Radiospeler Radiospeler
 
Supertaal
Kom praat saam!

Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Papgeslaan 'n tronke?
Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11777] Wed, 10 December 1997 00:00 na volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
Senior Lid
This is a multi-part message in MIME format.

------=_NextPart_000_0068_01BD0550.E6AD94E0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Uit e-beeld (my beklemtoning, vir die wat die vormatering kan lees)

****************************



Desember 07, 1997

WVK-verhoor oor ANC-strafkampe 'sinneloos'

Amanda Visser

Pretoria - Dit sal =91=91sinneloos vir die =
Waarheid-en-Versoeningskommissie (WVK) wees=92=92 om =92n verdere =
openbare verhoor te hou oor wat in die ANC se sogenaamde strafkampe =
gebeur het.

Dumisa Ntsebeza, hoofondersoeker van die WVK, het Sondag gesê die ANC =
se leiers het reeds in twee openbare voorleggings aan die WVK erken dat =
daar sekere menseregteskendings plaasgevind het.
Rapport het egter Sondag berig dat senior ANC-leiers wat in die =
Skweyiya-kommissie se verslag van 1993 oor die strafkampe genoem word, =
by menseregteskendings betrek word. Een van hulle is Joe Modise, =
minister van verdediging, wat glo by was toe =92n ANC-lid van agter =
doodgeskiet is.

Luidens die berig is die kommissie se verslag nooit ten volle onthul =
nie. Uit die =91=91volledige=92=92 verslag blyk dit dat mense gemartel =
is tot hulle dood is. Hulle is glo ook voor vuurpeletons tereggestel =
bloot omdat hulle die ANC gekritiseer het of optredes bevraagteken het.

Ntsebeza het aan Beeld gesê alle verslae oor wat in die strafkampe =
aangegaan het, het die ANC se voorleggings vergesel.
Ronnie Mamoepa, woordvoerder van ANC, het gesê die volledige verslag =
was deel van die ANC se voorleggings aan die WVK en dat die =
Skweyiya-verslag =92n openbare dokument is.

Christelle Terreblanche van die WVK, het gesê die ANC-leiers wat =
onlangs amnestie verkry het, het nie vir growwe menseregtingskendings om =
amenstie aansoek gedoen nie.
=91=91Ons navorsingsdepartement is besig met sy eie ondersoeke na onder =
meer die strafkampe en halssnoermoorde. Aanbevelings hieroor sal in die =
finale verslag van die WVK gedoen word.=92=92
Dit kan wees dat verdere ondersoeke op grond van die verslag gedoen =
word. Die verslag sal egter eers in Julie aan pres. Nelson Mandela =
oorhandig word.

Intussen het meer as 200 leiers van die ANC om amnestie aansoek gedoen. =
Dit is onbekend hoeveel van dié se aansoeke afgekeur is.
Die spesifieke redes waarom leiers soos Modise, Alfred Nzo, minister van =
buitelandse sake, Mac Maharaj, minister van vervoer, en Joe Nhlanhla, =
adjunkminister van intelligensie, amenstie verkry het, is steeds nie =
duidelik nie. Mathews Phosa, Mpumalanga se premier, het ook amnestie =
verkry.

=91=91Ek het verantwoordelikheid aanvaar vir wat die ANC gedoen het. =
Ekself was nooit in Angola of by een van die kampe betrokke nie, maar ek =
was deel van die leierskap wat verantwoordelikheid moet aanvaar vir wat =
wel daar gebeur het,=92=92 het hy gesê.

Regter Hassan Mall, voorsitter van die amnestiekomitee, het verlede week =
na die bekendmaking van die amnestie aan ANC-leiers - wat vantevore =
betrek is by growwe menseregteskendings - gesê die komitee hoef nie =
bekend te maak wat in kamers besluit word nie.

Op =92n vraag of lede, soos Modise, voor die WVK gedaag gaan word om die =
skendings waarvan hulle beskuldig word te verduidelik, het Ntsebeza =
herhaal dat daar reeds twee openbare verskynings van die ANC was.

=91=91Die WVK was tevrede met die voorleggings," het hy gesê. Die =
Nasionale Party het in =92n verklaring gereageer op die nuwe onthullings =
oor gruweldade in ANC kampe. =91=91Dit is ontstellend dat die volle =
omvang van die aaklige dade deur die ANC nog nie ten volle onthul en =
deur die WVK ondersoek is nie.=92=92

Daryl Swanepoel, mediadirekteur van die NP, het gesê die moord en =
doodslag in die kampe werp nuwe lig op die ANC.
=91=91In die lig van die verslag kan die blanko amnestie wat aan =
ANC-leiers verleen is, en die omseiling van ondersoeke na aspekte so =
ernstig soos hierdie wat in die ANC se eie dokument vervat is, nie =
gekondoneer word nie.=92=92

Swanepoel het verder gesê die ANC moet =91=91sy allerheilige fasade =
laat vaar en die volle omvang van sy bloedige en geweldadige verlede =
onthul.=92=92

------=_NextPart_000_0068_01BD0550.E6AD94E0
Content-Type: text/html;
charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable









Uit e-beeld (my beklemtoning, vir die wat die vormatering kan
lees) 
 
****************************
 
  
 
  Desember 07, 1997 
WVK-verhoor oor ANC-strafkampe 'sinneloos'
 
Amanda Visser
 
Pretoria - Dit sal ‘‘sinneloos vir die
Waarheid-en-Versoeningskommissie (WVK) wees’’ om ’n =
verdere
openbare verhoor te hou oor wat in die ANC se sogenaamde strafkampe =
gebeur
het.
 
Dumisa Ntsebeza, hoofondersoeker van die WVK, het Sondag gesê =
die ANC
se leiers het reeds in twee openbare voorleggings aan die WVK erken dat =
daar
sekere menseregteskendings plaasgevind het.
Rapport het egter Sondag berig dat senior ANC-leiers wat in die
Skweyiya-kommissie se verslag van 1993 oor die strafkampe genoem word, =
by
menseregteskendings betrek word. Een van hulle is Joe Modise, minister =
van
verdediging, wat glo by was toe ’n ANC-lid van agter doodgeskiet =
is.

 
Luidens die berig is die kommissie se verslag nooit ten volle =
onthul nie.
Uit die ‘‘volledige’’ verslag blyk dit dat mense =

gemartel is tot hulle dood is. Hulle is glo ook voor vuurpeletons =
tereggestel
bloot omdat hulle die ANC gekritiseer het of optredes bevraagteken =
het.

 
Ntsebeza het aan Beeld gesê alle verslae oor wat in die =
strafkampe
aangegaan het, het die ANC se voorleggings vergesel.
Ronnie Mamoepa, woordvoerder van ANC, het gesê die volledige =
verslag
was deel van die ANC se voorleggings aan die WVK en dat die =
Skweyiya-verslag
’n openbare dokument is.
 
Christelle Terreblanche van die WVK, het gesê die ANC-leiers =
wat
onlangs amnestie verkry het, het nie vir growwe menseregtingskendings om =

amenstie aansoek gedoen nie.
‘‘Ons navorsingsdepartement is besig met sy eie =
ondersoeke na
onder meer die strafkampe en halssnoermoorde. Aanbevelings hieroor sal =
in die
finale verslag van die WVK gedoen word.’’
Dit kan wees dat verdere ondersoeke op grond van die verslag gedoen =
word.
Die verslag sal egter eers in Julie aan pres. Nelson Mandela oorhandig
word.
 
Intussen het meer as 200 leiers van die ANC om amnestie aansoek =
gedoen. Dit
is onbekend hoeveel van dié se aansoeke afgekeur is.
Die spesifieke redes waarom leiers soos Modise, Alfred Nzo, =
minister van
buitelandse sake, Mac Maharaj, minister van vervoer, en Joe Nhlanhla,
adjunkminister van intelligensie, amenstie verkry het, is steeds nie =
duidelik
nie. Mathews Phosa, Mpumalanga se premier, het ook amnestie verkry. =

 
‘‘Ek het verantwoordelikheid aanvaar vir wat die ANC =
gedoen
het. Ekself was nooit in Angola of by een van die kampe betrokke nie, =
maar ek
was deel van die leierskap wat verantwoordelikheid moet aanvaar vir wat =
wel daar
gebeur het,’’ het hy gesê.
 
Regter Hassan Mall, voorsitter van die amnestiekomitee, het verlede =
week na
die bekendmaking van die amnestie aan ANC-leiers - wat vantevore betrek =
is by
growwe menseregteskendings - gesê die komitee hoef nie bekend te =
maak wat
in kamers besluit word nie.
 
Op ’n vraag of lede, soos Modise, voor die WVK gedaag gaan =
word om
die skendings waarvan hulle beskuldig word te verduidelik, het Ntsebeza =
herhaal
dat daar reeds twee openbare verskynings van die ANC was.
 
‘‘Die WVK was tevrede met die voorleggings," het =
hy
gesê. Die Nasionale Party het in ’n verklaring gereageer op =
die nuwe
onthullings oor gruweldade in ANC kampe. ‘‘Dit is =
ontstellend dat
die volle omvang van die aaklige dade deur die ANC nog nie ten volle =
onthul en
deur die WVK ondersoek is nie.’’
 
Daryl Swanepoel, mediadirekteur van die NP, het gesê die =
moord en
doodslag in die kampe werp nuwe lig op die ANC.
‘‘In die lig van die verslag kan die blanko amnestie =
wat aan
ANC-leiers verleen is, en die omseiling van ondersoeke na aspekte so =
ernstig
soos hierdie wat in die ANC se eie dokument vervat is, nie gekondoneer =
word
nie.’’
 
Swanepoel het verder gesê die ANC moet ‘‘sy =
allerheilige
fasade laat vaar en die volle omvang van sy bloedige en geweldadige =
verlede
onthul.’’
 

------=_NextPart_000_0068_01BD0550.E6AD94E0--
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11778 is 'n antwoord op boodskap #11777] Wed, 10 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Henri-John Kock  is tans af-lyn  Henri-John Kock
Boodskappe: 69
Geregistreer: April 1997
Karma: 0
Volle Lid
Leendert van Oostrum wrote:Hallo Leendert
[sny]

> Die Quatro? en die Kerkstraatbom? en die halsnoermoorde?

Oor Kerkstraat: Ek kan nie die bron onthou nie, maar dit was 'n afrikaanse
koerant (Beeld of Rapport) van so drie maande gelede. Die saak was (sover ek
kon agterkom) by die WVK.

In kort: Die teiken was die Poynton (sp?) gebou, wat die Lugmag HK bevat
het. Dus was dit heel legitiem, volgens die berig. Ek kan myself nie daaroor
uitspreek nie, ek was maar omtrent in std 3 op daardie tydstip. Een van my
maatjies se oom is in die ontploffing dood, (kolonel ?) Walters.

Die beplanning is blykbaar deur Joe Slovo gedoen. Die bom is ingebring deur
Helene Pastoors, Klaas de Jonge se eks. Ek kan nie onthou of hyself daarby
betrokke was nie. Die twee persone wat die bom gestel het, is in die
ontploffing self dood, een is deur die lug geslinger en het teen die hoek van
die Provisiale gebou ge-splat. ('n afstand van seker 50-100 meter.). Die ander
een was blykbaar nader aan die kar waarin die bom was, en was op slag dood.

Dis wat ek daarvan kan onthou. Ek kan ook onthou dat die feit dat Joe Slovo die
beplanning gedoen het, al destyds bekend was, ek het dit as kind oor die
TV/radio gehoor, nie lank na die insident nie.

Ek het vandag probleme met eBeeld gehad, anders sou ek die bron probeer kry
het.

Hoop dit help

H-J
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11810 is 'n antwoord op boodskap #11777] Thu, 11 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi heeft geschreven in bericht ...
> On Thu, 11 Dec 1997 14:09:42 +0100, "Leendert van Oostrum"
> wrote:
>
> > redaksionele kommentare uit Beeld uit die afgelope paar maande.
>>
>> Die kommentare verskil nie beduidend van Lou se standpunt nie.
>>
>> Vriendelike groete, Leendert>>
>
>
> Nou voor jy dit doen, behoort jy gou alles na te gaan Leendert. Want
> as ek ander redaksionele kommentare gaan haal wat jy
> gerieflikheidshalwe weggelaat het, gaan jou naam ietwat gat wees, ne?

Nou kom ons kyk!
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11811 is 'n antwoord op boodskap #11777] Thu, 11 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote in message ...
> On Wed, 10 Dec 1997 13:52:07 +0100, "Leendert van Oostrum"
> wrote:
>
>
> >
>
> Laaste twee was ondersoek deur die WVK.

Ek sal moet opkyk! Al 400 of meer halsnoermoorde? En wie was
verantwoordelik - of was dit ook 'n "legacy of apartheid".

En jy sê die ANC se strafkampe is nie deur die WVK ondersoek nie?

>
> > agter geslote deure oorweeg en toegestaan is?>>
>
> Wanneer is dit aangekondig dat Viljoen s'n geweier is?
> En watter redes is gegee?

Viljoen wou 'n amnestie-aansoek indien soos die wat Modise en kie ingedien
het, en waarop hulle amnestie onvtang het. Die WVK wou dit nie van Viljoen
aanvaar nie, en hy moes 'n gespesifiseerde aansoek indien.

Verstaan jy nou beter, Koos?
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11812 is 'n antwoord op boodskap #11777] Thu, 11 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote in message ...
> On Wed, 10 Dec 1997 14:08:28 +0200, Lou wrote:

>
>
>> Nie as jy verskilende maatstawwe vir verskillende groepe gebruik nie. Al
>> jou voorbeelde is van groepe wat in die ANC se slegte boekies is -
>> Winnie inkluis. SO wat sê dit nou eintlik. Die WVK moes bo verdenking
>> gebly het - dan sou mense dit aanvaar het. Nou word dit maar net gesien
>> as nog een van die ANC-regering se komitees...>>
>
> Deur jou.

Nie net deur Lou nie. Ek plaas in 'n afsonderlike berig 'n reeks
redaksionele kommentare uit Beeld uit die afgelope paar maande.

Die kommentare verskil nie beduidend van Lou se standpunt nie.

Vriendelike groete, Leendert
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11813 is 'n antwoord op boodskap #11777] Thu, 11 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Wed, 10 Dec 1997 14:08:28 +0200, Lou wrote:

Ook: Sover ek weet was daar reeds twee openbare ondersoeke oor
die
>> kamp-stories. Die een was deur die IVP befonds en gedryf. Die ander
>> een deur die ANC self.
>
> Die IVP het ANC strafkampe bedryf? OK as jy so sê :) curiouser and
> curiouser!!!>>

Gaan vra vir Leendert om vir jou geletterdheidsklasse te gee.

behandel is! Erkenning - ga!>>>[/color]

Behalwe dat jy verkeerd is (gaan vra bv bietjie rond wie al die mense
was wat ondervra het), is dit vreeslik snaaks om te sien wie in die
afgelope week of wat as Winnie ondersteuners na vore gekom het.

Het jy haar ook ondersteun toe sy haar vuurhoutjie-toespraak gemaak
het Lou, of is die steun n nuwe ding?

Nie as jy verskilende maatstawwe vir verskillende groepe gebruik nie. Al[/color]
> jou voorbeelde is van groepe wat in die ANC se slegte boekies is -
> Winnie inkluis. SO wat sê dit nou eintlik. Die WVK moes bo verdenking
> gebly het - dan sou mense dit aanvaar het. Nou word dit maar net gesien
> as nog een van die ANC-regering se komitees...>>

Deur jou.

En die feit dat jy dit mag se en skryf en van die straathoeke af
skreeu as jy wil, laat jou nie eers dink nie.

N.S. Ek sien Tutu het nie vir Winnie in sy huis gaan kuier en gaan vra
om asseblief saam te werk soos hy met PW gedoen het nie, ne?

N.N.S. Dis voorts ook nogal snaaks dat jy nou so beswaar aanteken
omdat advokate Winnie ondervra het. Is dit dan nie jy wat voorheen so
gekerm het oor die feit dat "getuienis nie behoorlik getoets word nie"
in die WVK?
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11814 is 'n antwoord op boodskap #11777] Thu, 11 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Thu, 11 Dec 1997 10:27:40 +0100, "Leendert van Oostrum"
wrote:

>[/color]

En watter pmstandighede het gegeld?

En as ek nou gaan uitvra en oplees en kom agter dit is NIE n geval van
"Modise kon dit doen en Viljoen kon nie", wat gaan jy dan doen?
So kom ons maak seker wat jy se: Se jy dat dubbelle standaarde vir
Modise en Viljoen gegeld het. Dat - om geen rede nie - is Viljoen se
aansoek - wat 100% soortgelyk aan Modise s'n was - net eenvoudig
geweier?



Nee. Jy is heeltemal te vaag.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11815 is 'n antwoord op boodskap #11777] Thu, 11 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Thu, 11 Dec 1997 14:09:42 +0100, "Leendert van Oostrum"
wrote:

redaksionele kommentare uit Beeld uit die afgelope paar maande.[/color]
>
> Die kommentare verskil nie beduidend van Lou se standpunt nie.
>
> Vriendelike groete, Leendert>>

Nou voor jy dit doen, behoort jy gou alles na te gaan Leendert. Want
as ek ander redaksionele kommentare gaan haal wat jy
gerieflikheidshalwe weggelaat het, gaan jou naam ietwat gat wees, ne?
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11837 is 'n antwoord op boodskap #11777] Fri, 12 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Thu, 11 Dec 1997 22:02:56 +0200, "Leendert van Oostrum"
wrote:

>.

Ek gaan nou op vakansie so ek gaan nie jou huiswerk vir jou doen nie.
Net die volgende:

Ek onthou daardie hoofartikels. Miskien was dit die tye toe jy nie
Beeld gelees het nie. Onthou jy, toe jy so afwysend was oor die
koerant waarvan jy nou so baie hou. (En die koerant het nie verander
nie...)

En ek het gou nagegaan met mense wat die hoofartikels skryf. Hulle
bevestig my punt.
So gaan soek maar self Leendert, dis after all jou opvoeding wat hier
ter sprake is.

En lees maar die hoofartikels in die toekoms ook. Dalk lees jy eendag
diep genoeg om die beginsel-standpunt raak te sien.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11844 is 'n antwoord op boodskap #11777] Sat, 13 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
G.B.  is tans af-lyn  G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
Senior Lid
"FanTim" writes: > Ek raak nie maklik omgekrep nie maar Ferdi doen op hierdie stadium 'n goeie
> job om my daar te kry.
>
> Ferdi, watter % van afrikaans sprekendes ondersteun dan nou die wvk? en
> hoe is hierdie syfers bepaal? Hoekom lyk dit dan nou vir my so al asof die
> ou NP manne "gegrind" word terwyl die ANC outjies so liggies op die kneukels
> geraps word en dan vergewe is?


Julle mense darem, wat in Cloudcuckooland
bly. Julle wil hê Sadam Hussein moet, na
die Gulf War, die re"els kan maak. Besef
jy nie dat daar 'n burgeroorlog gewees het
nie. En dat een kant verloor het.

Gloudina
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #11857 is 'n antwoord op boodskap #11777] Mon, 15 December 1997 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
FanTim[2]  is tans af-lyn  FanTim[2]
Boodskappe: 14
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Junior Lid
@igs.net wrote in message Julle mense darem,
wat in Cloudcuckooland
> bly. Julle wil hê Sadam Hussein moet, na
> die Gulf War, die re"els kan maak. Besef
> jy nie dat daar 'n burgeroorlog gewees het
> nie. En dat een kant verloor het.
>
> Gloudina

Gloudina,

Nee ... daar was nie 'n burger oorlog nie. As daar was sou ek met my 9mm
pistool in die strate rond gesluip het en mense een vir een om gepik het.
Dat ons verloor het is 'n feit. Of dit nou 'n verkiesing of 'n "oorlog"
was. Beteken dit dan dat ons nou alle hoop moet laat vaar en maar toelaat
dat ander mense ons lewens beheer? Is dit hoe min jy van afrikaner wees
dink of weet? Nee gloudina, teen die tempo wat dit nou aangaan kan ek jou
net een ding verseker, meer bloed sal vloei as wat enige iemand hom/haar
self kan indink. Moet my nie verkeerd verstaan nie. Ek is nie 'n regse
militaris nie. Maar ek gaan ook nie toelaat dat dinge maar net aangaan nie.
En meeste afrikaners sal saamspan waneer dit nodig is.

FanTim
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12002 is 'n antwoord op boodskap #11777] Mon, 05 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote:
>
> On Wed, 10 Dec 1997 14:08:28 +0200, Lou wrote:
>
> Ook: Sover ek weet was daar reeds twee openbare ondersoeke oor
> die
>>> kamp-stories. Die een was deur die IVP befonds en gedryf. Die ander
>>> een deur die ANC self.
>>
>> Die IVP het ANC strafkampe bedryf? OK as jy so sê :) curiouser and
>> curiouser!!!>>
>
> Gaan vra vir Leendert om vir jou geletterdheidsklasse te gee.

Touche :)

>
> vyandige ondervraging onderwerp is, en ANC gesindes met kid-gloves
>> behandel is! Erkenning - ga!>>>
>
> Behalwe dat jy verkeerd is (gaan vra bv bietjie rond wie al die mense
> was wat ondervra het), is dit vreeslik snaaks om te sien wie in die
> afgelope week of wat as Winnie ondersteuners na vore gekom het.
>
> Het jy haar ook ondersteun toe sy haar vuurhoutjie-toespraak gemaak
> het Lou, of is die steun n nuwe ding?

Lees my verduideliking aan die einde van die pos. Maar jy sal wel net
weer jou gewonne selektiewe verstaan openbaar.

>
>
>> Nie as jy verskilende maatstawwe vir verskillende groepe gebruik nie. Al
>> jou voorbeelde is van groepe wat in die ANC se slegte boekies is -
>> Winnie inkluis. SO wat sê dit nou eintlik. Die WVK moes bo verdenking
>> gebly het - dan sou mense dit aanvaar het. Nou word dit maar net gesien
>> as nog een van die ANC-regering se komitees...>>
>
> Deur jou.

Deur baie mense - veral die wat nie blindelings ANC navolgers is nie.
Heelwat ouens wat meer gewig as ek dra.

>
> En die feit dat jy dit mag se en skryf en van die straathoeke af
> skreeu as jy wil, laat jou nie eers dink nie.

Vryheid vam spraak is 'n voordeel van die nuwe bedeling. Die WVK is nie.

>
> N.S. Ek sien Tutu het nie vir Winnie in sy huis gaan kuier en gaan vra
> om asseblief saam te werk soos hy met PW gedoen het nie, ne?

So? As Tutu eerder wil wildernis as soweto toe gaan wie is ek om hom te
stop. Wat het dit buitendien met die prys van eiers te doen?

>
> N.N.S. Dis voorts ook nogal snaaks dat jy nou so beswaar aanteken
> omdat advokate Winnie ondervra het. Is dit dan nie jy wat voorheen so
> gekerm het oor die feit dat "getuienis nie behoorlik getoets word nie"
> in die WVK?

Weereens verdraai jy ander se woorde ne! Ek het gesê dat die wat in die
ANC se slegte boekies dis nou die NP en sy maters en dan natuurlik
Winnie. Ek is nie 'n Winnie verdiger nie, ook nie De Kock of die ander
spul moordenaars sin nie. Die hoofsaak is dat die WVK twee agendas het -
getuienis van die anti-ANC groep word agresief "getoets", die ANC groep
kry blanket amnestie.

Lees dit noiu maar weer selektief.

Cheers
Lou
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12068 is 'n antwoord op boodskap #11777] Sat, 10 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
spy  is tans af-lyn  spy
Boodskappe: 7
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Junior Lid
Die beste wat ons nou kan doen is om stil te bly en belasting geld te steel,
dan neem jy sy brood uit sy mond.
Solank jy leef sal jy hoor dat dis jou skuld hoekom hy onosel,
dom,agterlik,kleinlik,moordlustig,ect, is apartheid se skuld.
sarafina is fokol,krimenele in die regering is fokol,,,,winnie vermoor en
tutu pleit........pleeeease say you are sorrrry......en hulle vergeet dat
daar is blankes wat vir swartmense omgee en omgegee het.....so met ander
woorde dis nou swart teen wit of wat.
dink jy nou vir een oomblik swart of wit sal wen.....vir hoe lank....almal
verloor... .....geskiedenis tel nou fokol vir jou nie.....mmmmmmm
jy sal 'n beeswater doodgaan want jy kan nie verstaan nie. jy onderskei
tussen wit ,swart,man vrou....laat ek jou se dat daar is mense wat gegroei
het waar 'n hoer gepis het........

die feit dat pw nie voor wie wvk verskyn nie is vir hulle 'n ordentlike
gatslag.....al vrek pw in die tronk maak dit nie saak nie....al huil hulle
oor stompie in die openbaar...bring dit hom nie terug nie ....al fok winnie
rond terwyl haar man tronk sit is dit fokkol
party het kultuur en ander nie.

maar dit maak ook nie vir jou sin uit nie............want jy bly plain
eenvoudig

Staan op en se wat is nou reg en verkeerd.....en jy sal respek verwerf..

s...@kimberleyu.co.za

Ferdi wrote in message ...
> On Mon, 05 Jan 1998 09:44:13 +0200, Lou wrote:
>
> in die
>> ANC se slegte boekies dis nou die NP en sy maters en dan natuurlik
>> Winnie. Ek is nie 'n Winnie verdiger nie, ook nie De Kock of die ander
>> spul moordenaars sin nie. Die hoofsaak is dat die WVK twee agendas het -
>> getuienis van die anti-ANC groep word agresief "getoets", die ANC groep
>> kry blanket amnestie.>>
>
> Die WVK het nie twee agendas nie. Jy dink hulle het twee agedas anders
> val gekoesterde vooroordele stukkend op die vloer.
>
> Blanket amnestie is by the way nie deur die NP of die IVP gevra nie.
> Dit is wel deur Contand Viljoen gevra. En as die ANC-groep dit kry,
> kry Viljoen dit ook. As die ANC-groep dit nie kry nie, kry Viljoen dit
> ook nie.
>
> Maar ek begin nou ook dink die beste vir die hele ding is dalk om die
> WVK te skrap en almal voor die hof te daag. FW, Viljoen, Geldenhuys,
> PW, Modise, Thabo, Mandela, die works. En die wat tronk toe moet dan
> maar tronk toe.
> Daar sal n prys wees om te betaal hierbvoor natuurlik. Maar ek neem
> aan mense soos jy sal dit met n smile betaal.
>
>
> By the way en sien ou PW gaan dalk tronk toe. Lekker. Dis nou een wat
> ek sal geniet.
>
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12069 is 'n antwoord op boodskap #11777] Sat, 10 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 05 Jan 1998 09:44:13 +0200, Lou wrote:

ANC se slegte boekies dis nou die NP en sy maters en dan natuurlik[/color]
> Winnie. Ek is nie 'n Winnie verdiger nie, ook nie De Kock of die ander
> spul moordenaars sin nie. Die hoofsaak is dat die WVK twee agendas het -
> getuienis van die anti-ANC groep word agresief "getoets", die ANC groep
> kry blanket amnestie.>>

Die WVK het nie twee agendas nie. Jy dink hulle het twee agedas anders
val gekoesterde vooroordele stukkend op die vloer.

Blanket amnestie is by the way nie deur die NP of die IVP gevra nie.
Dit is wel deur Contand Viljoen gevra. En as die ANC-groep dit kry,
kry Viljoen dit ook. As die ANC-groep dit nie kry nie, kry Viljoen dit
ook nie.

Maar ek begin nou ook dink die beste vir die hele ding is dalk om die
WVK te skrap en almal voor die hof te daag. FW, Viljoen, Geldenhuys,
PW, Modise, Thabo, Mandela, die works. En die wat tronk toe moet dan
maar tronk toe.
Daar sal n prys wees om te betaal hierbvoor natuurlik. Maar ek neem
aan mense soos jy sal dit met n smile betaal.

By the way en sien ou PW gaan dalk tronk toe. Lekker. Dis nou een wat
ek sal geniet.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12087 is 'n antwoord op boodskap #11777] Mon, 12 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 12 Jan 1998 08:59:22 +0200, Lou wrote:

>[/color]

Gaan vind n slag uit wat die verskil is tussen interne verskille in n
organisasie en n organisasie met twee agenda.
Dis nie dieselfde ding

> Dit is wel deur Contand Viljoen gevra. En as die ANC-groep dit kry,[/color]
>> kry Viljoen dit ook. As die ANC-groep dit nie kry nie, kry Viljoen dit
>> ook nie.
>
> Viljoen het dit nie gekry nie!>>

En wanneer is aangekondig dat sy aansoek geweier is?

Maar jy seker heftig gekant daarteen dat Viljoen blanket amnestie kry,
of hoe?

Sien my punt bo - pro en anti ANC groep.>>[/color]

Sien my vraag bo.

boete hom iets maak?>>[/color]

Hy kan natuurlik tronkstraf ook kry.
En as hy nie amnestie kry nie - en hy het nie gevra nie - kan hy
natuurlik gou in die hof beland oor dade waarvoor hy na bewering
opdrag gegee het of waarvoor hy verantwoordelikheid dra.
Soos bv. die opblaas van Cosatu huis.
Sowel De Kock as Johan vd Merwe het sover ek kan onthou onder eed
verklaar dit was sy opdrag.
n Mens kan lekker lank sit daarvoor.
En dan verloor hy dalk nog die nuwe huis ook as die vrou wat destyds
in n verwagtende toestand in die tronk gegooi is vir die Cosatu
Huis-voorval hom vir skadevergoeding hof toe vat.
Dalk nie n slegte idee om sy geld te vat en aan die slagoffers van
destyds te gee nie.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12088 is 'n antwoord op boodskap #11777] Mon, 12 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote:
>
> On Mon, 05 Jan 1998 09:44:13 +0200, Lou wrote:
>
> in die
>> ANC se slegte boekies dis nou die NP en sy maters en dan natuurlik
>> Winnie. Ek is nie 'n Winnie verdiger nie, ook nie De Kock of die ander
>> spul moordenaars sin nie. Die hoofsaak is dat die WVK twee agendas het -
>> getuienis van die anti-ANC groep word agresief "getoets", die ANC groep
>> kry blanket amnestie.>>
>
> Die WVK het nie twee agendas nie. Jy dink hulle het twee agedas anders
> val gekoesterde vooroordele stukkend op die vloer.

Vir Biskop TuTu op die nuus gehoor vanoggend? Volgens hom reken die een
deel van die kommisarisse (N'Sebeza (spel?)) die ANC se blanket amnestie
is Ok en die ander spul (Borraine) nie. Twee agendas - jou woorde - die
feit van die saak bly dat verskillende persone verskillend behandel word
- 'n pro en anti ANC standpunt dus.
>
> Blanket amnestie is by the way nie deur die NP of die IVP gevra nie.
> Dit is wel deur Contand Viljoen gevra. En as die ANC-groep dit kry,
> kry Viljoen dit ook. As die ANC-groep dit nie kry nie, kry Viljoen dit
> ook nie.

Viljoen het dit nie gekry nie! Die ANC groep het - so as die ANC groep
dit kry kry Viljoen dit nie noodwendig nie? Waar is jou redenasie nou?
Sien my punt bo - pro en anti ANC groep.

>
> Maar ek begin nou ook dink die beste vir die hele ding is dalk om die
> WVK te skrap en almal voor die hof te daag. FW, Viljoen, Geldenhuys,
> PW, Modise, Thabo, Mandela, die works. En die wat tronk toe moet dan
> maar tronk toe.
> Daar sal n prys wees om te betaal hierbvoor natuurlik. Maar ek neem
> aan mense soos jy sal dit met n smile betaal.

Die feit bly dat die WVK moet gesien word as onpartydig. Mense soos ek
- het jy enig iets wat jy graag aanhangig wil maak by die WVK?

>
> By the way en sien ou PW gaan dalk tronk toe. Lekker. Dis nou een wat
> ek sal geniet.

Hou die hofsaak mooi dop - dit gaan 'n grap wees - PW mag oud wees maar
ek is seker hy en sy regs verteenwoordigers het wel iets in die mou. Hy
het buitemdien nou net 'n huis vir 'n paar miljoen gekoop - gaan 'n R20K
boete hom iets maak?

Lou
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12089 is 'n antwoord op boodskap #11777] Mon, 12 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote in message ...

> Die WVK het nie twee agendas nie. Jy dink hulle het twee agedas anders
> val gekoesterde vooroordele stukkend op die vloer.

Jy is reg, Ferdi. Hulle het nie twee agendas nie.

Daar is net een - Boor die Boere.

>
> Blanket amnestie is by the way nie deur die NP of die IVP gevra nie.
> Dit is wel deur Contand Viljoen gevra. En as die ANC-groep dit kry,
> kry Viljoen dit ook. As die ANC-groep dit nie kry nie, kry Viljoen dit
> ook nie.

Viljoen is verbied om 'n aansoek om "blanket amnesty" in te dien. Hy is
slegs toegelaat om vir spesifieke misdade amnestie te vra.

Aangesien hy dus nie 'n aansoek om "blanket amnesty" ingedien het nie, kan
dit ook nie toegestaan word nie.

>
> Maar ek begin nou ook dink die beste vir die hele ding is dalk om die
> WVK te skrap en almal voor die hof te daag. FW, Viljoen, Geldenhuys,
> PW, Modise, Thabo, Mandela, die works. En die wat tronk toe moet dan
> maar tronk toe.
> Daar sal n prys wees om te betaal hierbvoor natuurlik. Maar ek neem
> aan mense soos jy sal dit met n smile betaal.

Ek weet nie of dit sal help nie. Die howe is in die algemeen beter toegerus
om te bepaal wat die "waarheid" is as wat die WVK is. Maar hulle is ook maar
vrek sleg daarmee.

>
>
> By the way en sien ou PW gaan dalk tronk toe. Lekker. Dis nou een wat
> ek sal geniet.

Nee wat. Selfs al word hy skuldig bevind, sou tronkstraf waarskynlik 'n
ontoepaslike straf wees in die omstandighede.

Maar hy moet nog skuldig bevind word.

In die proses gaan hy tien teen een sy eie waarheidskomissie hou. Beginnende
in die landroshof, via die hooggeregshof en die apelhof en miskien selfs
eindigende in die konstitusionele.

Ek dink hier kom 'n ding.

Groete, Leendert
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12090 is 'n antwoord op boodskap #11777] Mon, 12 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 12 Jan 1998 10:54:32 +0100, "Leendert van Oostrum"
wrote:

[/color]
> Daar is net een - Boor die Boere.>>

Onthou om vanaand onder die bed te kyk. Daar le dalk n kommunis. Of
erger, n swart biskop. En as daar nie n werklike een is nie, voel vry
om te skreeu dat daar een is.
Bitter min Suid-Afrikaners sal sou gillery ernstig opneem, so skreeu
maar na hartelus.

>[/color]

Dit kan n baie lang ding word en dit kan sleg vir hom word.
Dit kan natuurlik n paar leilike aanklagte insluit na afloop van die
WVK. Dis nou dinge waarvoor hy nie amnestie gevra het nie.

Hy sal dalk nog diensplig moet gaan doen op sy oudag en dan bly sy
nuwe vroutjie alleen in die miljoenershuis. Dis nou as dit nie verkoop
moet word om regskostes te betaal nie.

Wat my betref in die bree is die WVK n baie suksesvolle instelling.
Dit het talle vrae vir my beantwoord wat my lank reeds pla en waarop
en geen antwoorde sou gekry het as die WVK nie daar was nie.
Dit het vir my ook die voordeel dat baie inligting op formele wyse
uitkom anders as oor jare in n moddergooiery en in gerugte wat loop.
En vir my werk die WVK uitstekend as n versoeningsinstansie.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12091 is 'n antwoord op boodskap #11777] Mon, 12 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
spy wrote:
>
> Die beste wat ons nou kan doen is om stil te bly en belasting geld te steel,
> dan neem jy sy brood uit sy mond.
> Solank jy leef sal jy hoor dat dis jou skuld hoekom hy onosel,
> dom,agterlik,kleinlik,moordlustig,ect, is apartheid se skuld.
> sarafina is fokol,krimenele in die regering is fokol,,,,winnie vermoor en
> tutu pleit........pleeeease say you are sorrrry......en hulle vergeet dat
> daar is blankes wat vir swartmense omgee en omgegee het.....so met ander
> woorde dis nou swart teen wit of wat.
> dink jy nou vir een oomblik swart of wit sal wen.....vir hoe lank....almal
> verloor... .....geskiedenis tel nou fokol vir jou nie.....mmmmmmm
> jy sal 'n beeswater doodgaan want jy kan nie verstaan nie. jy onderskei
> tussen wit ,swart,man vrou....laat ek jou se dat daar is mense wat gegroei
> het waar 'n hoer gepis het........
>
> die feit dat pw nie voor wie wvk verskyn nie is vir hulle 'n ordentlike
> gatslag.....al vrek pw in die tronk maak dit nie saak nie....al huil hulle
> oor stompie in die openbaar...bring dit hom nie terug nie ....al fok winnie
> rond terwyl haar man tronk sit is dit fokkol
> party het kultuur en ander nie.
>
> maar dit maak ook nie vir jou sin uit nie............want jy bly plain
> eenvoudig
>
> Staan op en se wat is nou reg en verkeerd.....en jy sal respek verwerf..
>
> s...@kimberleyu.co.za
>

Wat rook jy my ou?
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12100 is 'n antwoord op boodskap #11777] Tue, 13 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Tue, 13 Jan 1998 09:16:26 +0200, Lou wrote:
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12101 is 'n antwoord op boodskap #11777] Tue, 13 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote:
>
> On Mon, 12 Jan 1998 08:59:22 +0200, Lou wrote:
>
> > deel van die kommisarisse (N'Sebeza (spel?)) die ANC se blanket amnestie
>> is Ok en die ander spul (Borraine) nie. Twee agendas - jou woorde - die
>> feit van die saak bly dat verskillende persone verskillend behandel word
>> - 'n pro en anti ANC standpunt dus. >>
>
> Gaan vind n slag uit wat die verskil is tussen interne verskille in n
> organisasie en n organisasie met twee agenda.
> Dis nie dieselfde ding

Twee agendas was jou woorde, so ek hoef seker nou niks uit te vind nie
ne? Myne is dat die WVK verskillende groepe verskillend behandel - soos
ek al voorheen gesê het. Kyk bo.

>
> nie.
>>> Dit is wel deur Contand Viljoen gevra. En as die ANC-groep dit kry,
>>> kry Viljoen dit ook. As die ANC-groep dit nie kry nie, kry Viljoen dit
>>> ook nie.
>>
>> Viljoen het dit nie gekry nie!>>
>
> En wanneer is aangekondig dat sy aansoek geweier is?

Volgens 'n berig wat Leendert 'n rukkie terug gepos het, is hy aangesê
om vir spesifieke misdade amnestie te vra. So sy blanket amnestie
aansoek is dus geweier. Sy daarop volgende aansoek is nog hangend.

>
> Maar jy seker heftig gekant daarteen dat Viljoen blanket amnestie kry,
> of hoe?

Soos ek al ad nauseum gesê het - ek wil hê die WVK moet alle groepe
dieselfde behandel. Dit sluit in Viljoen, PW Botha, Winnie Mandela,
Madiba en Mbeki. Andersins is dit nie geloofwaardig nie en lyk dit slegs
na 'n heksejag wat bokkerol vir rekonsiliasie (yuck) doen.

>
> dit kry kry Viljoen dit nie noodwendig nie? Waar is jou redenasie nou?
>> Sien my punt bo - pro en anti ANC groep.>>
>
> Sien my vraag bo.

Sien my antwoord bo - en my vorige posts. Steeds as die ANC 'n blanket
amnestie kon indien hoekom kan Viljoen nie? Verskillende groepe -
verskillende maatstawwe! Begin jy nou te verstaan?

>
> > boete hom iets maak?>>
>
> Hy kan natuurlik tronkstraf ook kry.

Hy is 82. As hy die hofsaak lank genoeg uitrek - sal hy lankal ontsnap
het voordat ons oorlaaide regstelse hom 'n duik gemaak het. Natuurlik is
daar nog die ding of Tutu hom belowe het dat hulle eers deur die
geskrewe dokumentasie sal gaan, voordat hulle hom dagvaar om te verskyn.
Wat hulle duidelik nie kon gedoen het nie. Dit vat 'n dik tou met 'n
staal trens om die groot krokodil te vang - nie garing draad nie.


> Dalk nie n slegte idee om sy geld te vat en aan die slagoffers van
> destyds te gee nie.

Goeie idee. Hoeveel van die geld dink jy sal by die slagoffers uitkom?

Cheers
Lou
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12146 is 'n antwoord op boodskap #11777] Fri, 16 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote:
>
> On Tue, 13 Jan 1998 09:16:26 +0200, Lou wrote:
>
[color=blue]>
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12147 is 'n antwoord op boodskap #11777] Fri, 16 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote in message ...
> On Mon, 12 Jan 1998 10:54:32 +0100, "Leendert van Oostrum"
> wrote:
>
>
> >
>> Daar is net een - Boor die Boere.>>
>
> Onthou om vanaand onder die bed te kyk. Daar le dalk n kommunis. Of
> erger, n swart biskop. En as daar nie n werklike een is nie, voel vry
> om te skreeu dat daar een is.
> Bitter min Suid-Afrikaners sal sou gillery ernstig opneem, so skreeu
> maar na hartelus.

Miskien het jy nog nie opgemerk nie, Koos. Die kommuniste is nie meer onder
die bed nie. Hulle sit in die parlement.

Met die biskop het ek ook nie veel van 'n probleem nie. Net met die dinge
wat sy bendetjie doen.

(Sake oor Viljoen se amnestie in afsonderlike pos).

Vriendelike groete, Leendert
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12167 is 'n antwoord op boodskap #11777] Sat, 17 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Fri, 16 Jan 1998 16:16:43 +0200, Lou wrote:

bek.[/color]
>
> Dankie Leendert en terselftertyd 'Wat nou Koos?'>>

Terselfdertyd die volgende:

1. Koerantberigte oor aansoeke is nie n rekord van aansoeke nie
aangesien aansoeke nie openbare kennis is nie.
(Ook omdat die aansoeke nie by die koerante gedoen word nie, maar by
die WVK.)

2. Kom ons stel dit so: Ons hou die kwessie op die stoof tot
kwytskelding al dan nie gegee word en dit wel openbare kennis word, ou
Lou.

3. Met ander woorde as die rekords van Viljoen se aansoek bekend word
en nie dit wat hy by geleentheid aan die media gese het sy aansoek
dalk mag wees nie.

4. Laat ek dit nog verder duidelik maak Lou: Ek se jou nou: Viljoen
se aansoek is dieselfde as die ANC-mense s'n.

(By the way, Wat het die VF die afgelope tyd gese oor die ANC-mense
se aansoek? Was hulle nie so half stil gewees nie? Het Viljoen iets
daarvan gese? Hoekom het ek so n gevoel dat ek sy stem van
veroordeling gemis het so tussen die DP en die NP s'n? Die NP het
natuurlik van die begin af geweier om "blanket aansoek" te doen. So
mens kan verstaan dat hulle sterk kritiseer, ne?)

So, kom ons wag. En as reg is, dan vra ons die "en wat nou?" weer.
En dan praat ons sommer ook oor mense wat dinge aangryp en daarmee op
loop sit omdat hulle sieninge pas.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12182 is 'n antwoord op boodskap #11777] Sun, 18 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 18 Jan 1998 16:41:23 +0200, "Leendert van Oostrum"
wrote:

teruggekom van die Oos-Kaap, Koos?>>[/color]

Woord wat jy goed ken daai ne?

Wanneer was jy daar?
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12185 is 'n antwoord op boodskap #11777] Sun, 18 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi heeft geschreven in bericht ...
> On Fri, 16 Jan 1998 16:16:43 +0200, Lou wrote:
>
>
> se
>> bek.
>>
>> Dankie Leendert en terselftertyd 'Wat nou Koos?'>>
>
> Terselfdertyd die volgende:
>
> 1. Koerantberigte oor aansoeke is nie n rekord van aansoeke nie
> aangesien aansoeke nie openbare kennis is nie.
> (Ook omdat die aansoeke nie by die koerante gedoen word nie, maar by
> die WVK.)

Suggereer jy dat "koerante" dus nie te vertrou is wanneer hulle oor sulke
sake berig nie?

>
> 2. Kom ons stel dit so: Ons hou die kwessie op die stoof tot
> kwytskelding al dan nie gegee word en dit wel openbare kennis word, ou
> Lou.

Ah! maar as dit van die WVK afhang, sal dit nooit openbare kennis word nie,
nie waar nie? Ons moet wag om te hoor wat die hof daarvan sê!

> 3. Met ander woorde as die rekords van Viljoen se aansoek bekend word
> en nie dit wat hy by geleentheid aan die media gese het sy aansoek
> dalk mag wees nie.

Snaaks. Ek herinner my dat Die Burger 'n Waarheidskommissaris (Denzil
Potgieter, SC) aangehaal het oor die aard van Viljoen se aansoek. Sou jy sê
dat die betrokke kommissaris ook nie toegang gehad het tot die inligting
nie?

>
> 4. Laat ek dit nog verder duidelik maak Lou: Ek se jou nou: Viljoen
> se aansoek is dieselfde as die ANC-mense s'n.
>
> (By the way, Wat het die VF die afgelope tyd gese oor die ANC-mense
> se aansoek? Was hulle nie so half stil gewees nie? Het Viljoen iets
> daarvan gese? Hoekom het ek so n gevoel dat ek sy stem van
> veroordeling gemis het so tussen die DP en die NP s'n? Die NP het
> natuurlik van die begin af geweier om "blanket aansoek" te doen. So
> mens kan verstaan dat hulle sterk kritiseer, ne?)
>
>
> So, kom ons wag. En as reg is, dan vra ons die "en wat nou?" weer.
> En dan praat ons sommer ook oor mense wat dinge aangryp en daarmee op
> loop sit omdat hulle sieninge pas.

Dis nou soos jou wonderlik objektiewe uitsprake oor Botha en sy dinge, nie
waar nie? Ek bewonder regtig jou vermoë om 'n lewende manifestasie te wees
van die menseregtekultuur waarvan ons samelewing in die NSA so mildelik
deurweek is - soos die idee dat iemand onskuldig is tot dat hy skuldig
bevind is?

En die waarheids- en versoenningsding. Die kommissie, jy weet? Dis darem so
'n riem onder die hart om te sien hoe die waarheid daar onder die maatemmer
uitgehaal word om die hele land te baai in die salwende gloed van
versoening.

Weliswaar verg dit 'n hofsakie of twee om die "waarheids"-kommissie te kry
om te sê wat die waarheid was.

En weliswaar lyk dit my asof die enigste "versoening" tot dusver 'n lekker
vet pos was vir Antjie Versoening-Samuels by die SAB-Sies!

Maar ek is bly die ding werk vir jou, Koos!

So ek sal maar op jou leun vir bietjie waarheid - op watter datum het jy
teruggekom van die Oos-Kaap, Koos?

Vriendelike groete, Leundert
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12205 is 'n antwoord op boodskap #11777] Mon, 19 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote:
>
> On Fri, 16 Jan 1998 16:16:43 +0200, Lou wrote:
>
> se
>> bek.
>>
>> Dankie Leendert en terselftertyd 'Wat nou Koos?'>>
>
> Terselfdertyd die volgende:
>
> 1. Koerantberigte oor aansoeke is nie n rekord van aansoeke nie
> aangesien aansoeke nie openbare kennis is nie.
> (Ook omdat die aansoeke nie by die koerante gedoen word nie, maar by
> die WVK.)
>
> 2. Kom ons stel dit so: Ons hou die kwessie op die stoof tot
> kwytskelding al dan nie gegee word en dit wel openbare kennis word, ou
> Lou.
>
> 3. Met ander woorde as die rekords van Viljoen se aansoek bekend word
> en nie dit wat hy by geleentheid aan die media gese het sy aansoek
> dalk mag wees nie.
>
> 4. Laat ek dit nog verder duidelik maak Lou: Ek se jou nou: Viljoen
> se aansoek is dieselfde as die ANC-mense s'n.

Koos, duidelik is ons nou besig om soos 'n klomp brommers om 'n drol al
in die rondte te redeneer. Glo jy maar wat jy wil, dit is jou reg as
joernalis, en ek sal glo wat ek wil, d.w.s. dit wat ek in die koerant
lees, (o.a. die een waarvoor jy werk) en oor die goewerment :) se
propaganda stasies hoor, meer inligting het ek ongelukkig nie.

>
> (By the way, Wat het die VF die afgelope tyd gese oor die ANC-mense
> se aansoek? Was hulle nie so half stil gewees nie? Het Viljoen iets
> daarvan gese? Hoekom het ek so n gevoel dat ek sy stem van
> veroordeling gemis het so tussen die DP en die NP s'n? Die NP het
> natuurlik van die begin af geweier om "blanket aansoek" te doen. So
> mens kan verstaan dat hulle sterk kritiseer, ne?)

Nee, hulle(die NP) het gesê presies wat meeste mense met 'n bietjie
verstand sê dat blanket amnestsie 'n spul tjol is. Anders kon almal mos
maar alla die ANC gesê het: 'Daar was misgrype en ons is jammer -
vergeef ons', behalwe vir die feit dat sommige nie toegelaat is nie ne?

Aangaande Viljoen - hy is besig om die High Moral posisie in te neem -
so met 'n lekker ek-het-julle-mos-gesê smirk op die gesig. (en soos jy
sê - sy aansoek is nog nie deur nie so hy beter maar vir eers net
sharrap en sien wat gebeur)

>
> So, kom ons wag. En as reg is, dan vra ons die "en wat nou?" weer.
> En dan praat ons sommer ook oor mense wat dinge aangryp en daarmee op
> loop sit omdat hulle sieninge pas.

En dan vra ons jou ou 'Wat dan?' dingetjie ook ne? Net soos die WVK nou
dat die aartappel 'n bietjie warm word, en die linker hand en die regter
hand nie saamwerk nie, nou gooi hulle hom na die hof toe omdat
'sieninge' binne die WVK ook nie dieselfde is nie ne?

Cheers
Lou
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12226 is 'n antwoord op boodskap #11777] Tue, 20 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 19 Jan 1998 09:21:51 +0200, Lou wrote:
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12227 is 'n antwoord op boodskap #11777] Tue, 20 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 19 Jan 1998 09:21:51 +0200, Lou wrote:

4. Laat ek dit nog verder duidelik maak Lou: Ek se jou nou:
Viljoen
>> se aansoek is dieselfde as die ANC-mense s'n.
>
> Koos, duidelik is ons nou besig om soos 'n klomp brommers om 'n drol al
> in die rondte te redeneer. Glo jy maar wat jy wil, dit is jou reg as
> joernalis, en ek sal glo wat ek wil, d.w.s. dit wat ek in die koerant
> lees, (o.a. die een waarvoor jy werk) en oor die goewerment :) se
> propaganda stasies hoor, meer inligting het ek ongelukkig nie. >>

Low, glo wat jy wil, maar ons sal weet as dit aangekondig word. En
amnesties word aangekondig as dit toegestaan word.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12241 is 'n antwoord op boodskap #11777] Wed, 21 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote:
>
> On Wed, 21 Jan 1998 09:03:00 +0200, Lou wrote:
>
> > besluit te neem en dan daarby te staan.>>>
>
> Ja Lou, wat was daai grappie nou weer van toe Mandela by Hernus Kriel
> oor die swembadwater geloop het?
> Toe lek Kriek dit uit aan die koerante dat "Mandela kan nie swem nie".

Hey Koos, ek werk nie vir die koerante nie, jy verduidelik dit?

Wat van:

MBeki, Viloen en Tutu wat op 'n roeiboot in die middel van die dam.
Later sê Mandela "Ek moet gaan werk aan my 1999 presidents rede, sien
julle Boys!". En klim uit die boot, loop op die water na die kant.

Viljoen staan ook op en sê "Laat ek ook waai, my nuwe voorlegging aan
die WVK wag" en klim uit die boot, loop op die water na die kant.

Tutu besluit as hulle dit kan doen hy ook. Klim uit die boot, begin loop
maar sink soos 'n klip en verdrink.

MBeki aan Viljoen: "Het jy nie vir hom gesê waar die klippe is nie?"

Net so van toepassing as jou storie. Oom Tutu en die WVK is ook besig om
ten spyte van al die beloftes ook te sink.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12242 is 'n antwoord op boodskap #11777] Wed, 21 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Wed, 21 Jan 1998 09:03:00 +0200, Lou wrote:

besluit te neem en dan daarby te staan.>>>[/color]

Ja Lou, wat was daai grappie nou weer van toe Mandela by Hernus Kriel
oor die swembadwater geloop het?
Toe lek Kriek dit uit aan die koerante dat "Mandela kan nie swem nie".
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12243 is 'n antwoord op boodskap #11777] Wed, 21 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote:
>
> On Mon, 19 Jan 1998 09:21:51 +0200, Lou wrote:
>
> > dat die aartappel 'n bietjie warm word, en die linker hand en die regter
>> hand nie saamwerk nie, nou gooi hulle hom na die hof toe omdat
>> 'sieninge' binne die WVK ook nie dieselfde is nie ne? >>
>
> n Ander manier om te se hulle het beginselvas opgetree.

Of 'n ander manier om te sê dat hulle te slapgat is om self, intern 'n
besluit te neem en dan daarby te staan.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12244 is 'n antwoord op boodskap #11777] Wed, 21 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Wed, 21 Jan 1998 13:45:17 +0200, Lou wrote:

ten spyte van al die beloftes ook te sink.>>[/color]

Nie vir verreweg die meeste Suid-Afrikaners nie.
Ook nie vir my nie.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12263 is 'n antwoord op boodskap #11777] Thu, 22 January 1998 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Ding!  is tans af-lyn  Ding!
Boodskappe: 320
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi wrote:
>
> On Wed, 21 Jan 1998 13:45:17 +0200, Lou wrote:
>
> besig om
>> ten spyte van al die beloftes ook te sink.>>
>
> Nie vir verreweg die meeste Suid-Afrikaners nie.

Se^ wie? Het jy 'n menings opname gedoen?

> Ook nie vir my nie.

Goed vir jou.
Re: Papgeslaan 'n tronke? [boodskap #12299 is 'n antwoord op boodskap #11777] Sat, 24 January 1998 00:00 Na vorige boodskap
jopie  is tans af-lyn  jopie
Boodskappe: 35
Geregistreer: August 1997
Karma: 0
Volle Lid
> Se^ wie? Het jy 'n menings opname gedoen?

Wys vir my die meningsopname wat staaf dat die meerderheid mense die
WVK wantrou.

Jopie
Vorige onderwerp: Skeef ...
Volgende onderwerp: jopie
Gaan na forum:
  

[ XML-voer ] [ RSS ]

Tyd nou: Mon Dec 23 00:53:59 UTC 2024