Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Bantu Education and the Railways
| Bantu Education and the Railways [boodskap #27323] |
Wo, 13 Oktober 1999 00:00  |
Adam
Boodskappe: 6
Geregistreer: Oktober 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Byter:
Perhaps Gloudina does sometimes use a single anecdote to prove a general
point, and perhaps it's true that the anecdote is often not typical.
But in this case, she is right, and the anecdote does illustrate what was
happening generally.
Do you remember (or have you heard about!?) when the SA Railways started to
give preference to whites, at a higher salary than was being paid to blacks
(the so-called "civilized wage")? I believe it was Smuts that initiated
that in the 1920s, under some pressure from Hertzog. The objective was to
use the power of the state to solve the "Poor White" problem, albeit at the
expense of "Poor Blacks".
Well, Bantu Education was used for a similar purpose to the "civilized
labour" policy of the Railways. From the 1950s, it provided sheltered
employment to many lower middle class whites who could not find jobs in the
white school system. Of course, many of these people were good and
dedicated teachers. But on the whole, they were people who had their jobs
by virtue of their skin colour and home language, and not surprisingly a
large number of them were second and third rate, as well as contemptuous of
their students.
I am disappointed that no one replying to Gloudina shows any real knowledge
of the history of Bantu education and the role of the white (overwhelmingly
Afrikaner) teacher in the system.
If people refuse to recognize what happened in the past, they will continue
to suffer for it in the future.
David
_____________________________________________________
Byter wrote in message ...
> Weereens stel Gloudina haar persoonlike belewenis van gebeure by Adam's Mission
> (net een skool) as die wet van Meders en Perse. Ander mense belewe dieselfde
> gebeure anders en dis hulle weergawe van realiteit.
>
> En watse hatigheid is dit met die Transvalertjies, he? Hulle is mos nou nie
> beter of slegter as kanaalape nie, of hoe?
>
> Sa, manne! Vat die antie vas!!
>
>
>
> In article , @sympatico.ca says...
>>
>> Leendert van Oostrum wrote:
>>
>>> Hmmmmm....... Die swart onderwys moes inderdaad aantreklik gewees het vir
>>> gekwalisfiseerde wit onderwysers.
>>
>> Nee, ongelukkig Leendert, was die wit onderwysers (gewoonlik Transvalers)wat
>> afgesit het na swart onderwys toe Bantoe-Onderwys begin posvat het,
>> meestal tweederangse mense wat ambisie gehad het om skoolhoofde te word.
>> (Daar is niks meer naar as onderwysers wat met die leer wil opklim nie. Dis
>> gewoonlik mense wat nie daarvan hou om met studente om te gaan nie en dan
>> in 'n kantoor wil sit, gewoonlik met meer geld.)
>>
>>> Gloudina
>>
>
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27370 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Do, 14 Oktober 1999 00:00  |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Adam wrote in message ...
>
> Well, Bantu Education was used for a similar purpose to the "civilized
> labour" policy of the Railways. From the 1950s, it provided sheltered
> employment to many lower middle class whites who could not find jobs in the
> white school system.
If this were "sheltered"employment, David, it seems to me necessary that the
posts and post levels would be secure for the class of white trash whom you
so denigrate ("denigrate"="blacken" - ironic) here.
You are, of course, able to support such an assertion? E.g. by telling us
the percentage of posts in black education at different levels occupied by
these miscreants, and show that this remained the same or increased as
"apartheid" was implemented over forty years.
(You really are quite the snob, you know?)
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27372 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Do, 14 Oktober 1999 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Adam wrote in message ...
>
> Do you remember (or have you heard about!?) when the SA Railways started to
> give preference to whites, at a higher salary than was being paid to blacks
> (the so-called "civilized wage")? I believe it was Smuts that initiated
> that in the 1920s, under some pressure from Hertzog. The objective was to
> use the power of the state to solve the "Poor White" problem, albeit at the
> expense of "Poor Blacks".
>
> Well, Bantu Education was used for a similar purpose to the "civilized
> labour" policy of the Railways.
An interesting - and necessary - implication of what you say here is that
such wealth as exists in South Africa was _not_ built entirely on the backs
of blacks providing "savage labour" while whites cracked the whip (to quote
Gloudina).
You mean to say that at least _some_ of the economy of the country was
actually developed by white labourers bending their backs to hard manual
labour?
Pity that we have already established that your treatment of historical
material may be suspect. But for that, I would have liked to quote you on
this one.
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27377 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Do, 14 Oktober 1999 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Adam wrote in message ...
>
> Do you remember (or have you heard about!?) when the SA Railways started to
> give preference to whites, at a higher salary than was being paid to blacks
> (the so-called "civilized wage")? I believe it was Smuts that initiated
> that in the 1920s, under some pressure from Hertzog. The objective was to
> use the power of the state to solve the "Poor White" problem, albeit at the
> expense of "Poor Blacks".
I am not well aquainted with the period that you refer to here. In general,
what you say agrees with what I _do_ know.
In view of your demonstrated lack of care when dealing with historical
materials, however, it would be most unwise to accept what you say unless it
can be independently verified.
Judgement on the validity of your conclusions must, therefore, also be
suspended.
>
> Well, Bantu Education was used for a similar purpose to the "civilized
> labour" policy of the Railways. From the 1950s, it provided sheltered
> employment to many lower middle class whites who could not find jobs in the
> white school system.
Can you show that these people belonged to what you quaintly choose to term
"lower middle class" ? (What, precisely, does "lower middle class" mean in
terms of South African society "from the 1950s"? Or is it merely a
derogatory term thrown in, in case one's historical facts and logical
argument are insufficient to make the point?)
Assuming that it is correct that these people could not find jobs in the
white school system, in what way was their employment "sheltered"? Are you
suggesting, for example, that there were other candidates for their posts?
> Of course, many of these people were good and
> dedicated teachers.
How do you know that there were "good and dedicated teachers"? Have they
been identified (and what were the criteria used), or is it merely an
assumtion on your part?
> But on the whole, they were people who had their jobs
> by virtue of their skin colour and home language,
Can you provide us with the basis for your statement that these people "had
their jobs by virtue of their skin colour and home language"?
The necessary implication here, is that there were people with different
skin colour and/or home language (and perhaps of a social class more to your
taste?) who qualified for the posts, but who were
not appointed. Can you show this, or is it really meant to remain an
unfounded implication?
> and not surprisingly a
> large number of them were second and third rate, as well as contemptuous of
> their students.
Can you:
a) Specify what you mean by "second and third rate" in relation to people
(I note that Gloudina also uses such endearing terms of respect.)
b) Show that a large number of the white teachers in black education
belonged to these categories.
c) Show that this large number were contemptuous of their students (or,
at least, more so than the alternative teachers available for the jobs).
>
> I am disappointed that no one replying to Gloudina shows any real knowledge
> of the history of Bantu education and the role of the white (overwhelmingly
> Afrikaner) teacher in the system.
I assume that you are suggesting that _your_ contributions show such
knowledge?
>
> If people refuse to recognize what happened in the past, they will continue
> to suffer for it in the future.
Now this is one statement that I unreservedly endorse!
One of the most fascinating aspects of what is happening in education right
now, is the extent to which present policies are identical to important
aspects of the Verwoerdian policy (which you can verify by comparing V's
1954 Senate speach with present policy documents.)
Let us, therefore, start by finding out what happened in the past - rather
than in the image of the past that we want to believe in, because that helps
us to feel superior.
(Or do you really mean to say "If people refuse to recognize what happened
in the past that David [and Bees] choose to believe.......")
Kind regards, Leendert
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27395 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Vr, 15 Oktober 1999 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@sympatico.ca wrote:
>
> lou wrote:
>
>> Leendert van Oostrum wrote:
>>
>> S^e ou Gloudina moet vir jou vertel wie die kanale daar om Upington
>> gebou het? Dis nou as haar familie daarby betrokke was en nie net later
>> daar aan gesit gekom het om van die vet van ander se arbeid te leef nie.
>
> Wel, my oupas het nou nie kanale by Upington gegrawe nie, maar welby Kakamas. Bome
> uitgegrawe, grond gelyk gemaak vir verbou, dan baie
> goedkoop erwe ontvang om op te boer. Waar hulle toe druiwe geplant en
> rosyntjies gemaak het met uitsluitlik "bruin" help. En dis intensiewe werk
> daardie. Sny elke tros druiwe versigtig af. Ry die mandjies uit die landerye
> uit. Sit dit in houers. Doop dit in verhitte water (waarby daar loog, caustic
> soda en olyfolie bygegooi is om die velletjies te laat bars) en gaan sit dit dan
> met die hand op die drade om te droog. Kom die winter dan moet elke
> stok ook individueel geknip en gevleg word. Alles deur bruin hande gedoen.
> Op aarde wat eers aan die voorsate van die bruin hande behoort het. That
> is the true story.
>
Nee ou Gloutina jy jok mos nou. Toe die eerste mense die lande uitgele
het moes hulle self alle hande arbeid verskaf, en hulle produksie vir 'n
appel en ei aan die ko-operasie verkoop. Hulle het gebars om hulle
sogenaamde 'goedkoop' grond af te betaal. Die erwe was dalk goedkoop
teen vandag se pryse maar vir mense wat niks gehad het ni e- pepperduur.
Ek het ook familie wat daar op die skema gebly het - regte kanaalape -
sout van die aarde - en hulle het self hulle stukkies plasies opgebou..
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27397 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Vr, 15 Oktober 1999 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @sympatico.ca
lou wrote:
> Leendert van Oostrum wrote:
>
> S^e ou Gloudina moet vir jou vertel wie die kanale daar om Upington
> gebou het? Dis nou as haar familie daarby betrokke was en nie net later
> daar aan gesit gekom het om van die vet van ander se arbeid te leef nie.
Wel, my oupas het nou nie kanale by Upington gegrawe nie, maar welby Kakamas. Bome
uitgegrawe, grond gelyk gemaak vir verbou, dan baie
goedkoop erwe ontvang om op te boer. Waar hulle toe druiwe geplant en
rosyntjies gemaak het met uitsluitlik "bruin" help. En dis intensiewe werk
daardie. Sny elke tros druiwe versigtig af. Ry die mandjies uit die landerye
uit. Sit dit in houers. Doop dit in verhitte water (waarby daar loog, caustic
soda en olyfolie bygegooi is om die velletjies te laat bars) en gaan sit dit dan
met die hand op die drade om te droog. Kom die winter dan moet elke
stok ook individueel geknip en gevleg word. Alles deur bruin hande gedoen.
Op aarde wat eers aan die voorsate van die bruin hande behoort het. That
is the true story.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27398 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Vr, 15 Oktober 1999 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Leendert van Oostrum wrote:
>
> Adam wrote in message ...
>>
>> Do you remember (or have you heard about!?) when the SA Railways started to
>> give preference to whites, at a higher salary than was being paid to blacks
>> (the so-called "civilized wage")? I believe it was Smuts that initiated
>> that in the 1920s, under some pressure from Hertzog. The objective was to
>> use the power of the state to solve the "Poor White" problem, albeit at the
>> expense of "Poor Blacks".
>>
>> Well, Bantu Education was used for a similar purpose to the "civilized
>> labour" policy of the Railways.
>
> An interesting - and necessary - implication of what you say here is that
> such wealth as exists in South Africa was _not_ built entirely on the backs
> of blacks providing "savage labour" while whites cracked the whip (to quote
> Gloudina).
>
> You mean to say that at least _some_ of the economy of the country was
> actually developed by white labourers bending their backs to hard manual
> labour?
>
S^e ou Gloudina moet vir jou vertel wie die kanale daar om Upington
gebou het? Dis nou as haar familie daarby betrokke was en nie net later
daar aan gesit gekom het om van die vet van ander se arbeid te leef nie.
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27399 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Vr, 15 Oktober 1999 00:00 |
Tobie de Villiers
Boodskappe: 50
Geregistreer: April 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
@sympatico.ca wrote in message
...
> lou wrote:
>
>> Leendert van Oostrum wrote:
>>
>> S^e ou Gloudina moet vir jou vertel wie die kanale daar om Upington
>> gebou het? Dis nou as haar familie daarby betrokke was en nie net later
>> daar aan gesit gekom het om van die vet van ander se arbeid te leef nie.
>
> Wel, my oupas het nou nie kanale by Upington gegrawe nie, maar welby Kakamas. Bome
> uitgegrawe, grond gelyk gemaak vir verbou, dan baie
> goedkoop erwe ontvang om op te boer. Waar hulle toe druiwe geplant en
> rosyntjies gemaak het met uitsluitlik "bruin" help. En dis intensiewe werk
> daardie. Sny elke tros druiwe versigtig af. Ry die mandjies uit die landerye
> uit. Sit dit in houers. Doop dit in verhitte water (waarby daar loog, caustic
> soda en olyfolie bygegooi is om die velletjies te laat bars) en gaan sit dit dan
> met die hand op die drade om te droog. Kom die winter dan moet elke
> stok ook individueel geknip en gevleg word. Alles deur bruin hande gedoen.
> Op aarde wat eers aan die voorsate van die bruin hande behoort het. That
> is the true story.
>
> Gloudina
----------------------------------------------
So jou oupa het darem die breins en deursettings vermoë gehad om die aarde
te bewerk. Ja, so het
die witman in die depressie jare hulle self uit die modder GEWERK, jou oupa
en andere het in die sweet van hulle aangesig hulle brood VERDIEN. Hulle het
nie bakhand voor die wêreld gestaan of mense geroof en vermoornie, hulle het
SKOUER aan die wiel
gesit. Boeggoeberg se dam en kanale is met donkies en 'n skrapers deur arm
blankes
gebou vir 'n sjielling of wat per dag. Latere jare toe hulle dit kon
bekostig, het die witman werk verskaf aan die houthakers en waterdraers EN
hulle betaal vir hulle werk.
En hoe het die aarde gelyk voor die witman dit mak gemaak het
.....................
WOES EN LEEG
Ga, jy en jou soort maak my siek .............
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27404 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
So, 17 Oktober 1999 00:00 |
Jimmie
Boodskappe: 21
Geregistreer: Oktober 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
> Gloudina,
>
> So hoekom is jy altyd ewe snipperig ten gunste van die nuwe bedeling
> en baie krities teenoor die ou suid-afrika en sy politieke
> konfigurasies. Hou op om jou verveling te verdryf deur snipperige
> aanmerkings te maak oor sake waarvan jy eintlik niks weet nie.
>
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27405 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
So, 17 Oktober 1999 00:00 |
Jimmie
Boodskappe: 21
Geregistreer: Oktober 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
> 'n Snipperige Kanadees, wat vir Afrikaners vertel hoe hulle moet dink en doen.
> Jy sou lekker ingepas het in die vorige bedeling. Maar,
> Gloudina-vroumens, SA is eintlik nie 'n "wit" land nie. Was gewees. Dit is net 'n
> land onder die knie van hopelose onbevoegtheid. Nou is hulle ongelukkig nie verlos
> daarvan nie. Hou nou op daar uit Kanada om te dink vir die Suid-Afrikaners. Hulle
> kan vir hulself
> dink.
>
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27406 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
So, 17 Oktober 1999 00:00 |
Jimmie
Boodskappe: 21
Geregistreer: Oktober 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Jy sien mos sy sê sy is in die lokasie gebore, so sy is 'n kleurling of sy het
'n verwarde identiteit:soos is identiteitskrisis. En sy dink wit mense kan nie
goeie mense wees nie
Robbert Zijlstra wrote:
>
> Waarom moeten ze met alle geweld "niet lelieblank" zijn? Wat is er mis met
> blanken?
>>
>> Gloudina
>>
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Robbert
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27407 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
So, 17 Oktober 1999 00:00 |
Bees
Boodskappe: 186
Geregistreer: Oktober 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra wrote in message >
> Bovenstaande is een voorbeeld (van gisteren) van je
> blindelings goedpraten van de fouten van de huidige
> machthebbers door een beroep te doen op de fouten
> van de vorige machthebbers. Dit is een schoolvoor-
> beeld van een niet overtuigend goedpraten van de
> fouten van het ANC. Je doet "the Cause" daarmee
> meer kwaad dan goed.
Robert,
Dit is 'n mors van tyd om die konsep aan Gloudina, totaal tred
met SA verloor het, te probeer verduidelik. Sy kan net eenvoudig
nie aanvaar dat die nuwe mag in SA ook ongelukkig ernstige
probleme het. Net omdat een groot probleem opgelos is -
apartheid - beteken dit nie dat alle probleme opgelos is nie. Of
dat nuwes nie kan onstaan nie.
Groete
Bees
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27425 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Ma, 18 Oktober 1999 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@sympatico.ca wrote:
>
> Bees wrote:
>
>> Dit is 'n mors van tyd om die konsep aan Gloudina, totaal tred
>> met SA verloor het, te probeer verduidelik. Sy kan net eenvoudig
>> nie aanvaar dat die nuwe mag in SA ook ongelukkig ernstige
>> probleme het. Net omdat een groot probleem opgelos is -
>> apartheid - beteken dit nie dat alle probleme opgelos is nie. Of
>> dat nuwes nie kan onstaan nie.
>>
>
> Maar die ou het gekla oor 'n ou soort probleem - d.w.s. baantjiesvir
> boeties - waarin die vorige bedeling gespesialiseer het (en
> waarin ons hier in Kanada ook maar deeglik spesialiseer.)
En dis lesse wat die nuwe bedeling heel goed ter harte geneem het en nou
met gustó toepas. Soos iemand in 'n ander pos uitlê.
> Ek
> weet, miskien beter as jy, dat die nuwe SA ernstige probleme
> het. Moenie so patroniserend wees nie.
Het jy alleenreg daarop? Hmmm?? Prys vir die "Most Patronizing Post of
the Day"
> Wat weet jy wat ek
> van SA weet?
Jy wys dit duidelik elke dag op die nuusgroep ...
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27427 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Ma, 18 Oktober 1999 00:00 |
Krokkie
Boodskappe: 478
Geregistreer: Julie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@sympatico.ca wrote in message
...
> Bees wrote:
>
>> Dit is 'n mors van tyd om die konsep aan Gloudina, totaal tred
>> met SA verloor het, te probeer verduidelik. Sy kan net eenvoudig
>> nie aanvaar dat die nuwe mag in SA ook ongelukkig ernstige
>> probleme het. Net omdat een groot probleem opgelos is -
>> apartheid - beteken dit nie dat alle probleme opgelos is nie. Of
>> dat nuwes nie kan onstaan nie.
>>
>
> Maar die ou het gekla oor 'n ou soort probleem - d.w.s. baantjiesvir
> boeties - waarin die vorige bedeling gespesialiseer het (en
> waarin ons hier in Kanada ook maar deeglik spesialiseer.) Ek
> weet, miskien beter as jy, dat die nuwe SA ernstige probleme
> het. Moenie so patroniserend wees nie. Wat weet jy wat ek
> van SA weet? Maar ek se weer: ek het geen tyd vir 'n Nederlander
> wat vir my kom vertel die nie-blankes langs die Gariep moet
> dankbaar wees dat die klomp blankes daar ingevaar het, hulle
> lande gevat het en toe vir hulle werk gegee het op die erwe nie.
> As jy glo dat die Nederlander reg was in sy hooghartige
> opmerking, staan op en verdedig hom.
>
> Gloudina
So jy wil vertel dat elke stukkie grond bewoon en bewerk was deur swartes.
Al die blankes het hulle uitgedryf en hulle grond begin bewerk. Sien
Suid-Afrika soos dit sou gelyk het sonder die blankes. Dan het jy al in die
20's na Kanada gevlug..
Krokkie
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27428 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Ma, 18 Oktober 1999 00:00 |
Krokkie
Boodskappe: 478
Geregistreer: Julie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Se 'n snipperige vreemdeling in die buiteland.
Wat jy wil he is dat blanke entrepeneurs nie vir swartes moet werk ge nie,
Hulle moet glad geen swartes gebruik as deel van hulle inset om sodeonde 'n
wins te genereer nie. Ek sien darem dat dit alreeds in kleiner maatskappye
gebeur, ten spyte van "kaffervervanging".
Krokkie
@sympatico.ca wrote in message
...
> Robbert Zijlstra wrote:
>
>> Uitstekend toch. Zo hebben ze tenminste werk dankzij het initiatief en
>> ondernemerschap
>> van de Afrikaner boeren. Wat is daar mis mee?
>
> 'n Snipperige Nederlander, wat vir Afrikaners vertel hoe hulle moetdink en doen.
> Jy sou lekker ingepas het in die vorige bedeling. Maar,
> meneer Zijlstra, SA is eintlik nie 'n "wit" land nie. Was nooit gewees
> nie. Dit was net 'n land onder die knie van 'n koloniale mag uit
> Europa. Nou is hulle gelukkig verlos daarvan. Hou nou op daar uit
> Europa om te dink vir die Suid-Afrikaners. Hulle kan vir hulself
> dink.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27429 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Ma, 18 Oktober 1999 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @sympatico.ca
Bees wrote:
> Dit is 'n mors van tyd om die konsep aan Gloudina, totaal tred
> met SA verloor het, te probeer verduidelik. Sy kan net eenvoudig
> nie aanvaar dat die nuwe mag in SA ook ongelukkig ernstige
> probleme het. Net omdat een groot probleem opgelos is -
> apartheid - beteken dit nie dat alle probleme opgelos is nie. Of
> dat nuwes nie kan onstaan nie.
>
>
Maar die ou het gekla oor 'n ou soort probleem - d.w.s. baantjiesvir
boeties - waarin die vorige bedeling gespesialiseer het (en
waarin ons hier in Kanada ook maar deeglik spesialiseer.) Ek
weet, miskien beter as jy, dat die nuwe SA ernstige probleme
het. Moenie so patroniserend wees nie. Wat weet jy wat ek
van SA weet? Maar ek se weer: ek het geen tyd vir 'n Nederlander
wat vir my kom vertel die nie-blankes langs die Gariep moet
dankbaar wees dat die klomp blankes daar ingevaar het, hulle
lande gevat het en toe vir hulle werk gegee het op die erwe nie.
As jy glo dat die Nederlander reg was in sy hooghartige
opmerking, staan op en verdedig hom.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27454 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Di, 19 Oktober 1999 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@sympatico.ca wrote in message
...
> Robbert Zijlstra wrote:
>
>> Uitstekend toch. Zo hebben ze tenminste werk dankzij het initiatief en
>> ondernemerschap
>> van de Afrikaner boeren. Wat is daar mis mee?
>
> 'n Snipperige Nederlander, wat vir Afrikaners vertel hoe hulle moetdink en doen.
> Jy sou lekker ingepas het in die vorige bedeling. Maar,
> meneer Zijlstra, SA is eintlik nie 'n "wit" land nie. Was nooit gewees
> nie. Dit was net 'n land onder die knie van 'n koloniale mag uit
> Europa. Nou is hulle gelukkig verlos daarvan. Hou nou op daar uit
> Europa om te dink vir die Suid-Afrikaners. Hulle kan vir hulself
> dink.
>
> Gloudina
Woordryke reaksie, Gloudina, maar jy beantwoord nie die vraag wat gestel
word nie - "Wat is daar mis mee?"
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27457 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Di, 19 Oktober 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
>> As jy glo dat die Nederlander reg was in sy hooghartige
>> opmerking, staan op en verdedig hom.
>
>
> 'n "Ollanner, Gloudina, het niemand anders nodig om tot sy redding te kom
> nie :-)
>
>
Dat is zo mooi en gaaf gezegd, Leendert!!!!!! Donders, ik wil bijna tot de
�Ollanders behoren om dit compliment in ontvangst te kunnen nemen.
Met vriendelijke groet,
Robbert
Nog steeds geen Hollander (Zucht)
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27465 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Di, 19 Oktober 1999 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra wrote in message
...
>
>>
>> So hoekom is jy altyd ewe snipperig ten gunste van die ou bedeling
>> en baie krities teenoor die huidige suid-afrika en sy politieke
>> konfigurasies. Hou op om jou verveling te verdryf deur snipperige
>> aanmerkings te maak oor sake waarvan jy eintlik niks weet nie.
>>
>
> Hoekom nie?
>>
> De oude bedeling is de oude bedeling. zij doet niet meer ter
> zake en hoeft niet meer serieus aangevallen of verdedigd te worden.
> De nieuwe bedeling is iets om meer serieus te nemen. Soms
> ben ik inderdaad erg kritisch ten opzichte van het ANC en
> haar verdedigers. Waarom niet? Indien ik goede redenen heb,
> dan kan deze kritiek nuttig zijn, indien ik mijn opmerkingen slecht
> onderbouw, en dat komt vaak genoeg voor, dan kan ik daar
> makkelijk genoeg door een van de sympatisanten van het
> nieuwe bewind, de nieuwe bedeling en het NSA aangevallen
> worden.
Jy verstaan nie, Robbert.
Kritiek op die ou bewind mag nie op kontroleerbare gegewens berus nie. Dis
waar onervare kritici soos Bees die pad byster raak. Hulle het nog nie
geleer om NOOIT 'n verwysing of 'n feit te verskaf nie. Gloudina is daar 'n
meester van, hoewel sy nog soms in die slaggat trap om uit haar eie ervaring
te kryf. Mense soos David (alias "Adam") maak egter seker dat hulle hulle
beroep op die gesag van "standard histories" sonder om hulle te
identifiseer.
Die omgekeerde is waar van die "nuwe" Suid-Afrika. Dit moet voorgestel word
as hemel op aarde, en alle probleme moet afgemaak word met "almal het maar
probleme - kom kyk by ons in Kanada".
Vreemd genoeg, sodra mens situasies uit die "ou" SA vergelyk met anders
situasies (bv die kindersterftesyfer van swart kinders met dié van kinders
in ander Afrikalande) is dit ontoelaatbaar. Dit mag net vergelyk word met
die omstandighede van witmense _in_ SA.
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27467 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Di, 19 Oktober 1999 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@sympatico.ca wrote in message
...
> Robbert Zijlstra wrote:
>
>> Om de verveling te verdrijven post ik zo nu
>> en dan alleen wat berichten met mijn vluchtige gedachten op
>> deze en een andere NG. Ik moet er niet aan denken om enige
>> verantwoordelijkheid te nemen voor wat Suid-Afrikanen denken.
>> Mij verontschuldigingen als ik de indruk heb gegeven mij ergens
>> bij betrokken te voelen.
>
> So hoekom is jy altyd ewe snipperig ten gunste van die ou bedeling
> en baie krities teenoor die huidige suid-afrika en sy politieke
> konfigurasies. Hou op om jou verveling te verdryf deur snipperige
> aanmerkings te maak oor sake waarvan jy eintlik niks weet nie.
>
> Gloudina
Maar Gloudina, as jy sou stilbly oor sake waarvan jy niks weet nie, sou jy
niks op hierdie nuusgroep plaas behalwe gedigte nie!
|
|
|
|
| Re: Bantu Education and the Railways [boodskap #27468 is 'n antwoord op boodskap #27323] |
Di, 19 Oktober 1999 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@sympatico.ca wrote in message
...
> Maar ek se weer: ek het geen tyd vir 'n Nederlander
> wat vir my kom vertel die nie-blankes langs die Gariep moet
> dankbaar wees dat die klomp blankes daar ingevaar het, hulle
> lande gevat het en toe vir hulle werk gegee het op die erwe nie.
Hoekom nie? Sonder die verhoogde produksie wat die wittes gebring het, sou
die getalle van "die nie-blankes" noodwendig beperk gebly het tot wat dit al
die eeue was.
Wat die wittes eintlik gedoen het, is om die drakrag van die gebied dermate
te verbeter dat daar nou plek is vir hulle (die wittes) sowel as veel groter
getalle "nie blankes as wat daar ooit tevore was".
Vergelyk dit met die getalle van die oervolke in Ontario waar jy woon - waar
hulle getalle beswaarlik verskil van eeue gelede toe julle wittes die eerste
maal daar ingetrek het.
Jy kan netsowel soos volg redeneer:
Die wittmense in Kanada, Gloudina, het die oervolke se plek gevat en hulle
kultuur en selfs hul tale vernietig. Die oervolke van Noord-Amerika,
Gloudina, het geensins floreer saam met die wittes nie.
In SA, daarenteen, het die wittes ingetrek en meer leefmiddele vir _almal_
voorsien. Met die tragiese uitsondering van die Boesmans (wat deur _almal_
verdryf is - eeue gelede het hulle tot reg bo in Ethiopië voorgekom voordat
hulle deur die Bantoesprekers uit Oos- en Suider-Afrika verdryf en uitgeroei
is) het die oervolke van SA se getalle die teenoorgestelde tendens getoon as
in _enige_ ander wêrelddeel wat permanent deur Europeërs beset is.
> As jy glo dat die Nederlander reg was in sy hooghartige
> opmerking, staan op en verdedig hom.
'n "Ollanner, Gloudina, het niemand anders nodig om tot sy redding te kom
nie :-)
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Sa Nov 23 18:12:25 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
