie.

"Otterkop" skryf in boodskap news:bfWdnb3L85hwft3eRVn-sQ@is.co.za...
> Soos die tyd aanstap wonder ek of oorlog in 94 nie 'n beter oplossing sou
> gewees het nie.
>
>
> "@rogers.com" wrote in message
> news:wdmdncOPB9QIWaLeRVn-pw@rogers.com...

>> "Suidwester" skryf

>>> ----Tjol, die anderskleuriges was in die meerderheid, soos jy se, hoekom
>> het
>>> hulle die verdrukking aanvaar en nie iets daarom gedoen nie.

>> So, hulle het nie iets daaraan gedoen nie? Maar hulle het dit
>> gedoen op 'n baie menslike manier. Het wel hier en daar
>> tot geweld oorgegaan, maar dit was op 'n baie klein skaal.
>> Mandela het deur sy slimheid en menslikheid die oorgang
>> so reggekry, dat die land grotendeels onbeskadig daaruit
>> gekom het. Jy behoort elke oggend op te staan en die
>> grond te soen en dank te gee dat die hele land nie in
>> vlamme opgegaan het nie.

>> Gloudina


>
Vorige onderwerp: Re: Kerriekoppie wenners
Volgende onderwerp: Re: Gloudina [en Kanada] se robbe...
Gaan na forum:
  

[ XML-voer ] [ RSS ]

Tyd nou: Di Mei 07 23:28:55 MGT 2024