Supertaal: Koeitjies & kalfies » Vir Jimmy en die syne

Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Vir Jimmy en die syne

Wys: Vandag se boodskappe :: Stemmings :: Navigasie

Vir Jimmy en die syne [boodskap #116455]

Sat, 01 March 2008 14:59

Torreke[1]
Boodskappe: 423
Geregistreer: February 2008

Karma: 0

Senior Lid

Gesien en gehoor van die varksige video wat Afrikaanssprekende Kovsie
studente gemaak het?
Gesien en gehoor wat Afrikaansprekendes in Lady Selbourne met die vensters
gedoen het en hulle bromfietse?
Gesien en gehoor wat daardie Afrikaanssprekende man in die toilet in
Bloemfontein gedoen het?

Dis wat mense met julle houding bereik!!!!
Dis julle skuld dat Afrikaners steeds as skuim beskou word!!!
Dis julle en julle rassisme wat grotendeels die skuld moet kry oor die
wanopvatting wat in die wêreld oor wit Afrikaanssprekendes bestaan!!!
En ek hou julle en julle haat teen swartes verantwoordelik vir elke
plaasaanval waarin bejaarde wit Afrikaanssprekendes wreed aangeval en
vermoor word!!!

Julle wil nie vrede maak nie!!!
Julle wil nie swartmense as mense soos ek en jy erken nie!!!
Julle gun hulle nie hulle hul regmatige plek onder die son in hulle eie land
nie!!!
Dis julle en julle haat wat die vlam van wraak aan die brand hou!!!

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116456 is 'n antwoord op boodskap #116455]

Sat, 01 March 2008 18:28

duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007

Karma: 1

Senior Lid

On Sat, 1 Mar 2008 16:59:52 +0200, "Torreke" wrote:

> Dis wat mense met julle houding bereik!!!!
> Dis julle skuld dat Afrikaners steeds as skuim beskou word!!!
> Dis julle en julle rassisme wat grotendeels die skuld moet kry oor die
> wanopvatting wat in die wêreld oor wit Afrikaanssprekendes bestaan!!!
> En ek hou julle en julle haat teen swartes verantwoordelik vir elke
> plaasaanval waarin bejaarde wit Afrikaanssprekendes wreed aangeval en
> vermoor word!!!
>
> Julle wil nie vrede maak nie!!!
> Julle wil nie swartmense as mense soos ek en jy erken nie!!!
> Julle gun hulle nie hulle hul regmatige plek onder die son in hulle eie land
> nie!!!
> Dis julle en julle haat wat die vlam van wraak aan die brand hou!!!

Ag kom nou Torreke...! Jy's gewoonlik meer realisties as dit.
Jy weet mos dat dit nie die waarheid is wat jy hier vertel nie.
Hoe verduidelik jy dan dat hulle mekaar uitmoor - dat selfs swart
skoolkinders mekaar met messe aanval en mekaar skiet?
Dat selfs swart onderwysers sê dat geweld (ook op mekaar) 'n tweede
natuur is by hulle? Het jy dan nie die koerantberigte wat ek geplaas
het (Daily News) gelees nie? Ek stem totaal nie met Jim saam nie,
maar beslis ook nie wat jy hier sê nie. Die witmense wat steeds die
swartes onmenslik behandel, is absoluut minimaal. En as jy dink dat
dit wat jy nou rede noem vir nasiehaat realisties is, moet jy miskien
die muntstuk omdraai ook.

Jy het soos Ferdi vir Gloudina gesê dat sy jou nou moet uitlos. Dat jy
nie belangstel in 'n gesprek met haar verder nie - nou dat niemand
meer met haar wil gesels nie, probeer sy 'n ander taktiek. En met jou
slaag sy, want jy vertel tot haar stories vir Jim. Sy lag, want sy het
geslaag. Ons is net 3 of 4 op die nuusgroep - waarom sy nie 'n groter
groep gaan verpes nie, is snaaks. Sy is glad nie ambisieus nie.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116461 is 'n antwoord op boodskap #116456]

Sun, 02 March 2008 16:37

Torreke[1]
Boodskappe: 423
Geregistreer: February 2008

Karma: 0

Senior Lid

"Dave" skryf in boodskap news:ae6js3dluqdc978vv59s2e89il2khvqrdl@4ax.com...
> On Sat, 1 Mar 2008 16:59:52 +0200, "Torreke"
> wrote:
>
>> Dis wat mense met julle houding bereik!!!!
>> Dis julle skuld dat Afrikaners steeds as skuim beskou word!!!
>> Dis julle en julle rassisme wat grotendeels die skuld moet kry oor die
>> wanopvatting wat in die wêreld oor wit Afrikaanssprekendes bestaan!!!
>> En ek hou julle en julle haat teen swartes verantwoordelik vir elke
>> plaasaanval waarin bejaarde wit Afrikaanssprekendes wreed aangeval en
>> vermoor word!!!

>> Julle wil nie vrede maak nie!!!
>> Julle wil nie swartmense as mense soos ek en jy erken nie!!!
>> Julle gun hulle nie hulle hul regmatige plek onder die son in hulle eie
>> land
>> nie!!!
>> Dis julle en julle haat wat die vlam van wraak aan die brand hou!!!
>
>
> Ag kom nou Torreke...! Jy's gewoonlik meer realisties as dit.
> Jy weet mos dat dit nie die waarheid is wat jy hier vertel nie.
> Hoe verduidelik jy dan dat hulle mekaar uitmoor - dat selfs swart
> skoolkinders mekaar met messe aanval en mekaar skiet?
> Dat selfs swart onderwysers sê dat geweld (ook op mekaar) 'n tweede
> natuur is by hulle? Het jy dan nie die koerantberigte wat ek geplaas
> het (Daily News) gelees nie? Ek stem totaal nie met Jim saam nie,
> maar beslis ook nie wat jy hier sê nie. Die witmense wat steeds die
> swartes onmenslik behandel, is absoluut minimaal. En as jy dink dat
> dit wat jy nou rede noem vir nasiehaat realisties is, moet jy miskien
> die muntstuk omdraai ook.
>
> Jy het soos Ferdi vir Gloudina gesê dat sy jou nou moet uitlos. Dat jy
> nie belangstel in 'n gesprek met haar verder nie - nou dat niemand
> meer met haar wil gesels nie, probeer sy 'n ander taktiek. En met jou
> slaag sy, want jy vertel tot haar stories vir Jim. Sy lag, want sy het
> geslaag. Ons is net 3 of 4 op die nuusgroep - waarom sy nie 'n groter
> groep gaan verpes nie, is snaaks. Sy is glad nie ambisieus nie.
>

Dave, jy's gedeeltelik reg met jou reaksie. Natuurlik het ek 'n eensydige
standpunt gestel, maar dit was doelbewus. Ek kom weer daarop terug.

Jy's reg dat Gloudina reggekry het met haar plasings om weer aan my te krap,
so ook Jimmy. Ek het albei laat verstaan dat ek die gesprek met hulle
beëindig, en in 'n sekere sin het ek dus my woord teenoor albei van hulle
verbreek.

Maar ek ontken dat wat ek gesê het gewoon onwaar is.

Laat ek verduidelik wat ek bedoel.
Ek is moeg om langs die pad in 'n motorhawens se toilette my teen wit
"breker" Afrikaanssprekende mans raak te loop wat , met so 'n vinnige loer
rondom hom of hy 'n swarte gewaar, rassistiese en beledigende opmerkings oor
swart mense te hoor, gesê op 'n manier asof die ou nie vir 'n oomblik twyfel
dat ek dalk nie met hom saamstem nie.
Dit maak my bitter seer en bekommerd wanneer ek by naby-familie op hulle
plaas in die NK kom en daar word steeds van "k....rs" en "m...de" gepraat
asof niks in hierdie land verander het nie - met dieselfde
meerderwaardigheid as in die hooggety van apartheid - 'n swarte nêrens
anders saamry as agterop die bakkie nie. Dan wonder ek elke keer hoeveel
ander boere het steeds dieselfde houding as hierdie familie van my? Watter
bydrae maak dit tot die algemene negatiewe houding teenoor Boere by die
comrades?
En dan is daar die Jim Alweer's wat sowaar nie huiwer om hulle "submense" en
"diere" te noem nie. Hy plaas dieselfde goed op Kletskerk, en wie weet waar
orals.

Die probleem, Dave, soos daardie kortsigtige studente van Bloem nou weer
bewys het, is die onbillike stereotipering van wit Afrikaanssprekendes.

Netsoos die optrede van 'n geweldadige en misdadige minderheid swartes
veroorsaak dat wittes die swartes as misdadigers en geweldenaars
stereotipeer, netso veroorsaak die optrede en standpunt van hierdie klein
groepie aweregse Afrikaanssprekendes dieselfde soort stereotipering onder
die swart mense dat Afrikaners rassiste is en steeds daarop uit is om hulle
te vertrap en verneder.

Jy's natuurlik reg met jou ander pos waar jy sê daar's altyd 'n groot "hoo
haa" wanneer 'n witte swartes iets aandoen, maar die comrades swyg in alle
tale as dit andersom gebeur. Ek het onlangs iets daaroor geplaas toe ek
Gloudina gevra het oor die verstommend teenstrydige reaksies oor die 2
insidente in die Swartruggens omgewing, die 1e so 18 maande gelede toe 'n
klomp swartes 'n wit gesin in hulle huis oorval, die vroue voor die man
verkrag en hom daarna voor sy vrou en kinders se oë doodgemartel het, en nou
onlangs toe daardie 20-jarige laaitie se kop uitgehak en hy 4 swartes in
Skielik loop doodskiet het.

Die punt is: Die swartes was vir baie, baie, baie lank aan die rassistiese
onderdrukking en vernederings deur wittes onderworpe; hulle is
hipersensitief daaroor. Die velletjie wat oor die wond begin groei, is
hiperdun en die kleinste krappie laat weer die bloed loop.

En die ouens wat hulle rassisme in die toilette by motorhawens luidkeels
verkondig asof al wat witte is saamstem...
Student wat sulke soort "pret" maak...
Die Jim Alweers en diesulkes...
Ensovoorts...

Veroorsaak dat ons almal as rassiste gebrandmerk bly en om elke hoek en
draai die haat en woede daaroor ervaar!!!

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116462 is 'n antwoord op boodskap #116461]

Sun, 02 March 2008 17:18

duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007

Karma: 1

Senior Lid

On Sun, 2 Mar 2008 18:37:10 +0200, "Torreke" wrote:

>
> "Dave" wrote in message
> news:ae6js3dluqdc978vv59s2e89il2khvqrdl@4ax.com...
>> On Sat, 1 Mar 2008 16:59:52 +0200, "Torreke"
>> wrote:

>>> Dis wat mense met julle houding bereik!!!!
>>> Dis julle skuld dat Afrikaners steeds as skuim beskou word!!!
>>> Dis julle en julle rassisme wat grotendeels die skuld moet kry oor die
>>> wanopvatting wat in die wêreld oor wit Afrikaanssprekendes bestaan!!!
>>> En ek hou julle en julle haat teen swartes verantwoordelik vir elke
>>> plaasaanval waarin bejaarde wit Afrikaanssprekendes wreed aangeval en
>>> vermoor word!!!
>
>>> Julle wil nie vrede maak nie!!!
>>> Julle wil nie swartmense as mense soos ek en jy erken nie!!!
>>> Julle gun hulle nie hulle hul regmatige plek onder die son in hulle eie
>>> land
>>> nie!!!
>>> Dis julle en julle haat wat die vlam van wraak aan die brand hou!!!

>> Ag kom nou Torreke...! Jy's gewoonlik meer realisties as dit.
>> Jy weet mos dat dit nie die waarheid is wat jy hier vertel nie.
>> Hoe verduidelik jy dan dat hulle mekaar uitmoor - dat selfs swart
>> skoolkinders mekaar met messe aanval en mekaar skiet?
>> Dat selfs swart onderwysers sê dat geweld (ook op mekaar) 'n tweede
>> natuur is by hulle? Het jy dan nie die koerantberigte wat ek geplaas
>> het (Daily News) gelees nie? Ek stem totaal nie met Jim saam nie,
>> maar beslis ook nie wat jy hier sê nie. Die witmense wat steeds die
>> swartes onmenslik behandel, is absoluut minimaal. En as jy dink dat
>> dit wat jy nou rede noem vir nasiehaat realisties is, moet jy miskien
>> die muntstuk omdraai ook.

>> Jy het soos Ferdi vir Gloudina gesê dat sy jou nou moet uitlos. Dat jy
>> nie belangstel in 'n gesprek met haar verder nie - nou dat niemand
>> meer met haar wil gesels nie, probeer sy 'n ander taktiek. En met jou
>> slaag sy, want jy vertel tot haar stories vir Jim. Sy lag, want sy het
>> geslaag. Ons is net 3 of 4 op die nuusgroep - waarom sy nie 'n groter
>> groep gaan verpes nie, is snaaks. Sy is glad nie ambisieus nie.

>
> Dave, jy's gedeeltelik reg met jou reaksie. Natuurlik het ek 'n eensydige
> standpunt gestel, maar dit was doelbewus. Ek kom weer daarop terug.
>
> Jy's reg dat Gloudina reggekry het met haar plasings om weer aan my te krap,
> so ook Jimmy. Ek het albei laat verstaan dat ek die gesprek met hulle
> beëindig, en in 'n sekere sin het ek dus my woord teenoor albei van hulle
> verbreek.
>
> Maar ek ontken dat wat ek gesê het gewoon onwaar is.
>
> Laat ek verduidelik wat ek bedoel.
> Ek is moeg om langs die pad in 'n motorhawens se toilette my teen wit
> "breker" Afrikaanssprekende mans raak te loop wat , met so 'n vinnige loer
> rondom hom of hy 'n swarte gewaar, rassistiese en beledigende opmerkings oor
> swart mense te hoor, gesê op 'n manier asof die ou nie vir 'n oomblik twyfel
> dat ek dalk nie met hom saamstem nie.
> Dit maak my bitter seer en bekommerd wanneer ek by naby-familie op hulle
> plaas in die NK kom en daar word steeds van "k....rs" en "m...de" gepraat
> asof niks in hierdie land verander het nie - met dieselfde
> meerderwaardigheid as in die hooggety van apartheid - 'n swarte nêrens
> anders saamry as agterop die bakkie nie. Dan wonder ek elke keer hoeveel
> ander boere het steeds dieselfde houding as hierdie familie van my? Watter
> bydrae maak dit tot die algemene negatiewe houding teenoor Boere by die
> comrades?
> En dan is daar die Jim Alweer's wat sowaar nie huiwer om hulle "submense" en
> "diere" te noem nie. Hy plaas dieselfde goed op Kletskerk, en wie weet waar
> orals.
>
> Die probleem, Dave, soos daardie kortsigtige studente van Bloem nou weer
> bewys het, is die onbillike stereotipering van wit Afrikaanssprekendes.
>
> Netsoos die optrede van 'n geweldadige en misdadige minderheid swartes
> veroorsaak dat wittes die swartes as misdadigers en geweldenaars
> stereotipeer, netso veroorsaak die optrede en standpunt van hierdie klein
> groepie aweregse Afrikaanssprekendes dieselfde soort stereotipering onder
> die swart mense dat Afrikaners rassiste is en steeds daarop uit is om hulle
> te vertrap en verneder.
>
> Jy's natuurlik reg met jou ander pos waar jy sê daar's altyd 'n groot "hoo
> haa" wanneer 'n witte swartes iets aandoen, maar die comrades swyg in alle
> tale as dit andersom gebeur. Ek het onlangs iets daaroor geplaas toe ek
> Gloudina gevra het oor die verstommend teenstrydige reaksies oor die 2
> insidente in die Swartruggens omgewing, die 1e so 18 maande gelede toe 'n
> klomp swartes 'n wit gesin in hulle huis oorval, die vroue voor die man
> verkrag en hom daarna voor sy vrou en kinders se oë doodgemartel het, en nou
> onlangs toe daardie 20-jarige laaitie se kop uitgehak en hy 4 swartes in
> Skielik loop doodskiet het.
>
> Die punt is: Die swartes was vir baie, baie, baie lank aan die rassistiese
> onderdrukking en vernederings deur wittes onderworpe; hulle is
> hipersensitief daaroor. Die velletjie wat oor die wond begin groei, is
> hiperdun en die kleinste krappie laat weer die bloed loop.
>

Torreke, ek stem met absoluut die oorgrootte van wat jy sê saam, maar
ek het een baie belangrike verskil. En dit blyk op 'n plek te wees wat
algemeen nie raakgesien word nie as gevolg van 'n oordrewe
skuldgevoel.

Jou paragraaf net hier bo 'Die punt is'. As dit werklik die punt sou
wees, sou die swart moeikheidmakers middeljarige mense gewees het, wat
ooglopend nie die geval is nie. Die moeilikheidmakers is jong mense
wat nooit apartheid geken het nie. Watse wond het 'n student wat
ongeveer 20 jaar oud is opgedoen in apartheids optredes?
Hulle was 6 jaar oud 1n 1994 en toe het rou apartheid buitendien al
vir 'n dekade of wat nie meer bestaan nie. Apartheid het jare voor
1994 opgehou bestaan.

Sowat 'n jaar gelede het 'n swart jong man, ek sou raai pas uit die
skool, wat onbeskof ingedruk het met die inklim in 'n hysbak, en deur
my terug gepluk is omdat daar meer mense was voor wie hy slegs
ingedruk het, vir my gesê dat dit nie meer 'the old South Africa' is
nie. My antwoord aan hom was 'jou klein bliksem, jy het nooit die
Ou Suid Afrika geken nie, slegs daarvan gehoor.'

> En die ouens wat hulle rassisme in die toilette by motorhawens luidkeels
> verkondig asof al wat witte is saamstem...
> Student wat sulke soort "pret" maak...
> Die Jim Alweers en diesulkes...
> Ensovoorts...
>
> Veroorsaak dat ons almal as rassiste gebrandmerk bly en om elke hoek en
> draai die haat en woede daaroor ervaar!!!
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116466 is 'n antwoord op boodskap #116462]

Sun, 02 March 2008 23:18

Jim Again
Boodskappe: 246
Geregistreer: January 2007

Karma: 0

Senior Lid

Tor

Jy praat snert man...

Ek praat GLADNIE so in die openbaar (van/met die na-
turelle) nie. Ek praat in elk geval so MIN as moontlik
met hulle !

Ek het oa op die Internet begin skryf omdat :

1) Die Kerke (en hulle sieklike spul leraars) vir hul lidma-
te LIEG - naamlik omdat hulle die Bybel VERDRAAI.

2) Ek gatvol is vir die LEUENS van die Kerk, en daarom
sal ek die LEUENS van die Kerk ONTBLOOT op die wy-
se wat ek goeddink.

3) Die LEUENS van die Kerk sluit die volgende in :

3.1) Alle mense (homoniede / rasse) het uit Adam en
Eva (se nageslag) ontstaan (gedevoleer), en daarom is
hulle sg "gelyk", "medemense", "broers", en "naastes".

3.2) Israel (Adam se nageslag) was tergelyke tyd sg
"gekleurd" en verbaster, en dus is vermenging en ver-
bastering aanvaarbaar (voor God).

3.3) Vandag se Jode is alleen die ware Israeliete en
Semiete.

3.4) Die addergeslag is nie 'n letterlike, fisiese (gene-
tiese) geslagslyn nie, maar slegs 'n simboliese een.

3.4) Die Bybel is vir almal (alle rasse) bedoel en die
verlossingsboodskap is ook vir almal (alle rasse) be-
doel.

3.5) Die "heidene" in die Nuwe Testament was per-
sone van alle rasse - veral swartes (naturelle).

3.6) Alle gelowiges (alle rasse) is "gelyk", mekaar
se "naastes", "medemense", en "broers".

3.7) Alle persone (van enige ras) wat die Christelike
geloof aanneem (genoem "Die Kerk") word genoem
die sg nuwe "geestelike israel" of die sg "bruid van
Christus". - Dws die Kerk is die bruid.

Die Kerk versuim om die verkondiging van hierdie bo-
staande spul LEUENS te staak. - Dan sal ek ook nie
my my PLIG versuim - naamlik om die Kerk se ver-
vloekte LEUENS te ontbloot nie !

Ek is dus besig met my eie Regstellende Aksie - nl
om die LEUENS van die Kerk te ontbloot, en reg te
stel, deur die suiwer Bybelse waarhede weer aan
die (potensiële) misleides (lidmate) terug te bring.

Ek is dus gatvol vir die aanhoudende liberale LEUENS
en propaganda wat elke dag deur goddeloses, libera-
liste en humaniste (in die Kerk) in ons kele afgedruk
word - naamlik die verkondiging en bevordering van
(rasse) gelykheid ; (rasse) eenmaking ; broederskap
; vermenging (fisies en geestelik) ; verbroedering en
(die gevolglike) verbastering.

Hierdie bostaande liberale (linkse) "beginsels" is vals
en totaal ONBYBELS. ...En daarom sal ek dit hand en
tand BEVEG. En ek sal diegene wat hierdie godverlate
drek verkondig met mening aanval en ek sal hulle libe-
rale stront ontbloot - naamlik dat dit ONBYBELS is !

4) Volgens die Bybel is dit duidelik dat die naturelle
NIE Adamiete (Israel) is nie. Hulle is dus NIE my sg
"gelykes", "naastes", "medemense", en "broers"
nie. Ek hoef hulle dus NIE so te beskou nie.

5) Ons blankes mag dus NIE met die naturelle ver-
meng en verbroeder nie. Ons moet onsself APART
hou (iets wat daardie UOVS studente NIE gedoen
het nie).

Wat die naturelle aangaan is die vraag nou...

Gee die bostaande my die reg om die nie-adamiete
/ pre-adamiete / naturelle voor die voet te haat en
hulle voor die voet sleg te behandel ?

Antwoord : NEE. - Lees asb weer : "NEE"

My geloof en die Bybel gee my NIE die reg om die na-
turelle (pre-adamiete / nie-adamiete) sleg te behandel
nie. Want selfs my eie troeteldiere is ook nie-adamiete
en ek behandel hulle baie goed en met liefde. Waarom
sal ek dan die naturelle van die staanspoor af sleg be-
handel ? - Ek doen NIE !

Nie-adamiete (alle diere) is óók skepsels van God, -
al is hulle nie my "gelykes" en/of "naastes" nie.

Net soos ek die naturel (pre-adamiet) nie as my sg
"gelyke" of "naaste" beskou nie - beskou ek ook nie
my eie troeteldiere as my "naastes" nie, ...want God
verklaar dit so in Sy Woord. - Maar dit maak NIE dat
ek my troeteldiere haat (of sleg behandel) nie.

Net so haat ek nie die naturel bloot omdat hy 'n na-
turel is nie. - Net so behandel ek ook geen dier of
hond sleg - net omdat hy 'n dier of hond (nie-ada-
miet) is nie. - Ek skop of vloek geen hond net om-
dat hy 'n hond is nie.

Ek het (en reserveer) egter die reg om die naturelle
korrek en Bybels te klassifiseer, en om my van hulle
APART te hou. Verder skuld ek die naturelle absoluut
GEEN verduidelikings of korrespondensie nie, omdat
hulle eerstens NIE my "gelykes", "medemens" of my
"naastes" is nie. Ek skuld die naturelle NIKS ! En die
naturelle (nie-adamiete) skuld my ook niks. Ja, ons
skuld mekaar NIKS.

Verder aangaande die naturelle (nie-adamiete)...

Tans het die naturelle 'n God-gegewe DOEL hier
in Azanië.

Net soos in die verlede (volgens die voorbeelde in
die Bybel) gebruik die God van Israel tans die na-
turelle om die goddelose blankes mee te STRAF.

Ja, STRAF !

Waarom...?

Want die blankes het van God en Sy Woord afge-
dwaal. Die oorgrote meerderheid blankes is godde-
loos en ongehoorsaam aan die God van Israel, die
God van die Bybel. Hulle verlustig hulleself aanhou-
dend in opsetlike sonde, terwyl hulle berouloos is.

Hulle suip, hoer en rumoer, en pleeg egskeiding,
ens, asof dit die nasionale sport is. Hulle ken nie
meer die Wil en Wet van God nie, en hulle steur
hulle nie daaraan nie. Hulle het hulle eie god ge-
word.

Ja, hulle het lankal hulle gatte met die Bybel afge-
vee.

Hulle lewe vir hul gode - naamlik geld (mammon),
karre, sport, losbandigheid, gesuipery, hoereerdery,
ens, ...en dan gaan sit sommiges van hulle elke Son-
dag nog in die Kjerk om daardie patetiese gewetetjie
'n bietjie te sus, terwyl die Dominee darem sy politiek-
korrekte pligte getrou nakom ...en ná die diens vroom
met sy broeders hand-om-die-blaas loop... solank die
kollekteborde nog mooi vol is... dan is alles mos klop-
disselboom in die humanistiese Kjerk-Club [PTY Ltd].

Verder vermeng, verbroeder en verbaster hulle - en
dit (naamlik integrasie) is een van die GRUWELS wat
die God van Israel die meeste van alles haat.

Wat blankes se houding en optredes teenoor die
nie-blankes aangaan...

Die drie beginsels wat hier opkom is :

1) Moet NIE die naturelle as jou "gelykes", "naastes",
of "broeders" beskou nie, en moet hulle dus ook nie
ooreenkomstig behandel nie. Wees APART van hulle.

2) Wees gehoorsaam aan God se beginsels. - Dws
moet NIE enigsins met die naturelle meng of asso-
siëer (sosiaal / gesellig verkeer / kommunikeer) nie.

3) Hou altyd jou eie kant SKOON. Dws moet geen-
sins iets doen wat jou in skuld dompel en jou (eie
mense) se naam deur die modder sleep nie. En om
apart te wees is om skoon te wees.

Wat die UOVS Studente aangaan...

Ongelukkig het die optrede van daardie studente nie
voldoen aan die vereiste van bostaande beginsels nie.

Want daardie wit studente het eerstens die goeie ge-
bod verbreek - naamlik om GLADNIE met die naturel-
le te meng (te doen te hê) nie. - Dws as hulle by die
Bybelse beginsels (...nl totale apartheid en afskeiding
van nie-blankes) gehou het, nl deur NIE enigsins met
hulle te assosiëer (..meng, integreer of kommunikeer)
nie, dan sou hulle vandag veilig en onskuldig gewees
het.

Maar nee !

Daardie wit studente pluk nou die vrugte van vermen-
ging en verbroedering. In plaas dat hulle hulself eerder
totaal APART gehou het.

Kyk maar weer na daardie video - ja kyk hoe lekker
speel (sosialiseer) daardie wit studente met die swart
werkers. - Sies !

Daardie spul studente sit seker óók in die Kjerk, want
kyk hoe lekker word daar met die naturelle gekuier en
gespeel en baljaar. - Sies !

Dit is duidelik dat daardie wit studente die blinde SLAG-
OFFERS van die Kjerk se LEUENS is. - Ja, daai LEU-
ENS van "gelykheid", "broederskap" en "geestelike is-
rael". Ja, dit is duidelik dat daardie spul wit studente
óók die naturelle as hulle sg "gelykes", "medemens",
"broers" en "naastes" beskou - want anders sou hulle
NIE so lekker saam met hulle "gespeel" het nie, nê !

Dit wys mens net weer eens :

Apartheid is self-preserverend - na alle kante toe, en
dit beskerm almal.

Gelykheid, vermenging, verbroedering, integrasie en
verbastering is BOOSHEDE - wat slegs aanleiding tot
onheil en verdriet gee - soos daardie studente nou op
die harde manier geleer het.

Volg liewer die Bybelse apartheids-beginsels, dan sal
dit met jou voorspoedig gaan. Die God van Israel sal
jou seën, ...jou behoed en bewaar, en jou versorg al
die dae van jou lewe.

As daardie wit studente maar eerder vroeër na my
goeie raad (...uit die Bybel) geluister het - naamlik
om NIE met die naturelle te MENG en te verbroeder
nie, dan sou daardie wit studente NIE vandag in die
kak gewees het nie.

HARDE EN REGUIT BYBELSE FEITE

My God, die God van Israel is 'n God van diskriminasie,
aparheid en rassisme ('n rasbewuste, pro-blanke God).

GRONDWETLIKE REGTE

Vryheid van assosiasie : Die Grondwet beskerm almal om
te mag assosiëer met wie hulle verkies. - Dit op sigself is
ook 'n reg tot diskriminasie, want die term "diskriminasie"
beteken ook "om te (mag) kies of keuses uitoefen".

Godsdiensvryheid : Die Grondwet beskerm almal se reg
tov hul geloof, nl om hul godsdiens vry te mag beoefen,
en om sending (...bemoediging, vermaning en werwing)
onder spesifieke, verkose en/of potensiële lede te doen.
Daarom het ek ook die reg om my Christelike, Bybelse
Godsdiens-standpunte (soos hierbo) te publiseer en te
deel met enige persoon of groep van my keuse - veral
soos dit deur my geloof (in die Bybel) aanbeveel word.

Die Hindoe en Moslem, ens, het hierdie selfde regte ;
en ek het ook hierdie regte.

Die verskil is net : Ander gelowe mag dalk wel (of mag
dalk nie) rasbewus en diskriminerend (racist / racialist)
wees nie... Maar my geloof (...en die Bybel waarop dit
gebasseer is) is WEL ras-bewus en pro-apartheid, - en
dit kan (en het) ek volkome bewys.

WAT ALLE MENSE EN RASSISME AANBETREF

Ek wil graag hierdie ware woorde herhaal : "Ons is almal
maar so." - Menende : Ons het ALMAL die een of ander
tyd rassistiese of ras-bewuste (racist or racialist) gedag-
tes of gevoelens. En vir diegene wat nou hieroor wil kom
staan en LIEG - naamlik deur dit te (wil) ontken, sê ek
reguit : Julle is skynheilige varke !

Verder...

Julle (..linkses, liberaliste, humaniste en witmenshaters)
kan maar na enige koerant van julle keuse toe hardloop.
Ek kan in enige hof dit onomwonde bewys dat die Bybel
'n godsdienstige bundel is wat totaal :

1) Pro-diskriminasie is.

2) Pro-apartheid (etnies-korrek) is.

3) Pro-rassisme (ras bewus / racialist) is.

4) Anti-gelykheid is.

5) Anti-vermenging is.

6) Anti-verbastering is.

Daarom sal diegene (die liberale beswaardes) eers daarin
moet slaag om die Bybel self verban te kry, alvorens hulle
my gaan stil kry. ...Want ek haal die Bybel aan en ek het
BEWYS dat die Bybel pro-diskriminasie, pro-apartheid
en rassisties is.

Terloops, ou beswaarde Tor...

Ek diskrimineer eintlik meer teen jou (as wit liberalis
...en wit humaniste soos jy) as teen enige ander.

So... Wat maak dít nou van my ?

- Dalk 'n anti-wit rassis, hmmmmmmm...?

NS : Get-a-life, liberale sot !

Jim

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116470 is 'n antwoord op boodskap #116466]

Mon, 03 March 2008 08:30

Torreke[1]
Boodskappe: 423
Geregistreer: February 2008

Karma: 0

Senior Lid

"> "Jim Again..." <wrote
> Tor
>
> Bly by die onderwerp.
>
> Jy praat snert en jy weet dit.
>
> =========================================================
Nee, Jimmy, dis jy wat die snert praat!!! Jy praat properlies
stront!!! - poefies!!!!
> =========================================================
>
> Daardie tekste bevat oorgenoeg inligting en motivering.
>
> Al daardie tekste is direk relevant en in konteks. Jy is bloot
> net te lafhartig om weer relevant daarop repliek te lewer, daar-
> om bied jy steeds (soos altyd) net 'n paar ontwykende, reto-
> riese en ogesubstansiëerde stellings as gerieflike verskoning.
>
> ============================================================ ==========================
Jy het nie ten opsigte van enige van daardie tekste die basies reëls van
teksverklaring toegepas nie.
1) Wat is die verband waarin dit staan?
2) Wat is die boodskap van die teks?
3) Watter genre is dit, poësie, prosa, historiese literatuur, profetiese
literatuur, of apokalips?
Het mens met beeldspraak te doen of nie/

Jy doen dit nie omdat
(1) jy nie die verstandelike vermoë en of opleiding gehad het om dit te doen
nie,
(2) as jy dit wel sou doen, jy onmoontlik nie die afleidings uit die teks
kan maak wat jy daaruit probeer haal nie.

> ============================================================ ========================
>
> Hier volg sommer nog baie meer bewyse. Hier volg daardie
> studie oor die naturelle...
>
>
> DIE PRE-ADAMIETE
>
> Vandag weet ons sonder twyfel dat daar reeds lank voor
> Adam 'sub-mense' (pre-historiese homoniede / antropo-
> ïede) hier op aarde rondgeloop het. Ons moet net onthou
> om hierdie antropoïede Bybels-korrek te klassifiseer. Hulle
> was nie net 'n paar duisend (6000) jaar gelede hier op aar-
> de nie, maar alreeds 'n paar miljoen jare gelede.
>
> =========================================================
Luister, Jimmy, die storie dat die geskiedenis van die mensdom net 6000
jaar
is - van Adam tot vandag, is 'n baie mooi voorbeeld van hoe die Bybel NIE
gebruik moet word nie.

Weet jy waar kom dié storie vandaan?

Kom ek vertel jou. Van 'n Roomse Kerk priester in die Middel Eeue wat
gedink het hy kan die
ouderdom van die aarde bepaal deur al die ouderdomme van opeenvolgende
geslagte wat
in die Bybel aangedui word bymekaar te tel. En so het hy by so min of meer
4000 jaar van Adam tot by Christus uitgekom.

Maar as die priester en almal wat hom hierin nagevolg het die moeite wou
doen om Skrif met Skrif te
vergelyk (een van die basiese reëls van Skrifverklaring) sou hulle wel gou
agtergekom het
dat jy nie die geslagsregisters so kan gebruik nie. Dit was nooit die
bedoeling van die geslagsregisters gewees om uit te werk hoe oud die
geskiedenis van die mensdom is nie.

Bv. Gen 5:26 sê dat Metusalag na die geboorte van Lameg nog 782 jaar gelewe
het. Gen. 5:28-29 sê dat Lameg 182 jaar oud was toe hy Noag verwek
het. Gen 7:6 sê Noag was 600 jaar oud was toe die vloed oor die aarde gekom
het. Tel die 182 ern 600 bymekaar en jy kry 782. Dit sou impliseer
dat Metusalag in die sondvloed omgekom het!!!!

Is dit wat die Bybel probeer sê of impliseer?
Hoogs onwaarskynlik!!!

Gen 5 gee die geslagsregister van Set, die kinders van God.
Metusalag se vader, Henog, is op wonderbaarlike wyse die dood gespaar en
eenvoudige weggeneem, Gen 5:24, omdat hy "met God
gewandel" het - dus besonder na aan God gelewe het.
Sy seun, Metusalag, het op sy beurt weer die oudste van alle mense geword -
969! - die hoë ouderdom impliseer eweneens 'n besondere verhouding met God
en dus ook seëning deur
God.
Daar's ABSOLUUT GEEN REDE om te glo dat Metusalag in die sondvloed omgekom
het of dat die Bybel dit by implikasie probeer sê nie.

Gen 5 beklemtoon dat die mense oud geword het, Metusalag 969! - kort
duskant duisend, maar nie een het duisend geword nie. Duisend is 'n getal
van volheid! Dus naby aan 'n vol lewe, maar tog nie! Die straf of Adam en
Eva se sonde maak dat selfs iemand spoos Metusalag afgesny word voordat
hy die 1000 kerf bereik.

As jy ander geslagsregisters met hierdie een vergelyk, sal jy uitvind dat
daar meer of ander name genoem word. Metusalag was na alle
waarskynlikheid nie Noag se oupa nie, soos wat dit uit die geslagsregister
wil voorkom nie, maar sy grootjie of grootgrootjie. Die Bybel noem
eenvoudig nie almal op nie, maar fokus op dié persone wat belangrik is vir
die draad van die heilsgeskiedenis.

As jy Matteus 1 en Lukas 3 se geslagsregisters vergelyk, sal jy byvoorbeeld
sien dat die 2 heeltemal verskillende name tussen Dawid en
Jesus noem. Volgens Matteus stam Jesus uit die koninklike geslag van
Salomo. Volgens Lukas stam hy van 'n ander seun van Dawid af met die naam
Nathan. Maar albei registers het halfpad die name Sealtiel en sy seun
Serubabel in. Volgens Lukas was Sealtiel se vader Nerija en volgens
Mattheus was dit Jegonia. HY KON TOG NIE 2 BIOLOGIESE VADERS GEHAD HET
NIE, KON HY?
Volgens Matteus was daar 14 geslagte van Abraham tot Dawid, 14 van Dawid tot
by die babiloniese ballingskap en 14 van die Babiloniese ballingskap tot by
Christus. Nog die geslagsregister
van Lukas nog enige geslasgregister uit die OT ondersteun die 3x14 geslagte
waarvan Mattheus praat.

Weerspreek die Bybel homself soos wat kritici graag wil so graag uit sulke
verskille probeer aantoon?

Gladnie!!!

Mattheus en Lukas is elkeen besig met 'n baie besondere boodskap wat in die
geslagsregister opgesluit lê, wat bittermin te doen het met biologiese
opeenvolging,
ouderdomme en getalle, soos dit op die oog af mag lyk. Elkeen bied die
geslagsregister op 'n bepaalde wyse aan omdat hy doelbewus daarmee iets oor
Jesus en die evangelie van verlossing
verkondig! - bokant jou vermoë om raak te sien uit met verantwoordelike
Skrifuitleg aan te toon!

Wat presies die boodskap van elkeen is en waarom die verskille is nie vir
die doeleindes van hierdie gesprek ter sake nie. Ek deel dit graag met
enigiemand wat sou belangstel om die ware boodskap van die geslasgregisters
wil verstaan.
=========================================================
>
> ADAM
>
> In vorige Bybelstudies het ek reeds bewys dat :
>
> 1) Adam was van een enkele ras (spesie).
>
================================================
Ja, want hy was die 1e mens. Almal stam van hom af. Vgl Hand17:26
=================================================
>
> 2) Adam was heel laaste geskape. Hy was die kroon van
> die skepping.
>
> 3) Daar was geen skepsels (ander rasse) na Adam ge-
> skape nie. God het net een Adam geskape.
>
> 4) Adam (en Eva) se suiwer nageslag het identies voort-
> geplant, menende hulle kinders was van dieselfde ras as
> Adam en Eva, naamlik een enkele ras.
>
=====================================================
Jy praat louter twak wanneer jy sê hulle "nageslag het identies >
voortgeplant".

Kom ons bepaal ons maar by wittes ter will van die argument. Geen 2
witmense is identies nie, en geen ouer en kind is identies nie. Wittes in
Suid-Europa
het oorwegend swart hare en bruin oë, dikwels blas en selfs donker velle.
In Noord-Europa is dit hoofsaaklik blonde hare, blou oë en baie ligte velle.
Hoe verder Noord, hoe ligter die vel en hoe blonder die hare.

Pro rata is daar waarskynlik meer persone met rooi hare en sproete in die
Verenigde Koninkryk as in enige ander Europese land.
Die antieke Romeine het kenmerkende krom neuse gehad.

Adolf Hitler het daardies wat nie blonde hare gehad het nie, nie as suiwer
Aries (jou adamies) beskou nie en sy ideaal was om die suiwer Ariese ras te
teel - soos stoetbeeste!!!!
Die argument wat jy ook vroeëer gebruik het
===================================================
>
> 5) Die suiwer saadlyn van Adam en Eva (nl Israel - soos
> opgeteken in Luk. 3: 23-38) was blankes. Hulle kon bloos
> en bleek word. Adamiete is blankes.
>
==================================================
Ek het jou reeds gewys op die verskille tussen Lukas 3 en Matt 1 en dat jy
nie die geslagsregister op dié manier kan gebruik nie.
Daar staan niks in daardie geslagsregister waaruit afgelei kan word dat die
mense wat in daardie geslagsregister opgeneem het kon bloos en bleek word
volgens jou definisie daarvan nie.
Trouens ek daag jou uit: Wys my die teks enige plek in die Bybel wat sê dat
die beeld van God daarin te ken is dat mense kan bloos en bleek word en
kroontjies het?
============================================================ =====
>
> 6) Die Bybel bevestig ook dat Israel van een enlkele ras
> was. Hulle beskrywing in die Bybel bevestig ten volle dat
> Israel 'n suiwer blanke (Adamiese) volk was.
>
==================================================
Pot stront.

Exodus 10 en 11 is uitdruklik daaroor dat daar saam met die Israeliete 'n
groot klomp mense van gemende afkom getrek het.

Die boek Rigters en die profeet Esegiël vertel telkens hoe die Israeliete
met die Kanaaniete en ander omringende volke, insluitend Kusiete getrou het.

Moses het met 'n Kusiete se vrou getrou en sy suster, Miriam, het melaats
geword, 'n velsiekte gekry, omdat God vir haar wou wys wat hy dink van
haar beheptheid met die vrou se velkleur.

En moet tog nou nie weer daardie Middel Euse snert storie aanhaal dat hy
met die Kusietiese vrou getroud was terwyl hy nog in Egipte was nie.
1) Daar's niks van in die Bybel nie
2) Daar's g'n enkele rede waarom Mirjam eers baie later tydens die
woestynreis daaroor kwaad sou word nie, as dit lankal 'n afgehandelde
saak was nie.

En Amos 9:7 stel die Kusiete en Israeliete eenvoudig gelyk. En in Jeremia
is daar 'n teks wat vertel van 'n Kusiet wat nie sy velkleur kan verander
nie.

Moet my ook nie weer daardie storie gee dat die Kusiete nie die voorgeslagte
van vandag se swartmense is nie. Jy't geen greintjie bewys daarvoor nie.
Wat ook uit die Bybel baie duidelik is, is dat die Kusiete uit die "Suide" -
dus Afrika! - afkomstig was.

================================================
>
> 7) Israel word beskryf as 'n "heilige saad", "egte saad"
> en 'n "uitverkore ras".
>
> 8) Die Bybel bevestig dat die volk Israel (die Adamiese
> ras) nie verlore sal gaan nie, maar steeds sal bestaan
> tydens die wederkoms.
>
>
> Gevolgtrekking :
>
> 1) Die naturelle se fisiese beskrywing voldoen nie aan dié
> van die Adamiete (Israel) nie. En hulle vermoëns en eien-
> skappe voldoen ook nie daaraan nie.
>
> 2) Die naturelle het nie uit Adam se ras "ontstaan" (gede-
> voleer) nie.
>
===============================================
Jy't geen greintjie bewys vir wat jy sê nie.

Trouens, jy ignoreer wetenskaplike DNA getuienis wat duidelik aantoon dat
alle mense wat vandag op aarde woon, ongeag ras, land, van een moeder
afstam - aangetoon vanuit daardie gedeelte van ons genetiese erfenis wat
ons net van osn moeders ontvang.

Adam het sy vrou "EVA" (Gebreeus "gawa" = "lewe") genoem omdat sy moeder
geword het van alles wat lewe!!!! Moderne wetenskap bevestig dit.
============================================================ ===========
>
> 3) Die naturelle is dus nie Adamiete nie.
>
> 4) Siende dat ons weet dat die naturelle NIE ná Adam ge-
> skape is nie ; weet ons dat hulle voor Adam geskape was.
> Die naturelle was dus tydens die diereryk-skeppingstydperk
> geskape. Hulle is dus pre-adamiete, of nie-adamiese mense.
>
=====================================================
Jy't geen greintjie bewys uit die Bybel dat daar voor Adam mense was
nie!!!

Of wys my waar kry jy dit in die Bybel?
=====================================================
>
> MET WIE HET KAIN GEMENG ?
>
> Nadat Kain vir Abel doodslaan, het God vir Kain vervloek.
> Daarna, volgens die Bybel, is daar slegs drie Adamiete op
> aarde, nl Adam, Eva en Kain.
>
> Kain het toe ook die volgende aan God gesê : "...'n swerwer
> en 'n vlugteling sal ek op aarde wees, en elkeen wat my kry,
> sal mydoodslaan."
>
> En verder staan daar aangaande Kain : "En Kain het sy vrou
> beken, en sy het swanger geword..." en ... "...Daarna bou hy
> 'n stad..."
>
> Nou is die vraag : Vir wie vlug hy ? ; Wie sal hom doodslaan ?
> Waar kry hy 'n vrou en hoe lyk sy ? ; Met wie se hulp bou hy
> dan 'n stad ? - Want Adam, Eva en Kain het sekerlik nie al-
> leen 'n hele stad gebou nie. [Genesis 2].
>
> Hierdie "mense" was volgens die Bybel nie uit Adam en Eva
> nie. Want eers ná al hierdie gebeurtenisse was Set gebore.
> En ook eers ná Set het Adam en Eva weer ander seuns en
> dogters gehad [Gen. 5: 4].
>
======================================================
Jy maak die fout om eenvoudig aan te neem dat die opeenvolgende hoofstukke
opeenvolgende momente in die verhaal beskryf. Soos feit elke ander
geskiedenis- of storieboek wat jy van die rak kan afhaal, beskryf die
Bybel ook nooit die verhaal streng kronologies nie. Soos ander boeke
beskryf die Bybel baie dikwels met opset nie die gebeure streng volgens
kronologiese volgorde nie.

Gen. 5 beskryf die geslagsregister van die Adam tot Noag - die gelowige
geslag teenoor Kain se ongelowige geslag!

Die feit dat die Bybel eers in Gen. 5 vir ons vertel dat Adam seuns en
dogters gehad het, beteken hoegenaamd nie dat hulle eers na Set gebore is
nie.

Daar is absoluut geen eksegetiese grond om uit die Bybel af te lei dat toe
Kain vir Abel doodgeslaan het, dat Adam en Eva nie reeds baie ander kinders
gehad het nie!!! - dat die woorde "elkeen wat my kry sal my doodslaan" na
ander mense as Adam en Eva se ander kinders waarvan Gen. 5 ons vertel,
verwys nie.

Genugtig man, gebruik jou verstand, die Bybel sê Kain het 'n landbouer
geword en Abel 'n veeboer. "Na verloop van tyd het Abel aan
die Here 'n offer gebring"

Hoeveel tyd?

Ons weet nie! maar mens bou nie welvarende veestoete in 'n jaar of twee op
nie. Maar dit neem slegs 9 maande vir 'n vrou om 'n kind in die wêreld te
bring.
======================================================
>
>
> "DIERE" WAT MET ADAMIETE KÃN KRUIS
>
> Lev. 18: 23 : "En jy mag met géén dier vleeslike gemeen-
> skap hê om jou daardeur te verontreinig nie. 'n Vrou mag
> ook nie voor 'n dier gaan staan om daarmee te doen te hê
> nie. Dit is 'n gruwelike vermenging."
>
=================================================
Daar staan niks in hierdie teks waaruit afgelei kan word dat 'n dier en 'n
mens biologies kan kruis en 'n nageslag kan voortbring nie. Maar mense wat
seksueel met diere verkeer, het al in die Bybel se tyd bestaan, Jimmy, en
hierdie teks druk eenvoudig God se afsku daarvoor uit! - dat 'n mens, wat na
sy beeld geskape is, sy verteenwoordiger op aarde en aangestel om oor die
diere te heers, tot die vlak kan daal waar hy soos 'n dier optree om sy
dierlike luste te bevredig.
===================================================
>
> Lev. 20: 16 : "En as 'n vrou naby enige dier kom om daar-
> mee te doen te hê, moet jy die vrou en die dier doodslaan.
> Hulle moet sekerlik gedood word. Hulle bloedskuld is op
> hulle."
>
> Jer. 31: 27 : "Kyk, daar kom dae, spreek die HERE, dat Ek
> die huis van Israel en die huis van Juda sal besaai met saad
> van mense en van diere."
>
> Ons weet dat geen stomme, viervoetige dier se gene met
> Adamiete (mense) se gene kan versmelt nie.
>
=============================================
Lees ook die volgende vers: "En soos Ek oor hulle wakker was om uit te ruk
en om te gooi en te verwoes en te vernietig en skade aan te doen, so sal
Ek wakker wees om te bou en te plant, spreek die HERE"

Dit gaan in jou aangehaalde teks bloot oor 'n belofte van herstel na die
straf. Geen mens kan letterlik "geplant" word nie; tog gebruik die Bybel
en ons in ons omgangstaal die woorde. Dit is beeldspraak! Jer 31 is 'n
profesie, in die profetiese genre geskryf, waarin beeldspraak 'n baie
sterk rol speel.

Mens kan gewoon nie die teks aanhaal en dan die afleiding daaruit maak dat
die Bybel hier praat van 'n vermenging tussen
Israel en "diere" wat soos mense lyk nie
============================================================ =
>
> "DIERE" MET MENSLIKE EIENSKAPPE
>
> Op 'n hele paar plekke in die Bybel kom daar 'n paar dui-
> delike tekste voor wat mooi beskrywings gee van 'diere'
> met Menslike eienskappe. In die Engelse vertalings word
> daar in hierdie konteks ook oa gepraat van "beast of the
> field", wanneer daar na pre-adamiete verwys word.
>
> Hier volg 'n paar...
>
> Exod. 19: 13 : "Geen hand mag hom aanraak nie ; maar
> hy moet sekerlik gestenig of sekerlik met 'n pyl geskiet
> word ; of dit 'n dier of 'n mens is - hy mag nie lewe nie."
>
> Amplfd Bible : "No hand shall touch it (or the offender),
> but he shall surely be stoned or shot (with arrows) ; ...
> whether beast or man, he shall not live."
>
> Hierbo word verwys na 'diere' wat die berg Sinai met hulle
> 'hande' aanraak. Soos vandag, het daar vir seker allerhande
> kleiner diersoorte op die berg Sinai gewoon. Dit sou absurd
> wees om te glo dat die Israeliete moes heengaan en al die
> spesies diere (...bv. Hase) wat op die berg Sinai woon, sou
> moes gaan soek en uitroei. Buitendien het hase en dassies
> nie hande nie. Die Israeliete sou baie lank geneem het om
> ál die spesies diere uit te roei wat die Berg Sinai as hulle
> habitat gehad (aangeraak) het.
>
>
> Jer. 27: 6 : "En nou het Ek al hierdie lande gegee in die
> hand van Nebukadnesar, die koning van Babel, my die-
> naar ; ja, selfs die wilde diere van die veld het Ek aan
> hom gegee om hom te dien."
>
> Amplfd Bible : "And now I have given all these lands into
> the hand of Nebuchadnezzar, king of Babylon, My servant
> and instrument, and the beasts of the field also I have gi-
> ven him to serve him."
>
> Hierbo word verwys na 'wilde diere' wat koning Nebukad-
> nesar dien. Ons weet dat dit nie moontlik is vir enige vier-
> voetige wilde diere om 'n koning te kan dien nie.
>
>
> Jona 3: 8 : "Maar mens en dier moet 'n rougewaad om
> hê, en hulle moet ernstig tot God roep, en elkeen moet
> hom van sy verkeerde weg bekeer en van die onreg wat
> aan sy hande kleef."
>
> Amplfd Bible : "But let man and beast be covered with
> sackcloth and let them cry mightily to God. Yes, let e-
> very one turn from his evil way and from the violence
> that is in his hands."
>
> Wel, ons het nog nooit gehoor van 'n perd of bees met
> hande ; of 'n gorilla wat 'gewade of sakke dra' ; of waar
> stomme diere enigsins "na God kan roep", of godsdiens
> kan beöefen, of met God kan kommunikeer nie.
>
>
> Sag. 8: 10 : "Want voor hierdie dae het die mense geen
> loon getrek nie, ook vir die diere was daar geen loon nie..."
>
> Amplfd Bible : "For before those days there was no hire
> for man nor any hire for beast..."
>
> NWT : "For before those days there were no wages for
> mankind made to exist ; and as for the wages of (do-
> mestic) animals, there was no such thing..."
>
> Ons weet dat geen stomme, viervoetige diere ooit 'n loon
> kon ontvang het nie, maar nie-adamiese mense kon wel.
>
=================================================
Ag, Jimmy, die Bybel gebruik ook menslike eienskappe om God te beskryf,
praat van God se hande, voete, oë, ens. Beteken dat God hande, voete en
oë soos ons het. Natuurlik nie.

Ons dig ook dikwels menslike eieenskappe aan diere toe of dierlike
eienskappe aan mense, menslike ledemate vir diere en andersom.
Ons sal maklik na 'n aap se "hande" verwys, bedoelend sy voorpote. Of
sê "Hou jou bek" om iemand die swye op te lê. Of "hou jou pote van haar
af"
Amos noem die vroue van Samaria "koeie", "koeie van Basan"

'n Mens kan gewoon nie uit die tekste wat jy aanhaal die afleidings maak
wat jy daaruit probeer maak nie.

==================================================
>
>
> VERDERE EIENSKAPPE
>
> Hy word oa die wilde dier van die aarde genoem en word
> onderskei van vee en viervoetige diere van die aarde.
>
> Gevolglik is dit 'n dier met twee bene. Hy eet gesaaides,
> olywe en druiwe - dus kos wat die mens eet. God straf
> ook hierdie dier (saam met die mense) met swere wat
> in blare uitbreek (die sesde plaag in Egipte).
>
> 'n Mens kan met hierdie dier geslagsgemeenskap hê en
> daar kan 'n bastergeslag daaruit voortkom.
>
> Hierdie dier het hande en voete en woon ook in stede.
>
> Hulle dien die mens (Adamiete) en ontvang ook loon vir
> hulle arbeid. Hierdie wilde diere maak van 'n land 'n wil-
> dernis en kan 'n mens verhinder om daar deur te gaan.
> Hierdie dier dra klere van materiaal en hy kan met God
> kommunikeer en berou oor sy wandade hê.
>
> Verder kan hierdie diere alles belaster waarvan hulle niks
> weet nie ; hulle kan dus met mense (Adamiete) kommu-
> nikeer. Hierdie wilde diere van die aarde was heel waar-
> skynlik ook saam met die ander diere en vee in Noag se
> Ark, en het dus so behoue gebly.
>
> Die vraag ontstaan natuurlik of hierdie diere of wesens
> vandag nog uitgeken kan word ?
>
>
> 'n Dwase nasie (wat soms nie as 'n volk gereken
> word nie) waarmee God die volk sal terg as hulle
> afvallig sou raak :
>
> Deut. 32: 21 : "Hulle het my ywer gewek deur wat nie-
> God is, My geterg deur hulle nietige afgode. Ãk sal dan
> hulle ywer wek deur die wat 'n nie-volk is, deur 'n dwa-
> se nasie sal Ek hulle terg."
>
>
> Job reken vir Bildad-hulle as vee :
>
> Job 18: 3 : "Waarom word ons as vee gereken, is ons
> dom in julle oë ?"
>
>
> Hulle wat alles op 'n natuurlike wyse verstaan -
> soos redelose diere, en ook so leef :
>
> Jud. 1: 10 : "Maar hierdie mense belaster alles wat
> hulle nie ken nie ; en alles wat hulle, soos die rede-
> lose diere, op natuurlike wyse verstaan, daardeur
> gaan hulle te gronde."
>
>
> Ooreenstemmende eetgewoontes :
>
> Exod. 23: 11 : "...maar in die sewende moet jy dit on-
> gebruik en braak laat lê, dat die arm mense van jou volk
> kan eet ; en wat hulle laat oorbly, kan die diere van die
> veld opeet. So moet jy doen met jou wingerd en jou
> olyfbome."
>
>
> Kollektiewe straf :
>
> Gen. 9: 5 : "And surely your blood of your lives will I
> require ; at the hand of every beast will I require it,
> and at the hand of man ; at the hand of every man's
> brother will I require the life of man." (KJV).
>
> Let Wel : Hierdie "beast" [khahee - H2416] het hande
> soos 'n mens.
>
> Levitikus 20: 15-16 - Die doodstraf word opgelê waar 'n
> man / vrou vleeslike gemeenskap gehad het met die dier,
> want hulle bloedskuld rus op hulle.
>
>
> DUIDELIKE KENMERKE
>
> Job het hierdie laer klas "mense" blykbaar baie goed ge-
> ken, want in drie Hoofstukke beskryf hy hulle baie deeglik
> aan ons. Lees uit Job 24, 27 en 30 hier onder...
>
> Job 24: 2-10 : "Grenslyne verlê hulle ; 'n trop vee roof
> hulle en laat dit wei. Die esel van die wese dryf hulle
> weg, die bees van die weduwee neem hulle as pand.
> Hulle stoot die behoeftiges van die pad af ; die ellen-
> diges van die land kruip almal saam weg. Kyk, soos
> wilde-esels in die woestyn trek hulle uit na hul werk,
> terwyl hulle soek na voedsel ; ...die wildernis lewer
> brood vir hulle, vir die kinders. Op die veld gaan hul-
> le voer haal, en in die wingerd van die goddelose hou
> hulle na-oes. Naak bring hulle die nag deur, sonder
> klere, en hulle het geen bedekking teen die koue nie.
> Van die stortbui van die berge word hulle nat ; en by
> gebrek aan skuiling druk hulle hul teen die rotse vas.
> Hulle ruk die weeskind van die bors af ; en wat die
> arme aan het, verpand hulle. Naak gaan hulle heen,
> sonder klere ; en terwyl hulle honger het, dra hulle
> gerwe aan."
>
> Job 24: 13-14 : "Sulke mense behoort by die vyande
> van die lig : hulle ken nie die weë daarvan nie en bly
> nie op die paaie daarvan nie. Teen dagbreek staan die
> moordenaar op, hy maak die arme en behoeftige dood,
> en in die nag is hy soos die dief."
>
> Job 24: 16 : "In die duisternis breek hulle in die huise
> in ; bedags sluit hulle hul op ; hulle ken nie die lig nie."
>
>
> Job 27: 13-15 : "Dít is die deel van die goddelose mens
> by God en die erfdeel van die tiranne wat hulle van die
> Almagtige ontvang : as sy kinders baie word, is dit vir
> die swaard ; en sy spruite word nie versadig met brood
> nie. Die wat van hom oorbly, word deur die pes begra-
> we, en sy weduwees ween nie."
>
> Die verslag hierbo is tipies dié van wat ons in Afrika
> (bv Ethiópië en Darfoer) aanskou, - nl hongersnood,
> pes, misdaad, plundering en oorlog. ...En hier onder
> volg weer die tipiese beskrywing van die naturel en
> sy primitiewe weë...
>
> Job 27: 18-22 : "Hy het sy huis gebou soos 'n mot en
> soos 'n skerm wat die oppasser maak. Ryk gaan hy lê,
> maar hy doen dit nie weer nie ; hy maak sy oë oop en
> - is nie meer nie. Verskrikkinge oorval hom soos water-
> strome ; in die nag voer 'n stormwind hom weg. ...Die
> oostewind tel hom op, en daar gaan hy ; en dit storm
> hom weg uit sy plek. En God werp op hom af sonder
> verskoning, vir sy hand moet hy haastig vlug."
>
>
> In Job 30:1 sê Job dat hy hulle te min geag het om by
> sy herdershonde te sit. Dit is interessant dat hy nie die
> Hebreeuse woord "Adam" gebruik in vers 1 nie. In die
> Engels word na hulle as "they" verwys. Adamiete was
> hulle dus heel waarskynlik nie...
>
> Uit die NWT :
>
> Job. 30: 1 : "And now they have laughed at me, those
> younger in days than I am, whose fathers I would have
> refused to place with the dogs of my flock. 2. Even the
> power of their hands - of what use was it to me ? ... In
> them vigor has perished. 3. Because of want and hunger
> they are sterile, gnawing at a waterless region, (where)
> yesterday there were storm and desolation. 4. They were
> plucking the salt herb by the bushes, and the root of broom
> trees was their food. 5. From the community they would be
> driven away ; People would shout at them as at a thief. 6.
> (They have) to reside on the very slope of torrent valleys,
> in holes of the dust and in rocks. 7. Among the bushes
> they would cry out ; Under the nettles they would huddle
> together. 8. Sons of the senseless one, also sons of the
> nameless one ; They have been scourged out of the land."
>
> Let op : Hierbo in Job 30: 8 ...
>
> (ESV) "A senseless, a nameless brood, they have been
> whipped out of the land."
>
> (LITV) "sons of fools ; yea, sons without a name ; they
> have been whipped out of the land."
>
> Hierdie naturelle staan bekend as "sons of the nameless
> one", teenoor Israel wat o.a. as die Kinders van Adam en
> van God bekend staan. Die 'vader' (oorsprong) van hier-
> die naturelle was, en is onbekend (hulle het voor Adam
> ontstaan).
>
>
> NATURELLE RASSE
>
> Die Bybel maak ook onderskeid tussen Adam se Geslag
> ('Die Mens') en Naturelle ('Earthling Man').
>
> Die volgende verse is akkuraat oorvertaal in die NWT :
>
> Ps. 118: 8 : "It is better to take refuge in Jehovah,
> than to trust in earthling man."
>
> Ps. 146: 3 : "Do not put your trust in nobles, Nor in
> the son of earthling man, to whom no salvation be-
> longs."
>
> Jes. 2: 22 : "For your own sakes, hold off from the
> earthling man, whose breath is in his nostrils, for on
> what basis is he himself to be taken into account ?"
>
> Jer. 17: 5 : "This is what Jehovah has said : 'Cursed
> is the able-bodied man who puts his trust in earth-
> ling man and actually makes flesh his arm, ...and
> whose heart turns away from Jehovah himself'."
>
>
> Lees self in u Bybels Deut. 28: 48-52 en Jer. 5: 17, en
> vergelyk dit met Lev. 26: 22, om te sien dat dit presies
> dieselfde wesens is waarmee God hierdie ongehoorsa-
> me volk vandag straf :
>
> Lev. 26: 22 : "En Ek sal die wilde diere van die veld
> onder julle in stuur, en dié sal julle kinderloos maak
> en julle vee uitroei en julle verminder, ...sodat julle
> paaie verlate sal wees."
>
> Jer. 5: 17 : "En hulle sal jou oes en jou brood opeet,
> hulle sal jou seuns en jou dogters opeet, hulle sal jou
> kleinvee en jou beeste opeet, hulle sal jou wingerdstok
> en jou vyeboom opeet, hulle sal jou versterkte stede
> waar jy op vertrou, met die swaard verwoes."
>
> Dit is maw die dwase nasie, met die onbegryplike hakkel-
> tong, wie geen verlossing sal ontvang nie. Adamiete kan
> ons hulle nie noem nie. Die Skrif noem hulle ook lewende
> wesens van die aarde, nl die "beast of the field" [khahee
> - H2416 / khaw-yaw - H2421] ; en Job het hulle sommer
> vee [behemah - H929] genoem.
>
>
> OPSOMMING
>
> 'n Pre-Adamiet is 'n aardse wese wat voor Adam geskape
> is, wat verskillend is van Adam se Geslag, wat...
>
> 1) Kan gesprekke voer en redeneer.
>
> 2) Kan vas, bid en beperkte verantwoordelikheid dra voor
> God.
>
> 3) Kan kledingstukke aantrek en dra.
>
> 4) Nie na die beeld en gelykenis van God geskape is nie
> (geestelik en fisies) en daarom...
>
> 5) Ook nie kan bloos en bleek word nie.
>
> 6) 'n Tweevoetige wese is wat regop loop soos 'n man,
> met hande en voete, - geen pote of hoewe nie.
>
> 7) Meestal met die mens geassosiëer word, of as 'n mens
> voorgehou word.
>
> 8) Met Adam se geslag (die mens) kan kruis (cross-breed)
> om 'n bastergeslag voort te bring.
>
> 9) Self nooit 'n beskaafde nasie was, wat nog ooit enige
> gevorderde vorm van beskawing ontwikkel het nie.
>
> 10) Nie van Adam afstam nie. Nie deelagtig is aan die erf-
> sonde van Adam en Eva nie. Nog nooit deel uitgemaak het
> van God se Volk nie, dws ook nie die Wet van God ontvang
> het nie, en...
>
> 11) Daarom nie ooreenkomstig die Wet van God ge-
> oordeel sal word nie, en...
>
> 12) Daarom nie enige Verlossing sal ontvang nie, en...
>
> 13) Daarom ook nie die ewige lewe of die ewige hel sal
> beërwe nie. (Alle diere sterf slegs, en dan is hulle weg).
>
> 14) Wat geen mens is nie, hoogstens 'n sub-mens, met
> menslike sowel as dierlike eienskappe (instink), waar die
> dierlike instink en lae intelligensie oorheersend is. Hoog-
> stens die toppunt van die diereryk-skepping is met/in 'n
> menslike vorm.
>
>
> Jim
>
==========================================
Luister na jouself, Jim, jy probeer sowaar verkondig dat swartes soos
mense lyk, klere aantrek, tale praat, godsdiens beoefen, met wittes
vermeng, maar dis diere!!!

Dit kry jy nie uit die Bybel nie!!!!

Wat jy hier vekondig het jy en jou mede Israel-visie genote buite die
Bybel saamgeflans om julleself, julle hoogmoed, selfsug en arrogansie te
pas.

Daarna het julle Bybel toe om te gaan tekste soek om die teorie sg. te
bewys!

Niks van wat jy hierbo verkondig staan in die Bybel of kan uit die Bybel
uitgelê word nie. Jy verdraai en verwring die Skrif tot jou eie verderf.

Ek daag jou in elk geval uit: Bring die bewys dat jy 'n afstammeling is van
die sg "ware Israel". Wys my die geslagsregister van jou af terug tot by
Abraham!!!!

Jy kan nie!!! Jy't geen greintjie bewys nie!!!!

Die Bybel verkondig: God "....het uit een bloed al die nasies van die
mensdom
gemaak om oor die hele aarde te woon, terwyl Hy vooraf bepaalde tye en die
grense van hulle woonplek vasgestel het..."

En Jesus het sy dissipels gestuur om dissipels van alle nasies te maak (Mat
28) - tot aan die uiterste eindes van die aarde (Hand 1:8). Toe Jesus
daardie 11 dissipels aangesê het om na elke uithoek van die aarde te gaan en
dissipels van alle nasies te maak, was die witmense tot Europa alleen
beperk!!!!

Het jy geweet dat toe die 1e Europeërs in Indië voet aan wal sit, het hulle
'n christelike kerk daar aangetref? - die sg St. Thomas Church! Volgens
die oorgelewerde tradisie vabn die St. Thomas Church het die apostel Thomas
'n openbaring ontvang om na Indië te gaan en die evangelie daar te verkondig
en het hy die kerk daar geplant. Dit het vir byna 15 eeue oorleef sonder
enige kontak met ander christene - selfs sonder dat die wit christene in
Europa van hierdie kerk/christene se bestaan geweet het. Iets heeltemal
anders as wat jy verkondig, nie waar nie?

Weet jy waar die woord "egipte" vandaan kom? Van die woord "kopties" -
afgelei van die woord "episkopos" - wat "opsiener" beteken. Die sg Koptiese
Kerk se geskiedenis gaan soos dié van die Roomse Kerk terug tot by die 12
apostels wat Christus aangestel het. Gaan loer in Eretria rond, Jimmy, jy
sal daar 'n Koptiese Kerk aantref! - swart mense wie se kerk se geskiedenis
teruggaan tot in die 1e eeu na Christus. Iets heeltemal anders as wat jy
verkondig, nie waar nie?

Kritiese teoloë soos Bultman, Albert Schweitzer, ens het die Evangelie van
Johannes as 'n 2e eeuse Gnostiese geskrif beskryf, terwyl die Roomse
Kerktradisie sê dat die apostel Johannes dit op gevorderde leeftyd, hy't
blykbaar sowat 90 jaar oud geword, geskryf het. Johannes noem nêrens sy eie
naam in die evangelie nie. Toe word daar met een van die opgrawings in
Egipte 'n stukkie papirus ontdek met 4 versies van die Johannes-evangelie
op, deur natuurwtenskaplike deskundige gedateer op tussen 100 en 110 nC!
Kritiese teoloë verkeerd bewys! Johannes is in die omgewing van Efese in
wat nou Turkye is dood, maar sowat 10 jaar later is daar alreeds afskrifte
van sy evangelie sover as Egipte in omloop. Al daardie mense destyds in
Egipte wat aan die Koptiese Kerk behoort en aan Egipte sy naam gegee het,
wittes? Moenie belaglik wees nie!!! So die eerste apostels wat Jesus
persoonlik geken het, het Christus se opdrag anders as jy verstaan en hulle
het dit spoedig Afrika binnegedra. Vgl. Handelinge 8 waar Filippus die
evangelie aan die Hofdienaar uit Ethiopië en hom doop. En moenie weer
daardie storie verkoop dat met Ethiopië nie die huidige staat Ethiopië
bedoel word nie - natuurlik is vandag se politieke grense anders as toe! -
maar jy kan nie verby daardie Koptiese Kerk in Eretria nie! - tot baie
onlangs deel van Ethiopië!!!

En Openb 7:9 praat van 'n ontelbare menigte "Uit alle nasies en stamme en
volke en tale" wat met wit klere aan en palmtakke in die hande voor die
troon van die Lam staan - sy verlostes! Daardie woorde "alle nasies en
stamme en volke en tale" wil GEEN onsekerheid laat dat God ALMAL bedoel nie!

============================================================ ==

DIE BYBEL VERKONDIG NêRENS DAT 'N MENS OP GROND VAN SY AFKOMS - WIT VEL! -
OF GENETIESE MATERIAAL GERED WORD NIE!!!!

Trouens, Johannes die Doper het die Israeliete van sy tyd gewaarsku om
hulleself nie te bluf met die gedagte dat hulle kinders van Abraham is
nie - dat God mag het om uit die klippe kinders vir Abraham te verwek. Mat
3:9

Weet jy wat noem Paulus sy Israelietiese afkoms?
"Drek" Dw.s. poefies! Die oorspronklike taal gebruik 'n woord daarvoor
wat baie naby aan ons onwelvoeglike drieletterwoord "k...k" kom. Filip 3:1-8

Dit is wat jou wit vel vir jou werd is as dit by redding en genade kom -
poefies!!! - drek!!!

Die Bybel ken nie so-iets dat mens op grond van jou afkoms, of jou wit vel
gered word nie, die Bybel ken net een grond vir redding, d.i. geloof in
Jesus
Christus. Bekering!!! - Dit beteken berou oor jou sonde, 'n afsterwing
van jou ou sondige mens en 'n opstandig in 'n nuwe lewe.

Hoe 'n mens fisies gebore is, wit, swart, bruin, kan geen mens salig maak
nie, trouens jou fisiese afkoms sonder iets meer waarborg vir jou die ewige
dood! - want jy word in sonde ontvang en gebore en is daarom die ewige dood
skuldig!

Wat uit die vlees gebore is, is vlees!!!! en wat uit die Gees gebore is,
gees! Daarom moet ons WEER gebore word!!!! Joh 3:3-6

En dit geld vir alle volke en nasies en stamme en tale, wit, swart, bruin
en groen (Openb).

============================================================ ==
"Moenie dwaal nie...", Jimmy, "...God laat Hom nie bespot nie; want net wat
'n mens saai, dit sal hy ook maai. Hy wat in sy vlees saai, sal uit die
vlees verderf maai, maar hy wat in die Gees saai, sal uit die Gees die ewige
lewe maai." Gal. 7:7-8

Ek het jou vantevore gesê, Jimmy: Jy't een van 2 keuses:

1) Bekeer jou van jou verskriklike sonde! en gaan kruip voor God en soek vir
sy genade. Gaan soek die Gees van God en saai in die Gees!
2) Of volhard op jou ingeslane pad waarin jy dink jou wit vel - jou
vlees!!!! - jou sal red - gaan voort om op jou vlees staan te maak - daarin
te saai! - en kyk waar dit jou bring?

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116476 is 'n antwoord op boodskap #116470]

Mon, 03 March 2008 13:24

Jim Again
Boodskappe: 246
Geregistreer: January 2007

Karma: 0

Senior Lid

On Mar 3, 10:30 am, "Torreke" wrote:
> "> "Jim Again..." Tor
>
>> Bly by die onderwerp.
>
>> Jy praat snert en jy weet dit.
>
> Nee, Jimmy, dis jy wat die snert praat!!! Jy praat properlies
> stront!!! - poefies!!!!>
>

Issie !

Jý praat poefies !!!

Jy praat aanmekaar poefies !!!

Jim nog steeds

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116483 is 'n antwoord op boodskap #116476]

Mon, 03 March 2008 14:52

Torreke[1]
Boodskappe: 423
Geregistreer: February 2008

Karma: 0

Senior Lid

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116537 is 'n antwoord op boodskap #116462]

Thu, 06 March 2008 10:07

duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007

Karma: 1

Senior Lid

On Sun, 02 Mar 2008 19:18:29 +0200, Dave wrote:

Torreke sê

>> Die punt is: Die swartes was vir baie, baie, baie lank aan die rassistiese
>> onderdrukking en vernederings deur wittes onderworpe; hulle is
>> hipersensitief daaroor. Die velletjie wat oor die wond begin groei, is
>> hiperdun en die kleinste krappie laat weer die bloed loop.

>

Dave se antwoord
>
> Torreke, ek stem met absoluut die oorgrootte van wat jy sê saam, maar
> ek het een baie belangrike verskil. En dit blyk op 'n plek te wees wat
> algemeen nie raakgesien word nie as gevolg van 'n oordrewe
> skuldgevoel.
>
> Jou paragraaf net hier bo 'Die punt is'. As dit werklik die punt sou
> wees, sou die swart moeikheidmakers middeljarige mense gewees het, wat
> ooglopend nie die geval is nie. Die moeilikheidmakers is jong mense
> wat nooit apartheid geken het nie. Watse wond het 'n student wat
> ongeveer 20 jaar oud is opgedoen in apartheids optredes?
> Hulle was 6 jaar oud 1n 1994 en toe het rou apartheid buitendien al
> vir 'n dekade of wat nie meer bestaan nie. Apartheid het jare voor
> 1994 opgehou bestaan.
>

Jy het nooit gereageer op wat ek hier sê nie, Torreke.
En ek herhaal dit omdat ek dit 'n kompleet misgekykte feit is.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116538 is 'n antwoord op boodskap #116461]

Thu, 06 March 2008 10:14

duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007

Karma: 1

Senior Lid

Ek het ietwat anders geskryf as wat ek wou skryf.
Slegs een worrd maar toe lees dit heel anders.
Dit is gedelete, maar daar is steeds mense wat dit sal kan lees.
Sò, hier is wat ek eintlik wou skryf.

Torreke sê

>> Die punt is: Die swartes was vir baie, baie, baie lank aan die rassistiese
>> onderdrukking en vernederings deur wittes onderworpe; hulle is
>> hipersensitief daaroor. Die velletjie wat oor die wond begin groei, is
>> hiperdun en die kleinste krappie laat weer die bloed loop.

>

Dave se antwoord
>
> Torreke, ek stem met absoluut die oorgrootte van wat jy sê saam, maar
> ek het een baie belangrike verskil. En dit blyk op 'n plek te wees wat
> algemeen nie raakgesien word nie as gevolg van 'n oordrewe
> skuldgevoel.
>
> Jou paragraaf net hier bo 'Die punt is'. As dit werklik die punt sou
> wees, sou die swart moeikheidmakers middeljarige mense gewees het, wat
> ooglopend nie die geval is nie. Die moeilikheidmakers is jong mense
> wat nooit apartheid geken het nie. Watse wond het 'n student wat
> ongeveer 20 jaar oud is opgedoen in apartheids optredes?
> Hulle was 6 jaar oud 1n 1994 en toe het rou apartheid buitendien al
> vir 'n dekade of wat nie meer bestaan nie. Apartheid het jare voor
> 1994 opgehou bestaan.
>

Jy het nooit gereageer op wat ek hier sê nie, Torreke.
En ek herhaal dit omdat dit 'n kompleet misgekykte feit is.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116545 is 'n antwoord op boodskap #116537]

Thu, 06 March 2008 16:37

Torreke[1]
Boodskappe: 423
Geregistreer: February 2008

Karma: 0

Senior Lid

"Dave" < wrote
>> Jou paragraaf net hier bo 'Die punt is'. As dit werklik die punt sou
>> wees, sou die swart moeikheidmakers middeljarige mense gewees het, wat
>> ooglopend nie die geval is nie. Die moeilikheidmakers is jong mense
>> wat nooit apartheid geken het nie. Watse wond het 'n student wat
>> ongeveer 20 jaar oud is opgedoen in apartheids optredes?
>> Hulle was 6 jaar oud 1n 1994 en toe het rou apartheid buitendien al
>> vir 'n dekade of wat nie meer bestaan nie. Apartheid het jare voor
>> 1994 opgehou bestaan.

Die Vrede van Vereeniging is sowat 50 jaar voor my geboorte gesluit, maar ek
was van kleins af bitter oor wat die Engelse aan die Boere gedoen het. Waar
het ek daaraan gekom? By my ouers geleer, waar anders? My oorlede pa is
in 1916 gebore en oorlede ma in 1927 - dus albei ook lank na die oorlog.
Waar het hulle daaraan gekom? By hulle ouers geleer! Ouers dra sulke
gevoelens onbewus van baie 'n vroeë ouderdom af oor.

Dan is daar in die huidige SA ook nog "swart" voorstelling van die
geskiedenis! - gesk vanuit 'n totaal ander hoek as wat ons dit geleer het.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Vir Jimmy en die syne [boodskap #116669 is 'n antwoord op boodskap #116538]

Sun, 16 March 2008 04:27

Jim Again
Boodskappe: 246
Geregistreer: January 2007

Karma: 0

Senior Lid

Liberale Tokkelok-Tor het geskryf...

"Luister, Jimmy, die storie dat die geskiedenis van die mens-
dom net 6000 jaar is - van Adam tot vandag, is 'n baie mooi
voorbeeld van hoe die Bybel NIE gebruik moet word nie."

Young's gee Adam as 4004 BC. Maar die 6000 jaar is eintlik
net ter interessantheid, en dus irrelevant en onnodig, Tor.

Al is dit ook slegs dubbeld daardie tyd, naamlik 12 000 jaar
(wat ook realisties moontlik is) - dan bly my redenasies en
argumente steeds geldig.

"Ja, want hy was die 1e mens. Almal stam van hom af. Vgl
Hand 17:26"

Korrek. Adam (en Eva) was die eerste mense.

Die "mensdom" verteenwoordig Adam se geslag. Dit verteen-
woordig NIE die naturelle nie. Die "nasies van die mensdom"
verteenwoordig die Adamiese nasies, dws Adamiete :

Hand. 17: 26 : "En Hy het uit een bloed al die nasies van die
mensdom gemaak om oor die hele aarde te woon, terwyl Hy
vooraf bepaalde tye en die grense van hulle woonplek vas-
gestel het..."

Dws deur een (nl Adam) het Hy al die Adamiese nasies ge-
maak.

Hand. 17: 26 is 'n aanhaling van Deut. 32: 8...

Deut. 32: 8 : "Toe die Allerhoogste aan die nasies 'n erfdeel
gegee het, toe Hy die mensekinders (H120) van mekaar ge-
skei het, het Hy die grense van die volke vasgestel volgens
die getal van die kinders van Israel."

(KJV) "When the most High divided to the nations their inhe-
ritance, when he separated the sons of Adam (H120), he set
the bounds of the people according to the number of the chil-
dren of Israel."

(LITV) "When the Most High divided to the nations their inhe-
ritance ; when He separated the sons of Adam (H120), He set
up the bounds of the peoples, according to the number of the
sons of Israel."

Hierbo is dit duidelik dat "die nasies" = "die mensdom" (men-
sekinders), ook genoem "sons of Adam" (dws Adam se geslag
/ ras), nl Adamiete. ..En daarom is hulle grense vasgestel vol-
gens die getal van die kinders van Israel (Adamiete).

"Jy praat louter twak wanneer jy sê hulle nageslag het identies
voortgeplant".

Jou gat op 'n lappie, Tor ! Jy praat loutere onverdunde makou-
poef wanneer jy :

1) Ontken dat Adam (en Eva) van een enkele ras was.

2) Verklaar dat een enkele rassepaar babas van verskillende
kleure (rassse) baar of gebaar het. - Wys asb vir ons waar so
iets vandag algemeen plaasvind. Jy kan nie !

"Kom ons bepaal ons maar by wittes ter will van die argument.
Geen 2 witmense is identies nie, en geen ouer en kind is iden-
ties nie."

Get real, liberale, opportunistiese, Gereformeerde Tor !

Wit hare, bruin hare, swart hare en rooi hare onder blankes
verteenwoordig VARIASIE binne een enkele ras.

Daar is 'n duidelike onderskeid tussen variasie en ras.

Jy weet goed ons praat NIE hier van variasie nie. Ons praat
van RAS. Ons almal weet baie goed dat daar 'n wye variasie
onder die blanke ras bestaan - terwyl hulle steeds deel van
die een enkele BLANKE RAS is.

Die verskillende rasse verteenwoordig NIE inter of onderlinge
variasies nie. Blankes en swartes verteenwoordig NIE blote
variasie van dieselfde soort nie.

"Wittes in Suid-Europa het oorwegend swart hare en bruin oë,
dikwels blas velle. ..In Noord-Europa is dit hoofsaaklik blonde
hare, blou oë en baie ligte velle."

Alles voorbeelde van variasie onder een enkele ras. Niks
vreemds nie. En ook niks wat jou saak enigsins sterk nie.

"Pot stront. Israel was nie van een enkele ras nie. Exodus 10
en 11 is uitdruklik daaroor dat daar saam met die Israeliete 'n
groot klomp mense van gemende afkom getrek het."

Ja, hulle het net saam getrek, dis al. Maar dit bewys steeds
geensins dat Israel self 'n gebasterde / gemengde volk was
nie.

Inteendeel : Daar staan duidelik dat Israel van een enkele
en heilige ras (saad - 'zera' ) is :

Esra 9: 2 : "Want hulle het van húlle dogters vir hulleself en
vir hul seuns geneem, sodat die heilige geslag hom met die
volke van die lande vermeng het ; en die owerstes en die
leiers het in hierdie ontrou eerste die hand gehad."

(ESV) "For they have taken some of their daughters to be
wives for themselves and for their sons, so that the holy race
(H2233) has mixed itself with the peoples of the lands. And in
this faithlessness the hand of the officials and chief men has
been foremost."

(KJV) "For they have taken of their daughters for themsel-
ves, and for their sons : so that the holy seed (H2233) have
mingled themselves with the people of those lands : yea, the
hand of the princes and rulers hath been chief in this tres-
pass."

Jer. 2: 21: "Nogtans het Ek jou (Israel) geplant as 'n edele
wingerdstok, as heeltemal egte saad (H2233)..."

Let Wel :

Hierbo is die woorde "geslag", "race" en "seed" almal van
die oorspronklike Hebreeuse woord "zera" afkomstig ...
(Strong's H2233), wat letterlik "sperma" of "saad" beteken.
Dit dui dus ongetwyfeld op genetiese afkoms, naamlik RAS.
[Volgens Strong's en Young's].

- Daarom mag Israel nie vermeng / verbaster nie :

Deut. 23: 2 : "Geen baster mag in die vergadering van die
HERE kom nie ; selfs sy tiende geslag mag in die vergade-
ring van die HERE nie kom nie."

Neh. 13: 3 : "En toe hulle die wet hoor, het hulle al die men-
se van gemengde bloed uit Israel afgesonder."

Nou vir die goue vraag, Tor :

Waarom sou God 'n sogenaamd "reeds-verbasterde" volk
beveel om nie verder te verbaster nie, hmmmmmmm ?

Stéfanus ('n Israeliet) verklaar ook dat Israel van een ras
was :

Hand. 7: 13 : "And at the second time Joseph was made
known to his brethren ; and Joseph's race (...G1085) be-
came manifest unto Pharaoh. (ASV).

(LITV) "And at the second time, Joseph was made known
to his brothers, and Joseph's race (G1085) became known
to Pharaoh."

en ...

Hand. 7: 19 : "Hy het listig met ons geslag (G1085) te werk
gegaan en ons vaders mishandel deur hulle te verplig om
hul kindertjies weg te gooi, sodat hulle nie in die lewe be-
hou kon word nie."

(ESV) "He dealt shrewdly with our race (G1085) and for-
ced our fathers to expose their infants, so that they would
not be kept alive."

(KJV) "The same dealt subtilly with our kindred (G1085),
and evil entreated our fathers, so that they cast out their
young children, to the end they might not live."

(LITV) "Dealing slyly with our race (G1085), this one op-
pressed our fathers, causing their infants to be exposed
so as not to be kept alive."

Let Wel :

Hierbo is die woorde "geslag", "race" en "kindred" almal
van die oorspronklike Griekse woord "genos" (G1085) af-
komstig, wat RAS (genetiese afkoms) beteken. [Volgens
Strong's en Young's].

Stéfanus bevestig hierbo dat Israel van EEN RAS was.
Ja, hulle was van Adam se suiwer nageslag. Hulle was
Blankes.

Paulus bevestig ook dat hy uit die RAS van Israel is :

Fil. 3: 5 : "Ek is besny op die agtste dag, uit die geslag ...
(G1085) van Israel, uit die stam van Benjamin, 'n He-
breër uit die Hebreërs ; wat die wet betref, 'n Fariseër..."

(LITV) "...in circumcision, the eighth day, of the race (G
1085) of Israel, the tribe of Benjamin, a Hebrew of the
Hebrews ; according to Law, a Pharisee..."

(YLT) "...circumcision on the eighth day ! of the race (G
1085) of Israel ! of the tribe of Benjamin ! a Hebrew of
Hebrews ! according to law a Pharisee !"

Let Wel :

Die woord "race" (geslag) hierbo se oorspronklike Griekse
woord is weer eens "genos" (G1085 - ras) volgens Strong's
en Young's.

Die verstrooide Israeliete (in die NT) was ook van een ras :

1Petr. 2: 9 : "Maar julle is 'n uitverkore geslag (ras - G1085),
'n koninklike priesterdom, 'n heilige volk, 'n volk as eiendom
verkry, om te verkondig die deugde van Hom wat julle uit die
duisternis geroep het tot sy wonderbare lig..."

(ALT) "But you are a chosen race..."

(ASV) "But ye are an elect race..."

(ESV) "But you are a chosen race..."

(GNB) "But you are the chosen race..."

(LITV) "But you are an elect race..."

(YLT) "...and ye are a choice race..."

(TAB) "But you are a chosen race..."

(NWT) "But you are a chosen race..."

Let Wel :

Die bostaande woord "race" (geslag) steeds van die Griek-
se woord "genos" (G1085) afkomstig, ...wat spesifiek "ras"
beteken. [Volgens Strong's en ook Young's]...

Strong's G1085 : Genos (ghenos) : kin, generation, kindred,
nation, offspring, stock.

Young's (6) page 387 : Race, Kind, Genos.

En 1Petr. 2:9 is 'n aanhaling van die volgende :

Exod. 19: 6 : "En júlle (Israel) sal vir My 'n koninkryk van
priesters en 'n heilige nasie wees. Dit is die woorde wat
jy aan die kinders van Israel moet meedeel."

"Die boek Rigters en die profeet Esegiël vertel telkens hoe
die Israeliete met die Kanaaniete en ander omringende vol-
ke, insluitend Kusiete getrou het."

Ja, (soos vandag - met jou as voorbeeld) was daar natuurlik
altyd ook die ongehoorsames (die vermengers) ; en die Bybel
maak dit duidelik dat die vermengers en die basters uitgeroei
was en/of weggejaag / verwerp was. Daarom verwerp ek jou !

Israel moes konstant gesuiwer word, want God se Wet het
bepaal dat die basters uit Israel verwyder moet word (Neh.
13: 3).

"Moses het met 'n Kusiete se vrou getrou..."

Snert, Tokkelok-Tor !

Hieroor is daar reeds 'n volledige Bybelstudie op KletsKerk
te vinde wat jou hele liberale (pro-vermenging) teorie in sy
moer in stuur. As jy sukkel om dit op KK te vind, sal ek met
plesier vir jou die skakel plaas.

"...en Moses suster, Miriam, het melaats geword, 'n velsiekte
gekry, omdat God vir haar wou wys wat hy dink van haar be-
heptheid met die vrou se velkleur."

Bullshyte, liberale Doosminee !

Gaan kyk weer na Miriam se reaksie. ...Waarom dink jy was sy
so ontsteld nadat sy gehoor het Moses was met 'n sg Kusitiese
vrou deurmekaar ? - Dit was eenvoudig omdat Miriam geweet
het dat vermenging verkeerd was (deur God verbied was)...en
dat sy dit logies vreemd (...en skokkend) gevind het dat Moses
so iets (sou) gedoen het. So eenvoudig soos dit.

God het Miriam getref omdat sy vir Moses valslik daarvan be-
skuldig het dat hy rassevermenging ('n seksuele verhouding)
met Adoniah (in Kus) gehad het. Weer eens : Gaan lees eers
die bg Bybelstudie op KK alvorens jy jou laakbare en liberale,
teosofiese, Gereformeerde Kjerk-bek hieroor probeer uitspoel.

"En moet tog nou nie weer daardie Middel Euse snert storie
aanhaal dat hy met die Kusietiese vrou getroud was terwyl
hy nog in Egipte was nie."

Nie nodig nie. Ek het nog nooit so iets verklaar nie. Sal ook
nie.

"En Amos 9:7 stel die Kusiete en Israeliete eenvoudig gelyk."

Jou gat, Doosminee Tor !

Eerstens verteenwoordig Amos 9:7 'n vraag en geen stelling
nie. ..En tweedens word dit in Amos 9:8 duidelik gemaak dat
God vir Israel daar slegs tydelik met die Kusiete vergelyk agv
die volk se sondige gedrag. Daar word geensins verklaar dat
Israeliete en Kusiete sogenaamd "gelyk" is nie. Hierdie is een
van jou gruwelike Vrymesselaarsbegeertes wat deurskemer.

"En in Jeremia is daar 'n teks wat vertel van 'n Kusiet wat nie
sy velkleur kan verander nie."

Absoluut korrek ! Dankie. Dit dui natuurlik aan dat jou Kjerk-
like sopstorie van spontane verandering (evolusie/devolusie)
'n onbybelse pot snert is.

Hier is die vers :

Jer. 13: 23 : "Kan 'n Kusiet sy vel verander of 'n luiperd sy
vlekke ?"

1) Duidelik was daardie Kusiet se velkleur uniek en opvallend.

2) Duidelik kan een enkele ras se velkleur NIE "van self" ver-
ander nie (à la jou post-adamiese devolusie-teorie waar een
ras kwansuis eweskielik babas van ander rasse baar...), nê !

En hier is nog 'n teks wat die bostaande bevestig :

Matt. 7: 16 : "Aan hulle vrugte sal julle hulle ken. 'n Mens pluk
tog nie druiwe van dorings of vye van distels nie !"

"Moet my ook nie weer daardie storie gee dat die Kusiete nie
die voorgeslagte van vandag se swartmense is nie. Jy't geen
greintjie bewys daarvoor nie."

En moet jy nie vir ons probeer verkoop dat alle Zimbabwiërs
noodwendig swart (naturelle) is nie, want daarvoor het jy ook
geen greintjie bewys nie. Inteendeel : Jy sal jou naampie on-
middelik groter gat maak indien jy probeer...

"Adam het sy vrou EVA (Gebreeus 'gawa' = lewe) genoem
omdat sy moeder geword het van alles wat lewe!!!!"

Regtig ?

So, het Eva ook fisies geboorte gegee aan al die ander lewe
(skepsels) op aarde - soos bv die insekte, reptiele, soogdiere,
visse, ens, ens...?

Ek dink nie so nie !

Sy was die moeder genoem omdat sy (soos 'n moeder) vir die
skepping (en skepsels) gesorg (omgegee) het - soos vrouens
maar vandag ook doen, omdat hulle so geskape is.

Jou poging hierbo bewys maar weer eens net jou desperaat-
heid - naamlik hoe graag jy wil probeer "bewys" dat alles en
almal sogenaamd "gelyk" is ...en sogenaamd van "een oor-
sprong" afstam (...à la jou post-adamiese, teosofiese, devo-
lusie-teorie). Jy is agterbaks en satanies !

"Jy't geen greintjie bewys uit die Bybel dat daar voor Adam
mense was nie!!!"

So...?

Ek het ook nie gesê dat daar voor Adam mense was nie. Ek
het wel gesê dat die diereryk (insl sub-mense) voor Adam ge-
skape was.

"Geen mens kan letterlik 'geplant' word nie ; tog gebruik die
Bybel en ons in ons omgangstaal die woorde. ...Dit is beeld-
spraak !

Ja, dit is beeldspraak wat ook letterlik daarop wys dat God
sekere mense (bome) self geplant het (naamlik die uitverko-
renes), en dat ander mense (bome) nie deur God geplant is
nie (nie van God se saad is nie)...

Matt. 15: 13 : "Maar Hy antwoord en sê : Elke plant wat my
hemelse Vader nie geplant het nie, sal ontwortel word."

"Ag, Jimmy, die Bybel gebruik ook menslike eienskappe om
God te beskryf, praat van God se hande, voete, oë, ens. Be-
teken dit dat God hande, voete en oë soos ons het?"

Ja, God het ook al hierdie (menslik-ooreenstemmende) dinge.
Daar is genoeg voorbelde daarvan in die Bybel.

"En Jesus het sy dissipels gestuur om dissipels van alle na-
sies te maak (Mat 28)"

Nie "quite" nie...

Matt. 28: 19 lui as volg :

"Gaan dan heen, maak dissipels van al DIE nasies (...pànta
tà èthnee ) [volke uit hierdie ras], en doop hulle in die Naam
van die Vader en die Seun en die Heilige Gees ; en leer hulle
om alles te onderhou wat ek julle beveel het."

(ALT) "When you have gone, make disciples of all the nations,
baptizing them in the name of the Father and of the Son and
of the Holy Spirit..."

"Toe Jesus daardie 11 dissipels aangesê het om na elke uit-
hoek van die aarde te gaan en dissipels van alle nasies te
maak, was die witmense tot Europa alleen beperk!!!!"

Snert ! Jy het nie 'n enkele greintjie bewys daarvoor nie.

"En Openb 7:9 praat van 'n ontelbare menigte 'Uit alle nasies
en stamme en volke en tale' wat met wit klere aan en palmtak-
ke in die hande voor die troon van die Lam staan, sy verlostes!"

Ja, en hier is aan wie Openbaring opgedra is :

Openb. 1: 6 "...en ons gemaak het konings en priesters vir
sy God en Vader, aan Hom die heerlikheid en die krag tot
in alle ewigheid ! Amen. " [Klink dít bekend ?] ...

Openb. 5: 10 : "...en het ons konings en priesters vir onse
God gemaak, en ons sal as konings op die aarde heers."

- Vergelyk asb Exod. 19:6 en 1Petr. 2:9 :

Exod. 19: 6 : "En júlle sal vir My 'n koninkryk van priesters
en 'n heilige nasie wees. Dit is die woorde wat jy aan die
kinders van Israel moet meedeel."

1Petr. 2: 9 : "Maar julle (Israel) is 'n uitverkore geslag (ras),
'n koninklike priesterdom, 'n heilige volk, 'n volk as eiendom
verkry..."

(ESV) "But you are a chosen race, a royal priesthood, a
holy nation, a people for his own possession..."

'n Waarskuwing aan Israel teen die Leer van Bíleam
(gelykheid -en vermengingsleer) :

Openb. 2: 14 : "Maar Ek het enkele dinge teen jou : dat jy
daar mense het wat vashou aan die leer van Bíleam wat
Balak geleer het om 'n struikelblok voor die kinders van
Israel te werp, naamlik om afgodsoffers te eet en te hoe-
reer."

Openb. 18: 4 : "En ek het 'n ander stem uit die hemel hoor
sê : Gaan uit haar (Babilon / die Kerk) uit, my volk, sodat
julle nie gemeenskap met haar sondes mag hê en van
haar plae ontvang nie."

Let Wel : Wanneer jy dus in die Kerk bly sit, dan sal jy ook
deur die beloofde plae (ongeluk / misdaad / onheil) oorval
word. Sonder julle af. Lees die Bybel en bid tot julle God -
die God van Israel !

Almal kan nie gered word nie. Die geloof (die Evangelie)
is nie vir almal bedoel nie :

Openb. 22: 11 : "Wie onreg doen, laat hom nog meer on-
reg doen ; en wie vuil is, laat hom nog vuiler word ; en laat
die regverdige nog regverdiger word, en laat die heilige
nog heiliger word."

Matt. 7: 6 : "Moenie wat heilig is (die Evangelie), aan die
honde gee nie ; en gooi julle pêrels nie voor die varke nie,
sodat hulle dit nie miskien met hulle pote vertrap en om-
draai en julle verskeur nie."

2Thes. 3: 2 "...en dat ons verlos mag word van die ver-
keerde en slegte mense, want die geloof is nie die deel
van almal nie."

Tov die uitverkorenes en die onuitverkorenes sluit Openb.
22:11 hierby aan :

Matt. 13: 30 : "Laat altwee saam groei tot die oes toe, en
in die oestyd sal ek vir die maaiers sê : Maak eers die on-
kruid bymekaar en bind dit in bondels om dit te verbrand,
maar bring die koring bymekaar in my skuur."

Gevolgtrekking :

Die koring (uitverkorenes / Israel) en die onkruid (die ad-
dergeslag) moet elkeen vermeerder, groei tot volwassen-
heid, en hulle eie vrugte dra, sodat hulle geskei kan word
en elkeen sy verdiende loon kan ontvang. - Duidelik sal
hulle NIE dieselfde loon ontvang nie.

Christus bevestig sy genetiese verbintenis :

Openb. 22: 16 : "Ek, Jesus, het my engel gestuur om hier-
die dinge aan julle voor die gemeentes te betuig. Ek is die
wortel en die geslag (ras - G1085 - genos) van Dawid, die
blink môrester."

En Christus se voorkoms bevestig die bostaande :

Openb. 1: 14 : "Sy hoof en hare was wit soos wit wol,
soos sneeu, en sy oë soos 'n vuurvlam..."

Die groot menigte van Openbaring 7 :

Openb. 7: 9 : "Ná hierdie dinge het ek gesien, en kyk,
daar was 'n groot menigte wat niemand kon tel nie, uit
alle nasies en stamme en volke en tale ; hulle het ge-
staan voor die troon en voor die Lam, bekleed met wit
klere en met palmtakke in hulle hande..."

Wie is hierdie groot menigde van Openbaring ? -

Eerste teksgedeelte :

Openb. 7: 14 : "En ek sê vir hom : My heer, u weet dit.
En hy sê vir my : Dit is hulle wat uit die groot verdruk-
king kom, en hulle het hul klere gewas en hul klere
wit gemaak in die bloed van die Lam."

Die groot verdrukking het reeds net na Christus se dood
begin, waar letterlik miljoene Blanke Christene deur die
eeue, vervolg, gemartel en vermoor is.

Veral deur monsters soos Nero, wat mans, vrouens en
kindertjies vir die pret met teer besmeer het, hulle le-
wend aan die brand gesteek het, en ter vermaak aan-
skou het hoe hulle al skreeuend in vlamme die strate
af hardloop tot hulle in mekaar sak.

Dan was daar ook die Rooms-Katolieke Kerk en al hulle
Pouse met hulle Inkwisisies wat op die mees wrede ma-
niere die Blanke Christene vervolg, gemartel en vermoor
het oor hulle geloof.

Tydens die donker eeue het daar letterlik miljoene
Blankes weens vervolging gesterf.

Die oorgrote hoeveelheid mense wat tot op hede uit die
groot verdrukking gekom het was Blankes wat dmv oor-
log of vervolging gesterf het. ...Tot vandag toe was daar
nog nooit op só 'n groot en langdurige skaal wreedaar-
dig opgetree teenoor enige ander ras as die Blankes nie.
Die satan het letterlik die sluise van die hel oor ons oop-
gemaak, - net omdat ons God se uitverkore nageslag is.

Die satan wil ons bestaansreg ontken en ons uitwis en
daarom word die Blankes vandag ook buitensporing ge-
teiken, beskuldig, onderdruk en vervolg.

In Openbaring word daar nie verniet na die Ou Testament
verwys nie, - daar word spesifiek na sekere ooreenkoms-
tige gedeeltes verwys wat ook Israel se Identiteit aandui.

Hier onder sal ek daardie verwysings en ooreenkomste
aan toon, ...naamlik die ware identiteit van die "nasies,
stamme, volke en tale" van Openb. 7:9.

Tweede teksgedeelte :

Openb. 7: 15 : "Daarom is hulle voor die troon van God
en dien Hom dag en nag in sy tempel ; en Hy wat op
die troon sit, sal sy tent oor hulle oopspan."

- Oor wie slaan God Sy tent op ?

Ps. 15: 1 : " 'n Psalm van Dawid. HERE, wie mag ver-
toef in u tent ? Wie mag woon op u heilige berg ?"

Ps. 27: 5 : "Want Hy steek my weg in sy hut in die dag
van onheil ; Hy verberg my in die skuilplek van sy tent ;
Hy verhef my op 'n rots."

Ps. 61: 4 (61:5) : "Ek wil in u tent vertoef vir ewig, in die
skuilplek van u vleuels my verberg. Sela."

Ps. 78: 60 : "En Hy het die tabernakel in Silo prysgegee,
die tent wat Hy opgeslaan het onder die mense."

Jes. 33: 20 : "Aanskou Sion, die stad van ons feestelike
samekoms ! Jou oë sal Jerusalem sien as veilige woon-
plek, as tent wat nie wegtrek nie, waarvan die penne
nooit meer uitgeruk word nie en geeneen van sy toue
ooit losgeskeur word nie."

Jes. 40: 1+22 : "Troos, troos my volk, sê julle God. Hy
sit bo die kring van die aarde, en die bewoners daarvan
is soos sprinkane ; Hy span die hemele uit soos 'n dun
doek en sprei dit uit soos 'n tent om in te woon."

Hand. 7: 44 : "Die tent van die Getuienis was onder ons
vaders in die woestyn, soos Hy wat met Moses gespreek
het, hom bevel gegee het om dit te maak volgens die af-
beelding wat hy gesien het."

Derde teksgedeelte :

Openb. 7: 16 : "Hulle sal nie meer honger en nie meer
dors hê nie, en nooit sal die son of enige hitte op hulle
val nie..."

- Wie sal nie meer honger en dors hê nie ?

Neh. 9: 15 : "En U het hulle brood gegee uit die hemel
vir hulle honger en water vir hulle uit die rots laat uitkom
vir hulle dors, en aan hulle gesê om die land in besit te
gaan neem waaromtrent U u hand opgehef het om hul-
le dit te gee."

Ps. 107: 4-6 : "Hulle het gedwaal in die woestyn, op
woeste paaie ; 'n stad om in te woon het hulle nie ge-
vind nie. Honger, ook dors was hulle ; hulle siel het in
hulle versmag. Toe het hulle die HERE aangeroep in
hul benoudheid ; uit hul angste het Hy hulle gered."

Joh. 6: 35 : "En Jesus sê vir hulle : Ek is die brood van
die lewe ; wie na My toe kom, sal nooit honger kry nie ;
en wie in My glo, sal nooit dors kry nie."

Joh. 7: 38 : "Hy wat in My glo, soos die Skrif sê : stro-
me van lewende water sal uit sy binneste vloei."

- En ook : op wie sal die son se hitte nie val nie ?

Jes. 49: 10 : "Hulle (Israel) sal geen honger en geen
dors hê nie, en die woestyngloed en die son sal hulle
nie steek nie ; want hulle Ontfermer sal hulle lei en
hulle saggies aanbring na die fonteine van water."

Let Wel : Hierdie bostaande vers beskryf en bevestig al
die dinge, toestande en verwysings waarna Openbaring
7 verwys. En hier word slegs van Israel gepraat, geen
ander volk nie.

Vierde teksgedeelte :

Openb. 7: 17 : "...want die Lam wat in die middel van
die troon is, sal hulle (Sy skape) laat wei en hulle na le-
wende waterfonteine lei, en God sal alle trane van hulle
oë afvee."

Openb. 21: 4 : "En God sal al die trane van hulle oë af-
vee, en daar sal geen dood meer wees nie ; ook droef-
heid en geween en moeite sal daar nie meer wees nie,
want die eerste dinge het verbygegaan."

- Wie is die skape en die oorblyfsel wat Hy sal laat
wei ?

Jes. 40: 11 : "Hy sal sy kudde laat wei soos 'n herder ;
Hy sal die lammers in sy arm vergader en aan sy bors
dra ; die lammerooie sal Hy saggies lei."

Miga 5: 3-4 (5:2-3) : "Daarom sal Hy hulle prysgee tot
op die tyd dat 'n barende gebaar het. Dan sal die oor-
blyfsel van sy broers saam met die kinders van Israel
terugkeer. En Hy sal optree en hulle laat wei in die
sterkte van die HERE, in die majesteit van die Naam
van die HERE sy God ; en hulle sal rustig woon, want
nou sal Hy groot wees tot aan die eindes van die aarde."

Miga 7: 14 : "Wei u volk (Israel) met u staf, die kudde
wat u erfdeel is, wat afgesonderd woon in 'n bosveld
op Karmel ; laat hulle wei in Basan en Gílead soos in
die ou dae."

- En wie se trane sal afgevee word ?

Jes. 25: 8 "Hy sal die dood vir ewig vernietig, en die Here
HERE sal die trane van alle aangesigte afvee ; en Hy sal
die smaad van sy volk (Israel) van die hele aarde af weg-
neem ; want die HERE het dit gespreek."

Vyfde teksgedeelte :

Openb. 21: 3 : "En ek het 'n groot stem uit die hemel
hoor sê : Kyk, die tabernakel van God is by die mense,
en Hy sal by hulle woon, en hulle sal sy volk wees ; en
God self sal by hulle wees as hulle God."

- Wie is 'die mense' wat vir God 'n volk sal wees ?

Eseg. 11: 20 : "...sodat hulle in my insettinge kan wan-
del en my verordeninge kan hou en dit doen ; en hulle
sal vir my 'n volk wees, en Ek sal vir hulle 'n God wees."

Eseg. 34: 31 : "En julle (Israel) is my skape, die skape
van my weide ; julle is mense (Adam - H120 en H119),
Ek is julle God, spreek die Here HERE."

Eseg. 36: 28 : "En julle sal woon in die land wat Ek aan
jul vaders gegee het ; en julle sal vir My 'n volk en Ek
sal vir julle 'n God wees."

- En by wie sal die tabernakel wees ?

Eseg. 37: 27 : "En my tabernakel sal oor hulle (Israel)
wees, en Ek sal vir hulle 'n God wees en hulle vir my
'n volk wees."

- En by wie sal God kom woon ?

Sag. 2: 10-12 : "Jubel, en wees bly, o dogter van Sion !
Want kyk, Ek kom om in jou midde te woon, spreek die
HERE. En baie nasies sal hulle in dié dag by die HERE
aansluit, en hulle sal My tot 'n volk wees ; en Ek sal in
jou midde woon. Dan sal jy weet dat die HERE van die
leërskare my na jou gestuur het. En die HERE sal besit
neem van Juda as sy erfdeel op die heilige grond en
Jerusalem weer verkies."

- Watter volk is die OORBLYFSEL by wie God sal kom
woon ?

Sag. 8: 6-8 : "So sê die HERE van die leërskare : As dit
te wonderbaar is in die oë van die oorblyfsel van hierdie
volk in dié dae, sal dit ook in my oë te wonderbaar wees?
spreek die HERE van die leërskare. So sê die HERE van
die leërskare : Kyk, ...Ek gaan my volk verlos uit die land
van die ooste en uit die land van die weste en hulle aan-
bring ; en hulle sal midde-in Jerusalem woon. Dan sal hul-
le vir My 'n volk wees, en Ék sal vir hulle 'n God wees, in
trou en geregtigheid."

Die bostaande word weer deur Paulus aan die verstrooide
Israeliete in Korinthië herhaal :

2Kor. 6: 15-18 : "En watter ooreenstemming het Christus
met Bélial, of watter aandeel het die gelowige met die on-
gelowige ? Of watter ooreenkoms het die tempel van God
met die afgode ? Want julle is die tempel van die lewende
God, soos God gespreek het : Ek sal in hulle woon en onder
hulle wandel, en Ek sal hulle God wees, en hulle sal vir My
'n volk wees. Daarom, gaan onder hulle uit en sonder julle
af, spreek die Here ; en raak nie aan wat onrein is nie, en
Ek sal julle aanneem ; en Ek sal vir julle 'n Vader wees, en
julle sal vir My seuns en dogters wees, spreek die Here,
die Almagtige."

"DIE BYBEL VERKONDIG NêRENS DAT 'N MENS OP
GROND VAN SY AFKOMS - WIT VEL - OF GENETIE-
SE MATERIAAL GERED WORD NIE!!!!"

Korrek.

Ek het ook geensins verklaar dat alle blankes gered sal
(mag) word bloot omdat hulle blank is nie. Trouens : Ek
het dit al vele kere herhaal dat die grootste deel van Is-
rael tot niet gaan, en slegs 'n klein OORBLYFSEL gered
word - want dit is wat die Bybel verklaar.

Maar...

Die Bybel verkondig baie duidelik dat die Messiah vir die
volk Israel (wat 'n enkele, heilige en uitverkore ras is ; en
ook 'n blosende -en bleekwordende volk is) kom sterf het...

Jes. 1: 18 : "Kom nou en laat ons die saak uitmaak, sê die
HERE : al was julle (Israel se) sondes soos skarlaken, dit
sal wit word soos sneeu ; al was dit rooi soos purper, dit
sal word soos wol."

Jes. 47: 4 : "Ons Verlosser - sy Naam is HERE van die
leërskare, die Heilige van Israel."

Jes. 53: 8 : "...Ter wille van die oortreding van my volk
(Israel) was die plaag op Hom."

Jer. 31: 7 : "Want so sê die HERE : Jubel oor Jakob van
vreugde, en juig oor die hoof van die nasies ; laat dit hoor,
sing lof en sê : o HERE, verlos u volk, die oorblyfsel van
Israel !"

Amos 3: 2 : "Julle (Israel) alleen het Ek geken uit al die
geslagte van die aarde ; dáárom sal Ek by julle besoe-
king doen oor al julle ongeregtighede."

Matt. 1: 21 : "...en sy sal 'n seun baar, en jy moet Hom
Jesus noem, want dit is Hy wat sy volk (Israel) van hulle
sondes sal verlos."

Matt. 2: 6 : "En jy, Betlehem, land van Juda, is volstrek
nie die geringste onder die vorste van Juda nie, want uit
jou sal 'n leidsman voortkom wat vir my volk Israel 'n her-
der sal wees."

Matt. 15: 24 : "Maar Hy antwoord en sê : Ek is net ge-
stuur na die verlore skape van die huis van Israel."

Luk. 1: 33 : "...en Hy sal koning wees oor die huis van
Jakob (Israel) tot in ewigheid, en aan sy koninkryk sal
daar geen einde wees nie."

Luk. 1: 54-55 : "Hy het sy kneg Israel bygestaan, sodat
Hy aan sy barmhartigheid sou dink soos Hy tot ons va-
ders gespreek het - aan Abraham en sy nageslag tot in
ewigheid."

Luk. 1: 68 : "Geloofd sy die Here, die God van Israel,
omdat Hy sy volk (Israel) besoek het en vir hulle ver-
lossing teweeggebring het..."

Luk. 1: 77 : "...om kennis van saligheid aan Sy volk (Is-
rael) te gee in die vergifnis van hulle sondes..."

Hand. 5: 31 : "Hom het God as Leidsman en Verlosser
deur sy regterhand verhoog om aan Israel bekering en
vergifnis van sondes te skenk."

Hand. 13: 23 : "Uit die nageslag van hierdie man het
God vir Israel, volgens die belofte, Jesus as Verlosser
verwek..."

Rom. 9: 4 : "Hulle is Israeliete aan wie die aanneming
tot kinders behoort en die heerlikheid en die verbonde
en die wetgewing en die erediens en die beloftes..."

Rom. 11: 26 : "...en so sal die hele Israel gered word,
soos geskrywe is : Die Verlosser sal uit Sion kom en
sal die goddelooshede van Jakob (12 Stamme) af-
wend..."

Gal. 4: 4-5 : "Maar toe die volheid van die tyd gekom
het, het God sy Seun uitgestuur, gebore uit 'n vrou, ge-
bore onder die wet, om die wat onder die wet was, los
te koop, sodat ons die aanneming tot kinders kan ont-
vang."

(Wie alleen was onder die wet ? - Ja, slegs die volk
Israel).

Hebr. 2: 17 : "Daarom moes Hy in alle opsigte aan sy
broeders gelyk word, sodat Hy 'n barmhartige en ge-
troue hoëpriester kon wees in die dinge wat in betrek-
king tot God staan, om die sondes van die volk (Israel)
te versoen."

1Petr. 2: 9 : "Maar julle (Israel) is 'n uitverkore geslag (a
chosen race), 'n koninklike priesterdom, 'n heilige volk, 'n
volk as eiendom verkry, om te verkondig die deugde van
Hom wat julle uit die duisternis geroep het tot sy wonder-
bare lig..."

So...

Jy moet vinnig wakker skrik en jou afskuwelike, teosofiese,
Kjerklike, onbybelse gemors afsweer, ...meneer die liberale
Vrymesselaar-tokkelok-tor... anders sal jy met jou verslete
toga et al in die ewige en onuitblusbare vuur brand...

Jim

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Vorige onderwerp:	Meer aandacht voor Afrikaans.
Volgende onderwerp:	"Dave" een van die sterre van Afrikaans

Gaan na forum:

-=] terug na bo [=-

[ XML-voer ] [

]

Tyd nou: Sun Dec 29 06:58:35 UTC 2024