Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Re: Filter voor bijbel-haters
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20038] |
Thu, 21 January 1999 00:00  |
Tim Clemeur
Boodskappe: 2
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Paul Sidler heeft geschreven in bericht
...
> Beste bijbelhater,
>
> Ook zo strontziek van dat bijbel-gezeik? Hier is een tip:
> In Outlook Express: ga naar extra, nieuwsgroepfilters, en klik daar op
> toevoegen. Typ bij het "van" veld kvan...@xs4all.nl in. Dan ben je van een
> groot deel van het gezeik af.
>
> Greetz....
>
> Paul
>
Misschien heb je gelijk Paul.
Tim
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20039 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Thu, 21 January 1999 00:00  |
icu07213
Boodskappe: 1
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
> ...
>> Beste bijbelhater,
>>
>> Ook zo strontziek van dat bijbel-gezeik?
Waarom een HATER? Ik geloof in heel veel religie-boeken niet, maar daarom
hoef je toch niet gelijk een hater te zijn. En waarom lees je dan al dat
.... Snap ik dus even niks van!
Soms eentje die z'n opvoeding maar niet kwijt kan raken. Die
ex-gereformeerden zijn tenminste vaak het felst anti. Jouw keus natuurlijk,
maar je prikkelt m'n nieuwsgierigheid.
Geen bijbelHATER dus!
Theo
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20073 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Fri, 22 January 1999 00:00 |
azrifel
Boodskappe: 15
Geregistreer: November 1998
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sat, 23 Jan 1999 00:36:15 +0200, "Leendert van Oostrum"
wrote:
> Hmmm..... Terwyl hierdie verhewe teologiese geprek nou ook op die
> Afrikaans-nuusgroep geadverteer word:
> Ek wonder of die godslastering in Nederland ook 'n "legacy of apartheid" is?
Maar misschien heeft Kees wel gelijk. Zijn theorie is net zo
onbewijsbaar als de theorie uit de bijbel.
> Kees van den Doel wrote in message ...
>> Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
>> Nou Doet Hij dat niet Meer.
>> Waarom?
>> Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit te
>> moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
>> Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als Die
>> Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien Krijgt
>> Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
Misschien zelfs wel van Saddam Hussein.
God: "Hier ben ik dan, hier ben ik dan. God uit den hemel."
Saddam en de Islamitische kliek: "Raaaah, daar heb je eindelijk die
opschepperige blaaskaak. Er is maar een Allah en dat ben jij niet.
Kill, kill kill. Vervolgens schieten die op hol geslagen Pakistaners
een kernbom op het spaceship van God.
En mocht Allah eens opduiken, dan heeft ie zo een paar Amerikaanse
Cruise Missiles of Israelische waterstofbommen op z'n vooruit.
>> We blazen Hem zo de Hel in!
Ze kunnen beter allemaal wegblijven!!
>> Dat Weet God, en daarom Zit Hij Laf Ondergedoken ergens in de Hemel.
Hij zit aan de Margharita's, tussen de vrouwen op planeet XXXX, te
genieten van z'n pensioen.
>> LAFFE GOD! KOM TE VOORSCHIJN MIEZERIGE ZONDVLOEDER VAN NIKS!!
>> LUSTMOORDENAAR!!!
Raak Kees met toornige bliksemschichten. Kastijden die handel, anders
is het allemaal nep!
>> Kees (Lastig hoor, gevaarlijke virus zijn achttal bewaard en jou thuis
>> direct op eilanden zijn korte conclusie: jij maakte dat Gods
>> Vindingen te fungeren.)
--
"I Am Azrifel Of The Ninth Dominion Of The Damned.
I Can Find Anything - Even The Power To Talk To You. That Is My
Power. I Have Combed The Depths Of The Sea And The Bowels Of
Volcanoes, I Have -'" http://www.oochietoe.demon.nl/
http://www.oocities.org/Paris/Bistro/6982/
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20074 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Fri, 22 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer toch aan het
langste eind.
Blehbleh
Robbert
Tim Clemeur wrote:
> Paul Sidler heeft geschreven in bericht
> ...
>> Beste bijbelhater,
>>
>> Ook zo strontziek van dat bijbel-gezeik? Hier is een tip:
>> In Outlook Express: ga naar extra, nieuwsgroepfilters, en klik daar op
>> toevoegen. Typ bij het "van" veld kvan...@xs4all.nl in. Dan ben je van een
>> groot deel van het gezeik af.
>>
>> Greetz....
>>
>> Paul
>>
> Misschien heb je gelijk Paul.
>
> Tim
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20075 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Fri, 22 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Voor sommige is alles te wijten aan de communisten, anderen noemen de joden en
weer anderen werpen alles wat er mis is op apartheid en "suurgesig dominees".
Verstandiger mensen proberen eigen verantwoordelijkheid te nemen. Maar een
verstandig mens........... waar wordt die nog gevonden, heden.
Robbert
Leendert van Oostrum wrote:
> Hmmm..... Terwyl hierdie verhewe teologiese geprek nou ook op die
> Afrikaans-nuusgroep geadverteer word:
>
> Ek wonder of die godslastering in Nederland ook 'n "legacy of apartheid" is?
>
> Jy sal seker weet, Gloudina?
>
> Vriendelike groete, Leendert
>
> Kees van den Doel wrote in message ...
>> In article ,
>> Robbert Zijlstra wrote:
>
>>> Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer toch
>>> aan het langste eind.
>
>> Ik denk het niet.
>
>> Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
>
>> Nou Doet Hij dat niet Meer.
>
>> Waarom?
>
>> Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit te
>> moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
>
>> Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als Die
>> Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien Krijgt
>> Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
>
>> We blazen Hem zo de Hel in!
>
>> Dat Weet God, en daarom Zit Hij Laf Ondergedoken ergens in de Hemel.
>
>> LAFFE GOD! KOM TE VOORSCHIJN MIEZERIGE ZONDVLOEDER VAN NIKS!!
>> LUSTMOORDENAAR!!!
>
>> Kees (Lastig hoor, gevaarlijke virus zijn achttal bewaard en jou thuis
>> direct op eilanden zijn korte conclusie: jij maakte dat Gods
>> Vindingen te fungeren.)
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20076 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Fri, 22 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ha Teresa,
Het is veel erger dan je dacht:
Ik ben niet "gedrink",
Ik ben een Nederlander, en daar trots op!!
Dus schuil en huiver!!!! :-D
Met vriendelijke groet,
Robbert
Teresa Gilliam wrote:
>> Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer toch aan het
>> langste eind.
>>
>> Blehbleh
>
> Ha ha ha, julle praat Afrikaans asof julle gedrink is! :D
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20077 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Fri, 22 January 1999 00:00 |
Kees van den Doel
Boodskappe: 1
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
In article ,
Robbert Zijlstra wrote:
> Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer toch
> aan het langste eind.
Ik denk het niet.
Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
Nou Doet Hij dat niet Meer.
Waarom?
Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit te
moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als Die
Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien Krijgt
Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
We blazen Hem zo de Hel in!
Dat Weet God, en daarom Zit Hij Laf Ondergedoken ergens in de Hemel.
LAFFE GOD! KOM TE VOORSCHIJN MIEZERIGE ZONDVLOEDER VAN NIKS!!
LUSTMOORDENAAR!!!
Kees (Lastig hoor, gevaarlijke virus zijn achttal bewaard en jou thuis
direct op eilanden zijn korte conclusie: jij maakte dat Gods
Vindingen te fungeren.)
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20078 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Fri, 22 January 1999 00:00 |
theo1610[1]
Boodskappe: 7
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra wrote:
> Maar een verstandig mens...........
> waar wordt die nog gevonden, heden.
Noppes weet die wel te vinden!
> Robbert
theo1610 @wxs.nl
"lievebeheersbeestjes bv."
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20079 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Fri, 22 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hallo Kees,
Eén van mijn mondhoeken trok even omhoog, dus veronderstel dat je gedurende
een ondeelbaar kort moment grappig bent geweest. Misschien kun je dit moment
ter verdediging van je miezerige leventje aanvoeren gedurende het Laatste
Oordeel. De Schepper moet wel een gevoel voor humor hebben, tenslotte heeft
hij jouw ooit geschapen.
Maar goed, "zand er over' zoals de Kolonel pleegde te zeggen.
Ik zal proberen verder geen lelijke dingen te zeggen.
Robbert
Kees van den Doel wrote:
> In article ,
> Robbert Zijlstra wrote:
>
>> Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer toch
>> aan het langste eind.
>
> Ik denk het niet.
>
> Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
>
> Nou Doet Hij dat niet Meer.
>
> Waarom?
>
> Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit te
> moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
>
> Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als Die
> Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien Krijgt
> Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
>
> We blazen Hem zo de Hel in!
>
> Dat Weet God, en daarom Zit Hij Laf Ondergedoken ergens in de Hemel.
>
> LAFFE GOD! KOM TE VOORSCHIJN MIEZERIGE ZONDVLOEDER VAN NIKS!!
> LUSTMOORDENAAR!!!
>
> Kees (Lastig hoor, gevaarlijke virus zijn achttal bewaard en jou thuis
> direct op eilanden zijn korte conclusie: jij maakte dat Gods
> Vindingen te fungeren.)
|
|
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20134 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sat, 23 January 1999 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hmmm..... Terwyl hierdie verhewe teologiese geprek nou ook op die
Afrikaans-nuusgroep geadverteer word:
Ek wonder of die godslastering in Nederland ook 'n "legacy of apartheid" is?
Jy sal seker weet, Gloudina?
Vriendelike groete, Leendert
Kees van den Doel wrote in message ...
> In article ,
> Robbert Zijlstra wrote:
>> Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer toch
>> aan het langste eind.
> Ik denk het niet.
> Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
> Nou Doet Hij dat niet Meer.
> Waarom?
> Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit te
> moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
> Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als Die
> Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien Krijgt
> Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
> We blazen Hem zo de Hel in!
> Dat Weet God, en daarom Zit Hij Laf Ondergedoken ergens in de Hemel.
> LAFFE GOD! KOM TE VOORSCHIJN MIEZERIGE ZONDVLOEDER VAN NIKS!!
> LUSTMOORDENAAR!!!
> Kees (Lastig hoor, gevaarlijke virus zijn achttal bewaard en jou thuis
> direct op eilanden zijn korte conclusie: jij maakte dat Gods
> Vindingen te fungeren.)
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20135 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sat, 23 January 1999 00:00 |
Shadow Seeker
Boodskappe: 14
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sat, 23 Jan 1999 11:54:51 +0100, "J.Holtorf" wrote:
> 12 Maar deze [mensen] zullen, net als redeloze dieren, die van nature
> geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden, in de dingen waarvan
> zij onwetend zijn en schimpend spreken, in hun eigen [loopbaan van]
> vernietiging ook de vernietiging ondergaan, 13 doordat zij zich als loon
> voor onrecht zelf onrecht aandoen.
Heb je weer zo'n domme opmerking. "Redeloze dieren die van nature
geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden."
Een WILD dier heeft geen Disrespect, het haat niet het zeurt niet
het doet wat het doen moet om te overleven. Het moord niet behalve om
te eten. Het eist niet dat een ander zijn problemen op lost. Het loopt
niet in een kudde mee als dat zijn natuur niet is, en verlangt van een
ander ook niet dat die dat doet. Maar zeurt ook niet als dat zijn
natuur wel is. Het neemt niet meer dan het nodig heeft, en wat het
neemt geeft het bij de dood en bij geboorte van zijn kinderen weer
terug.
Als mensen zich wat meer als wilde en dus niet als tamme beesten
gingen gedragen zouden alle problemen opgelost worden.
ShadSek
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20136 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sat, 23 January 1999 00:00 |
Bas Jansen[1]
Boodskappe: 7
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
In article , "J.Holtorf"
wrote:
> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
>
> ...
> :In article ,
> :Robbert Zijlstra wrote:
>
> :>Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer
> :>toch aan het langste eind.
> :
> :Ik denk het niet.
> :
> :Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
> :
> :Nou Doet Hij dat niet Meer.
> :
> :Waarom?
> :
> :Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit
> :te moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
> :
> :Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als
> :Die Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien
> :Krijgt Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
> :
> :We blazen Hem zo de Hel in!
>
> Wat hebben wij er in feite aan dat de mens naar de maan kan reizen
> terwijl hij niet in staat is de fundamentele problemen van de menselijke
> familie op te lossen? Heeft de uitvinding van steeds vernietigender
> wapens, zoals de atoombom, een eind gemaakt aan oorlogen en etnisch
> geweld? Hebben de prestaties van de wetenschap een beduidende daling
> teweeggebracht in misdaad, het uiteenvallen van gezinnen, seksueel
> overdraagbare aandoeningen, immoraliteit, onwettige geboorten, corruptie
> op hoge posten, armoede, honger, het daklozenprobleem, drugsgebruik en
> vervuiling? Nee, de wetenschap heeft sommige van die dingen misschien
> alleen maar erger gemaakt. God verlaten en daarvoor evolutie en
> wetenschap in de plaats stellen, heeft de mensheid niet geholpen maar
> geschaad.
Onzin.
Bas
--
I don't do signatures.
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20137 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sat, 23 January 1999 00:00 |
J.Holtorf
Boodskappe: 6
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
...
:In article ,
:Robbert Zijlstra wrote:
:>Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer
:>toch aan het langste eind.
:
:Ik denk het niet.
:
:Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
:
:Nou Doet Hij dat niet Meer.
:
:Waarom?
:
:Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit
:te moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
:
:Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als
:Die Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien
:Krijgt Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
:
:We blazen Hem zo de Hel in!
Wat hebben wij er in feite aan dat de mens naar de maan kan reizen
terwijl hij niet in staat is de fundamentele problemen van de menselijke
familie op te lossen? Heeft de uitvinding van steeds vernietigender
wapens, zoals de atoombom, een eind gemaakt aan oorlogen en etnisch
geweld? Hebben de prestaties van de wetenschap een beduidende daling
teweeggebracht in misdaad, het uiteenvallen van gezinnen, seksueel
overdraagbare aandoeningen, immoraliteit, onwettige geboorten, corruptie
op hoge posten, armoede, honger, het daklozenprobleem, drugsgebruik en
vervuiling? Nee, de wetenschap heeft sommige van die dingen misschien
alleen maar erger gemaakt. God verlaten en daarvoor evolutie en
wetenschap in de plaats stellen, heeft de mensheid niet geholpen maar
geschaad.
:Dat Weet God, en daarom Zit Hij Laf Ondergedoken ergens in de Hemel.
:
:LAFFE GOD! KOM TE VOORSCHIJN MIEZERIGE ZONDVLOEDER VAN
:NIKS!! LUSTMOORDENAAR!!!
2 Petrus 2:12-13 ***
12 Maar deze [mensen] zullen, net als redeloze dieren, die van nature
geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden, in de dingen waarvan
zij onwetend zijn en schimpend spreken, in hun eigen [loopbaan van]
vernietiging ook de vernietiging ondergaan, 13 doordat zij zich als loon
voor onrecht zelf onrecht aandoen.
Je hoeft niet zo hard te schreeuwen, want Hij komt zeker wel en is zeker
niet doof. Zijn besluit staat vast.
Niet wanneer jij denkt dat Hij moet komen maar wanneer Hij denkt dat
Zijn vastgestelde tijd gekomen is. Deze wereld is zo goddeloos en rot
dat het hoog tijd is geworden om deze te vernietigen. Zijn geduld is
langzaam ten einde. Mensen hebben nu nog een korte tijd om tot inkeer
te komen. Waarom?
Johannes 3:16 ***
16 Want God heeft de wereld zozeer liefgehad dat hij zijn eniggeboren
Zoon heeft gegeven, opdat een ieder die geloof oefent in hem, niet
vernietigd zou worden, maar eeuwig leven zou hebben.
Die waterstofbommentjes zullen niets kunnen uitrichten. Ook deze zullen
Hem niet tegen kunnen houden.
Zoals het visioen in Openbaring hoofdstuk 19 onthult, wordt Jezus
Christus, Het Woord van God, in deze oorlog alleen door hemelse legers
ondersteund, hetgeen te kennen geeft dat geen van Jehovah’s christelijke
dienstknechten op aarde aan de strijd zal deelnemen. Dit strookt met de
woorden van Jezus Christus in Mattheüs 26:52, waaruit blijkt dat zijn
discipelen niet hun toevlucht nemen tot wapens van een letterlijke
oorlogvoering. (Vgl. Ex 14:13, 14; 2Kr 20:15, 17, 22, 23; Ps 2:4-9.) De
vogels die in het midden van de hemel vliegen, zullen zich aan de lijken
van de neergevelden vergasten. — Opb 19:11-21.
Har–Magedon is derhalve niet slechts een strijd tussen mensen, maar een
oorlog waaraan Gods onzichtbare legers zullen deelnemen. Deze oorlog is
onafwendbaar en zal plaatsvinden op een tijd die is bepaald door Jehovah
God, die „doet naar zijn eigen wil onder het heerleger van de hemel en
de bewoners der aarde”. — Da 4:35; zie ook Mt 24:36.
Kort na de ontploffing van de eerste atoombom zei de atoomgeleerde
Harold C. Urey over de toekomst: „Wij zullen in vrees eten, in vrees
slapen, in vrees leven en in vrees sterven.” Bij de vrees voor een
kernoorlog komt nog vrees voor misdaad, hongersnood, economische
instabiliteit, de morele ineenstorting, het uiteenvallen van het gezin
en de vervuiling van de aarde. Ja, door de slechte tijden die ons
dagelijks via kranten en tv-journaals worden voorgeschoteld, verbreidt
vrees zich overal.
Ook de apostel Paulus schreef over de toestanden die er in de laatste
dagen van dit samenstel van dingen zouden heersen. Wanneer wij zijn
woorden lezen, is het net alsof wij het nieuws van vandaag lezen. „Maar
weet dit,” schreef hij, „dat er in de laatste dagen kritieke tijden
zullen aanbreken, die moeilijk zijn door te komen. Want de mensen zullen
zichzelf liefhebben, het geld liefhebben, zullen aanmatigend zijn,
hoogmoedig, lasteraars, ongehoorzaam aan ouders, ondankbaar, deloyaal,
zonder natuurlijke genegenheid, niet ontvankelijk voor enige
overeenkomst, kwaadsprekers, zonder zelfbeheersing, heftig, zonder
liefde voor het goede, verraders, onbezonnen, opgeblazen van trots, met
meer liefde voor genoegens dan liefde voor God, die een vorm van
godvruchtige toewijding hebben, maar de kracht ervan niet blijken te
bezitten; en keer u af van dezen.” — 2 Timotheüs 3:1-5.
Met Vriendelijke Groet, Johan
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20182 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sun, 24 January 1999 00:00 |
J.Holtorf
Boodskappe: 6
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Bas Jansen heeft geschreven in bericht ...
:In article , "J.Holtorf"
: wrote:
:
:> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
:>
:> ...
:> :In article ,
:> :Robbert Zijlstra wrote:
:Onzin.
Wat is onzin?
Groeten, Johan
|
|
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20184 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sun, 24 January 1999 00:00 |
Grodensmoon
Boodskappe: 7
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Beste lezers,
Kan iemand die mij WEL begrepen heeft misschien even uitleggen wat er
allemaal mis is met deze reactie? Ik heb me dood gelachen, maar ik heb niet
veel zin om het allemaal nog een keer duidelijk te maken ;-).
Groet,
Wolter
--
'Wel lag er weemoed in zijn ogen, maar die scheen bij hem te horen. Het was
de weemoed van iemand die veel weet en veel begrijpt, en die daarom niet
luchthartig kan zijn.'
uit: Tonke Dragt, 'De Brief voor de Koning'
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20185 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sun, 24 January 1999 00:00 |
Grodensmoon
Boodskappe: 7
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
J.Holtorf wrote in message ...
> Shadow Seeker heeft geschreven in bericht
>
> ...
> :On Sat, 23 Jan 1999 11:54:51 +0100, "J.Holtorf"
> :wrote:
>
> :>12 Maar deze [mensen] zullen, net als redeloze dieren, die van nature
> :>geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden, in de dingen waarvan
> :>zij onwetend zijn en schimpend spreken, in hun eigen [loopbaan van]
> :>vernietiging ook de vernietiging ondergaan, 13 doordat zij zich als
> :>loon voor onrecht zelf onrecht aandoen.
>
> : Heb je weer zo'n domme opmerking. "Redeloze dieren die van nature
> :geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden."
>
>
> Judas 9-10 ***
> 10 Deze [mensen] daarentegen spreken schimpend over alles wat zij in
> werkelijkheid niet kennen; maar alles wat zij van nature, evenals de
> redeloze dieren, wel begrijpen, daarin blijven zij zich verderven.
GADVERDAMME. Het probleem van de mensen is volgens mij meer dat zij zich
blijven verderven in vieze boekjes.
>
> Moorden, verkrachtingen, berovingen, bendenoorlogen - ze halen de
> krantekoppen en de radio- en tv-journaals. Zinloos geweld woedt
> onbelemmerd voort. In de Verenigde Staten vuurt een man met een
> automatisch wapen honderd schoten af op een groep schoolkinderen - 5
> doden, 29 gewonden. In Engeland slacht een maniak 16 mensen af met een
> AK-47 aanvalsgeweer. In Canada gaat een vrouwenhater naar de Université
> de Montréal en schiet 14 vrouwen dood. Zulke mensen zijn net als wolven,
> leeuwen, wilde beesten, redeloze dieren, die geboren zijn om gevangen en
> vernietigd te worden.
'Hebt uw vijanden lief'
> De bijbel zegt over dieren dat ze "van nature geboren zijn om gevangen
> en vernietigd te worden". Maar over de mensheid wordt gezegd: "God . . .
> heeft zelfs eeuwigheid in hun geest gelegd" (2 Petrus 2:12; Prediker
> 3:10, 11, Byington). Met andere woorden: van dieren was het niet de
> bedoeling dat ze eeuwig zouden leven, maar van de mens wel. Het eerste
> mensenpaar werd niet geschapen om te sterven maar om eeuwig te leven -
> vooropgesteld dat zij God zouden gehoorzamen. - Vergelijk Genesis
> 2:15-17.
In principe heeft alles de potentie eeuwig te zijn, maar die klootzakken die
constant van de boom der kennis lopen te vreten verzieken de boel.
'We hope your rules and wisdom choke you'
> De bijbel zegt ook dat dieren "redeloos" zijn (2 Petr. 2:12). Dus hoe
> zou een vogel of een hond kunnen weten dat iemand gaat sterven?
Zijn intuitie, als jij die nou ook 's gaat gebruiken...
> Of hoe
> zou een dier, zoals een slang of een kameleon (of een zwarte kat, in
> Europa), rampspoed kunnen brengen over iemand wiens pad het toevallig
> kruist? Ja, hoe zou een fetisjpriester de toekomst kunnen voorzeggen
> wanneer de bijbel zegt dat alleen God werkelijk de toekomst weet? (Jes.
> 44:6-8)
Sommige mensen voorspellen de toekomst uit boekjes en God lacht zich slap
> De rede zegt ons dat zij dit evenmin kunnen als de sterren en
> planeten, die miljarden kilometers van ons zijn verwijderd, enig
> verschil kunnen maken in het leven van mensen die hier, op de planeet
> Aarde, in horoscopen geloven.
De rede moet z'n gore bek dicht houden. Hallo allemaal, wij zijn helemaal
niets redelijker dan dieren hoor, alleen dieren hebben het voordeel dat hun
hersenen niet genoeg ontwikkeld zijn om hen te confronteren met hun
in-de-wereld-zijn, zodat dieren niet allemaal onzinverhaaltjes hoeven te
verzinnen om zich staande te houden. En wie het niet gelooft moet maar 's
kijken wat voor onredelijkheid deze nieuwsgroep elke keer weer vult.
> :Een WILD dier heeft geen Disrespect, het haat niet het zeurt niet
> :het doet wat het doen moet om te overleven. Het moord niet behalve om
> :te eten. Het eist niet dat een ander zijn problemen op lost. Het loopt
> :niet in een kudde mee als dat zijn natuur niet is, en verlangt van een
> :ander ook niet dat die dat doet. Maar zeurt ook niet als dat zijn
> :natuur wel is. Het neemt niet meer dan het nodig heeft, en wat het
> :neemt geeft het bij de dood en bij geboorte van zijn kinderen weer
> :terug.
>
> Leuk dat je het voor dieren wilt opnemen. Maar je hebt wel aangetoond
> dat de mens hierop een uitzondering is.
> Het woordje 'dier' is voor de mens op z'n zachtst uitgedrukt een
> belediging voor de dieren. Het woordje 'slecht' zou beter op zijn plaats
> zijn i.p.v. 'dier'.
> Een dier is inderdaad 'redeloos' omdat deze zo geprogrammeerd is.
> De mens is inderdaad erger dan een dier want een dier kan niet anders
> reageren dan zijn instinkt hem dit voorschrijft. Mensen kunnen vrije
> keuzes maken.
Alleen sommige mensen weigeren dat
> "Daarom heeft God hen overgegeven aan schandelijke seksuele begeerten,
> want ook hun vrouwen hebben het natuurlijke [fu'si·ken] gebruik van
> zichzelf verruild voor een tegennatuurlijk gebruik; en evenzo hebben ook
> de mannen het natuurlijke gebruik van de vrouw laten varen en zijn zeer
> verhit geworden in hun wellust jegens elkaar, mannen met mannen, ontucht
> plegend en in zichzelf de volledige vergelding ontvangend die hun voor
> hun dwaling toekwam." Zulke personen verlagen zich tot een dierlijk peil
> (Ro 1:26, 27; 2Pe 2:12). Zij gaan verkeerde vleselijke begeerten
> achterna, omdat zij net als dieren redeloos, niet geestelijk gezind
> zijn. - Ju 7, 10.
Ja, van dit soort verhaaltjes raak je je geilheid wel kwijt
> :Als mensen zich wat meer als wilde en dus niet als tamme beesten
> :gingen gedragen zouden alle problemen opgelost worden.
>
> Dus de mens is erger dan het 'slechtste' dier?
> De mens moord vaak omdat hij er plezier in heeft.
> Niet alleen moorden louter en alleen van honger maar zuiver uit
> economisch belang?
>
> Is het dan zo geschikt voor de mensheid om te gaan moorden?
> Rare streek heeft de evolutie mensen toch geleverd.
Dat zeg ik, de evolutie heeft de hersenen van de mens dusdanig groot doen
worden dat hij ineens een glimp van zijn in-de-wereld-zijn dreigde te gaan
begrijpen. Daarop hebben de mensen allerlei trucjes verzonnen om daaraan te
ontkomen, zoals het streven naar macht (in combinatie met het uitmoorden van
tegenstanders) of het opstellen van een boekje en aannemen dat wat daarin
staat waar is.
Groet,
Wolter
--
Ziedaar de bruine hersencellen
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20186 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sun, 24 January 1999 00:00 |
Bas Jansen
Boodskappe: 2
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
J.Holtorf wrote in message ...
> Bas Jansen heeft geschreven in bericht ...
>
> :In article , "J.Holtorf"
> : wrote:
> :
> :> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
> :>
> :> ...
> :> :In article ,
> :> :Robbert Zijlstra wrote:
>
>
> :Onzin.
>
> Wat is onzin?
Ik zal je geheugen even opfrissen:
J.Holtorf wrote in message ...
> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
>
> ...
> :In article ,
> :Robbert Zijlstra wrote:
>
> :>Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer
> :>toch aan het langste eind.
> :
> :Ik denk het niet.
> :
> :Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
> :
> :Nou Doet Hij dat niet Meer.
> :
> :Waarom?
> :
> :Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit
> :te moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
> :
> :Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als
> :Die Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien
> :Krijgt Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
> :
> :We blazen Hem zo de Hel in!
>
> Wat hebben wij er in feite aan dat de mens naar de maan kan reizen
> terwijl hij niet in staat is de fundamentele problemen van de menselijke
> familie op te lossen? Heeft de uitvinding van steeds vernietigender
> wapens, zoals de atoombom, een eind gemaakt aan oorlogen en etnisch
> geweld? Hebben de prestaties van de wetenschap een beduidende daling
> teweeggebracht in misdaad, het uiteenvallen van gezinnen, seksueel
> overdraagbare aandoeningen, immoraliteit, onwettige geboorten, corruptie
> op hoge posten, armoede, honger, het daklozenprobleem, drugsgebruik en
> vervuiling? Nee, de wetenschap heeft sommige van die dingen misschien
> alleen maar erger gemaakt. God verlaten en daarvoor evolutie en
> wetenschap in de plaats stellen, heeft de mensheid niet geholpen maar
> geschaad.
>
>
> :Dat Weet God, en daarom Zit Hij Laf Ondergedoken ergens in de Hemel.
> :
> :LAFFE GOD! KOM TE VOORSCHIJN MIEZERIGE ZONDVLOEDER VAN
> :NIKS!! LUSTMOORDENAAR!!!
>
>
> 2 Petrus 2:12-13 ***
>
> 12 Maar deze [mensen] zullen, net als redeloze dieren, die van nature
> geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden, in de dingen waarvan
> zij onwetend zijn en schimpend spreken, in hun eigen [loopbaan van]
> vernietiging ook de vernietiging ondergaan, 13 doordat zij zich als loon
> voor onrecht zelf onrecht aandoen.
>
> Je hoeft niet zo hard te schreeuwen, want Hij komt zeker wel en is zeker
> niet doof. Zijn besluit staat vast.
> Niet wanneer jij denkt dat Hij moet komen maar wanneer Hij denkt dat
> Zijn vastgestelde tijd gekomen is. Deze wereld is zo goddeloos en rot
> dat het hoog tijd is geworden om deze te vernietigen. Zijn geduld is
> langzaam ten einde. Mensen hebben nu nog een korte tijd om tot inkeer
> te komen. Waarom?
>
> Johannes 3:16 ***
> 16 Want God heeft de wereld zozeer liefgehad dat hij zijn eniggeboren
> Zoon heeft gegeven, opdat een ieder die geloof oefent in hem, niet
> vernietigd zou worden, maar eeuwig leven zou hebben.
>
> Die waterstofbommentjes zullen niets kunnen uitrichten. Ook deze zullen
> Hem niet tegen kunnen houden.
>
> Zoals het visioen in Openbaring hoofdstuk 19 onthult, wordt Jezus
> Christus, Het Woord van God, in deze oorlog alleen door hemelse legers
> ondersteund, hetgeen te kennen geeft dat geen van Jehovah�s christelijke
> dienstknechten op aarde aan de strijd zal deelnemen. Dit strookt met de
> woorden van Jezus Christus in Matthe�s 26:52, waaruit blijkt dat zijn
> discipelen niet hun toevlucht nemen tot wapens van een letterlijke
> oorlogvoering. (Vgl. Ex 14:13, 14; 2Kr 20:15, 17, 22, 23; Ps 2:4-9.) De
> vogels die in het midden van de hemel vliegen, zullen zich aan de lijken
> van de neergevelden vergasten. � Opb 19:11-21.
>
> Har�Magedon is derhalve niet slechts een strijd tussen mensen, maar een
> oorlog waaraan Gods onzichtbare legers zullen deelnemen. Deze oorlog is
> onafwendbaar en zal plaatsvinden op een tijd die is bepaald door Jehovah
> God, die �doet naar zijn eigen wil onder het heerleger van de hemel en
> de bewoners der aarde�. � Da 4:35; zie ook Mt 24:36.
>
> Kort na de ontploffing van de eerste atoombom zei de atoomgeleerde
> Harold C. Urey over de toekomst: �Wij zullen in vrees eten, in vrees
> slapen, in vrees leven en in vrees sterven.� Bij de vrees voor een
> kernoorlog komt nog vrees voor misdaad, hongersnood, economische
> instabiliteit, de morele ineenstorting, het uiteenvallen van het gezin
> en de vervuiling van de aarde. Ja, door de slechte tijden die ons
> dagelijks via kranten en tv-journaals worden voorgeschoteld, verbreidt
> vrees zich overal.
>
> Ook de apostel Paulus schreef over de toestanden die er in de laatste
> dagen van dit samenstel van dingen zouden heersen. Wanneer wij zijn
> woorden lezen, is het net alsof wij het nieuws van vandaag lezen. �Maar
> weet dit,� schreef hij, �dat er in de laatste dagen kritieke tijden
> zullen aanbreken, die moeilijk zijn door te komen. Want de mensen zullen
> zichzelf liefhebben, het geld liefhebben, zullen aanmatigend zijn,
> hoogmoedig, lasteraars, ongehoorzaam aan ouders, ondankbaar, deloyaal,
> zonder natuurlijke genegenheid, niet ontvankelijk voor enige
> overeenkomst, kwaadsprekers, zonder zelfbeheersing, heftig, zonder
> liefde voor het goede, verraders, onbezonnen, opgeblazen van trots, met
> meer liefde voor genoegens dan liefde voor God, die een vorm van
> godvruchtige toewijding hebben, maar de kracht ervan niet blijken te
> bezitten; en keer u af van dezen.� � 2 Timothe�s 3:1-5.
>
>
> Met Vriendelijke Groet, Johan
Bas
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20187 is 'n antwoord op boodskap #20185] |
Sun, 24 January 1999 00:00 |
J.Holtorf
Boodskappe: 6
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Grodensmoon heeft geschreven in bericht
...
:J.Holtorf wrote in message ...
:>Shadow Seeker heeft geschreven in bericht
:>
:>...
:>:On Sat, 23 Jan 1999 11:54:51 +0100, "J.Holtorf"
:>:wrote:
:>
:>:>12 Maar deze [mensen] zullen, net als redeloze dieren, die van nature
:>:>geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden, in de dingen waarvan
:>:>zij onwetend zijn en schimpend spreken, in hun eigen [loopbaan van]
:>:>vernietiging ook de vernietiging ondergaan, 13 doordat zij zich als
:>:>loon voor onrecht zelf onrecht aandoen.
:>
:>: Heb je weer zo'n domme opmerking. "Redeloze dieren die van nature
:>:geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden."
:>
:>
:>Judas 9-10 ***
:>10 Deze [mensen] daarentegen spreken schimpend over alles wat zij in
:>werkelijkheid niet kennen; maar alles wat zij van nature, evenals de
:>redeloze dieren, wel begrijpen, daarin blijven zij zich verderven.
:GADVERDAMME. Het probleem van de mensen is volgens mij meer dat zij zich
:blijven verderven in vieze boekjes.
In die kinderporno boekjes.
Kunnen beter de Bijbel lezen.
Maar redelozen kunnen niet lezen. Alleen maar vieze plaatjes kijken...
:>Moorden, verkrachtingen, berovingen, bendenoorlogen - ze halen de
:>krantekoppen en de radio- en tv-journaals. Zinloos geweld woedt
:>onbelemmerd voort. In de Verenigde Staten vuurt een man met een
:>automatisch wapen honderd schoten af op een groep schoolkinderen - 5
:>doden, 29 gewonden. In Engeland slacht een maniak 16 mensen af met een
:>AK-47 aanvalsgeweer. In Canada gaat een vrouwenhater naar de Université
:>de Montréal en schiet 14 vrouwen dood. Zulke mensen zijn net als wolven,
:>leeuwen, wilde beesten, redeloze dieren, die geboren zijn om gevangen en
:>vernietigd te worden.
:'Hebt uw vijanden lief'
Redeloos.
:>De bijbel zegt over dieren dat ze "van nature geboren zijn om gevangen
:>en vernietigd te worden". Maar over de mensheid wordt gezegd: "God . . .
:>heeft zelfs eeuwigheid in hun geest gelegd" (2 Petrus 2:12; Prediker
:>3:10, 11, Byington). Met andere woorden: van dieren was het niet de
:>bedoeling dat ze eeuwig zouden leven, maar van de mens wel. Het eerste
:>mensenpaar werd niet geschapen om te sterven maar om eeuwig te leven -
:>vooropgesteld dat zij God zouden gehoorzamen. - Vergelijk Genesis
:>2:15-17.
:In principe heeft alles de potentie eeuwig te zijn, maar die klootzakken die
:constant van de boom der kennis lopen te vreten verzieken de boel.
:'We hope your rules and wisdom choke you'
:
:>De bijbel zegt ook dat dieren "redeloos" zijn (2 Petr. 2:12). Dus hoe
:>zou een vogel of een hond kunnen weten dat iemand gaat sterven?
:Zijn intuitie, als jij die nou ook 's gaat gebruiken...
Hoe zo? Werkt deze bij jouw ook?
Ik begin je te ruiken....
:>Of hoe
:>zou een dier, zoals een slang of een kameleon (of een zwarte kat, in
:>Europa), rampspoed kunnen brengen over iemand wiens pad het toevallig
:>kruist? Ja, hoe zou een fetisjpriester de toekomst kunnen voorzeggen
:>wanneer de bijbel zegt dat alleen God werkelijk de toekomst weet? (Jes.
:>44:6-8)
:Sommige mensen voorspellen de toekomst uit boekjes en God lacht zich slap
Precies.
:>De rede zegt ons dat zij dit evenmin kunnen als de sterren en
:>planeten, die miljarden kilometers van ons zijn verwijderd, enig
:>verschil kunnen maken in het leven van mensen die hier, op de planeet
:>Aarde, in horoscopen geloven.
:De rede moet z'n gore bek dicht houden. Hallo allemaal, wij zijn helemaal
:niets redelijker dan dieren hoor, alleen dieren hebben het voordeel dat hun
Wat een onredelijk gepraat.
Je wilt gewoon niet redelijker zijn dan een beest. Hoef je ook aan
niemand verantwoording af te leggen. (dat denk je, grote vergissing)
:hersenen niet genoeg ontwikkeld zijn om hen te confronteren met hun
:in-de-wereld-zijn, zodat dieren niet allemaal onzinverhaaltjes hoeven te
:verzinnen om zich staande te houden. En wie het niet gelooft moet maar 's
:kijken wat voor onredelijkheid deze nieuwsgroep elke keer weer vult.
Wat doe je dan hier eigenlijk? Wie is hier nu onredelijk?
:>:Een WILD dier heeft geen Disrespect, het haat niet het zeurt niet
:>:het doet wat het doen moet om te overleven. Het moord niet behalve om
:>:te eten. Het eist niet dat een ander zijn problemen op lost. Het loopt
:>:niet in een kudde mee als dat zijn natuur niet is, en verlangt van een
:>:ander ook niet dat die dat doet. Maar zeurt ook niet als dat zijn
:>:natuur wel is. Het neemt niet meer dan het nodig heeft, en wat het
:>:neemt geeft het bij de dood en bij geboorte van zijn kinderen weer
:>:terug.
:>
:>Leuk dat je het voor dieren wilt opnemen. Maar je hebt wel aangetoond
:>dat de mens hierop een uitzondering is.
:>Het woordje 'dier' is voor de mens op z'n zachtst uitgedrukt een
:>belediging voor de dieren. Het woordje 'slecht' zou beter op zijn plaats
:>zijn i.p.v. 'dier'.
:>Een dier is inderdaad 'redeloos' omdat deze zo geprogrammeerd is.
:>De mens is inderdaad erger dan een dier want een dier kan niet anders
:>reageren dan zijn instinkt hem dit voorschrijft. Mensen kunnen vrije
:>keuzes maken.
:Alleen sommige mensen weigeren dat
Precies, even raden... de goddelozen.
:>"Daarom heeft God hen overgegeven aan schandelijke seksuele begeerten,
:>want ook hun vrouwen hebben het natuurlijke [fu'si·ken] gebruik van
:>zichzelf verruild voor een tegennatuurlijk gebruik; en evenzo hebben ook
:>de mannen het natuurlijke gebruik van de vrouw laten varen en zijn zeer
:>verhit geworden in hun wellust jegens elkaar, mannen met mannen, ontucht
:>plegend en in zichzelf de volledige vergelding ontvangend die hun voor
:>hun dwaling toekwam." Zulke personen verlagen zich tot een dierlijk peil
:>(Ro 1:26, 27; 2Pe 2:12). Zij gaan verkeerde vleselijke begeerten
:>achterna, omdat zij net als dieren redeloos, niet geestelijk gezind
:>zijn. - Ju 7, 10.
:Ja, van dit soort verhaaltjes raak je je geilheid wel kwijt
Vieze praat hoort natuurlijk bij de redelozen...
:>:Als mensen zich wat meer als wilde en dus niet als tamme beesten
:>:gingen gedragen zouden alle problemen opgelost worden.
:>
:>Dus de mens is erger dan het 'slechtste' dier?
:>De mens moord vaak omdat hij er plezier in heeft.
:>Niet alleen moorden louter en alleen van honger maar zuiver uit
:>economisch belang?
:>
:>Is het dan zo geschikt voor de mensheid om te gaan moorden?
:>Rare streek heeft de evolutie mensen toch geleverd.
:Dat zeg ik, de evolutie heeft de hersenen van de mens dusdanig groot doen
:worden dat hij ineens een glimp van zijn in-de-wereld-zijn dreigde te gaan
:begrijpen. Daarop hebben de mensen allerlei trucjes verzonnen om daaraan te
:ontkomen, zoals het streven naar macht (in combinatie met het uitmoorden van
:tegenstanders) of het opstellen van een boekje en aannemen dat wat daarin
:staat waar is.
Sterker nog, dat soort mensen hebben die trucjes bedacht en hebben een
boek geschreven: The Origin of Species, Charles Darwin.
Zelfs Charles Darwin werd er door de feiten toe gedwongen toe te geven:
"De specifiek te onderscheiden [levens]vormen, die niet met talloze
overgangsvormen onmerkbaar in elkaar overgaan, leveren een heel
duidelijk probleem op".
Johan
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20188 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Sun, 24 January 1999 00:00 |
J.Holtorf
Boodskappe: 6
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Shadow Seeker heeft geschreven in bericht
...
:On Sat, 23 Jan 1999 11:54:51 +0100, "J.Holtorf"
:wrote:
:>12 Maar deze [mensen] zullen, net als redeloze dieren, die van nature
:>geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden, in de dingen waarvan
:>zij onwetend zijn en schimpend spreken, in hun eigen [loopbaan van]
:>vernietiging ook de vernietiging ondergaan, 13 doordat zij zich als
:>loon voor onrecht zelf onrecht aandoen.
: Heb je weer zo'n domme opmerking. "Redeloze dieren die van nature
:geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden."
Judas 9-10 ***
10 Deze [mensen] daarentegen spreken schimpend over alles wat zij in
werkelijkheid niet kennen; maar alles wat zij van nature, evenals de
redeloze dieren, wel begrijpen, daarin blijven zij zich verderven.
Moorden, verkrachtingen, berovingen, bendenoorlogen - ze halen de
krantekoppen en de radio- en tv-journaals. Zinloos geweld woedt
onbelemmerd voort. In de Verenigde Staten vuurt een man met een
automatisch wapen honderd schoten af op een groep schoolkinderen 0 5
doden, 29 gewonden. In Engeland slacht een maniak 16 mensen af met een
AK-47 aanvalsgeweer. In Canada gaat een vrouwenhater naar de Université
de Montréal en schiet 14 vrouwen dood. Zulke mensen zijn net als wolven,
leeuwen, wilde beesten, redeloze dieren, die geboren zijn om gevangen en
vernietigd te worden.
De bijbel zegt over dieren dat ze "van nature geboren zijn om gevangen
en vernietigd te worden". Maar over de mensheid wordt gezegd: "God . . .
heeft zelfs eeuwigheid in hun geest gelegd" (2 Petrus 2:12; Prediker
3:10, 11, Byington). Met andere woorden: van dieren was het niet de
bedoeling dat ze eeuwig zouden leven, maar van de mens wel. Het eerste
mensenpaar werd niet geschapen om te sterven maar om eeuwig te leven -
vooropgesteld dat zij God zouden gehoorzamen. - Vergelijk Genesis
2:15-17.
De bijbel zegt ook dat dieren 'redeloos' zijn (2 Petr. 2:12). Dus hoe
zou een vogel of een hond kunnen weten dat iemand gaat sterven? Of hoe
zou een dier, zoals een slang of een kameleon (of een zwarte kat, in
Europa), rampspoed kunnen brengen over iemand wiens pad het toevallig
kruist? Ja, hoe zou een fetisjpriester de toekomst kunnen voorzeggen
wanneer de bijbel zegt dat alleen God werkelijk de toekomst weet? (Jes.
44:6-8) De rede zegt ons dat zij dit evenmin kunnen als de sterren en
planeten, die miljarden kilometers van ons zijn verwijderd, enig
verschil kunnen maken in het leven van mensen die hier, op de planeet
Aarde, in horoscopen geloven.
:Een WILD dier heeft geen Disrespect, het haat niet het zeurt niet
:het doet wat het doen moet om te overleven. Het moord niet behalve om
:te eten. Het eist niet dat een ander zijn problemen op lost. Het loopt
:niet in een kudde mee als dat zijn natuur niet is, en verlangt van een
:ander ook niet dat die dat doet. Maar zeurt ook niet als dat zijn
:natuur wel is. Het neemt niet meer dan het nodig heeft, en wat het
:neemt geeft het bij de dood en bij geboorte van zijn kinderen weer
:terug.
Leuk dat je het voor dieren wilt opnemen. Maar je hebt wel aangetoond
dat de mens hierop een uitzondering is.
Het woordje 'dier' is voor de mens op z'n zachtst uitgedrukt een
belediging voor de dieren. Het woordje 'slecht' zou beter op zijn plaats
zijn i.p.v. 'dier'.
Een dier is inderdaad 'redeloos' omdat deze zo geprogrammeerd is.
De mens is inderdaad erger dan een dier want een dier kan niet anders
reageren dan zijn instinkt hem dit voorschrijft. Mensen kunnen vrije
keuzes maken.
"Daarom heeft God hen overgegeven aan schandelijke seksuele begeerten,
want ook hun vrouwen hebben het natuurlijke [fu'si·ken] gebruik vanc
zichzelf verruild voor een tegennatuurlijk gebruik; en evenzo hebben ook
de mannen het natuurlijke gebruik van de vrouw laten varen en zijn zeer
verhit geworden in hun wellust jegens elkaar, mannen met mannen, ontucht
plegend en in zichzelf de volledige vergelding ontvangend die hun voor
hun dwaling toekwam." Zulke personen verlagen zich tot een dierlijk peil
(Ro 1:26, 27; 2Pe 2:12). Zij gaan verkeerde vleselijke begeerten
achterna, omdat zij net als dieren redeloos, niet geestelijk gezind
zijn. - Ju 7, 10.
:Als mensen zich wat meer als wilde en dus niet als tamme beesten
:gingen gedragen zouden alle problemen opgelost worden.
Dus de mens is erger dan het 'slechtste' dier?
De mens moord vaak omdat hij er plezier in heeft.
Niet alleen moorden louter en alleen van honger maar zuiver uit
economisch belang?
Is het dan zo geschikt voor de mensheid om te gaan moorden?
Rare streek heeft de evolutie mensen toch geleverd.
Met Vriendelijk Groet, Johan
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20189 is 'n antwoord op boodskap #20137] |
Sun, 24 January 1999 00:00 |
azrifel
Boodskappe: 15
Geregistreer: November 1998
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sat, 23 Jan 1999 11:54:51 +0100, "J.Holtorf" wrote:
> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
> vervuiling? Nee, de wetenschap heeft sommige van die dingen misschien
> alleen maar erger gemaakt. God verlaten en daarvoor evolutie en
> wetenschap in de plaats stellen, heeft de mensheid niet geholpen maar
> geschaad.
Het is goed dat je sommige zegt.
Ben je onlangs nog in een ziekenhuis geweest? Baanbrekende resultaten
mbt MS, AIDS, HIV, kanker, reuma, polio, rontgenonderzoek, bestraling,
transplantaties, bacteriologische aandoeningen etc.
En dan de wetenschappelijke onderzoek en resultaten mbt
landbouwtechnieken, irrigatie etc.
[Doomdenken gesnipt]
> Met Vriendelijke Groet, Johan
--
"I Am Azrifel Of The Ninth Dominion Of The Damned.
I Can Find Anything - Even The Power To Talk To You. That Is My
Power. I Have Combed The Depths Of The Sea And The Bowels Of
Volcanoes, I Have -'" http://www.oochietoe.demon.nl/
http://www.oocities.org/Paris/Bistro/6982/
|
|
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20232 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Bas Jansen[1]
Boodskappe: 7
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
In article , "J.Holtorf"
wrote:
> Bas Jansen heeft geschreven in bericht ...
> :
> :J.Holtorf wrote in message ...
> :>Bas Jansen heeft geschreven in bericht ...
> :>
> :>:In article , "J.Holtorf"
> :>: wrote:
> :>:
> :>:> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
> :>:>
> :>:> ...
> :>:> :In article ,
> :>:> :Robbert Zijlstra wrote:
> :>
> :>
> :>:Onzin.
> :>
> :>Wat is onzin?
>
> :Ik zal je geheugen even opfrissen:
>
>
>
> :J.Holtorf wrote in message ...
>
>
>
> :>Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
>
>
>
> Volkomen mee eens. Herhaling voor nadruk.
Inderdaad. Om jouw geheugen op te frissen.
Wat ben je eigenlijk van plan: een soort van razzia waarbij alle
wetenschappers worden opgepakt, of laat je ook dat aan God over?
Bas
--
I don't do signatures.
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20233 is 'n antwoord op boodskap #20186] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
J.Holtorf
Boodskappe: 6
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Bas Jansen heeft geschreven in bericht ...
:
:J.Holtorf wrote in message ...
:>Bas Jansen heeft geschreven in bericht ...
:>
:>:In article , "J.Holtorf"
:>: wrote:
:>:
:>:> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
:>:>
:>:> ...
:>:> :In article ,
:>:> :Robbert Zijlstra wrote:
:>
:>
:>:Onzin.
:>
:>Wat is onzin?
:Ik zal je geheugen even opfrissen:
:J.Holtorf wrote in message ...
:>Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
Volkomen mee eens. Herhaling voor nadruk.
Groeten, Johan
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20234 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Fustigator[1]
Boodskappe: 14
Geregistreer: November 1998
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Tu, "J.Holtorf" , die Sun, 24 Jan 1999 15:37:17
+0100, in littera in foro
soc.culture.netherlands (et aliis) scripsisti:
> Bas Jansen heeft geschreven in bericht ...
>
> :In article , "J.Holtorf"
> : wrote:
> :
> :> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
> :>
> :> ...
> :> :In article ,
> :> :Robbert Zijlstra wrote:
>
>
> :Onzin.
>
> Wat is onzin?
>
Onzin.
> Groeten, Johan
hartelijke groeten
Fusti (voor goede definities)
http://oehoeboeroe.icone.org/scn/scn.htm
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20235 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Shadow Seeker
Boodskappe: 14
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sat, 23 Jan 1999 23:40:36 +0100, bj...@xs4all.nl (Bas Jansen) wrote:
> Onzin.
Als je niets te zeggen hebt houdt je mond dan. Dit gaat nergens
over. Probeer op zijn minst om het in 1 of 2 zinnen duidelijk te
maken.
ShadSek
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20236 is 'n antwoord op boodskap #20187] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Shadow Seeker
Boodskappe: 14
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sun, 24 Jan 1999 18:16:56 +0100, "J.Holtorf" wrote:
> :GADVERDAMME. Het probleem van de mensen is volgens mij meer dat zij
> zich
> :blijven verderven in vieze boekjes.
> In die kinderporno boekjes.
> Kunnen beter de Bijbel lezen.
> Maar redelozen kunnen niet lezen. Alleen maar vieze plaatjes kijken...
Zou je denken. Maar het blijkt dat redelozen hun ideen uit boekjes
halen en verder het boekje niet kritisch bekijken.
> :De rede moet z'n gore bek dicht houden. Hallo allemaal, wij zijn
> helemaal
> :niets redelijker dan dieren hoor, alleen dieren hebben het voordeel dat
> hun
> Wat een onredelijk gepraat.
> Je wilt gewoon niet redelijker zijn dan een beest. Hoef je ook aan
> niemand verantwoording af te leggen. (dat denk je, grote vergissing)
Hmm, dacht je dat een dier geen verantwoording heeft af te leggen?
Ben jij effe suf.
Als een dier het niet goed doet gaat hij dood. Dat is de ultieme
verantwoording, direct en to the point. Dat geneuzel over het laatste
oordeel is toekomst muziek daar luisteren mensen niet naar.
> :>Een dier is inderdaad 'redeloos' omdat deze zo geprogrammeerd is.
> :>De mens is inderdaad erger dan een dier want een dier kan niet anders
> :>reageren dan zijn instinkt hem dit voorschrijft. Mensen kunnen vrije
> :>keuzes maken.
> :Alleen sommige mensen weigeren dat
> Precies, even raden... de goddelozen.
Bullshit. Als jij je hele leven geindoctrineerd bent tot God is goed
God is alles God slaat je in elkaar als je dat en dat niet doet. Als
je dan besluit goddeloos te zijn heb je een keuze een vrije keuze
gemaakt. Als je altijd in het patroontje loopt heb je echt geen vrije
keuze gemaakt. Zo omgekeerd ook als je wetenschap geleerd hebt en je
wordt religieus en laat wetenschap vallen dan heb je een keus gemaakt.
Zo zijn satanisten in mijn ogen vaak te prefereren boven christenen
omdat ze een keuze maken. Okee, ze zijn net zo geleid als een blinde
voetzoeker maar ze hebben in ieder geval 1 keuze gemaakt.
> :Ja, van dit soort verhaaltjes raak je je geilheid wel kwijt
> Vieze praat hoort natuurlijk bij de redelozen...
Vies? Geil vies geil vies... Hmm, typisch christelijk.
Ga je niet douchen voor het vrijen dan?
> Sterker nog, dat soort mensen hebben die trucjes bedacht en hebben een
> boek geschreven: The Origin of Species, Charles Darwin.
>
> Zelfs Charles Darwin werd er door de feiten toe gedwongen toe te geven:
> �De specifiek te onderscheiden [levens]vormen, die niet met talloze
> overgangsvormen onmerkbaar in elkaar overgaan, leveren een heel
> duidelijk probleem op�.
Charles Darwin heeft dat inderdaad toegegeven. Maar hij begreep maar
de helft van zijn eigen theorieen. Later is men erachter gekomen dat
die missende brokken gewoon afwezig zijn door uitsterven.
ShadSek
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20237 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hallo Shadow Seeker,
ik denk dat jij en de bijbelciteerder af en toe langs elkaar heen praten. Als
je even een serieuze poging waagt begrijp je best wat hij bedoeld met
"redeloze dieren". Verder denk ik dat een discussie tussen mensen wier
uitgangspunten fundamenteel van elkaar verschillen, nutteloos is. Als je het
niet over de basis eens bent kun je praten als een brugman maar je zult
nooit tot overeenstemming komen. Verder denk ik dat je opvatting over het
"Tantrisme" wel erg optimistisch is. Is het daar waar "tantrisme" aangehangen
wordt beter dan elders? Ik waag het te betwijfelen. Maar goed, je moet iets
hebben natuurlijk......
Robbert
Mislukt filosoof
Shadow Seeker wrote:
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20238 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Grodensmoon
Boodskappe: 7
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra wrote in message ...
> Hallo Shadow Seeker,
>
> ik denk dat jij en de bijbelciteerder af en toe langs elkaar heen praten. Als
> je even een serieuze poging waagt begrijp je best wat hij bedoeld met
> "redeloze dieren".
Volgens mij is hier geen sprake van langs elkaar heen praten. Het gaat hier
om een wezenlijke vraag, namelijk of mensen fundamenteel verschillen van
dieren (en planten en schimmels en de rest). ShadSek heeft gelijk als hij
zegt dat religies die dit verschil als wezenlijk erkennen niet echt
bevorderlijk zijn voor de gezondheid van onze planeet.
> Verder denk ik dat een discussie tussen mensen wier
> uitgangspunten fundamenteel van elkaar verschillen, nutteloos is.
Zullen we deze nieuwsgroep maar opheffen dan? Bovendien zei je net nog dat
we langs elkaar heen liepen te praten, dus wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Het gaat hier bovendien niet alleen om fundamentele, maar ook om empirische
uitgangspunten. Kijk eens goed naar de wereld, en je ziet dat de mens niet
een buitenstaander is, maar net zo goed een dier met instincten en
beperkingen. Zijn brein heeft zich alleen zodanig ontwikkeld dat hij meende
het Zijn te moeten vervangen door het wel-zijn, omdat hij het Zijn zag en
erachter kwam dat hij dit niet kon begrijpen. Zelfs alle technische
ontwikkelingen van organische naar anorganische materialen en energiebronnen
hebben ermee te maken dat de mens zijn omgeving volledig wil kunnen
begrijpen (en daarmee beheersen), wat bij organisch spul een stuk moeilijker
is, te meer omdat hij dan weer in confrontatie met zichzelf dreigt te raken.
> Als je het
> niet over de basis eens bent kun je praten als een brugman maar je zult
> nooit tot overeenstemming komen. Verder denk ik dat je opvatting over het
> "Tantrisme" wel erg optimistisch is. Is het daar waar "tantrisme" aangehangen
> wordt beter dan elders? Ik waag het te betwijfelen. Maar goed, je moet iets
> hebben natuurlijk......
Welke basis? Er is helemaal geen basis.
Groet,
Wolter
--
Slechts omdat ons brein te groot is, beseffen we dat ons brein te groot is
- Ds. Baak van Zijkel
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20239 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Grodensmoon
Boodskappe: 7
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra wrote in message ...
>
>
> Maar dat is geen reden om een nieuwgroep op te heffen. Je gaat hier duidelijk
> veel te kort door de bocht. Mensen met min of meer de zelfde uitgangspunten
> kunnen nog altijd debatteren over "lagere" verschillen van inzicht. Het
> uitgangspunt van de NG wordt dan wel gehaald.
In ieder geval blijft men dan langs elkaar heen praten, omdat de
uitgangspunten verschillend zijn. Bovendien leiden dergelijke discussies op
geen enkele manier tot dieper inzicht. Behalve natuurlijk als dergelijke
discussies over de consequenties van de uitgangspunten leiden tot het
bijstellen van de uitgangspunten, maar dat is voor veel mensen hier te veel
gevraagd. Het beste zou zijn als we samen een theorie zonder betwijfelbare
uitgangspunten in elkaar konden zetten. Succes!
>> Het gaat hier bovendien niet alleen om fundamentele, maar ook om empirische
>> uitgangspunten. Kijk eens goed naar de wereld, en je ziet dat de mens niet
>> een buitenstaander is, maar net zo goed een dier met instincten en
>> beperkingen. Zijn brein heeft zich alleen zodanig ontwikkeld dat hij meende
>> het Zijn te moeten vervangen door het wel-zijn, omdat hij het Zijn zag en
>> erachter kwam dat hij dit niet kon begrijpen. Zelfs alle technische
>> ontwikkelingen van organische naar anorganische materialen en energiebronnen
>> hebben ermee te maken dat de mens zijn omgeving volledig wil kunnen
>> begrijpen (en daarmee beheersen), wat bij organisch spul een stuk moeilijker
>> is, te meer omdat hij dan weer in confrontatie met zichzelf dreigt te raken.
>>
>
> Hebben alle mensen de opvatting van "Zijn" vervangen door "wel-zijn"? Spreek
> voor je zelf, man! Maar toch een erg goed stuk tekst.
Hmm, ik doe mijn uiterste best om gewoon te Zijn, maar ik geef toe dat dat
om verschillende redenen niet altijd even makkelijk is.
> Maar zijn "fundamentele"
> en "empirische" uitgangspunten onverenigbaar?
Ik zei 'ook'. Nee, ze zijn niet onverenigbaar. Ze staan in wisselwerking tot
elkaar, en beïnvloeden elkaar dus wederzijds, totdat ze convergeren tot de
eerder genoemde ultieme theorie, die niemand kent.
>>> Als je het
>>> niet over de basis eens bent kun je praten als een brugman maar je zult
>>> nooit tot overeenstemming komen.
>>
>> Welke basis? Er is helemaal geen basis.
>>
>
> De basis van je opvattingen. Iedereen baseert zijn opvattingen ergens op. Dat
> duid ik ff aan met "basis". Jij noemt het "uitgangspunten". Er zijn hier m.i.
> twee conflicterende bassisen van opvattingen.
Ik had het misschien anders moeten zeggen: er zou geen basis moeten zijn. De
ultieme theorie is namelijk ook nergens op gebaseerd.
Groet,
Wolter
Filosoof in wording
(fans van Van Zijkel nog ff verder lezen)
>>
>> --
>> Slechts omdat ons brein te groot is, beseffen we dat ons brein te groot is
>>
>> - Ds. Baak van Zijkel
>
> Van Zijkel?
> Met vriendelijke groet en doe rustig aan,
>
> Robbert
> Mislukt filosoof
Nog eentje van Van Zijkel dan maar?
Hij stond op de weg. Toen kwam er een ooievaar aanvliegen. Hij sprak de
ooievaar aan: 'Heb jij misschien ook meel voor mij?' Waarop die ooievaar
zei: 'Nee, maar wel een zoon.'
- Ds. Baak van Zijkel
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20240 is 'n antwoord op boodskap #20186] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hallo Bas,
Da's inderdaad onzin!
Robbert
Bas Jansen wrote:
> J.Holtorf wrote in message ...
>> Bas Jansen heeft geschreven in bericht ...
>>
>> :In article , "J.Holtorf"
>> : wrote:
>> :
>> :> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
>> :>
>> :> ...
>> :> :In article ,
>> :> :Robbert Zijlstra wrote:
>>
>>
>> :Onzin.
>>
>> Wat is onzin?
>
> Ik zal je geheugen even opfrissen:
>
> J.Holtorf wrote in message ...
>
>> Kees van den Doel heeft geschreven in bericht
>>
>> ...
>> :In article ,
>> :Robbert Zijlstra wrote:
>>
>> :>Je kunt je verzetten wat je wilt, maar uiteindelijk trekt de Heer
>> :>toch aan het langste eind.
>> :
>> :Ik denk het niet.
>> :
>> :Vroeger in de Mozes tijd toen Toonde God Zich op aarde, weet je wel?
>> :
>> :Nou Doet Hij dat niet Meer.
>> :
>> :Waarom?
>> :
>> :Eenvoudig: 3000 jaar geleden waren mensen zwak en makkelijk uit
>> :te moorden en te terroriseren met Zijn Goedkope Trucjes.
>> :
>> :Nu, in 1999, hebben wij waterstofbommen en cruise missiles en als
>> :Die Gek het in Zijn Hoofd Krijgt om de aarde weer eens uit te Roeien
>> :Krijgt Hij net zo'n behandeling als Saddam Hoessein.
>> :
>> :We blazen Hem zo de Hel in!
>>
>> Wat hebben wij er in feite aan dat de mens naar de maan kan reizen
>> terwijl hij niet in staat is de fundamentele problemen van de menselijke
>> familie op te lossen? Heeft de uitvinding van steeds vernietigender
>> wapens, zoals de atoombom, een eind gemaakt aan oorlogen en etnisch
>> geweld? Hebben de prestaties van de wetenschap een beduidende daling
>> teweeggebracht in misdaad, het uiteenvallen van gezinnen, seksueel
>> overdraagbare aandoeningen, immoraliteit, onwettige geboorten, corruptie
>> op hoge posten, armoede, honger, het daklozenprobleem, drugsgebruik en
>> vervuiling? Nee, de wetenschap heeft sommige van die dingen misschien
>> alleen maar erger gemaakt. God verlaten en daarvoor evolutie en
>> wetenschap in de plaats stellen, heeft de mensheid niet geholpen maar
>> geschaad.
>>
>>
>> :Dat Weet God, en daarom Zit Hij Laf Ondergedoken ergens in de Hemel.
>> :
>> :LAFFE GOD! KOM TE VOORSCHIJN MIEZERIGE ZONDVLOEDER VAN
>> :NIKS!! LUSTMOORDENAAR!!!
>>
>>
>> 2 Petrus 2:12-13 ***
>>
>> 12 Maar deze [mensen] zullen, net als redeloze dieren, die van nature
>> geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden, in de dingen waarvan
>> zij onwetend zijn en schimpend spreken, in hun eigen [loopbaan van]
>> vernietiging ook de vernietiging ondergaan, 13 doordat zij zich als loon
>> voor onrecht zelf onrecht aandoen.
>>
>> Je hoeft niet zo hard te schreeuwen, want Hij komt zeker wel en is zeker
>> niet doof. Zijn besluit staat vast.
>> Niet wanneer jij denkt dat Hij moet komen maar wanneer Hij denkt dat
>> Zijn vastgestelde tijd gekomen is. Deze wereld is zo goddeloos en rot
>> dat het hoog tijd is geworden om deze te vernietigen. Zijn geduld is
>> langzaam ten einde. Mensen hebben nu nog een korte tijd om tot inkeer
>> te komen. Waarom?
>>
>> Johannes 3:16 ***
>> 16 Want God heeft de wereld zozeer liefgehad dat hij zijn eniggeboren
>> Zoon heeft gegeven, opdat een ieder die geloof oefent in hem, niet
>> vernietigd zou worden, maar eeuwig leven zou hebben.
>>
>> Die waterstofbommentjes zullen niets kunnen uitrichten. Ook deze zullen
>> Hem niet tegen kunnen houden.
>>
>> Zoals het visioen in Openbaring hoofdstuk 19 onthult, wordt Jezus
>> Christus, Het Woord van God, in deze oorlog alleen door hemelse legers
>> ondersteund, hetgeen te kennen geeft dat geen van Jehovah's christelijke
>> dienstknechten op aarde aan de strijd zal deelnemen. Dit strookt met de
>> woorden van Jezus Christus in Mattheüs 26:52, waaruit blijkt dat zijn
>> discipelen niet hun toevlucht nemen tot wapens van een letterlijke
>> oorlogvoering. (Vgl. Ex 14:13, 14; 2Kr 20:15, 17, 22, 23; Ps 2:4-9.) De
>> vogels die in het midden van de hemel vliegen, zullen zich aan de lijken
>> van de neergevelden vergasten. Â Opb 19:11-21.
>>
>> HarÂMagedon is derhalve niet slechts een strijd tussen mensen, maar een
>> oorlog waaraan Gods onzichtbare legers zullen deelnemen. Deze oorlog is
>> onafwendbaar en zal plaatsvinden op een tijd die is bepaald door Jehovah
>> God, die Âdoet naar zijn eigen wil onder het heerleger van de hemel en
>> de bewoners der aardeÂ. Â Da 4:35; zie ook Mt 24:36.
>>
>> Kort na de ontploffing van de eerste atoombom zei de atoomgeleerde
>> Harold C. Urey over de toekomst: ÂWij zullen in vrees eten, in vrees
>> slapen, in vrees leven en in vrees sterven. Bij de vrees voor een
>> kernoorlog komt nog vrees voor misdaad, hongersnood, economische
>> instabiliteit, de morele ineenstorting, het uiteenvallen van het gezin
>> en de vervuiling van de aarde. Ja, door de slechte tijden die ons
>> dagelijks via kranten en tv-journaals worden voorgeschoteld, verbreidt
>> vrees zich overal.
>>
>> Ook de apostel Paulus schreef over de toestanden die er in de laatste
>> dagen van dit samenstel van dingen zouden heersen. Wanneer wij zijn
>> woorden lezen, is het net alsof wij het nieuws van vandaag lezen. ÂMaar
>> weet dit, schreef hij, Âdat er in de laatste dagen kritieke tijden
>> zullen aanbreken, die moeilijk zijn door te komen. Want de mensen zullen
>> zichzelf liefhebben, het geld liefhebben, zullen aanmatigend zijn,
>> hoogmoedig, lasteraars, ongehoorzaam aan ouders, ondankbaar, deloyaal,
>> zonder natuurlijke genegenheid, niet ontvankelijk voor enige
>> overeenkomst, kwaadsprekers, zonder zelfbeheersing, heftig, zonder
>> liefde voor het goede, verraders, onbezonnen, opgeblazen van trots, met
>> meer liefde voor genoegens dan liefde voor God, die een vorm van
>> godvruchtige toewijding hebben, maar de kracht ervan niet blijken te
>> bezitten; en keer u af van dezen.  2 Timotheüs 3:1-5.
>>
>>
>> Met Vriendelijke Groet, Johan
>
> Bas
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20241 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Shadow Seeker
Boodskappe: 14
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sun, 24 Jan 1999 19:51:30 +0100, Robbert Zijlstra
wrote:
> Wat is waarheid
> "Joh. 18: 38"
Net zo zinnig als wat is het antwoord op leven het universum en
alles? 48..
ShadSek
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20242 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
J.Holtorf
Boodskappe: 6
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Shadow Seeker heeft geschreven in bericht
...
:On Sat, 23 Jan 1999 23:40:36 +0100, bj...@xs4all.nl (Bas Jansen) wrote:
:
:>Onzin.
: Als je niets te zeggen hebt houdt je mond dan. Dit gaat nergens
:over. Probeer op zijn minst om het in 1 of 2 zinnen duidelijk te
:maken.
:
:ShadSek
Praat je nu tegen jezelf?
Johan
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20243 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hallo Schaduwzoeker,
inderdaad, waarschijnlijk net zo zinnig als wat is antwoord op.....
leven, universum, alles etc. Maar goed, waar staan we dan? Is er
mogelijkheid tot zekerheid?
Robbert
Shadow Seeker wrote:
> On Sun, 24 Jan 1999 19:51:30 +0100, Robbert Zijlstra
> wrote:
>
>> Wat is waarheid
>> "Joh. 18: 38"
> Net zo zinnig als wat is het antwoord op leven het universum en
> alles? 48..
>
> ShadSek
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20244 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Grodensmoon wrote:
> Ook over een wezenlijke of fundamentele vraag kunnen mensen langs elkaar heen
> praten.
> Volgens mij is hier geen sprake van langs elkaar heen praten. Het gaat hier
> om een wezenlijke vraag, namelijk of mensen fundamenteel verschillen van
> dieren (en planten en schimmels en de rest). ShadSek heeft gelijk als hij
> zegt dat religies die dit verschil als wezenlijk erkennen niet echt
> bevorderlijk zijn voor de gezondheid van onze planeet.
>
>> Verder denk ik dat een discussie tussen mensen wier
>> uitgangspunten fundamenteel van elkaar verschillen, nutteloos is.
>
> Zullen we deze nieuwsgroep maar opheffen dan? Bovendien zei je net nog dat
> we langs elkaar heen liepen te praten, dus wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Ik denk dat het één: "langs elkaar heen praten" logisch leidt tot twee: "dat het
nutteloos is, omdat de uitgangspunten te zeer van elkaar verschillen". Maar
misschien heb ik het mis?
Maar dat is geen reden om een nieuwgroep op te heffen. Je gaat hier duidelijk
veel te kort door de bocht. Mensen met min of meer de zelfde uitgangspunten
kunnen nog altijd debatteren over "lagere" verschillen van inzicht. Het
uitgangspunt van de NG wordt dan wel gehaald.
> Het gaat hier bovendien niet alleen om fundamentele, maar ook om empirische
> uitgangspunten. Kijk eens goed naar de wereld, en je ziet dat de mens niet
> een buitenstaander is, maar net zo goed een dier met instincten en
> beperkingen. Zijn brein heeft zich alleen zodanig ontwikkeld dat hij meende
> het Zijn te moeten vervangen door het wel-zijn, omdat hij het Zijn zag en
> erachter kwam dat hij dit niet kon begrijpen. Zelfs alle technische
> ontwikkelingen van organische naar anorganische materialen en energiebronnen
> hebben ermee te maken dat de mens zijn omgeving volledig wil kunnen
> begrijpen (en daarmee beheersen), wat bij organisch spul een stuk moeilijker
> is, te meer omdat hij dan weer in confrontatie met zichzelf dreigt te raken.
>
Hebben alle mensen de opvatting van "Zijn" vervangen door "wel-zijn"? Spreek
voor je zelf, man! Maar toch een erg goed stuk tekst. Maar zijn "fundamentele"
en "empirische" uitgangspunten onverenigbaar?
>> Als je het
>> niet over de basis eens bent kun je praten als een brugman maar je zult
>> nooit tot overeenstemming komen. Verder denk ik dat je opvatting over het
>> "Tantrisme" wel erg optimistisch is. Is het daar waar "tantrisme" aangehangen
>> wordt beter dan elders? Ik waag het te betwijfelen. Maar goed, je moet iets
>> hebben natuurlijk......
>
> Welke basis? Er is helemaal geen basis.
>
De basis van je opvattingen. Iedereen baseert zijn opvattingen ergens op. Dat
duid ik ff aan met "basis". Jij noemt het "uitgangspunten". Er zijn hier m.i.
twee conflicterende bassisen van opvattingen.
> Groet,
>
> Wolter
>
> --
> Slechts omdat ons brein te groot is, beseffen we dat ons brein te groot is
>
> - Ds. Baak van Zijkel
Van Zijkel?
Met vriendelijke groet en doe rustig aan,
Robbert
Mislukt filosoof
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20245 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Shadow Seeker
Boodskappe: 14
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sun, 24 Jan 1999 19:05:15 +0100, "Grodensmoon"
wrote:
> Kan iemand die mij WEL begrepen heeft misschien even uitleggen wat er
> allemaal mis is met deze reactie? Ik heb me dood gelachen, maar ik heb niet
> veel zin om het allemaal nog een keer duidelijk te maken ;-).
Ik vond het leuk dat hij jou voor redeloos uitmaakte. :)
ShadSek
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20246 is 'n antwoord op boodskap #20188] |
Mon, 25 January 1999 00:00 |
Shadow Seeker
Boodskappe: 14
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Sun, 24 Jan 1999 15:38:12 +0100, "J.Holtorf" wrote:
> : Heb je weer zo'n domme opmerking. "Redeloze dieren die van nature
> :geboren zijn om gevangen en vernietigd te worden."
>
>
> Judas 9-10 ***
> 10 Deze [mensen] daarentegen spreken schimpend over alles wat zij in
> werkelijkheid niet kennen; maar alles wat zij van nature, evenals de
> redeloze dieren, wel begrijpen, daarin blijven zij zich verderven.
>
>
> Moorden, verkrachtingen, berovingen, bendenoorlogen - ze halen de
> krantekoppen en de radio- en tv-journaals. Zinloos geweld woedt
> onbelemmerd voort. In de Verenigde Staten vuurt een man met een
> automatisch wapen honderd schoten af op een groep schoolkinderen - 5
> doden, 29 gewonden. In Engeland slacht een maniak 16 mensen af met een
> AK-47 aanvalsgeweer. In Canada gaat een vrouwenhater naar de Université
> de Montréal en schiet 14 vrouwen dood. Zulke mensen zijn net als wolven,
> leeuwen, wilde beesten, redeloze dieren, die geboren zijn om gevangen en
> vernietigd te worden.
Nee, bullshit. Dat zijn mensen, geen dieren. Als mensen zouden zijn
zoals dieren zou je die rotzooi niet hebben. Als een wolf niet
tevreden is over zijn meute verandert hij het of hij loopt weg. Hij
gaat ze niet slachten. Dat mensen achtelijke misvormde mormels zijn
dat weten we nu wel. Maar ga ze niet vergelijken met dieren want dat
zijn ze niet.
Er is geen enkel gedocumenteerd geval waar een wolf een mens dood.
De enige reden dat mensen wolven haten is omdat wolven in de
middeleeuwen en eerder dezelfde prooien jaagden als de mensen deden.
De wolven zijn alleen in tijden van honger lastig voor mensen, en dan
alleen nog omdat ze vee stropen.
De enige wolven die mensen aangevallen hebben zijn ofwel wolfshonden
(dus geen wolven) of door mensen getemde en afgerichte wolven. De hand
van de mens corrumpteerd al wat hij aanraakt lijkt het.
Ga eerst een leren waar je het over hebt voordat je de naam van een
dier in je mond neemt.
> De bijbel zegt over dieren dat ze "van nature geboren zijn om gevangen
> en vernietigd te worden". Maar over de mensheid wordt gezegd: "God . . .
> heeft zelfs eeuwigheid in hun geest gelegd" (2 Petrus 2:12; Prediker
> 3:10, 11, Byington). Met andere woorden: van dieren was het niet de
> bedoeling dat ze eeuwig zouden leven, maar van de mens wel. Het eerste
> mensenpaar werd niet geschapen om te sterven maar om eeuwig te leven -
> vooropgesteld dat zij God zouden gehoorzamen. - Vergelijk Genesis
> 2:15-17.
Dit is de typische egocentrische mens georienteerde houding die 2000
jaar lang onze planeet verkracht heeft en de dieren die daarop wonen
mishandeld. Kijk eens rond je. Heb je huisdieren? Als je ze hebt doe
dan je ogen open en kijk eens naar hoe ze zich gedragen, dieren hebben
gevoelens, wensen verlangens, een zelfbewustzijn. Hun intellectuele
vermogens zijn lager. En hun lichamen anders. Maar ze zijn hetzelfde.
Je hebt meer gemeen met die hond die je aankijkt als je door de stad
loopt dan je denkt.
> De bijbel zegt ook dat dieren "redeloos" zijn (2 Petr. 2:12). Dus hoe
> zou een vogel of een hond kunnen weten dat iemand gaat sterven?
Ja, hoe, maar het is zo dat ze het weten.
> Of hoe
> zou een dier, zoals een slang of een kameleon (of een zwarte kat, in
> Europa), rampspoed kunnen brengen over iemand wiens pad het toevallig
> kruist? Ja, hoe zou een fetisjpriester de toekomst kunnen voorzeggen
> wanneer de bijbel zegt dat alleen God werkelijk de toekomst weet?
Pff, ik weet ook dat morgen de zon op komt. Alle macht die jouw God
in zich heeft, alle kennis liefde en waardigheid, en die wezens die
vinden dat ze hem aanbidden hebben niet terwaarde van een vingerkootje
de notie waar ze het over hebben als ze het over hem hebben.
Een dier heeft veel meer besef over zijn situatie dan jij je voor
kunt stellen.
> (Jes.
> 44:6-8) De rede zegt ons dat zij dit evenmin kunnen als de sterren en
> planeten, die miljarden kilometers van ons zijn verwijderd, enig
> verschil kunnen maken in het leven van mensen die hier, op de planeet
> Aarde, in horoscopen geloven.
Typisch, maar in het verlengde hiervan ligt dat de mens als een
barbaar door de tuin van God banjert zonder enige vorm van respect dan
ook.
> :Een WILD dier heeft geen Disrespect, het haat niet het zeurt niet
> :het doet wat het doen moet om te overleven. Het moord niet behalve om
> :te eten. Het eist niet dat een ander zijn problemen op lost. Het loopt
> :niet in een kudde mee als dat zijn natuur niet is, en verlangt van een
> :ander ook niet dat die dat doet. Maar zeurt ook niet als dat zijn
> :natuur wel is. Het neemt niet meer dan het nodig heeft, en wat het
> :neemt geeft het bij de dood en bij geboorte van zijn kinderen weer
> :terug.
> Leuk dat je het voor dieren wilt opnemen. Maar je hebt wel aangetoond
> dat de mens hierop een uitzondering is.
De corrumpterende werking van de christelijke joodse en islamitische
(onder anderen) mannelijk georienteerde monotheisme heeft onze planeet
van een vruchtbare tuin omgebouwd tot een bijna toxische dump.
Daar scheit ik op.
> Het woordje 'dier' is voor de mens op z'n zachtst uitgedrukt een
> belediging voor de dieren. Het woordje 'slecht' zou beter op zijn plaats
> zijn i.p.v. 'dier'.
Ja. Juist.
> Een dier is inderdaad 'redeloos' omdat deze zo geprogrammeerd is.
> De mens is inderdaad erger dan een dier want een dier kan niet anders
> reageren dan zijn instinkt hem dit voorschrijft. Mensen kunnen vrije
> keuzes maken.
Net zo min als de mens vrij is van zijn instincten en emoties en
conditioned responses (De RIAGs zitten barstens vol weet je) is het
dier dat ook niet. Dat klopt. Maar het verschil is dat een mens met al
zijn intellectuele vermogens afgeleid is van datgene wat belangerijk
is. Jij ziet het om je heen het verlies van God in deze maatschappij
is schreinend aanwezig.
Een dier, accepteerd wat hij is dat klopt. Je hoort hem niet zeuren
over een vetrol. Bijvoorbeeld. Maar of dat werkelijk een symptoom is
van vrije keuze?
Noem eens een vrije keuze. Iets wat een mens kan en ik zal je
aantonen dat die keuze echt niet zo vrij is als je denkt. Hij is
geleid door de moraal van je ouders. Die ook vastzaten erin. Hij is
geleid door de maatschappij, peer pressure, de fysieke realiteit.
Ja, er zijn mensen die werkelijk keuzes maken, stuk voor stuk
bijzondere mensen. Maar ze zijn zeldzaam. Erg zeldzaam.
Zo ook dieren. Ze maken af en toe keuzes die niet logisch lijken te
zijn niet een logisch gevolg van hun situatie. Maar net als de mensen
die die keuzes maken lag dat vast in hun persoonlijkheid die door
moeder en vader en genetica ingebouwd is.
> "Daarom heeft God hen overgegeven aan schandelijke seksuele begeerten,
> want ook hun vrouwen hebben het natuurlijke [fu'si·ken] gebruik van
> zichzelf verruild voor een tegennatuurlijk gebruik; en evenzo hebben ook
> de mannen het natuurlijke gebruik van de vrouw laten varen en zijn zeer
Het natuurlijke _gebruik_ van de vrouw? Over het algemeen zie ik
vrouwen niet als gebruiks voorwerpen hoor... Dat is typisch menselijk.
Dieren zien elkaar als dieren. (Behalve dan katten, maar dat ligt in
hun aard)
> verhit geworden in hun wellust jegens elkaar, mannen met mannen, ontucht
> plegend en in zichzelf de volledige vergelding ontvangend die hun voor
> hun dwaling toekwam." Zulke personen verlagen zich tot een dierlijk peil
> (Ro 1:26, 27; 2Pe 2:12). Zij gaan verkeerde vleselijke begeerten
> achterna, omdat zij net als dieren redeloos, niet geestelijk gezind
> zijn. - Ju 7, 10.
Dierlijk peil daar ga je weer. Je hebt geen verstand van wat het
dierlijk peil is. Wat het werkelijk is.
Sexualiteit is eerlijk, respect. Je geeft een ander en ontvangt
daardoor genot. Wat is er oneerlijk aan? Het is hetzelfde als bij
iemand die het even nodig heeft een arm om zijn schouder te leggen.
Waarom zou een mens zijn dierlijke drang tot sexualiteit
onderdrukken? Kijk om je heen waar het toe geleidt heeft,
verkrachtingen en frustraties, gewelds delicten. Sexuele frustraties,
mensen(vooral vrouwen) die niet compleet meer zijn. Mannen die bang
zijn voor vrouwen en ze gebruiken als objecten (klinkt bekend?) Als ze
alleen maar vanaf het begin geleerd hadden dat als ze iemand zagen die
ze leuk en lekker vinden dat ze er op af moeten stappen en gewoon
kijken of je het het bed in kan krijgen. Lukt het? Leuk. Lukt het
niet, dan heb je de ander een compliment gedaan en ga je door naar de
volgende. Wil je partner niet dat je met iedereen in bed springt,
simpel dan doe je het niet. Dan spring je met je partner in bed. Ook
een kwestie van respect.
De menselijke spiritualiteit, net als de dierlijke is een product van
zijn wezen. De mens is voor een deel een sexueel wezen, dus is de
menselijke spiritualiteit ook voor een deel een sexueel fenomeen.
Ken je Tantra? Dat is een mooi voorbeeld van waarover ik het heb. Het
pure respect en liefkozen van een ander zijn of haar lichaam met als
enig doel daar genot in op te wekken. En en dit is belangerijk, het
vermogen om achterover te gaan liggen en te genieten van de
aanrakingen van je partner. Passief te genieten dus.
> :Als mensen zich wat meer als wilde en dus niet als tamme beesten
> :gingen gedragen zouden alle problemen opgelost worden.
> Dus de mens is erger dan het 'slechtste' dier? Dan het slechtste gezonde wilde dier, ja.
> De mens moord vaak omdat hij er plezier in heeft.
> Niet alleen moorden louter en alleen van honger maar zuiver uit
> economisch belang?
> Is het dan zo geschikt voor de mensheid om te gaan moorden?
> Rare streek heeft de evolutie mensen toch geleverd.
Nee, de evolutie heeft hier niets mee te maken. Evolutie is een
proces wat miljoenen jaren doorloopt en vooral erg traag verloopt. De
menselijke socialisatie ons cultureel erfgoed, wetenschappelijke
vermogens en onze maatschappij ontwikkeld zich vele vele vele malen
sneller.
Kijk in de "minder" ontwikkelde maatschappijen waar vader en moeder
liggen te vrijen in de aanwezigheid van hun 6 kinderen die
geinterreseerd toekijken. Er zijn geen verkrachtingen in dat volk.
Geen moorden, diefstallen zijn ook bijna niet aanwezig. Omdat ze zo
simpel en ongecompliceerd zijn.
We vinden ons met onze dierlijke instincten in een kunstmatige
omgeving. Onze genen zeggen ons, een man is een man een vrouw is een
vrouw. De dierlijke relaties zijn instinctueel nog aanwezig maar al
lang niet geldig meer. De meest mentaal ontwikkelde van ons kunnen de
kunstmatige verstandhouding nog ophouden maar de minder ontwikkelden
doordat ze genetisch het vermogen niet hebben, of omdat ze geremd zijn
in hun ontwikkeling zoals bij kinder mishandeling vaak voorkomt.
Kunnen dat niet en moeten terug grijpen op dierlijke instincten die in
deze maatschappij niet puur maar verkrachte vormen aannemen.
Een vrouw (vrouwen in het algemeen) heeft geen respect voor ze. Dus
verkrachten ze het wijf. Ze kunnen mentaal niet in het spelletje
meelopen, dus raken ze als zwervers op de straat. Een bepaalde pastoor
is iemand die geleerd heeft dat instinct controle belangerijk is, en
omdat hij gevoelig is voor zijn instinct wordt het een hangijzer,
waardoor hij pastoor is geworden omdat zijn hele leven in het teken
van de instinct controle staat. Een hele sterke moraliteit ontwikkeld
maar op een zwak moment ontsnapt de instinctuele energie en barst de
goede man die echt wel een goede man is uit in een orgie met peuters.
Als hij niet zo intensief zijn instinct onder controle had proberen
te houden had het misschien een religieuze hippie geworden die hier en
daar andere hippies oppikt om een nacht wild te beesten. Een hippie
met een baan die nooit een ander heeft gekwetst, zeker niets tegen
kleuters heeft en lekker in zijn vel zit.
Kijk naar yugoslavie. Een zwak moment en alle onderhuidse frustraties
van het volk barsten uit in een complete burgeroorlog.
En weet je wat het enge is? Die frustraties zijn in nederland ook,
onderdrukt maar ze zijn er. Als er een zwak moment wordt is er een
goede kans dat bijvoorbeeld alle turken en marrokanen vermoord gaan
worden. Duitsland 1935 bijvoorbeeld we weten wat er van kwam toen
iemand de knopjes indrukken kon.
Ik ben met zowel mensen als met dieren omgegaan. Ik heb ze vergeleken
en tot de conclusie gekomen dat we veel met ze gemeen hebben. Als je
plots de geest van een dier zou hebben zou je denken dat je gedronken
had, of een beroerte ofzo. Maar het is niet iets wat je eerder gevoeld
hebt. Maar het is niet zo vreemd dat je het niet herkennen zal want
het lijkt op zoals het altijd was.
ShadSek
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20293 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Tue, 26 January 1999 00:00 |
Grodensmoon
Boodskappe: 7
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Robbert Zijlstra wrote in message ...
> Môgge Wolter,
>
>
>
> Grodensmoon wrote:
>
>> Robbert Zijlstra wrote in message ...
>>>
>>>
>>> Maar dat is geen reden om een nieuwgroep op te heffen. Je gaat hier duidelijk
>>> veel te kort door de bocht. Mensen met min of meer de zelfde uitgangspunten
>>> kunnen nog altijd debatteren over "lagere" verschillen van inzicht. Het
>>> uitgangspunt van de NG wordt dan wel gehaald.
>>
>> In ieder geval blijft men dan langs elkaar heen praten, omdat de
>> uitgangspunten verschillend zijn. Bovendien leiden dergelijke discussies op
>> geen enkele manier tot dieper inzicht. Behalve natuurlijk als dergelijke
>> discussies over de consequenties van de uitgangspunten leiden tot het
>> bijstellen van de uitgangspunten, maar dat is voor veel mensen hier te veel
>> gevraagd. Het beste zou zijn als we samen een theorie zonder betwijfelbare
>> uitgangspunten in elkaar konden zetten. Succes!
>>
>
> Kan dat een theorie zonder betwijfelbare uitgangspunten? Dit lijkt wel op de
> "Principia Mathematica" van Bertrand Russell en Alfred North. Het idee dat de
> werkelijkheid kan worden weergegeven door een theorie die voldoende krachtig is
> om de werkelijkheid weer te geven met bevredigende volledigheid en toch
> consistent. Een soort Steen der Wijzen, dus. Heb je enige hoop die te vinden?
>
Nee, hooguit bij benadering. Maar het is genoeg om er naar te zoeken, dat
houdt ons bezig ;-).
Groet,
Wolter
--
Koekjes en honing
op 't erf van de koning
|
|
|
|
| Re: Filter voor bijbel-haters [boodskap #20294 is 'n antwoord op boodskap #20038] |
Tue, 26 January 1999 00:00 |
Shadow Seeker
Boodskappe: 14
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Mon, 25 Jan 1999 15:55:52 +0100, Robbert Zijlstra
wrote:
> inderdaad, waarschijnlijk net zo zinnig als wat is antwoord op.....
> leven, universum, alles etc. Maar goed, waar staan we dan? Is er
> mogelijkheid tot zekerheid?
Het enige wat ik zeggen wilde, iets wat je niet echt op pakte, maar
dat kan ik je ook niet echt kwalijk nemen ik was niet super duidelijk,
is... Jon x:y, ik snap dat niet ik heb een bijbel maar wil het niet
opzoeken omdat ik zo al erg lang met news en mail bezig ben het is een
soort ingewikkeld maken van iets wat simpel kan als je gewoon de
strekking van het stukje intikt.
ShadSek
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Mon Dec 23 18:12:54 UTC 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
