Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Kinderverkragting - Apartheid se skuld.
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54705 is 'n antwoord op boodskap #54694] |
Di, 18 Desember 2001 06:29   |
Frikkie Potgieter
Boodskappe: 383
Geregistreer: Februarie 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Sal NOOIT so wees nie hoor.
Dit is teenstrydig met wat die Bybel sê...
Hilda en Gervaas skryf in boodskap news:GOuT7.6326$Up1.1623@afrodite.telenet-ops.be...
>> Eers as elke mens diversiteit in mense kan aanvaar
>> (nie net verdra nie), sal daar vrede op hierdie planeet kan wees.
>>
>> Gerhard
>
> Goed gesê, Gerhard ! Ek wens dit was so !
> Hilda.
>
|
|
|
|
| Re: Moffies en Lesbene [boodskap #54706 is 'n antwoord op boodskap #54701] |
Di, 18 Desember 2001 08:27 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Frikkie Potgieter"
> LEV 020:13 En as 'n man met 'n manspersoon gemeenskap het soos 'n mens
> met 'n vrou het, het hulle altwee iets gruweliks gedoen. Hulle moet
> sekerlik gedood word. Hulle bloedskuld is op hulle.
En vrouwen dan ?? Lazerus was de geliefde van Jezus ..
> DEU 022:05 'n Vrou mag geen mansklere dra nie, en 'n man mag geen
> vrouensklere aantrek nie; want almal wat dit doen, is vir die HERE
> jou God 'n gruwel.
Ten tijde van de bijbel zie ik alleen mannen met rokken...
grt emmy
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54707 is 'n antwoord op boodskap #54693] |
Di, 18 Desember 2001 08:28 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"scorse"
> Sorry, Kekkelbek, maar jy praat nou groot twak, of jy ken bitter min gay
> ouens. Ek is gay, my ma was nie dominerend nie, ek was nie sissierig groot
> gemaak nie en my pa is defnitief nie ondergeskik aan my ma nie (hy sal
> lekker lag as hy dit sien). Ek is nooit geboelie op skool nie (hel, ek was
> altyd die grootste ou in die klas, en staan nou op 6'3"). Nog minder is ek
> ooit deur enigiemand mishandel. Ek het twee broers, beide wie presies soos
> ek groot gemaak is, en beide is so "straight" soos twee pale. En tog, hier
> is ek: gay, maar ek konform glad nie aan die stereotipies gay beeld so graag
> vertoon deur die media nie. Ek het nie 'n lisp nie, ek knak nie my gewrig
> nie, ek giggel nie soos 'n bakvissie nie en ek dra nie rokke nie. Hoekom is
> ek so? Wie weet. Dit is defnitief nie 'n "aangeleerde" lewenstyl soos die
> agbare heer Frikkie Potgieter blyk te dink nie (ek hoop nie een van sy
> kinders is gay nie. Ek het al soveel hartseer verhale gehoor van ouens wat
> wreed deur hul eie ouers aangeval is wanneer hulle uitvind). Vandat ek maar
> kan onthou is ek "anders". Eers tydens puberteit het ek agtergekom presies
> hoe anders. Daar is geen verskil tussen my en enige ander man op hierdie
> planeet nie, behalwe my seksuele voorkeur. Is ek so gebore? Ek dink
> defnitief so, of dit moes baie vroeg (in die eerste drie jaar) van my lewe
> "gebeur" het. Daar is baie teorieë en hipoteses, studies en nog wat om
> verskillende menings te lug. Maar, wat maak dit tog saak? Hoekom nie maar
> net mense aanvaar vir wie hul is, hetsy hul kleur, geslag, seksualiteit,
> geloof of politieke oortyging, sonder om alles te wil analiseer nie? Ons wil
> so graag almal rondom ons in boksies plaas met labels, om een of ander rede
> laat dit ons veilig voel. Eers as elke mens diversiteit in mense kan aanvaar
> (nie net verdra nie), sal daar vrede op hierdie planeet kan wees.
>
> Gerhard
Fantastische mail Gerard ............
grt emmy
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54708 is 'n antwoord op boodskap #54693] |
Di, 18 Desember 2001 08:28 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"scorse"
> Sorry, Kekkelbek, maar jy praat nou groot twak, of jy ken bitter min gay
> ouens. Ek is gay, my ma was nie dominerend nie, ek was nie sissierig groot
> gemaak nie en my pa is defnitief nie ondergeskik aan my ma nie (hy sal
> lekker lag as hy dit sien). Ek is nooit geboelie op skool nie (hel, ek was
> altyd die grootste ou in die klas, en staan nou op 6'3"). Nog minder is ek
> ooit deur enigiemand mishandel. Ek het twee broers, beide wie presies soos
> ek groot gemaak is, en beide is so "straight" soos twee pale. En tog, hier
> is ek: gay, maar ek konform glad nie aan die stereotipies gay beeld so graag
> vertoon deur die media nie. Ek het nie 'n lisp nie, ek knak nie my gewrig
> nie, ek giggel nie soos 'n bakvissie nie en ek dra nie rokke nie. Hoekom is
> ek so? Wie weet. Dit is defnitief nie 'n "aangeleerde" lewenstyl soos die
> agbare heer Frikkie Potgieter blyk te dink nie (ek hoop nie een van sy
> kinders is gay nie. Ek het al soveel hartseer verhale gehoor van ouens wat
> wreed deur hul eie ouers aangeval is wanneer hulle uitvind). Vandat ek maar
> kan onthou is ek "anders". Eers tydens puberteit het ek agtergekom presies
> hoe anders. Daar is geen verskil tussen my en enige ander man op hierdie
> planeet nie, behalwe my seksuele voorkeur. Is ek so gebore? Ek dink
> defnitief so, of dit moes baie vroeg (in die eerste drie jaar) van my lewe
> "gebeur" het. Daar is baie teorieë en hipoteses, studies en nog wat om
> verskillende menings te lug. Maar, wat maak dit tog saak? Hoekom nie maar
> net mense aanvaar vir wie hul is, hetsy hul kleur, geslag, seksualiteit,
> geloof of politieke oortyging, sonder om alles te wil analiseer nie? Ons wil
> so graag almal rondom ons in boksies plaas met labels, om een of ander rede
> laat dit ons veilig voel. Eers as elke mens diversiteit in mense kan aanvaar
> (nie net verdra nie), sal daar vrede op hierdie planeet kan wees.
>
> Gerhard
Fantastische mail Gerard ............
grt emmy
|
|
|
|
| Re: Moffies en Lesbene [boodskap #54709 is 'n antwoord op boodskap #54706] |
Di, 18 Desember 2001 09:40 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Emmy, Frikkie bedoel seker rokkies met valletjies:)))
Annette
wrote in message news:9vmuje$m3m$1@news.pcmnet.nl...
>
> "Frikkie Potgieter"
>
>> LEV 020:13 En as 'n man met 'n manspersoon gemeenskap het soos 'n mens
>> met 'n vrou het, het hulle altwee iets gruweliks gedoen. Hulle moet
>> sekerlik gedood word. Hulle bloedskuld is op hulle.
>
> En vrouwen dan ?? Lazerus was de geliefde van Jezus ..
>
>> DEU 022:05 'n Vrou mag geen mansklere dra nie, en 'n man mag geen
>> vrouensklere aantrek nie; want almal wat dit doen, is vir die HERE
>> jou God 'n gruwel.
>
> Ten tijde van de bijbel zie ik alleen mannen met rokken...
>
> grt emmy
>
|
|
|
|
| Re: Moffies en Lesbene [boodskap #54710 is 'n antwoord op boodskap #54701] |
Di, 18 Desember 2001 11:06 |
Gottlieb
Boodskappe: 72
Geregistreer: Mei 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
"Frikkie Potgieter" skryf in boodskap news:...
> Ps:
> Dit is natuurlik een van die redes hoekom die Boervolk en die opregte Blanke
> in die Wêreld so gestraf word....
>
Omdat hulle gays en alkoholiste is??
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54714 is 'n antwoord op boodskap #54674] |
Di, 18 Desember 2001 12:20 |
Gottlieb
Boodskappe: 72
Geregistreer: Mei 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
"Frikkie Potgieter" skryf in boodskap news:...
> Nee Anette,
> Ek stem 100% met jou saam dat "gays (moffies), lesbene" nie afwykings het
> nie, hulle is net te sleg om ordentlik deur die lewe te gaan en kan nie
> beter doen as hulle eie geslag nie.
> Geen persoon op hierdie aarde word `n gay, lesbeen, dronkgat of hoe sleg
> ookal GEBORE nie, hulle verval SELf in daardie gat.
>
Ek wonder of jy so gebore is, of is dit maar net 'n gat waarin jy
geval het (in jou jonger dae) en nie kan uitkom nie?
|
|
|
|
| Re: Moffies en Lesbene [boodskap #54715 is 'n antwoord op boodskap #54709] |
Di, 18 Desember 2001 12:41 |
Frikkie Potgieter
Boodskappe: 383
Geregistreer: Februarie 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nee wat julle.
Sien dit net soos wat julle wil, solank julle net nie die "waarheid"
raaksien nie ne...
Groete
Frikkie
Annette skryf in boodskap news:9vn360$gef8r$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Emmy, Frikkie bedoel seker rokkies met valletjies:)))
> Annette
>
>
> skryf in boodskap news:9vmuje$m3m$1@news.pcmnet.nl...
>>
>> "Frikkie Potgieter"
>>
>>> LEV 020:13 En as 'n man met 'n manspersoon gemeenskap het soos 'n mens
>>> met 'n vrou het, het hulle altwee iets gruweliks gedoen. Hulle moet
>>> sekerlik gedood word. Hulle bloedskuld is op hulle.
>>
>> En vrouwen dan ?? Lazerus was de geliefde van Jezus ..
>>
>>> DEU 022:05 'n Vrou mag geen mansklere dra nie, en 'n man mag geen
>>> vrouensklere aantrek nie; want almal wat dit doen, is vir die HERE
>>> jou God 'n gruwel.
>>
>> Ten tijde van de bijbel zie ik alleen mannen met rokken...
>>
>> grt emmy
>>
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54716 is 'n antwoord op boodskap #54693] |
Di, 18 Desember 2001 12:44 |
Frikkie Potgieter
Boodskappe: 383
Geregistreer: Februarie 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
My vorige pos het toe nie deurgegaan nie so hier is hy weer.
Ja " ? ", die Agbare Frikkie Potgieter sal jou met graagte antwoord:
4x eetlepels engelse sout 4x per dag.
Groete
Frikkie
scorse skryf in boodskap news:9vlqip$7k9$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> "Kekkelbek" wrote in message
> news:3c1e4e93.0@news1.mweb.co.za...
>>
>>
>> Om gay te wees beskou ek nie as 'n afwyking soos in abnomaal nie. Dis 'n
>> ander manier van doen. Ek glo egter indien 'n persoon anders groot gemaak
>> is, ander omstandighede, was die kans dat hy 'straight' sou wees groter.
>>
>> Al die gay mans wat ek ken het 'n dominerende ma gehad, was deur iemand
>> misbruik, was 'sissierig' grootgemaak en se pa se rol was
>> minderwaardig/ondergeskik aan die ma.
>
> Oukei, laat ek nou sommer hier in die gesprek inbars (verskoon asseblief my
> onbeskoftheid):
>
> Sorry, Kekkelbek, maar jy praat nou groot twak, of jy ken bitter min gay
> ouens. Ek is gay, my ma was nie dominerend nie, ek was nie sissierig groot
> gemaak nie en my pa is defnitief nie ondergeskik aan my ma nie (hy sal
> lekker lag as hy dit sien). Ek is nooit geboelie op skool nie (hel, ek was
> altyd die grootste ou in die klas, en staan nou op 6'3"). Nog minder is ek
> ooit deur enigiemand mishandel. Ek het twee broers, beide wie presies soos
> ek groot gemaak is, en beide is so "straight" soos twee pale. En tog, hier
> is ek: gay, maar ek konform glad nie aan die stereotipies gay beeld so graag
> vertoon deur die media nie. Ek het nie 'n lisp nie, ek knak nie my gewrig
> nie, ek giggel nie soos 'n bakvissie nie en ek dra nie rokke nie. Hoekom is
> ek so? Wie weet. Dit is defnitief nie 'n "aangeleerde" lewenstyl soos die
> agbare heer Frikkie Potgieter blyk te dink nie (ek hoop nie een van sy
> kinders is gay nie. Ek het al soveel hartseer verhale gehoor van ouens wat
> wreed deur hul eie ouers aangeval is wanneer hulle uitvind). Vandat ek maar
> kan onthou is ek "anders". Eers tydens puberteit het ek agtergekom presies
> hoe anders. Daar is geen verskil tussen my en enige ander man op hierdie
> planeet nie, behalwe my seksuele voorkeur. Is ek so gebore? Ek dink
> defnitief so, of dit moes baie vroeg (in die eerste drie jaar) van my lewe
> "gebeur" het. Daar is baie teorieë en hipoteses, studies en nog wat om
> verskillende menings te lug. Maar, wat maak dit tog saak? Hoekom nie maar
> net mense aanvaar vir wie hul is, hetsy hul kleur, geslag, seksualiteit,
> geloof of politieke oortyging, sonder om alles te wil analiseer nie? Ons wil
> so graag almal rondom ons in boksies plaas met labels, om een of ander rede
> laat dit ons veilig voel. Eers as elke mens diversiteit in mense kan aanvaar
> (nie net verdra nie), sal daar vrede op hierdie planeet kan wees.
>
> Gerhard
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54717 is 'n antwoord op boodskap #54692] |
Di, 18 Desember 2001 14:04 |
Kekkel
Boodskappe: 12
Geregistreer: Desember 2001
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
emmy wrote in message ...
>
> "Kekkelbek"
>
>> Waaaaag, dis nie wat ek sê nie.
>> 'n Boelie en sy oorsake is 'n groep op sy eie.
>> So ook die gay mans
>> en so ook die gay dames.
>> Om gay te wees beskou ek nie as 'n afwyking soos in abnomaal nie. Dis 'n
>> ander manier van doen. Ek glo egter indien 'n persoon anders groot gemaak
>> is, ander omstandighede, was die kans dat hy 'straight' sou wees groter.
>> Al die gay mans wat ek ken het 'n dominerende ma gehad,
>> was deur iemand
>> misbruik, was 'sissierig' grootgemaak en se pa se rol was
>> minderwaardig/ondergeskik aan die ma.
>
> Grote onzin... je geaardheid is vanaf je geboorte aanwezig...
> Je kan het nooit worden als je het niet bent
> Mensen die hetero zijn kunnen hetzelfde meegemaakt hebben.
>
Emmy, ek noem slegs wat ek persoonlik ondervind het van gay mans. (wat kon
bydra tot hoe hulle is) Ek glo egter daar moet ander redes ook wees.
Jou geaardheid is vanaf geboorte reeds daar. (neem maar hoeveel kan kinders
binne 'n gesin verskil) Ek voel egter eksterne faktore het egter 'n
invloed. Aangeleerde gedrag kan mens ook nie afmaak nie. Ek wil graag hoor
van mense wat met my verskil, ek is anders as ander, oop vir oortuiging.
> grt emmy
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54718 is 'n antwoord op boodskap #54693] |
Di, 18 Desember 2001 14:13 |
Kekkel
Boodskappe: 12
Geregistreer: Desember 2001
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
scorse wrote in message ...
> "Kekkelbek" wrote in message
> news:3c1e4e93.0@news1.mweb.co.za...
>> Om gay te wees beskou ek nie as 'n afwyking soos in abnomaal nie. Dis 'n
>> ander manier van doen. Ek glo egter indien 'n persoon anders groot gemaak
>> is, ander omstandighede, was die kans dat hy 'straight' sou wees groter.
>> Al die gay mans wat ek ken het 'n dominerende ma gehad, was deur iemand
>> misbruik, was 'sissierig' grootgemaak en se pa se rol was
>> minderwaardig/ondergeskik aan die ma.
>
> Oukei, laat ek nou sommer hier in die gesprek inbars (verskoon asseblief my
> onbeskoftheid):
>
> Sorry, Kekkelbek, maar jy praat nou groot twak, of jy ken bitter min gay
> ouens. Ek is gay, my ma was nie dominerend nie, ek was nie sissierig groot
> gemaak nie en my pa is defnitief nie ondergeskik aan my ma nie (hy sal
> lekker lag as hy dit sien). Ek is nooit geboelie op skool nie
Ek het voorheen gesê boelies het niks uit te waai met of jy gay is of nie-
na Annette se reaksie
(hel, ek was
> altyd die grootste ou in die klas, en staan nou op 6'3"). Nog minder is ek
> ooit deur enigiemand mishandel. Ek het twee broers, beide wie presies soos
> ek groot gemaak is, en beide is so "straight" soos twee pale. En tog, hier
> is ek: gay, maar ek konform glad nie aan die stereotipies gay beeld so graag
> vertoon deur die media nie. Ek het nie 'n lisp nie, ek knak nie my gewrig
> nie, ek giggel nie soos 'n bakvissie nie en ek dra nie rokke nie. Hoekom is
> ek so? Wie weet. Dit is defnitief nie 'n "aangeleerde" lewenstyl soos die
> agbare heer Frikkie Potgieter blyk te dink nie (ek hoop nie een van sy
> kinders is gay nie. Ek het al soveel hartseer verhale gehoor van ouens wat
> wreed deur hul eie ouers aangeval is wanneer hulle uitvind). Vandat ek maar
> kan onthou is ek "anders". Eers tydens puberteit het ek agtergekom presies
> hoe anders. Daar is geen verskil tussen my en enige ander man op hierdie
> planeet nie, behalwe my seksuele voorkeur. Is ek so gebore? Ek dink
> defnitief so, of dit moes baie vroeg (in die eerste drie jaar) van my lewe
> "gebeur" het. Daar is baie teorieë en hipoteses, studies en nog wat om
> verskillende menings te lug. Maar, wat maak dit tog saak? Hoekom nie maar
> net mense aanvaar vir wie hul is, hetsy hul kleur, geslag, seksualiteit,
> geloof of politieke oortyging, sonder om alles te wil analiseer nie? Ons wil
> so graag almal rondom ons in boksies plaas met labels, om een of ander rede
> laat dit ons veilig voel. Eers as elke mens diversiteit in mense kan aanvaar
> (nie net verdra nie), sal daar vrede op hierdie planeet kan wees.
Dankie vir jou bydrae, ten minste sien ek nou ook 'n ander kant.
>
> Gerhard
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54721 is 'n antwoord op boodskap #54716] |
Di, 18 Desember 2001 14:34 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Frikkie Potgieter wrote:
> My vorige pos het toe nie deurgegaan nie so hier is hy weer.
>
> Ja " ? ", die Agbare Frikkie Potgieter sal jou met graagte antwoord:
> 4x eetlepels engelse sout 4x per dag.
En ek sê weer: mense soos Frikkie, wat probeer
macho klink deur te klink of hy teen gays en
lesbians is, en wat so gefokus is op die anale
areas, het eintlik die vrees dat diep in hy ook
gay grey areas het. Hoekom is dit vir Frikkie
so vreeslik lekker om te dink aan hoe hy en sy
manlike makkers "saam" geveg het? Dis omdat hy
aan mans verknog is. Kom, ou Frikkie, kom maar
uit die kas uit.
Tant Alie, die lesbiaan, wat om die draai kom
op pad na Tant Mina, wat stroop kook van die
meboskonfyt van die Wellingtonse suiker van 'n
trippens die pond.
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54723 is 'n antwoord op boodskap #54718] |
Di, 18 Desember 2001 15:11 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Sien Kaaitjie - ons moet vir Gerhard baie dankbaar wees dat hy die dinge so
kan stel soos wat hy dit ondervind het.
Die fliek wat ek jou van vertel het gaan presies oor wat hy geskryf het -
net dit was 'n meisie :)))))
Annette
Kekkelbek skryf in boodskap news:3c1f4b87.0@news1.mweb.co.za...
>
> scorse wrote in message ...
>> "Kekkelbek" wrote in message
>> news:3c1e4e93.0@news1.mweb.co.za...
>
>
>>> Om gay te wees beskou ek nie as 'n afwyking soos in abnomaal nie. Dis 'n
>>> ander manier van doen. Ek glo egter indien 'n persoon anders groot
> gemaak
>>> is, ander omstandighede, was die kans dat hy 'straight' sou wees
groter.
>
>>> Al die gay mans wat ek ken het 'n dominerende ma gehad, was deur iemand
>>> misbruik, was 'sissierig' grootgemaak en se pa se rol was
>>> minderwaardig/ondergeskik aan die ma.
>>
>> Oukei, laat ek nou sommer hier in die gesprek inbars (verskoon asseblief my
>> onbeskoftheid):
>>
>> Sorry, Kekkelbek, maar jy praat nou groot twak, of jy ken bitter min gay
>> ouens. Ek is gay, my ma was nie dominerend nie, ek was nie sissierig groot
>> gemaak nie en my pa is defnitief nie ondergeskik aan my ma nie (hy sal
>> lekker lag as hy dit sien). Ek is nooit geboelie op skool nie
>
> Ek het voorheen gesê boelies het niks uit te waai met of jy gay is of nie-
> na Annette se reaksie
>
> (hel, ek was
>> altyd die grootste ou in die klas, en staan nou op 6'3"). Nog minder is ek
>> ooit deur enigiemand mishandel. Ek het twee broers, beide wie presies soos
>> ek groot gemaak is, en beide is so "straight" soos twee pale. En tog, hier
>> is ek: gay, maar ek konform glad nie aan die stereotipies gay beeld so
> graag
>> vertoon deur die media nie. Ek het nie 'n lisp nie, ek knak nie my gewrig
>> nie, ek giggel nie soos 'n bakvissie nie en ek dra nie rokke nie. Hoekom is
>> ek so? Wie weet. Dit is defnitief nie 'n "aangeleerde" lewenstyl soos die
>> agbare heer Frikkie Potgieter blyk te dink nie (ek hoop nie een van sy
>> kinders is gay nie. Ek het al soveel hartseer verhale gehoor van ouens wat
>> wreed deur hul eie ouers aangeval is wanneer hulle uitvind). Vandat ek maar
>> kan onthou is ek "anders". Eers tydens puberteit het ek agtergekom presies
>> hoe anders. Daar is geen verskil tussen my en enige ander man op hierdie
>> planeet nie, behalwe my seksuele voorkeur. Is ek so gebore? Ek dink
>> defnitief so, of dit moes baie vroeg (in die eerste drie jaar) van my lewe
>> "gebeur" het. Daar is baie teorieë en hipoteses, studies en nog wat om
>> verskillende menings te lug. Maar, wat maak dit tog saak? Hoekom nie maar
>> net mense aanvaar vir wie hul is, hetsy hul kleur, geslag, seksualiteit,
>> geloof of politieke oortyging, sonder om alles te wil analiseer nie? Ons
> wil
>> so graag almal rondom ons in boksies plaas met labels, om een of ander rede
>> laat dit ons veilig voel. Eers as elke mens diversiteit in mense kan
> aanvaar
>> (nie net verdra nie), sal daar vrede op hierdie planeet kan wees.
>
> Dankie vir jou bydrae, ten minste sien ek nou ook 'n ander kant.
>>
>> Gerhard
>>
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54728 is 'n antwoord op boodskap #54718] |
Di, 18 Desember 2001 18:42 |
scorse
Boodskappe: 6
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
> Kekkelbek" skryf in boodskap news:3c1f4b87.0@news1.mweb.co.za...
>
>> Ek is nooit geboelie op skool nie
>
> Ek het voorheen gesê boelies het niks uit te waai met of jy gay is of nie-
> na Annette se reaksie
Oukei, Kekkelbek, ek het jou pos verkeerd gelees.
> Dankie vir jou bydrae, ten minste sien ek nou ook 'n ander kant.
Kekkelbek:
Ek moet om verskoning vra indien ek aggressief oorgekom het teenoor jou. Ek
hoop jy besef dat hierdie 'n baie emosienele kwessie is vir my, en dat ek
jou geensins persoonlik wou aanval nie. Waarteen ek baklei is misvattings,
vooropgestelde idees en stereotipes. Ek besef dat dit nie jou fout is nie,
en dat die gay mense wat jy ken inderdaad die probleme ondervind wat jy
genoem het. Dit is egter uiters belangrik om te onthou dat elkeen van ons
slegs 'n klein sfeer van ervarings het, en dat ons nie sonder meer
konklusies kan maak rondom die groter kwessies nie. Dit is menslik om so te
redeneer, en ek doen dit self baie. Hierdie denk metode is egter presies wat
veroorsaak dat ons vooroordeling maak tenoor 'n sekere groep mense wat
anders is as ons. Wat ek nou gaan skryf is nie op jou gemik nie, maar is van
toepassing op elkeen van ons:
Wat ons ervaar wil ons sonder meer ekstrapoleer na diegene wat ons
geëetiketteer het behorende tot dieselfde "groep" as wat ons ervaring ons
geleer het. Rassisme, homofobie, religieuse vooroodeling, politiese
vooroordeling, al hierdie dinge het dieselfde oorsprong. Elkeen van ons moet
waak hierteen. Ek besef jou intensies was geensins om gay mense af te kraak
nie. Maar so maklik gebeur dit dat ons onbewustelik begin om mense almal oor
dieselfde kam te skeer. Dit is waar die gevaar inkom. Elkeen van ons is
uniek, met ons eie hebbelikhede en eiesoortighede. Elkeen van ons het ons
probleme, ons geheime, iets wat ons van ander wegsteek. Ons skaam ons
daarvoor, haat onsself daaroor. En tog, dit is so onnodig. Die samelewing
het hierdie vooropgestelde idee van wat die ideale mens is. Dit waarna ons
moet streef. Bitter min van ons kan hierdie ideaal bereik. Sommige is
gelukkig en kan oppervlakkig aan die vereistes voldoen. Party van hulle is
so verlig om aanvaar te word, en so bang om weer verwerp te word, dat hulle
met smaad na die verwys wat soos seer vingers uitsteek en nooit hoop het om
die ideaal te bereik nie. Dit is waarteen ek baklei: die ideaal. Daar is nie
'n enkele ideaal nie. Elke mens, wie en wat hy ookal is, moet sy eie ideaal
skep. Wat die samelewing ons leer is vrees en haat. Ons moet wegbreek
hieruit en ons self ondersoek. Elkeen van ons het so baie om te leer, nie
net van onsself nie, maar ook van en by ander. Elke mens wat ons ontmoet kan
ons 'n les leer: oor wie en wat ons is. As ons vanuit 'n hoogte neerkyk op
hierdie mens, hoe gaan ons ooit iets by hom of haar leer? Die Frikkies in
hierdie wêreld kyk op 'n hoogte neer na diegene rondom hulle. Hulle wil niks
leer nie, want hulle dink hulle ken reeds alles wat daar is. Dit is
hartseer, maar tog het dit 'n baie belangrike les vir ons. Ja, selfs die
Frikkies kan ons 'n baie belangrike les leer. Ek het 'n sarkastiese
aanmerking teenoor hom gemaak, en daarvoor wil ek hom omverskoning vra. Ek
was kwaad vir sy aanmerkings en sy woordkeuse, en besef nou ek het myself
verniet opgewerk daaroor. As ons ander haat, hoeveel te meer haat ons nie
onsself nie? Vir 22 jaar het ek myself gehaat, omdat ek besef het ek kan
nooit die ideaal bereik nie. 'n Jaar gelede besef ek: daar is geen rede
waarom ek moet nie. Deur myself te aanvaar vir wie en wat ek is kan ek ander
net so maklik aanvaar. Die lewe is te kort om ons te kwel oor
onbenullighede. Wat maak dit tog saak watter gode jou buurman aanbid, of by
wie jou kollega slaap. Daar is slegs een goue reël wat ons moet volg, en die
res sal vansself volg. Alhoewel ek nie in god glo nie, het Jesus van Nasaret
dit baie mooi saamgevat: jy moet jy naaste liefhê soos jouself.
Ja, selfs die agnostici kan iets in die bybel leer ;-)
Gerhard
|
|
|
|
| Re: Moffies en Lesbene [boodskap #54731 is 'n antwoord op boodskap #54701] |
Di, 18 Desember 2001 21:18 |
*Sterrenkijker*
Boodskappe: 67
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Hm...
Ek vind dat Frikkie so mooi en gloedvol kan praat...
Ek is verlief op hom!
Norbert (uit Vlaanderen)
"Frikkie Potgieter" schreef:
> Whow Anette,
> Nou verstaan ek jou glad nie.
> Ek dag jy Glo ook aan God en sy Woord en wat hy sê is wet nou kom skryf jy
> hierdie twak vir my.
> Ek het glad nie gepraat van gesiene mense nie want hoeveel egpare ken jy nie
> wat handjies vashou en sodra hulle by die huis kom dan vloek en skel hulle
> mekaar dat die see hulle nie kan afwas nie. Nie dat ek `n probleem het met
> vloek nie, net sekere woorde... maar wat ek eintlik wilsê is dat hulle net
> "voorgee".
>
> Nou kom jy hier en klink vir my asof jy drank en moffies wil regverdig en
> goedpraat.
> Die goed is frot man. Dit is wat "SLEG" voor staan... Hoe de hel kan jy
> praat van `n "siekte". Klink so al of ... toemaar..
>
> Anette, lees gerus die volgende twee vêrsies.
> Moet my nie eers antwoord nie want hier wil ek def. nie in `n bespreking
> betrokke raak met iemand soos jy wat alreeds so vér weggevoer is deur die
> "baalpriesters" wat so op die preekstoele staan en lieg dat daar niks meer
> verder vir jou gaan sin maak nie.
>
> LEV 020:13 En as 'n man met 'n manspersoon gemeenskap het soos 'n mens
> met 'n vrou het, het hulle altwee iets gruweliks gedoen. Hulle moet
> sekerlik gedood word. Hulle bloedskuld is op hulle.
> DEU 022:05 'n Vrou mag geen mansklere dra nie, en 'n man mag geen
> vrouensklere aantrek nie; want almal wat dit doen, is vir die HERE
> jou God 'n gruwel.
>
> Leef maar lekker voort in hierdie "droomwêreld" van jou.
> Groete
> Frikkie
> Ps:
> Dit is natuurlik een van die redes hoekom die Boervolk en die opregte Blanke
> in die Wêreld so gestraf word....
>
>
> Annette wrote in message
> news:9vlidf$g81js$1@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Frikkie jy is absoluut onkundig oor sekere feite in hierdie lewew.
>> Vir jou inligting - alkoholisme is 'n siekte.
>> Daar is baie gay en lesbiese mense op hierdie aarde
>> wat gesiene en verantwoordelike burgers is - en ek het geen idee wat jy
> met
>> die begrip sleg bedoel nie.
>> Ek weet wel dat hulle hulself nooit beter ag as ander mense nie, en ook
> nie
>> vinger wys na ander nie.
>> Jy toon 'n baie onchristelike sy van jouself Frikkie.
>> Annette
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54732 is 'n antwoord op boodskap #54728] |
Wo, 19 Desember 2001 00:17 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
scorse wrote:
Deur myself te aanvaar vir wie en wat ek is kan ek ander
> net so maklik aanvaar.
Ek bedoel die volgende nie as kritiek nie. Maar
daar is tog iets wat my hinder in die westerse
kultuur se behandeling van homoseksualisme, en
erger nog, in die optrede van veral gays (en tot
'n minder mate lesbians) self. Hulle sien hulself
as 'n aparte groep, en wil die maatskappy dwing
om hulle as gelykwaardige lede van die maatskappy
te sien, maar wil nie hulle aparte status opgee
nie. En in vele situasies voel 'n mens soms dat
gays hulself as iets spesiaals sien, asof gayness
'n sekere cachet het. Ek weet nie of dit nou nog
soveel in SA so is nie, maar in my jong dae was
dit nogal die "in thing" om gay te wees in sekere
universiteitskringe, soveel so dat daar jong mans
in dié kultuur ingetrek was wat nie regtig gay was
nie, maar net maar wou "in" wees met die kunstenaars
en intellektuele crowd. Ek sien dit nou ook nog in
byvoorbeeld die onlangse tendens van Antjie Krog om
lesbiaanse gedigte te skryf, terwyl ons moet aannneem
dat sy eintlik nie lesbiaans is nie. Veral onder
Afrikaners dink ek gayness word nog teveel gesien as
iets spesiaals. Wat is die big deal? Ek loop nie rond
en verkondig hoe ek 'n heteroseksuele persoon is nie.
Wat is die big deal met homoseksueel wees?
Tant Mina
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54733 is 'n antwoord op boodskap #54732] |
Wo, 19 Desember 2001 02:38 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Goeie vraag en opmerking Gloudina.
Wel, ek kan jou verseker na Big Brother is die mense hier nog meer verward
as ooit:))))
Die geagte gay persoon van die groep wys toe vir almal dat hy eintlik die
haan onder die henne is:)))
Niemand praat daaroor of wil dit bespreek nie, maar die feit bly-
solank "ons normale" mense die gay en lesbiese mense eitiketteer, vinger
wys, soms self verdoem en selfs maar alte gou iemand wat effens anders as
die geagte normale optrede in daardie spesifieke boksie wil plaas, dan is
ons die laaste om 'n vinger na hulle te wil wys om te sê hulle wil nie
inskakel by die gemeenskap nie.
Annette
skryf in boodskap news:3C1FDD2E.6020605@rogers.com...
>
> scorse wrote:
>
>
> Deur myself te aanvaar vir wie en wat ek is kan ek ander
>> net so maklik aanvaar.
>
>
> Ek bedoel die volgende nie as kritiek nie. Maar
> daar is tog iets wat my hinder in die westerse
> kultuur se behandeling van homoseksualisme, en
> erger nog, in die optrede van veral gays (en tot
> 'n minder mate lesbians) self. Hulle sien hulself
> as 'n aparte groep, en wil die maatskappy dwing
> om hulle as gelykwaardige lede van die maatskappy
> te sien, maar wil nie hulle aparte status opgee
> nie. En in vele situasies voel 'n mens soms dat
> gays hulself as iets spesiaals sien, asof gayness
> 'n sekere cachet het. Ek weet nie of dit nou nog
> soveel in SA so is nie, maar in my jong dae was
> dit nogal die "in thing" om gay te wees in sekere
> universiteitskringe, soveel so dat daar jong mans
> in dié kultuur ingetrek was wat nie regtig gay was
> nie, maar net maar wou "in" wees met die kunstenaars
> en intellektuele crowd. Ek sien dit nou ook nog in
> byvoorbeeld die onlangse tendens van Antjie Krog om
> lesbiaanse gedigte te skryf, terwyl ons moet aannneem
> dat sy eintlik nie lesbiaans is nie. Veral onder
> Afrikaners dink ek gayness word nog teveel gesien as
> iets spesiaals. Wat is die big deal? Ek loop nie rond
> en verkondig hoe ek 'n heteroseksuele persoon is nie.
> Wat is die big deal met homoseksueel wees?
>
> Tant Mina
>
|
|
|
|
| Re: Moffies en Lesbene [boodskap #54734 is 'n antwoord op boodskap #54731] |
Wo, 19 Desember 2001 02:42 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Norbert, dit is maklik vir jou om te praat terwyl jy daar ver weg sit:)))))
Laat weet ons wanneer jy kom kuier., dan reel ons dat jy en Frikkie mekaar
persoonlik ontmoet om te kyk of die vibes lekker tussen julle twee is:)))
Annette
*Sterrenkijker* skryf in boodskap news:3c1fb17a.14222172@news.online.be...
> Hm...
>
> Ek vind dat Frikkie so mooi en gloedvol kan praat...
> Ek is verlief op hom!
>
> Norbert (uit Vlaanderen)
>
>
> "Frikkie Potgieter" schreef:
>
>> Whow Anette,
>> Nou verstaan ek jou glad nie.
>> Ek dag jy Glo ook aan God en sy Woord en wat hy sê is wet nou kom skryf jy
>> hierdie twak vir my.
>> Ek het glad nie gepraat van gesiene mense nie want hoeveel egpare ken jy nie
>> wat handjies vashou en sodra hulle by die huis kom dan vloek en skel hulle
>> mekaar dat die see hulle nie kan afwas nie. Nie dat ek `n probleem het met
>> vloek nie, net sekere woorde... maar wat ek eintlik wilsê is dat hulle net
>> "voorgee".
>>
>> Nou kom jy hier en klink vir my asof jy drank en moffies wil regverdig en
>> goedpraat.
>> Die goed is frot man. Dit is wat "SLEG" voor staan... Hoe de hel kan jy
>> praat van `n "siekte". Klink so al of ... toemaar..
>>
>> Anette, lees gerus die volgende twee vêrsies.
>> Moet my nie eers antwoord nie want hier wil ek def. nie in `n bespreking
>> betrokke raak met iemand soos jy wat alreeds so vér weggevoer is deur die
>> "baalpriesters" wat so op die preekstoele staan en lieg dat daar niks meer
>> verder vir jou gaan sin maak nie.
>>
>> LEV 020:13 En as 'n man met 'n manspersoon gemeenskap het soos 'n mens
>> met 'n vrou het, het hulle altwee iets gruweliks gedoen. Hulle moet
>> sekerlik gedood word. Hulle bloedskuld is op hulle.
>> DEU 022:05 'n Vrou mag geen mansklere dra nie, en 'n man mag geen
>> vrouensklere aantrek nie; want almal wat dit doen, is vir die HERE
>> jou God 'n gruwel.
>>
>> Leef maar lekker voort in hierdie "droomwêreld" van jou.
>> Groete
>> Frikkie
>> Ps:
>> Dit is natuurlik een van die redes hoekom die Boervolk en die opregte Blanke
>> in die Wêreld so gestraf word....
>>
>>
>> Annette wrote in message
>> news:9vlidf$g81js$1@ID-92016.news.dfncis.de...
>>> Frikkie jy is absoluut onkundig oor sekere feite in hierdie lewew.
>>> Vir jou inligting - alkoholisme is 'n siekte.
>>> Daar is baie gay en lesbiese mense op hierdie aarde
>>> wat gesiene en verantwoordelike burgers is - en ek het geen idee wat jy
>> met
>>> die begrip sleg bedoel nie.
>>> Ek weet wel dat hulle hulself nooit beter ag as ander mense nie, en ook
>> nie
>>> vinger wys na ander nie.
>>> Jy toon 'n baie onchristelike sy van jouself Frikkie.
>>> Annette
>>
>
|
|
|
|
| Re: Moffies en Lesbene [boodskap #54737 is 'n antwoord op boodskap #54715] |
Wo, 19 Desember 2001 06:51 |
Sakkie[4]
Boodskappe: 383
Geregistreer: November 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hier moet ek met Frikkie saamstem. Dit is nou die homo-seksuele gedeelte.
'n Dominee het dit die anderdag baie mooi gestel tydens 'n huwelikspreek.
"The Lord did not create Adam and Steve"
Annette is reg omtrent die alkoholisme. Dit is 'n sielssiekte en is ook
geneties oordraagbaar.
"Frikkie Potgieter" skryf in boodskap news:3c1f4137$0$234@hades.is.co.za...
> Nee wat julle.
> Sien dit net soos wat julle wil, solank julle net nie die "waarheid"
> raaksien nie ne...
>
> Groete
> Frikkie
>
> Annette wrote in message
> news:9vn360$gef8r$1@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Emmy, Frikkie bedoel seker rokkies met valletjies:)))
>> Annette
>>
|
|
|
|
| Re: Moffies en Lesbene [boodskap #54738 is 'n antwoord op boodskap #54737] |
Wo, 19 Desember 2001 08:32 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Sakkie
> Hier moet ek met Frikkie saamstem. Dit is nou die homo-seksuele gedeelte.
> 'n Dominee het dit die anderdag baie mooi gestel tydens 'n huwelikspreek.
> "The Lord did not create Adam and Steve"
Is zeker een grap..........
Adam schiep Eva uit een rib van Adam..
Het woord rib betekende niet de rib zo als wij die kennen maar het woord rib
had toen de betekenis van penis
Kan je zien dat betekenissen van woorden voor ieder uitleg vatbaar zijn
en dat taal door de eeuwen verandert
grt emmy
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54742 is 'n antwoord op boodskap #54733] |
Wo, 19 Desember 2001 09:28 |
Hilda
Boodskappe: 383
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Niemand praat daaroor of wil dit bespreek nie, maar die feit bly-
> solank "ons normale" mense die gay en lesbiese mense eitiketteer, vinger
> wys, soms self verdoem en selfs maar alte gou iemand wat effens anders as
> die geagte normale optrede in daardie spesifieke boksie wil plaas, dan is
> ons die laaste om 'n vinger na hulle te wil wys om te sê hulle wil nie
> inskakel by die gemeenskap nie.
Ek dink dat dit stadigaan begin te verander en dat gays hulle hoe langer hoe
meer as "gewone" mense gedra. Hulle hoef nie meer die aandag te trek om te
bewys dat hulle net so normaal is as iemand anders nie. Ek het 'n gay
leerling (17 jaar oud) en die enige keer wat hy daaroor gepraat het, is op
14 Februarie toe hy my die kaartjie wys wat hy vir sy vriend wou stuur.
Anders gedra hy hom soos my ander leerlinge.
Maar as ons sien hoe baie mense nog gays en lesbi�nnes as abnormaal beskou,
dan kan ek verstaan dat hulle probeer om te bewys dat hulle nie anders is
nie, behalwe vir hul seksuele voorkeur. En hulle kan dit net doen deur
aandag te trek. Ek dink dis baie moedig om dit te doen. Hulle sê gewoon :
kyk na my, ek's nie anders as jy nie, ek's gay/lesbies, maar vir die res is
ek soos jy.
In Vlaandere is daar baie geywer om die mense te aanvaar en hulle nie op 'n
ander manier te behandel as enigiemand anders nie. Ons sien nou op die skole
dat dit nogal goed werk. Dis 'n kwestie van generasies - as die ou generasie
dood sal wees, sal die "gay-wees" nie meer vreemd wees nie, want die jonger
generasie het daarmee grootgeword en beskou dit as normaal.
Dit is trouens dieselfde fenomeen met elke verandering in die samelewing -
as jy lank genoeg wag is al die teenstanders dood en die jonger mense
aanvaar dit as gewoon ... :-).
Groete,
Hilda.
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54743 is 'n antwoord op boodskap #54693] |
Wo, 19 Desember 2001 09:32 |
Sakkie[4]
Boodskappe: 383
Geregistreer: November 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"scorse" skryf in boodskap news:9vlqip$7k9$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> "Kekkelbek" wrote in message
> news:3c1e4e93.0@news1.mweb.co.za...
>>
>>
>> Om gay te wees beskou ek nie as 'n afwyking soos in abnomaal nie. Dis 'n
>> ander manier van doen. Ek glo egter indien 'n persoon anders groot gemaak
>> is, ander omstandighede, was die kans dat hy 'straight' sou wees groter.
>>
>
> Oukei, laat ek nou sommer hier in die gesprek inbars (verskoon asseblief my
> onbeskoftheid):
>
> Sorry, Kekkelbek, maar jy praat nou groot twak, of jy ken bitter min gay
> ouens. Ek is gay, ...........(knip)
> Gerhard
>
Jou openhartigheid en eerlikheid is bewonderendswaardig. Ek het niks teen
homo-seksuele nie, so ook het ek niks teen rokers of drinkers nie. Solank
dit nie enige effek of invloed het op my lewe het nie. Dit maak nie saak
wat wie sê nie, homo-seksualiteit is onnatuurlik en daarom 'n afwyking van
die normaal. Ek wil sover gaan om te sê dat dit 'n geestesafwyking is en
dat indien ouers dit op 'n vroeë stadium raaksien, so 'n jong kind met die
regte behandeling "gered" kan word. Ek dink nie daar is enigeen van ons
hier wat hom/haarself kan aanskryf as 'n deskundige op die gebied van die
oorsake en ontstaan van homo-seksualiteit nie. Ek wens iemand wil 'n
ordentlike studie maak daarvan en 'n genesing vind daarvoor. Ek sê 'n
genesing want ek glo dit is 'n afwyking, en meeste afwykings kan herstel
word met die regte behandeling.
Ek is opreg jammer vir Gerhard en mense soos hy. Ek weet die reaksie daarop
is: "Jy hoef nie vir ons jammer te wees nie, ons aanvaar onsself soos ons
is, hoekom doen jy dit nie ook nie!" Hulle besef nie wat hulle ontneem is
nie. Die oorweldigende geluk van 'n goeie huweliksmaat, die onbeskryfbare
oomblik wanneer jou kind gebore word en ek kan net dink hoe moet 'n oupa
voel wanneer sy eerste kleinseun gebore word wat sy naam gaan verder dra.
Ek het nie eers geraak aan sosiale aanvaarding nie. Ek kan net dink hoe 'n
arme kind op skool gaan sukkel om maats te maak. Maatjies wat nie kan kom
kuier of oorslaap nie, want die kind is te skaam vir sy/haar twee pa's of
twee ma's.
Dis maar net my opinie, en daarmee sal ek eendag my kop neerlê. Ek sal
altyd homo-seksualiteit verwerp uit my sosiale omgang en niks sal my daarvan
laat afwyk nie. Genadiglik is altwee my kinders so normaal as kan kom.
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54744 is 'n antwoord op boodskap #54732] |
Wo, 19 Desember 2001 09:44 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Wat is die big deal? Ek loop nie rond
> en verkondig hoe ek 'n heteroseksuele persoon is nie.
> Wat is die big deal met homoseksueel wees?
Als iemand niet geaccepteerd wordt om zijn eigen zijn en ik
dan gaat hij provoceren.
Kijk maar eens naar pubers ;-))
grt emmy
|
|
|
|
| Lankal nie meer: Kinderverkragting [boodskap #54745 is 'n antwoord op boodskap #54733] |
Wo, 19 Desember 2001 09:50 |
Sakkie[4]
Boodskappe: 383
Geregistreer: November 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek wil nou sommer lelik raak en sê:
Te hel daarmee dat ek sommer net goedsmoeds alles en almal om my moet
aanvaar. Dit is my keuse met wie ek wil sosialiseer. Dit is my keuse!! en
ek sosialiseer nie met homo-seksuele nie, op geen vlak nie. Dit druis in
teen alles waarvoor ek staan en waarvoor my geloof staan.
"Annette" skryf in boodskap news:9vp0bi$gskk1$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Goeie vraag en opmerking Gloudina.
> Wel, ek kan jou verseker na Big Brother is die mense hier nog meer verward
> as ooit:))))
> Die geagte gay persoon van die groep wys toe vir almal dat hy eintlik die
> haan onder die henne is:)))
> Niemand praat daaroor of wil dit bespreek nie, maar die feit bly-
> solank "ons normale" mense die gay en lesbiese mense eitiketteer, vinger
> wys, soms self verdoem en selfs maar alte gou iemand wat effens anders as
> die geagte normale optrede in daardie spesifieke boksie wil plaas, dan is
> ons die laaste om 'n vinger na hulle te wil wys om te sê hulle wil nie
> inskakel by die gemeenskap nie.
>
> Annette
>
> skryf in boodskap news:3C1FDD2E.6020605@rogers.com...
>>
>> scorse wrote:
>>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54749 is 'n antwoord op boodskap #54742] |
Wo, 19 Desember 2001 09:56 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Oeee jitte Hilda!!
Frikkie sal weier om dood te gaan:))))
Annette
$Up1.2223@afrodite.telenet-ops.be...
>
>> Niemand praat daaroor of wil dit bespreek nie, maar die feit bly-
>> solank "ons normale" mense die gay en lesbiese mense eitiketteer, vinger
>> wys, soms self verdoem en selfs maar alte gou iemand wat effens anders as
>> die geagte normale optrede in daardie spesifieke boksie wil plaas, dan is
>> ons die laaste om 'n vinger na hulle te wil wys om te sê hulle wil nie
>> inskakel by die gemeenskap nie.
> Ek dink dat dit stadigaan begin te verander en dat gays hulle hoe langer hoe
> meer as "gewone" mense gedra. Hulle hoef nie meer die aandag te trek om te
> bewys dat hulle net so normaal is as iemand anders nie. Ek het 'n gay
> leerling (17 jaar oud) en die enige keer wat hy daaroor gepraat het, is op
> 14 Februarie toe hy my die kaartjie wys wat hy vir sy vriend wou stuur.
> Anders gedra hy hom soos my ander leerlinge.
> Maar as ons sien hoe baie mense nog gays en lesbi�nnes as abnormaal beskou,
> dan kan ek verstaan dat hulle probeer om te bewys dat hulle nie anders is
> nie, behalwe vir hul seksuele voorkeur. En hulle kan dit net doen deur
> aandag te trek. Ek dink dis baie moedig om dit te doen. Hulle sê gewoon :
> kyk na my, ek's nie anders as jy nie, ek's gay/lesbies, maar vir die res is
> ek soos jy.
> In Vlaandere is daar baie geywer om die mense te aanvaar en hulle nie op 'n
> ander manier te behandel as enigiemand anders nie. Ons sien nou op die skole
> dat dit nogal goed werk. Dis 'n kwestie van generasies - as die ou generasie
> dood sal wees, sal die "gay-wees" nie meer vreemd wees nie, want die jonger
> generasie het daarmee grootgeword en beskou dit as normaal.
> Dit is trouens dieselfde fenomeen met elke verandering in die samelewing -
> as jy lank genoeg wag is al die teenstanders dood en die jonger mense
> aanvaar dit as gewoon ... :-).
> Groete,
> Hilda.
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54750 is 'n antwoord op boodskap #54692] |
Wo, 19 Desember 2001 10:03 |
Sakkie[4]
Boodskappe: 383
Geregistreer: November 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"emmy" skryf in boodskap news:9vln8i$c42$1@news.pcmnet.nl...
>
> Grote onzin... je geaardheid is vanaf je geboorte aanwezig...
> grt emmy
>
Verstaan ek jou reg Emmy, dat jy glo dat 'n persoon se geaardheid vasgestel
is nog voordat hy gebore is, dus 100% geneties van aard. As dit is wat jy
sê weet jy baie min van die onderwerp. Ek raai aan dat jy gaan oplees oor
die onderwerp. Verskeie sielkundiges het al lang geskrifte hieroor geskryf.
Ek dink die algemene konsensus is dat die oorgrote gedeelte van
persoonlikheid word bepaal gedurende is eerste drie jaar van 'n kind se
lewe. Daar is wel genetiese invloed, maar dit is min. Die sosiale
omstandigehede waaronder 'n kind grootword het 'n baie groter effek as
genetika.
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54751 is 'n antwoord op boodskap #54750] |
Wo, 19 Desember 2001 10:51 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Sakkie"
> "emmy" wrote in message
>> Grote onzin... je geaardheid is vanaf je geboorte aanwezig...
>> grt emmy
> Verstaan ek jou reg Emmy, dat jy glo dat 'n persoon se geaardheid vasgestel
> is nog voordat hy gebore is, dus 100% geneties van aard.
Ja en waarom!!! Omdat het onder dieren ook voor komt en die
zijn niet beïnvloed door opvoeding....
Mensen zijn in princiepe zoogdieren met een bewuste wil en een
spraakvermogen en daardoor onderscheidt zich een mens van een dier.
> Ek dink die algemene konsensus is dat die oorgrote gedeelte van
> persoonlikheid word bepaal gedurende is eerste drie jaar van 'n kind se
> lewe. Daar is wel genetiese invloed, maar dit is min. Die sosiale
> omstandigehede waaronder 'n kind grootword het 'n baie groter effek as
> genetika.
Heb je wel eens van het twin-onderzoek gehoord!!
Eeneiige tweelingen die bij de geboorte van elkaar gescheiden zijn
ter adoptie zijn aangeboden aan ouders uit verschillende milieus..
Er blijken tussen die tweelingen die elkaar nooit ontmoet hebben
veel overeenkomsten te zijn in belangstelling en talenten en voorkeur
enz..en men kon de erfenis van de genen van biologische ouders ( waar ze
NOOIT contact mee hadden gehad ) waarnemen o.a. crimineel en agressief
gedrag
en dat had niets te maken met opvoeding dus.
Ik vraag jou als jij een kind of kleinkind hebt die homoseksueel is en een
vaste
partner heeft verstoot jij hem dan?
Homoseksualiteit is echt niet besmettelijk hoor als je dat zou denken.
Als je het niet bent kan je het nooit worden...
grt emmy
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54752 is 'n antwoord op boodskap #54743] |
Wo, 19 Desember 2001 11:24 |
Hilda
Boodskappe: 383
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Ek wens iemand wil 'n
> ordentlike studie maak daarvan en 'n genesing vind daarvoor. Ek sê 'n
> genesing want ek glo dit is 'n afwyking, en meeste afwykings kan herstel
> word met die regte behandeling.
Daar is al baie studies oor gemaak, dis nie 'n siekte nie, dus kan daar g'n
behandeling vir gegee word nie.
> Ek is opreg jammer vir Gerhard en mense soos hy. Ek weet die reaksie daarop
> is: "Jy hoef nie vir ons jammer te wees nie, ons aanvaar onsself soos ons
> is, hoekom doen jy dit nie ook nie!" Hulle besef nie wat hulle ontneem is
> nie. Die oorweldigende geluk van 'n goeie huweliksmaat,
Wil jy beweer dat al die heterorelasies so wonderlik is ? Ek glo nie so nie.
> die onbeskryfbare
> oomblik wanneer jou kind gebore word en ek kan net dink hoe moet 'n oupa
> voel wanneer sy eerste kleinseun gebore word wat sy naam gaan verder dra.
En as dit 'n meisie is :-) ???
> Ek het nie eers geraak aan sosiale aanvaarding nie. Ek kan net dink hoe 'n
> arme kind op skool gaan sukkel om maats te maak. Maatjies wat nie kan kom
> kuier of oorslaap nie, want die kind is te skaam vir sy/haar twee pa's of
> twee ma's.
Dit is nie meer so nie. Hier word homoseksuele aanvaar en niemand sal nog
iets teen hul kinders sê nie.
En die maatjies kan kom oorslaap soos in enige ander gesin.
> Dis maar net my opinie, en daarmee sal ek eendag my kop neerlê. Ek sal
> altyd homo-seksualiteit verwerp uit my sosiale omgang en niks sal my daarvan
> laat afwyk nie. Genadiglik is altwee my kinders so normaal as kan kom.
Dit is jou reg, natuurlik. Ek begryp dit volledig - jy het ook met die idee
grootgeword dat homoseksualiteit 'n siekte is. Min mense kan hul opinie
verander as iets verskil van wat hulle altyd gehoor of geleer het as kind.
Jy benodig 'n oop en soepel gees om dit te doen. Die meeste mense voel
onveilig as hulle hul mening oor iets ernstigs moet verander, hulle verkies
dus vir die veilige, vertroude kant. Dit is heeltemal normaal, was maar
altyd so. Gelukkig is daar nog ander mense wat wel verandering voorstaan en
wat help om die wêreld te laat evolueer. :-).
Groete,
Hilda.
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54753 is 'n antwoord op boodskap #54752] |
Wo, 19 Desember 2001 12:46 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Hilda wrote:
jy het ook met die idee
> grootgeword dat homoseksualiteit 'n siekte is. Min mense kan hul opinie
> verander as iets verskil van wat hulle altyd gehoor of geleer het as kind.
Ek het die indruk dat my ouers se geslag 'n baie
meer gebalanseerde uitkyk op die lewe ook in hierdie
area gehad het. Ek kan nou nog onthou hoe my ma
vertel het dat een van haar skoonsusters 'n broer
gehad het wat by hulle gesit en brei het en nie
met die mans gesit en saampraat het nie. En sy het
daar niks snaaks in gesien nie. Wat dink julle het
die Voortrekkers gedoen met hulle homoseksuele
makkers? Hulle uitgeskop en verneder? Nee, ek dink
hulle was doodgewone lede van die groep met hulle
eie sterktes en swakhede. En dis juis daarom dat ek
bietjie objekteer teen vandag se selfopgelegde
apartheid wat gays veral vir hulleself oplê. Dis alles
goed en wel om 'n gay parade te hê. Maar dit versterk
net die stereotipes van gays as losbolle en rondslapers
as mens so 'n klomp met die pad sien afstap. Nee, ek
verkies om te sien dat gays optree soos Svend Robinson
hier in Kanada optree. Hy is 'n member of parliament,
ultraliberaal, gaan tronk toe vir dinge waarin hy glo,
maar jong gays het in hom 'n goeie roll model. Dieselfde
met Barney Frank in die VSA. En ek dink nie een van hulle
march in die gay parades nie. Ek glo nie in apartheid
nie. Ek was nooit 'n "feminis" en het nooit in feministiese
parades geloop nie, want ek het my nie as apart van mans
gesien nie. Ek dink dieselfde moet begin gebeur met gays.
Weg met die gay parades. Hulle stereotipeer net.
Tant Mina
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54754 is 'n antwoord op boodskap #54751] |
Wo, 19 Desember 2001 14:22 |
Sakkie[4]
Boodskappe: 383
Geregistreer: November 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"emmy" skryf in boodskap news:9vprl6$fr2$1@news.pcmnet.nl...
>
> "Sakkie"
>
>> "emmy" wrote in message
>>> Grote onzin... je geaardheid is vanaf je geboorte aanwezig...
>>> grt emmy
>
>> Verstaan ek jou reg Emmy, dat jy glo dat 'n persoon se geaardheid
> vasgestel
>> is nog voordat hy gebore is, dus 100% geneties van aard.
>
> Ja en waarom!!! Omdat het onder dieren ook voor komt en die
> zijn niet beïnvloed door opvoeding....
> Mensen zijn in princiepe zoogdieren met een bewuste wil en een
> spraakvermogen en daardoor onderscheidt zich een mens van een dier.
>
As jy diere goed ken sal ook weet dat diere verskillende persoonlikhede het.
Gaan praat met iemand wat die natuur goed ken. Ek het familie wat elke dag
van hul lewe met wilde diere werk. Kyk na navorsings programme oor
dieregedrag en jy sal baie gou agterkom dat elke dier sy unieke
karaktertrekke het.
>
>> Ek dink die algemene konsensus is dat die oorgrote gedeelte van
>> persoonlikheid word bepaal gedurende is eerste drie jaar van 'n kind se
>> lewe. Daar is wel genetiese invloed, maar dit is min. Die sosiale
>> omstandigehede waaronder 'n kind grootword het 'n baie groter effek as
>> genetika.
>
> Heb je wel eens van het twin-onderzoek gehoord!!
'n Vriendin van my in Pretoria het twee identiese tweelinge gehad, tien jaar
uit mekaar. In albei gevalle was die een kind 'n introvert en die ander 'n
ekstrovert. In albei gevalle was die ekstrovert eerste gebore. Genetika
het obsoluut niks daarmee te doen gehad nie.
> Eeneiige tweelingen die bij de geboorte van elkaar gescheiden zijn
> ter adoptie zijn aangeboden aan ouders uit verschillende milieus..
> Er blijken tussen die tweelingen die elkaar nooit ontmoet hebben
> veel overeenkomsten te zijn in belangstelling en talenten en voorkeur
> enz..en men kon de erfenis van de genen van biologische ouders ( waar ze
> NOOIT contact mee hadden gehad ) waarnemen o.a. crimineel en agressief
> gedrag
> en dat had niets te maken met opvoeding dus.
Ek weet nie hoe streng die wette was rondom kinderaanneming in die geval wat
jy noem nie. Mense wat kinders wil aanneem moet aan sekere vereistes
voldoen. Daarom kan jy ook aflei dat die twee kinders, hoewel apart, onder
feitlik identiese omstandighede grootgeword het. Dit is waarom daar wette
is wat kinderaanneming beheer, sodat die kinders onder goeie omstandighede
kan grootword.
> Ik vraag jou als jij een kind of kleinkind hebt die homoseksueel is en een
> vaste
> partner heeft verstoot jij hem dan?
Beide my kinder is reg grootgemaak en het 'n goeie oog vir die
teenoorgestelde geslag. Presies soos dit hoort en as dit anders was, sou ek
myself nie vergewe het nie, want dan het ek nie my plig as ouer nagekom nie.
> Homoseksualiteit is echt niet besmettelijk hoor als je dat zou denken.
Bog Emmy, homoseksualiteit is nie normaal nie en kan nie goedgepraat word
nie.
> Als je het niet bent kan je het nooit worden...
>
> grt emmy
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54755 is 'n antwoord op boodskap #54753] |
Wo, 19 Desember 2001 14:25 |
Hilda
Boodskappe: 383
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Dis alles
> goed en wel om 'n gay parade te hê. Maar dit versterk
> net die stereotipes van gays as losbolle en rondslapers
> as mens so 'n klomp met die pad sien afstap. Nee, ek
> verkies om te sien dat gays optree soos Svend Robinson
> hier in Kanada optree. Hy is 'n member of parliament,
> ultraliberaal, gaan tronk toe vir dinge waarin hy glo,
> maar jong gays het in hom 'n goeie roll model. Dieselfde
> met Barney Frank in die VSA. En ek dink nie een van hulle
> march in die gay parades nie. Ek glo nie in apartheid
> nie. Ek was nooit 'n "feminis" en het nooit in feministiese
> parades geloop nie, want ek het my nie as apart van mans
> gesien nie. Ek dink dieselfde moet begin gebeur met gays.
> Weg met die gay parades. Hulle stereotipeer net.
>
> Tant Mina
Ek stem gedeeltelik saam, seker omdat ek ouers gehad het wat, soos joune,
elke mens ewewaardig aan 'n ander gestel het. Ek het net een suster en my
ouers het ons altyd grootgemaak soos volwaardige mense, d.i. ons is geleer
dat ons self vir ons kos moet werk en hulle het nooit huwelik en kinders hê
as 'n doel gestel nie.
Ons was dus nie feministe nie, want ons het die nut daarvan nie ingesien
nie. Maar ek moet nog vasstel dat salarisse vir vrouens laer lê as dié vir
mans. As jy deur die Staat betaal word (soos onnies in België) is daar g'n
verskil nie, maar in die "privé" (hoe sê jy dit in Afrikaans ?) bedrywe, is
daar wel.
Die gay parades word speels bedoel, dink ek. Ons het ook 'n minister wat gay
is en op ons televisiesender is daar baie. Maar ek stem saam dat die parades
dalk 'n verkeerde beeld van die homoseksuele kan gee, want hulle trek
gewoonlik ook baie snaaks aan.
In België sal homoseksuele vanaf midde volgende jaar kan trou. Die
wetsvoorstel is aanvaar en sal volgende jaar gestem word. Hulle kan nou al
'n kontrak afsluit wat hulle gelyke regte gee as heteroseksuele gehude
mense. Maar vanaf volgende jaar sal dit dus 'n gewone huwelik wees.
Groete,
Hilda.
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54756 is 'n antwoord op boodskap #54732] |
Wo, 19 Desember 2001 16:09 |
scorse
Boodskappe: 6
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
> Wat is die big deal? Ek loop nie rond
> en verkondig hoe ek 'n heteroseksuele persoon is nie.
> Wat is die big deal met homoseksueel wees?
>
> Tant Mina
Gloudina
Ek is huiwerig om namens 'n groep te praat, want ek is nie 'n spreekbuis of
aktivis van enige aard wat ookal nie. So, wat ek hier skryf is my eie
ervaring en opinies, en miskien is dit ook van toepassing op ander. Vir elke
mens is die ervaring anders en die situasie uniek, en kan daar dus nie 'n
oorkoepelende gevolgtrekking gemaak word nie.
Waar om te begin? Wel, laat ek aan jou 'n vraag stel: was dit ooit vir jou
nodig om aan jou ouers, of enigiemand anders, te vertel dat jy
heteroseksueel is? Ek sal die vraag sonder meer vir jou antwoord: nee.
Waarom nie? Bloot omdat niemand ooit homoseksualiteit as alternatief oorweeg
het nie. Selfs miskien nie eens jy nie. Waarom nie? Omdat die standaard
aanvaarding is dat ALMAL heteroseksueel is. Van kleins af word jy daarmee
gebombardeer: films, media, musiek, kuns, kultuur, sport, alles is
gesentreer rondom die idee van heteroseksualiteit as norm. Vir die
heteroseksuele persoon is hierdie natuurlik nie 'n probleem nie. Dit is goed
en reg, en totaal aanvaarbaar. Vir die gay persoon is hierdie wêreld 'n
uiters vyandige omgewing. Van kleins af besef hy: daar is iets fout met my,
want ek voldoen nie aan die standaard wat aan my opgedwing word nie. Ek
ervaar nie dinge op soortgelyke wyse as wat van my verwag word nie. Vir die
heteroseksueel is seksualiteit nie 'n kwessie nie. Dit is nie vir hom of
haar nodig om aan enigiemand te vertel dat hy heteroseksueel is nie. Sonder
om twee keer te dink kan die persoon met iemand van die teenoorgestelde
geslag 'n verhouding aanknoop, in die openbaar uitgaan, mekaar soen en hande
vas hou sonder dat enigiemand twee keer sal kyk of dink daaroor. Maar vir
die gay persoon is hierdie scenario dikwels onbereikbaar. Om in die openbaar
jou liefde te betoon aan jou maat is onaanvaarbaar, en jy maak jouself baie
kwesbaar deur dit te doen. Mense sal na jou staar en agter hul hande
fluister, en die meer aggresiewes sal jou selfs iets toesnou of jou fisies
aanval.
So, wat nou gemaak? Jy trek laer. Jy soek 'n omgewing waar jy aanvaar word
vir wat jy is, wat nie jou dade veroordeel en van jou 'n gek maak nie. Jy
soek na 'n veilge omgewing waar jy jouself kan uitleef en jou liefde kan
betoon sonder vrees. Dit is wat die gay gemeenskap aan jou bied. Nou, wat
van gay regte? Iets om baie duidelik te verstaan is dat ek as gay persoon
nie op spesiale regte aandring nie. Ek wil bloot dieselfde regte hê as enige
ander persoon. As heteroseksuele persoon het jy veel meer in jou bereik as
wat jy dink. In jou werks omgewing kan jy met jou kollegas gesels oor jou
huwelik met jou man sonder dat mense jou skeef sal aankyk. Jy kan sy foto op
jou tafel sit sonder dat mense 'n aanmerking sal maak daaroor. Nie so vir
die gay persoon nie. Die kasdeur is oop, ja, maar wee jou as jy oor die
kosyn trap. Die boodskap is: "Dis oukei dat jy gay is, maar moet dit net nie
wees as ek naby jou is nie". Ek wil nie bloot verdra word nie. Ek wil ten
volle aanvaar word vir wie en wat ek is, net soos wat jy aanvaar word. Ons
is nie deel van die groep nie, omdat die groep ons uitsluit. Wanneer ons in
die heteroseksuele wêreld is, word dit van ons verwag om aseksueel te wees.
So, waarom is dit 'n "big deal", tant Mina? Omdat die samelewing dit 'n "big
deal" gemaak het.
Wat betref homoseksualiteit as 'n modegier, dit kan ek nie verstaan of
begryp nie. Baie gay mense leef die teenoorgestelde leuen: die van
heteroseksuele persoon. Dikwels getroud met kinders om aanvaar te word in
die wêreld se oë. Hoekom iemand die gay identiteit wil aaneem weet ek nie.
Miskien is dit 'n toonbeeld van rebelsheid, om die wêreld te wys hy konform
nie aan die standaard nie, en om dit te wys neem hy 'n vals identiteit aan.
Enige identiteit, net om rebels te wees. Dit is hartseer, want so ontneem jy
jou eie identiteit en leef jy 'n leuen. Dit is dieselfde as gay mense wat 'n
vals identiteit van heterosekualiteit aaneem, maar in hierdie geval is dit
verstaanbaar. Dit lyk dikwels veel makliker om maar net te konform, maar die
skade is dikwels soveel erger en dieper.
Gerhard
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54759 is 'n antwoord op boodskap #54752] |
Wo, 19 Desember 2001 16:52 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Hilda, jy sal oplet dat net die manne onder die manne hier so tekere gaan.
Die meeste van ons vrouens hier is cool en hip en het geen probleem met
aanvaarding nie;)))
Annette
Hilda en Gervaas skryf in boodskap news:VN_T7.93$0P2.118@afrodite.telenet-ops.be...
>
>> Ek wens iemand wil 'n
>> ordentlike studie maak daarvan en 'n genesing vind daarvoor. Ek sê 'n
>> genesing want ek glo dit is 'n afwyking, en meeste afwykings kan herstel
>> word met die regte behandeling.
> Daar is al baie studies oor gemaak, dis nie 'n siekte nie, dus kan daar g'n
> behandeling vir gegee word nie.
>
>> Ek is opreg jammer vir Gerhard en mense soos hy. Ek weet die reaksie
> daarop
>> is: "Jy hoef nie vir ons jammer te wees nie, ons aanvaar onsself soos ons
>> is, hoekom doen jy dit nie ook nie!" Hulle besef nie wat hulle ontneem is
>> nie. Die oorweldigende geluk van 'n goeie huweliksmaat,
>
> Wil jy beweer dat al die heterorelasies so wonderlik is ? Ek glo nie so nie.
>
>> die onbeskryfbare
>> oomblik wanneer jou kind gebore word en ek kan net dink hoe moet 'n oupa
>> voel wanneer sy eerste kleinseun gebore word wat sy naam gaan verder
dra.
>
> En as dit 'n meisie is :-) ???
>
>
>> Ek het nie eers geraak aan sosiale aanvaarding nie. Ek kan net dink hoe
> 'n
>> arme kind op skool gaan sukkel om maats te maak. Maatjies wat nie kan kom
>> kuier of oorslaap nie, want die kind is te skaam vir sy/haar twee pa's of
>> twee ma's.
>
> Dit is nie meer so nie. Hier word homoseksuele aanvaar en niemand sal nog
> iets teen hul kinders sê nie.
> En die maatjies kan kom oorslaap soos in enige ander gesin.
>
>> Dis maar net my opinie, en daarmee sal ek eendag my kop neerlê. Ek sal
>> altyd homo-seksualiteit verwerp uit my sosiale omgang en niks sal my
> daarvan
>> laat afwyk nie. Genadiglik is altwee my kinders so normaal as kan kom.
>
> Dit is jou reg, natuurlik. Ek begryp dit volledig - jy het ook met die idee
> grootgeword dat homoseksualiteit 'n siekte is. Min mense kan hul opinie
> verander as iets verskil van wat hulle altyd gehoor of geleer het as kind.
> Jy benodig 'n oop en soepel gees om dit te doen. Die meeste mense voel
> onveilig as hulle hul mening oor iets ernstigs moet verander, hulle verkies
> dus vir die veilige, vertroude kant. Dit is heeltemal normaal, was maar
> altyd so. Gelukkig is daar nog ander mense wat wel verandering voorstaan en
> wat help om die wêreld te laat evolueer. :-).
> Groete,
> Hilda.
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54763 is 'n antwoord op boodskap #54756] |
Wo, 19 Desember 2001 17:43 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"scorse" skryf in boodskap news:9vqe0f$9gn$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Wat is die big deal? Ek loop nie rond
>> en verkondig hoe ek 'n heteroseksuele persoon is nie.
>> Wat is die big deal met homoseksueel wees?
>>
>> Tant Mina
.>Ek wil ten
> volle aanvaar word vir wie en wat ek is, net soos wat jy aanvaar word. Ons
> is nie deel van die groep nie, omdat die groep ons uitsluit. Wanneer ons in
> die heteroseksuele wêreld is, word dit van ons verwag om aseksueel te wees.
> So, waarom is dit 'n "big deal", tant Mina? Omdat die samelewing dit 'n "big
> deal" gemaak het.
Je hebt gelijk de omgeving maakt dat de homo zich afsluit van de
heterowereld.
In Nederland is dat ook geweest nu worden hetero's en homo's gewoon
vrienden.
Ik persoonlijk heb alleen maar goede ervaringen met homo's die ik ken.
sympathieke
gevoelige mensen.. misschien omdat ze zoveel te verwerken hebben gehad in
hun leven.
> Wat betref homoseksualiteit as 'n modegier, dit kan ek nie verstaan of
> begryp nie. Baie gay mense leef die teenoorgestelde leuen: die van
> heteroseksuele persoon.
> Dikwels getroud met kinders om aanvaar te word in
> die wêreld se oë. Hoekom iemand die gay identiteit wil aaneem weet ek nie.
> Miskien is dit 'n toonbeeld van rebelsheid,
Ik hoop dat je bij de rebelse groep hoort ;-))
In Nederland kunnen homo's gewoon trouwen voor de wet en als ze officieel
getrouwd zijn kunnen ze in de kerk voor hun huwelijk de zegen vragen..en
op hun feest komt de familie en hun homo vrienden en ook hun hetero
vrienden.
Mooier kan toch niet!!
Om deze vrijheid te verkrijgen is veel rebels gedrag aan vooraf gegaan ;-))
Wij kennen politici artiesten tv presentator die allemaal homo zijn en
iedereen
weet dat ....en ze zijn vaak zeer populair..ook bekendheden kunnen
bijdrage aan meer openheid en aanvaarding van homo's door openlijk te
bekennen.
grt emmy
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54764 is 'n antwoord op boodskap #54754] |
Wo, 19 Desember 2001 17:48 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Sakkie"
>>> "emmy" wrote in message
>>>> Grote onzin... je geaardheid is vanaf je geboorte aanwezig...
>> Ja en waarom!!! Omdat het onder dieren ook voor komt en die
>> zijn niet beïnvloed door opvoeding....
>> Mensen zijn in princiepe zoogdieren met een bewuste wil en een
>> spraakvermogen en daardoor onderscheidt zich een mens van een dier.
> As jy diere goed ken sal ook weet dat diere verskillende persoonlikhede het.
> Gaan praat met iemand wat die natuur goed ken. Ek het familie wat elke dag
> van hul lewe met wilde diere werk. Kyk na navorsings programme oor
> dieregedrag en jy sal baie gou agterkom dat elke dier sy unieke
> karaktertrekke het.
Karaktertrekken ja ....maar we hadden het over seksuele geaardheid.
En homoseksualiteit komt onder dieren ook voor...dat betekent dat het
aangeboren
is en niet aangeleerd is zoals jij denkt.
>> Heb je wel eens van het twin-onderzoek gehoord!!
>
> 'n Vriendin van my in Pretoria het twee identiese tweelinge gehad, tien jaar
> uit mekaar. In albei gevalle was die een kind 'n introvert en die ander 'n
> ekstrovert. In albei gevalle was die ekstrovert eerste gebore. Genetika
> het obsoluut niks daarmee te doen gehad nie.
Houden ze van de dezelfde kleur ..vinden ze hetzelfde eten lekker ...
spelen ze met hetzelfde speelgoed ...doen ze dezelfde sport..zijn ze
muziekaal ..houden ze van dezelfde auto en heeft hun kat dezelfde naam
roken hetzelfde merk sigaretten en vinden ze dezelfde drank lekker
dat is wat ik bedoel.
>> NOOIT contact mee hadden gehad ) waarnemen o.a. crimineel en agressief
>> gedrag
>> en dat had niets te maken met opvoeding dus.
>
> Ek weet nie hoe streng die wette was rondom kinderaanneming in die geval wat
> jy noem nie. Mense wat kinders wil aanneem moet aan sekere vereistes
> voldoen. Daarom kan jy ook aflei dat die twee kinders, hoewel apart, onder
> feitlik identiese omstandighede grootgeword het.
Nee dat was met deze kinderen niet zo..soms in totaal verschillende milieus.
arbeiders milieu en kunstenaarsmilieu als voorbeeld arm en rijk milieu
>> Ik vraag jou als jij een kind of kleinkind hebt die homoseksueel is en
> een vaste partner heeft verstoot jij hem dan?
>
> Beide my kinder is reg grootgemaak en het 'n goeie oog vir die
> teenoorgestelde geslag. Presies soos dit hoort en as dit anders was, sou ek
> myself nie vergewe het nie, want dan het ek nie my plig as ouer nagekom
nie.
Welke plicht? Je hebt alleen de plicht je kinderen een gelukkige jeugd te
geven
en ook al hebben ze een gelukkige jeugd dan kunnen ze toch homo zijn.
Als je kinderen wel zo waren zouden ze het verstoppen ..trouwen kinderen
krijgen of nog erger zelfmoord plegen ( dat gebeurd vaker als men denkt )
alleen om niet door jouw afgekeurd te worden.
Wat weet jij dan!! Niks!! Je bent nergens zeker van.
Je kinderen gaan stiekem naar hun geliefde en zijn met hun schijnleven
diep en diep ongelukkig..
Is dat wat je wil? 1 op de 10 mannen is homo of biseks...hoeveel ken je er?
Wordt wakker!!
grt emmy
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54766 is 'n antwoord op boodskap #54733] |
Wo, 19 Desember 2001 18:17 |
Frikkie Potgieter
Boodskappe: 383
Geregistreer: Februarie 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek het nou werklik nie baie ondervinding van BB nie maar gehoor van die
moffie wat daar in is.
Dink jy vir een oomblik dat hy met Ferdi of Brad `n traai sou vat. Haha, hy
sou vet gebliksem gewees het...
Hy het geen ander keuse gehad nie en was oom maar lus.
Weet julle hou goed BB hom gedoen het want nou soek hy vrou.....
Annette skryf in boodskap news:9vp0bi$gskk1$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Goeie vraag en opmerking Gloudina.
> Wel, ek kan jou verseker na Big Brother is die mense hier nog meer verward
> as ooit:))))
> Die geagte gay persoon van die groep wys toe vir almal dat hy eintlik die
> haan onder die henne is:)))
> Niemand praat daaroor of wil dit bespreek nie, maar die feit bly-
> solank "ons normale" mense die gay en lesbiese mense eitiketteer, vinger
> wys, soms self verdoem en selfs maar alte gou iemand wat effens anders as
> die geagte normale optrede in daardie spesifieke boksie wil plaas, dan is
> ons die laaste om 'n vinger na hulle te wil wys om te sê hulle wil nie
> inskakel by die gemeenskap nie.
>
> Annette
>
> skryf in boodskap news:3C1FDD2E.6020605@rogers.com...
>>
>> scorse wrote:
>>
>>
>> Deur myself te aanvaar vir wie en wat ek is kan ek ander
>>> net so maklik aanvaar.
>>
>>
>> Ek bedoel die volgende nie as kritiek nie. Maar
>> daar is tog iets wat my hinder in die westerse
>> kultuur se behandeling van homoseksualisme, en
>> erger nog, in die optrede van veral gays (en tot
>> 'n minder mate lesbians) self. Hulle sien hulself
>> as 'n aparte groep, en wil die maatskappy dwing
>> om hulle as gelykwaardige lede van die maatskappy
>> te sien, maar wil nie hulle aparte status opgee
>> nie. En in vele situasies voel 'n mens soms dat
>> gays hulself as iets spesiaals sien, asof gayness
>> 'n sekere cachet het. Ek weet nie of dit nou nog
>> soveel in SA so is nie, maar in my jong dae was
>> dit nogal die "in thing" om gay te wees in sekere
>> universiteitskringe, soveel so dat daar jong mans
>> in dié kultuur ingetrek was wat nie regtig gay was
>> nie, maar net maar wou "in" wees met die kunstenaars
>> en intellektuele crowd. Ek sien dit nou ook nog in
>> byvoorbeeld die onlangse tendens van Antjie Krog om
>> lesbiaanse gedigte te skryf, terwyl ons moet aannneem
>> dat sy eintlik nie lesbiaans is nie. Veral onder
>> Afrikaners dink ek gayness word nog teveel gesien as
>> iets spesiaals. Wat is die big deal? Ek loop nie rond
>> en verkondig hoe ek 'n heteroseksuele persoon is nie.
>> Wat is die big deal met homoseksueel wees?
>>
>> Tant Mina
>>
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54767 is 'n antwoord op boodskap #54759] |
Wo, 19 Desember 2001 18:18 |
Arthur
Boodskappe: 609
Geregistreer: September 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Annette" schreef...
> Hilda, jy sal oplet dat net die manne onder die manne hier so tekere gaan.
Dus net die manne onder die manne gaan tekere. Ek gaan nie tekere nie, wat
sê dit nou oor my?
Groete,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54768 is 'n antwoord op boodskap #54749] |
Wo, 19 Desember 2001 18:20 |
Frikkie Potgieter
Boodskappe: 383
Geregistreer: Februarie 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nee wat jong, ek weet mos ook nou wie of wat die persoon aan die anderkant
is.
Frikkie
Ps: Moet eerlik wees dat helfte van die briewe lees ek nie eens nie, veral
as ek sekere name sien...
Annette skryf in boodskap news:9vpoen$gotgu$3@ID-92016.news.dfncis.de...
> Oeee jitte Hilda!!
> Frikkie sal weier om dood te gaan:))))
> Annette
>
>
> $Up1.2223@afrodite.telenet-ops.be...
>>
>>> Niemand praat daaroor of wil dit bespreek nie, maar die feit bly-
>>> solank "ons normale" mense die gay en lesbiese mense eitiketteer, vinger
>>> wys, soms self verdoem en selfs maar alte gou iemand wat effens anders
> as
>>> die geagte normale optrede in daardie spesifieke boksie wil plaas, dan
> is
>>> ons die laaste om 'n vinger na hulle te wil wys om te sê hulle wil nie
>>> inskakel by die gemeenskap nie.
>> Ek dink dat dit stadigaan begin te verander en dat gays hulle hoe langer
> hoe
>> meer as "gewone" mense gedra. Hulle hoef nie meer die aandag te trek om te
>> bewys dat hulle net so normaal is as iemand anders nie. Ek het 'n gay
>> leerling (17 jaar oud) en die enige keer wat hy daaroor gepraat het, is op
>> 14 Februarie toe hy my die kaartjie wys wat hy vir sy vriend wou stuur.
>> Anders gedra hy hom soos my ander leerlinge.
>> Maar as ons sien hoe baie mense nog gays en lesbi�nnes as abnormaal
> beskou,
>> dan kan ek verstaan dat hulle probeer om te bewys dat hulle nie anders is
>> nie, behalwe vir hul seksuele voorkeur. En hulle kan dit net doen deur
>> aandag te trek. Ek dink dis baie moedig om dit te doen. Hulle sê gewoon :
>> kyk na my, ek's nie anders as jy nie, ek's gay/lesbies, maar vir die res
> is
>> ek soos jy.
>> In Vlaandere is daar baie geywer om die mense te aanvaar en hulle nie op
> 'n
>> ander manier te behandel as enigiemand anders nie. Ons sien nou op die
> skole
>> dat dit nogal goed werk. Dis 'n kwestie van generasies - as die ou
> generasie
>> dood sal wees, sal die "gay-wees" nie meer vreemd wees nie, want die
> jonger
>> generasie het daarmee grootgeword en beskou dit as normaal.
>> Dit is trouens dieselfde fenomeen met elke verandering in die samelewing -
>> as jy lank genoeg wag is al die teenstanders dood en die jonger mense
>> aanvaar dit as gewoon ... :-).
>> Groete,
>> Hilda.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Lankal nie meer: Kinderverkragting [boodskap #54769 is 'n antwoord op boodskap #54745] |
Wo, 19 Desember 2001 18:20 |
Frikkie Potgieter
Boodskappe: 383
Geregistreer: Februarie 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
AMEN
Frikkie
Sakkie skryf in boodskap news:3c2063dd$0$236@hades.is.co.za...
> Ek wil nou sommer lelik raak en sê:
> Te hel daarmee dat ek sommer net goedsmoeds alles en almal om my moet
> aanvaar. Dit is my keuse met wie ek wil sosialiseer. Dit is my keuse!! en
> ek sosialiseer nie met homo-seksuele nie, op geen vlak nie. Dit druis in
> teen alles waarvoor ek staan en waarvoor my geloof staan.
>
>
> "Annette" wrote in message
> news:9vp0bi$gskk1$1@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Goeie vraag en opmerking Gloudina.
>> Wel, ek kan jou verseker na Big Brother is die mense hier nog meer verward
>> as ooit:))))
>> Die geagte gay persoon van die groep wys toe vir almal dat hy eintlik die
>> haan onder die henne is:)))
>> Niemand praat daaroor of wil dit bespreek nie, maar die feit bly-
>> solank "ons normale" mense die gay en lesbiese mense eitiketteer, vinger
>> wys, soms self verdoem en selfs maar alte gou iemand wat effens anders as
>> die geagte normale optrede in daardie spesifieke boksie wil plaas, dan is
>> ons die laaste om 'n vinger na hulle te wil wys om te sê hulle wil nie
>> inskakel by die gemeenskap nie.
>>
>> Annette
>>
>> skryf in boodskap news:3C1FDD2E.6020605@rogers.com...
>>>
>>> scorse wrote:
>>>
>
|
|
|
|
| Re: Kinderverkragting [boodskap #54771 is 'n antwoord op boodskap #54768] |
Wo, 19 Desember 2001 19:04 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Frikkie Potgieter" <
> Ps: Moet eerlik wees dat helfte van die briewe lees ek nie eens nie, veral
> as ek sekere name sien...
Jij bent een struisvogel die steekt zijn kop weg als hij gevaar ziet...
grt emmy
|
|
|
|
| Bladsye (4): [ 2 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Do Mei 16 21:04:22 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
