Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het.
| Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108964] |
Vr, 17 Februarie 2006 14:20  |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hi almal,
In gesluit 'n eenvoudige tabel om die waarskynlikheid dat ons êrens
nie-blanke voorouers het, te demonstreer - baie spesiaal vir Jim Again se
plesier.
Die eerste kolom behoort selfs vir hom duidelik te wees. Die tweede kolom
verteenwoordig die aantal persone vir daardie generasie en die laaste kolom
die totale aantal voorouers ter sprake. Die tabel is gebasseer op twaalf
generasies. Ek het van die veronderstelling uitgegaan dat die gemiddelde
ouderdom 30 was toe die ouers hulle kinders gehad het (Die werklike
gemiddelde ouderdom was waarskynlik nader aan twintig). 350 (jaar) gedeel
deur 30 gee 11.66, benader tot 12.
Ouers 2 = 2
Groot-ouers 4 = 6
Oor-grootouers 8 = 14
Oor-oor-grootouers 16 = 30
Oor-oor-oor-grootouers 32 = 62
Oor-oor-oor-oor-grootouers 64 = 126
Oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 128 = 254
Oor-oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 256 = 510
Oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 512 = 1022
Oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 1024 = 2046
Oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 2048 = 4094
Soos uit die tabel gesien kan word is 'n totaal van 4094 voorouers ter
sprake. Natuurlik was daar 'n duplisering van voorouers. 'n Mens kan die
totale aantal gemaklik deur twee deel, selfs deur vier, om vir duplisering
van voorouers voorsiening te maak, dan sit jy steeds met meer as 1000
voorouers!!!
Die Wet op Verbod van Gemengde Huwelike en die Ontugwet was net vir sowat 40
van die 350 jaar daar om wit en swart te probeer keer om mekaar lief te hê -
met klem op die "probeer", want dit het nie die mense gestop wat dit wou
doen nie! Selfs in die hooggety van apartheid is genetiese afkoms nie
gebruik as kriterium vir blank-wees nie, maar die kriterium was "as iemand
tussen blankes woon en deur blankes as 'n blanke aanvaar word, is hy 'n
blanke". Met daardie definisie het baie sg. Kleurlinge selfs in die
apartheidsjare "blankes" geword. (Ek dink nou aan die film "Katrina" waar
hierdie aspek van apartheid nogal prominent onderstreep is). Daar was oor
'n tydperk van 300 jaar nie eintlik kontrole oor rassevermening nie. Die
eerste blanke setlaars het beslis nie "hang-ups" oor rasse-vermenging gehad
nie - die bewys: meer as 3 miljoen Kleurlinge!
Jy sien dus, Jim Again, die kanse dat jy nie-blanke voorouers het, is meer
as 1000 teen 1. Op oorwig van waarskynlikheid sou ek sê: Dis afdoende
bewys!!!
Torreke
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108967 is 'n antwoord op boodskap #108964] |
Vr, 17 Februarie 2006 15:15  |
Jim Again
Boodskappe: 246
Geregistreer: Januarie 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Liberale Tor (reke)
Regtig ?
Jou futiele pogings weerspieel steeds jou geneties-
ingeboude naiewe, liberale onkunde wanneer dit by
die kennis van genealogie en genetika kom.
Soos gewoonlik, het jy al weer 'n paar relevante
puntjies gerieflik vergeet, naamlik :
1) Natuurlike Seleksie
2) Dominante Genetiese Seleksie
Jy sien, liberale tor, hierdie bostaande twee puntjies is
die primere faktore wat die akkurate persentasie van ge-
mengde bloed in jou are sal bepaal, en NIE daardie liber-
ale, onrealistiese en onwetenskaplike teorie van jou nie.
So,
Binne die raamwerk van jou tabel, bepaal en beinvloed
hierdie twee faktore primer die uitkoms van persentasies.
Indien jy nie verstaan hoe hierdie twee bg faktore daardie
uitkoms beinvloed nie, dan sal ek op versoek met plesier
vir jou die uitleg en verduideliking daarvan pos. Vra net.
Dan sal ons ook kan verstaan waarom sekere blankes 'n
natuurlike ingeboude weerstand teen vermenging (daardie
innerlike apartheids-besef) in hulle het, en ook waarom
sekere "wittes" (daardie einste mense wat net uiterlik as
blank voorkom) soos jy, aan die ander kant, 'n natuurlike
ingeboude voorliefde het vir vermenging, verbroedering en
verbastering.
Wat vir my lekker is om te weet, is dat ek darem daardie
erge innerlike weerstand teen vermenging, gelykheid, een-
heid en broederskap (tussen rasse) het, en dat ek geluk-
kig ten volle in apartheid glo. Dankie tog, ne ?
Dieselfde kan ons ongelukkig nie van jou se nie.
Jim
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108969 is 'n antwoord op boodskap #108967] |
Vr, 17 Februarie 2006 15:31 |
bouer
Boodskappe: 4795
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jim Again. skyf
> Liberale Tor (reke)
>
> Regtig ?
>
> Jou futiele pogings weerspieel steeds jou geneties-
> ingeboude naiewe, liberale onkunde wanneer dit by
> die kennis van genealogie en genetika kom.
Ek kry darem groot snuf in die neus. Jim Again
het oorspronklik taamlik geradbraakte spellings
gehad. Nou skryf hy skielik vlot en baie korrek
gespelde Afrikaans ( net soos Torreke s'n.)
Totdat ek van die teenoorgestelde bewys kan
word, begin ek dus wonder of Torreke en Jim
Again nie dieselfde persoon is, en dat dit die
nuusgroep is wat die rad voor die oë gedraai
word nie.
Gloudina
|
|
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108973 is 'n antwoord op boodskap #108969] |
Vr, 17 Februarie 2006 18:20 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" skryf
Jim Again. skyf
> Liberale Tor (reke)
>
> Regtig ?
>
> Jou futiele pogings weerspieel steeds jou geneties-
> ingeboude naiewe, liberale onkunde wanneer dit by
> die kennis van genealogie en genetika kom.
Ek kry darem groot snuf in die neus. Jim Again
het oorspronklik taamlik geradbraakte spellings
gehad. Nou skryf hy skielik vlot en baie korrek
gespelde Afrikaans ( net soos Torreke s'n.)
Totdat ek van die teenoorgestelde bewys kan
word, begin ek dus wonder of Torreke en Jim
Again nie dieselfde persoon is, en dat dit die
nuusgroep is wat die rad voor die oë gedraai
word nie.
Gloudina
Daar's ten minste een duidelike verskil in styl: seepsoda sal nie eens die
vuiltaal uit Jim Again se mond kan spoel nie. Jy kan terugsoek tot waar ek
die eerste keer gepos het, en jy sal nie sulke taal uit my pen kry nie.
Ag nee, Gloudina, ek weet nou regtig nie wat jou dié idee gegee het nie,
maar ek en die man het niks in gemeen nie.
Torreke
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108977 is 'n antwoord op boodskap #108967] |
Vr, 17 Februarie 2006 18:44 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Jim Again..." wrote in message
news:1140189321.090651.317030@g43g2000cwa.googlegroups.com.. .
> Liberale Tor (reke)
>
> Regtig ?
>
> Jou futiele pogings weerspieel steeds jou geneties-
> ingeboude naiewe, liberale onkunde wanneer dit by
> die kennis van genealogie en genetika kom.
>
> Soos gewoonlik, het jy al weer 'n paar relevante
> puntjies gerieflik vergeet, naamlik :
>
> 1) Natuurlike Seleksie
> 2) Dominante Genetiese Seleksie
>
> Jy sien, liberale tor, hierdie bostaande twee puntjies is
> die primere faktore wat die akkurate persentasie van ge-
> mengde bloed in jou are sal bepaal, en NIE daardie liber-
> ale, onrealistiese en onwetenskaplike teorie van jou nie.
>
> So,
>
> Binne die raamwerk van jou tabel, bepaal en beinvloed
> hierdie twee faktore primer die uitkoms van persentasies.
>
> Indien jy nie verstaan hoe hierdie twee bg faktore daardie
> uitkoms beinvloed nie, dan sal ek op versoek met plesier
> vir jou die uitleg en verduideliking daarvan pos. Vra net.
>
> Dan sal ons ook kan verstaan waarom sekere blankes 'n
> natuurlike ingeboude weerstand teen vermenging (daardie
> innerlike apartheids-besef) in hulle het, en ook waarom
> sekere "wittes" (daardie einste mense wat net uiterlik as
> blank voorkom) soos jy, aan die ander kant, 'n natuurlike
> ingeboude voorliefde het vir vermenging, verbroedering en
> verbastering.
>
> Wat vir my lekker is om te weet, is dat ek darem daardie
> erge innerlike weerstand teen vermenging, gelykheid, een-
> heid en broederskap (tussen rasse) het, en dat ek geluk-
> kig ten volle in apartheid glo. Dankie tog, ne ?
>
> Dieselfde kan ons ongelukkig nie van jou se nie.
>
> Jim
>
As veteran genealogist Hans Heese, himself a white descendant of Krotoa,
puts it in his book "Die Herkoms van die Afrikaner 1657-1867", the
modern-day white Afrikaner is of 34% Dutch, 33% German, 13% French, 6.9%
coloured and 5% British origin - a formidable array of genes for the South
African genealogist to contend with.
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108978 is 'n antwoord op boodskap #108967] |
Vr, 17 Februarie 2006 18:48 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Jim Again..." wrote in message
news:1140189321.090651.317030@g43g2000cwa.googlegroups.com.. .
> Liberale Tor (reke)
>
> Regtig ?
>
> Jou futiele pogings weerspieel steeds jou geneties-
> ingeboude naiewe, liberale onkunde wanneer dit by
> die kennis van genealogie en genetika kom.
>
> Soos gewoonlik, het jy al weer 'n paar relevante
> puntjies gerieflik vergeet, naamlik :
>
> 1) Natuurlike Seleksie
> 2) Dominante Genetiese Seleksie
>
> Jy sien, liberale tor, hierdie bostaande twee puntjies is
> die primere faktore wat die akkurate persentasie van ge-
> mengde bloed in jou are sal bepaal, en NIE daardie liber-
> ale, onrealistiese en onwetenskaplike teorie van jou nie.
>
> So,
>
> Binne die raamwerk van jou tabel, bepaal en beinvloed
> hierdie twee faktore primer die uitkoms van persentasies.
>
> Indien jy nie verstaan hoe hierdie twee bg faktore daardie
> uitkoms beinvloed nie, dan sal ek op versoek met plesier
> vir jou die uitleg en verduideliking daarvan pos. Vra net.
>
> Dan sal ons ook kan verstaan waarom sekere blankes 'n
> natuurlike ingeboude weerstand teen vermenging (daardie
> innerlike apartheids-besef) in hulle het, en ook waarom
> sekere "wittes" (daardie einste mense wat net uiterlik as
> blank voorkom) soos jy, aan die ander kant, 'n natuurlike
> ingeboude voorliefde het vir vermenging, verbroedering en
> verbastering.
>
> Wat vir my lekker is om te weet, is dat ek darem daardie
> erge innerlike weerstand teen vermenging, gelykheid, een-
> heid en broederskap (tussen rasse) het, en dat ek geluk-
> kig ten volle in apartheid glo. Dankie tog, ne ?
>
> Dieselfde kan ons ongelukkig nie van jou se nie.
>
> Jim
>
The Dutch settlers married some Indian women. There was extensive
miscegenation and many settlers, in their old age, formally married their
mistresses and baptised their children. As a result, numerous Afrikaner
families can trace their ancestry to Indians and perhaps half the Coloured
people have Indian ancestr
|
|
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108981 is 'n antwoord op boodskap #108973] |
Vr, 17 Februarie 2006 19:38 |
bouer
Boodskappe: 4795
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Torreke skryf
> Daar's ten minste een duidelike verskil in styl: seepsoda sal nie eens die
> vuiltaal uit Jim Again se mond kan spoel nie. Jy kan terugsoek tot waar ek
> die eerste keer gepos het, en jy sal nie sulke taal uit my pen kry nie.
>
> Ag nee, Gloudina, ek weet nou regtig nie wat jou dié idee gegee het nie,
> maar ek en die man het niks in gemeen nie.
Moenie my te ernstig opneem nie. Ek is bekend
op hierdie nuusgroep as ietwat paranoies en
beskuldig nou en dan iemand dat hy iemand
anders impersoneer. Ek het sekere forensiese
teorieë en somtyds is ek reg en somtyds nie.
Ek het byvoorbeeld eenkeer vir DD ( oftewel
"du plessis") so uitgerook. Ek wonder waar
DD deesdae is. Om die waarheid te sê, ek het
begin wonder of Jim Again nie DD was nie.
My "beskuldiging" hierdie keer het
natuurlik ook niks met jou eie skrywe te
doen gehad nie. Maar ek het opgemerk
dat Jim Again se woordkeuse en spelling
skielik oorgeslaan het van onhandig na
baie vlot en verantwoord ( al het hy nog
onsin gepraat.) Toe begin wonder ek...
oor hom.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108983 is 'n antwoord op boodskap #108981] |
Vr, 17 Februarie 2006 22:32 |
Francois Human
Boodskappe: 360
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Onthou net Gloudina
Die feit dat jy paranoies is, beteken nie dat jy nie deur iemand agtervolg
word nie.....
Soois
"Hessie" wrote in message
news:1140205097.537027.98750@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Torreke skryf
> Daar's ten minste een duidelike verskil in styl: seepsoda sal nie eens die
> vuiltaal uit Jim Again se mond kan spoel nie. Jy kan terugsoek tot waar
> ek
> die eerste keer gepos het, en jy sal nie sulke taal uit my pen kry nie.
>
> Ag nee, Gloudina, ek weet nou regtig nie wat jou dié idee gegee het nie,
> maar ek en die man het niks in gemeen nie.
Moenie my te ernstig opneem nie. Ek is bekend
op hierdie nuusgroep as ietwat paranoies en
beskuldig nou en dan iemand dat hy iemand
anders impersoneer. Ek het sekere forensiese
teorieë en somtyds is ek reg en somtyds nie.
Ek het byvoorbeeld eenkeer vir DD ( oftewel
"du plessis") so uitgerook. Ek wonder waar
DD deesdae is. Om die waarheid te sê, ek het
begin wonder of Jim Again nie DD was nie.
My "beskuldiging" hierdie keer het
natuurlik ook niks met jou eie skrywe te
doen gehad nie. Maar ek het opgemerk
dat Jim Again se woordkeuse en spelling
skielik oorgeslaan het van onhandig na
baie vlot en verantwoord ( al het hy nog
onsin gepraat.) Toe begin wonder ek...
oor hom.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108987 is 'n antwoord op boodskap #108979] |
Sa, 18 Februarie 2006 05:40 |
Jim Again
Boodskappe: 246
Geregistreer: Januarie 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Mev Libitor
Dankie dat jy so gaaf was om die heer Heese se
werke hier te noem. Ek was juis van plan om ook
na hom te verwys.
Dit bewys presies my punt, nl waarom 'n sekere
persentasie van sogenaamde "Afrikaners" (soos jy)
so vreeslik daartoe geneig is (daardie innerlike, aan-
gebore voorliefde vir liberalisme en gelykheid) om te
vermeng, en om verbroedering te omhels.
Ja, daardie besoedelde gene van jou verklap inder-
waarheid baie van jou.
Jim, die trotse rassis
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108991 is 'n antwoord op boodskap #108987] |
Sa, 18 Februarie 2006 07:32 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Jim Again..." wrote in message
news:1140241207.755806.304410@f14g2000cwb.googlegroups.com.. .
> Mev Libitor
>
> Dankie dat jy so gaaf was om die heer Heese se
> werke hier te noem. Ek was juis van plan om ook
> na hom te verwys.
>
> Dit bewys presies my punt, nl waarom 'n sekere
> persentasie van sogenaamde "Afrikaners" (soos jy)
> so vreeslik daartoe geneig is (daardie innerlike, aan-
> gebore voorliefde vir liberalisme en gelykheid) om te
> vermeng, en om verbroedering te omhels.
>
> Ja, daardie besoedelde gene van jou verklap inder-
> waarheid baie van jou.
>
> Jim, die trotse rassis
>
Ek het my volledige geslagsregister tot by my eerste voorouers in
Suid-Afrika - my eerste voorouer aan vaderskant het in 1692 uit Duitsland
gekom. Nie een van die vanne wat Heese noem, kom daarin voor nie. My
moeder se eerste voorouer was 'n Franse edelman wat in 1795 die Franse
Revolusie ontvlug en hom in SA gevestig het.
Kan jy dieselfde sê? Ken jy jou vader se volledige geslagsregister tot by
die volksplanting het?
In ieder geval, Jim Troste Rassis, maak dit nie 'n bloue duit verskil aan
wie ek is nie. Al was my ouma ook 'n swart moroon, vat dit nie 'n
koppelteken weg van wie en wat ek is en wat ek beeik het nie. My selfbeeld
is nou regtig nie van 'n blanke vel afhanklik nie, joune is wel!!!
Ek wed jou jou hele lewe sal in duie stort as dit bewys moet word dat jy
nie-blanke gene het.
Wed jou jy sal dit nie waag om jou aan DNA-mapping te onderwerp nie!
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108992 is 'n antwoord op boodskap #108981] |
Sa, 18 Februarie 2006 07:47 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" wrote in message
news:1140205097.537027.98750@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Torreke skryf
> Daar's ten minste een duidelike verskil in styl: seepsoda sal nie eens die
> vuiltaal uit Jim Again se mond kan spoel nie. Jy kan terugsoek tot waar
> ek
> die eerste keer gepos het, en jy sal nie sulke taal uit my pen kry nie.
>
> Ag nee, Gloudina, ek weet nou regtig nie wat jou dié idee gegee het nie,
> maar ek en die man het niks in gemeen nie.
Moenie my te ernstig opneem nie. Ek is bekend
op hierdie nuusgroep as ietwat paranoies en
beskuldig nou en dan iemand dat hy iemand
anders impersoneer. Ek het sekere forensiese
teorieë en somtyds is ek reg en somtyds nie.
Ek het byvoorbeeld eenkeer vir DD ( oftewel
"du plessis") so uitgerook. Ek wonder waar
DD deesdae is. Om die waarheid te sê, ek het
begin wonder of Jim Again nie DD was nie.
My "beskuldiging" hierdie keer het
natuurlik ook niks met jou eie skrywe te
doen gehad nie. Maar ek het opgemerk
dat Jim Again se woordkeuse en spelling
skielik oorgeslaan het van onhandig na
baie vlot en verantwoord ( al het hy nog
onsin gepraat.) Toe begin wonder ek...
oor hom.
Gloudina
Jou verduideliking word aanvaar.
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #108999 is 'n antwoord op boodskap #108991] |
Sa, 18 Februarie 2006 15:21 |
Jim Again
Boodskappe: 246
Geregistreer: Januarie 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Libbie die Miskruier
He he he
Nee wat. Gelukkig ken ek my genealogiese
lyne baie goed, en ek is heel tevrede daarmee.
Gelukkig ly ek nie aan daardie verbroedering-
sindroom wat mens by sekere ruggraatlose
blankes vind nie. Miskien het jy Joodse bloed
in jou are. - Dit sal my nie verbaas nie.
Liberaliste se wonderlike selfbeeld is gewoonlik
gebou op fabels en naiewe denkpatrone, en dus
afhanklik. Daarom noem die Kommuniste julle
so graag hulle "useful idiots".
My selfbeeld is gelukkig gebou op kennis van
die waarheid. Daarvoor is ek dankbaar.
Dankbare Jim
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109003 is 'n antwoord op boodskap #108999] |
Ma, 20 Februarie 2006 05:32 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Die Christelike godsdiens het in die eerste 300 jaar van sy bestaan vinniger
versprei as in die daaropvolgende 1700 jaar saam. Dit het die hele Europa
stormenderhand verower. Al ooit gewonder waarom?
"Jim Again..."
> Libbie die Miskruier
>
> He he he
>
> Nee wat. Gelukkig ken ek my genealogiese
> lyne baie goed, en ek is heel tevrede daarmee.
>
> Gelukkig ly ek nie aan daardie verbroedering-
> sindroom wat mens by sekere ruggraatlose
> blankes vind nie. Miskien het jy Joodse bloed
> in jou are. - Dit sal my nie verbaas nie.
>
> Liberaliste se wonderlike selfbeeld is gewoonlik
> gebou op fabels en naiewe denkpatrone, en dus
> afhanklik. Daarom noem die Kommuniste julle
> so graag hulle "useful idiots".
>
> My selfbeeld is gelukkig gebou op kennis van
> die waarheid. Daarvoor is ek dankbaar.
>
> Dankbare Jim
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109004 is 'n antwoord op boodskap #109003] |
Ma, 20 Februarie 2006 05:36 |
Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Het jy enige naslaanbare statistiese syfers om hierdie stelling te grondves?
--
Groetnis
Annette
"Torreke" skryf in boodskap news:dtbjdb$p1n$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Die Christelike godsdiens het in die eerste 300 jaar van sy bestaan vinniger
> versprei as in die daaropvolgende 1700 jaar saam. Dit het die hele Europa
> stormenderhand verower. Al ooit gewonder waarom?
>
> "Jim Again..."
>
>> Libbie die Miskruier
>>
>> He he he
>>
>> Nee wat. Gelukkig ken ek my genealogiese
>> lyne baie goed, en ek is heel tevrede daarmee.
>>
>> Gelukkig ly ek nie aan daardie verbroedering-
>> sindroom wat mens by sekere ruggraatlose
>> blankes vind nie. Miskien het jy Joodse bloed
>> in jou are. - Dit sal my nie verbaas nie.
>>
>> Liberaliste se wonderlike selfbeeld is gewoonlik
>> gebou op fabels en naiewe denkpatrone, en dus
>> afhanklik. Daarom noem die Kommuniste julle
>> so graag hulle "useful idiots".
>>
>> My selfbeeld is gelukkig gebou op kennis van
>> die waarheid. Daarvoor is ek dankbaar.
>>
>> Dankbare Jim
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109008 is 'n antwoord op boodskap #108964] |
Ma, 20 Februarie 2006 05:47 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
maw ons kan nou almal aandring om 'n SEB vennoot te wees, indien nie,
praat jy bietjie stront
"Torreke" skryf in boodskap news:dt4l85$ct2$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Hi almal,
>
> In gesluit 'n eenvoudige tabel om die waarskynlikheid dat ons êrens
> nie-blanke voorouers het, te demonstreer - baie spesiaal vir Jim Again se
> plesier.
>
> Die eerste kolom behoort selfs vir hom duidelik te wees. Die tweede kolom
> verteenwoordig die aantal persone vir daardie generasie en die laaste
> kolom die totale aantal voorouers ter sprake. Die tabel is gebasseer op
> twaalf generasies. Ek het van die veronderstelling uitgegaan dat die
> gemiddelde ouderdom 30 was toe die ouers hulle kinders gehad het (Die
> werklike gemiddelde ouderdom was waarskynlik nader aan twintig). 350
> (jaar) gedeel deur 30 gee 11.66, benader tot 12.
>
> Ouers 2 = 2
> Groot-ouers 4 = 6
> Oor-grootouers 8 = 14
> Oor-oor-grootouers 16 = 30
> Oor-oor-oor-grootouers 32 = 62
> Oor-oor-oor-oor-grootouers 64 = 126
> Oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 128 = 254
> Oor-oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 256 = 510
> Oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 512 = 1022
> Oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 1024 = 2046
> Oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-oor-grootouers 2048 = 4094
>
>
> Soos uit die tabel gesien kan word is 'n totaal van 4094 voorouers ter
> sprake. Natuurlik was daar 'n duplisering van voorouers. 'n Mens kan die
> totale aantal gemaklik deur twee deel, selfs deur vier, om vir duplisering
> van voorouers voorsiening te maak, dan sit jy steeds met meer as 1000
> voorouers!!!
>
> Die Wet op Verbod van Gemengde Huwelike en die Ontugwet was net vir sowat
> 40 van die 350 jaar daar om wit en swart te probeer keer om mekaar lief te
> hê - met klem op die "probeer", want dit het nie die mense gestop wat dit
> wou doen nie! Selfs in die hooggety van apartheid is genetiese afkoms
> nie gebruik as kriterium vir blank-wees nie, maar die kriterium was "as
> iemand tussen blankes woon en deur blankes as 'n blanke aanvaar word, is
> hy 'n blanke". Met daardie definisie het baie sg. Kleurlinge selfs in die
> apartheidsjare "blankes" geword. (Ek dink nou aan die film "Katrina" waar
> hierdie aspek van apartheid nogal prominent onderstreep is). Daar was
> oor 'n tydperk van 300 jaar nie eintlik kontrole oor rassevermening nie.
> Die eerste blanke setlaars het beslis nie "hang-ups" oor rasse-vermenging
> gehad nie - die bewys: meer as 3 miljoen Kleurlinge!
>
> Jy sien dus, Jim Again, die kanse dat jy nie-blanke voorouers het, is meer
> as 1000 teen 1. Op oorwig van waarskynlikheid sou ek sê: Dis afdoende
> bewys!!!
>
> Torreke
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109014 is 'n antwoord op boodskap #109004] |
Ma, 20 Februarie 2006 06:45 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nee, ek het nie. Verlaat my op wat my prof in sendingwetenskap my geleer
het. Hy was een van die deeglikste akademici waarmee ek ooit te doen gehad
het, en sou dit wel statisties kon staaf. Maar ek verwag nie dat jy of Jim
Again dit moet aanvaar nie. Wat wel vir enigiemand duidelik moet wees is
dat dit die eerste drie eeue oor die hele Europa versprei en toe gedurende
die Middeleeue vasgesteek het. Dit het eers na die ontdekking van die
Amerikas en die seeweg om Afrika en kolonisasie weer dramaties verder
versprei, nie soseer as gevolg van sendingwerk nie (in Afrika wel), maar
meer as gevolg van massiewe volksverhuising uit Europa na die sg. "nuwe
wêreld" (Amerika).
Kom ek probeer weer: Die Christelike godsdiens het in die eerste drie eeue
dwarsoor die hele Europa versprei en van gehate godsdiens tot
staatsgodsdiens van die Romeinse Ryk gevorder.
Wil nog steeds graag by Jim Again weet aan watter menslike faktore hy dit
sou toeskryf?
"Annette" skryf
> Het jy enige naslaanbare statistiese syfers om hierdie stelling te
> grondves?
> --
> Groetnis
> Annette
> "Torreke" wrote in message
> news:dtbjdb$p1n$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Die Christelike godsdiens het in die eerste 300 jaar van sy bestaan
> vinniger
>> versprei as in die daaropvolgende 1700 jaar saam. Dit het die hele
>> Europa
>> stormenderhand verower. Al ooit gewonder waarom?
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109016 is 'n antwoord op boodskap #109008] |
Ma, 20 Februarie 2006 06:53 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
So jy wil jou brood aan albei kante gebotter hê? Eers lekker voordeel
getrek uit blanke bevoorregting, nou wil jy omswaai om uit SEB voordeel te
trek.
As jy dan wil weet wat die feite oor ons genetiese verbintenis met mense van
ander rasse beteken, luister bietjie wat skryf ES Reddy in "India, Britain
and the struggle against apartheid" wat Gloudina goedgunstelik volledig
gepos het. Ek dink nie jy het dit deurgelees nie.
"I said in Cape Town that the Afrikaners had been cursed for rejecting
their ancestors and inventing the false mythology of apartheid in the
19th and 20th centuries. That is sad because researchers have now
proved that Afrikaners with black ancestry include even Paul Kruger and
General Louis Botha, not to mention some curremt right-wing
politicians. I hope that the Afrikaners will rediscover their history
so that we in India can establish fruitful relations with them."
"Otterkop" wrote
> maw ons kan nou almal aandring om 'n SEB vennoot te wees, indien nie,
> praat jy bietjie stront
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109028 is 'n antwoord op boodskap #109014] |
Ma, 20 Februarie 2006 14:58 |
Jim Again
Boodskappe: 246
Geregistreer: Januarie 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Libbie
Ek stem saam met daardie stelling van jou (en jou Prof).
Europa was (en is) die kontinent waar hoofsaaklik die
blankes gewoon het, en die Christelike godsdiens (die
bybel) het juis so vinnig onder die blankes versprei,
omdat die Apostels (en die eertydse sendelinge) al-
mal blankes was, wat die evangelie ook slegs onder
die blankes versprei het, omdat hulle nog daardie tyd
die ware boodskap van die bybel korrek verstaan het
(en korrek oorgedra het), naamlik dat die Evangelie
(en die hele bybel) slegs vir die suiwer nasate van
Adam (die suiwer Israeliete / blankes) bedoel was
(en steeds is).
Jy sien, vandag is die korrekte en oorspronklike
doel en boodskap van die bybel reeds lank gelede
deur die Kerk verdraai, omdat hulle tans oa die Leer
van Bileam (gelykheidsleer) as deel van hulle sg
"evangelie" verkondig. En dit alleen is 'n gruwel.
Orals waar die blankes heen getrek het, het die
Christelike godsdiens (die bybel) saam gegaan.
Die geskiedkundige oorsprong en die verkondiging
van die Christelike godsdiens, is uit slegs een ras
uit, en dit is die blankes. Die Romeinse reik was
ook 'n blanke beskawing. Die Israeliete van ouds
was ook 'n blanke volk, so ook was die mense
van die Nuwe Testament; - hulle was Israeliete.
Hulle was blankes.
Jim
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109043 is 'n antwoord op boodskap #109028] |
Ma, 20 Februarie 2006 18:53 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Jim Again..." wrote in message
news:1140447539.425639.269200@g47g2000cwa.googlegroups.com.. .
> Libbie
>
> Ek stem saam met daardie stelling van jou (en jou Prof).
>
> Europa was (en is) die kontinent waar hoofsaaklik die
> blankes gewoon het, en die Christelike godsdiens (die
> bybel) het juis so vinnig onder die blankes versprei,
> omdat die Apostels (en die eertydse sendelinge) al-
> mal blankes was, wat die evangelie ook slegs onder
> die blankes versprei het, omdat hulle nog daardie tyd
> die ware boodskap van die bybel korrek verstaan het
> (en korrek oorgedra het), naamlik dat die Evangelie
> (en die hele bybel) slegs vir die suiwer nasate van
> Adam (die suiwer Israeliete / blankes) bedoel was
> (en steeds is).
Wat van die Samaritane? Hulle was 'n basternasie? Maar Jesus sluit hulle
in!!!
>
> Jy sien, vandag is die korrekte en oorspronklike
> doel en boodskap van die bybel reeds lank gelede
> deur die Kerk verdraai, omdat hulle tans oa die Leer
> van Bileam (gelykheidsleer) as deel van hulle sg
> "evangelie" verkondig. En dit alleen is 'n gruwel.
>
Die leer van Bileam het niks met "gelykheidsleer" te doen nie. Waar lees jy
dit?
Toe God Bileam nie wou toelaat om die Israeliete te vervloek nie, het hy
Balak aangeraai om die Israeliete na sy afgodsmaaltye te nooi. Die leer van
Bileam gaan oor afgodsdiens, nie oor gelykheid tussen volke en rasse nie.
> Orals waar die blankes heen getrek het, het die
> Christelike godsdiens (die bybel) saam gegaan.
>
> Die geskiedkundige oorsprong en die verkondiging
> van die Christelike godsdiens, is uit slegs een ras
> uit, en dit is die blankes. Die Romeinse reik was
> ook 'n blanke beskawing. Die Israeliete van ouds
> was ook 'n blanke volk, so ook was die mense
> van die Nuwe Testament; - hulle was Israeliete.
>
> Hulle was blankes.
>
> Jim
Jim daar bestaan nie so-iets soos suiwer blankes nie. Nie hier nie, en ook
nie in Europa nie. En DNA toetsing het dit bewys!
Ek het jou elders gevra waarom kom die verskillende rasse vandaan? Jy skuld
my nog 'n antwoord.
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109052 is 'n antwoord op boodskap #109043] |
Ma, 20 Februarie 2006 22:16 |
Jim Again
Boodskappe: 246
Geregistreer: Januarie 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Libbie
Aaaah, die Samaritane!
Dit is werklik vreemd waarom hoogs-opgeleide teoloe soos
jy tog meestal so graag wil veralgemeen en "assume", ne?
Waar staan daar dat AL die Samaritane by uitstek "basters"
was?
Jy weet net so goed soos ek dat Jakob die vader van die
twaalf stamme van Israel was (en is), en daarom gaan ek
jou herinner aan hierdie spesifieke Samaritaanse vrou.
- Lees dus asb die Bybelstudie daaroor hier onder.
Die Leer van Bileam het wel met vermenging te doen, en
die motivering daarvoor sal jy vind in daardie studie oor
vermenging (onder die "Blair in Hammanskraal" onder-
werp). En vermenging het alles met die najaag van ge-
lykheid en verbastering te doen.
Die uitnooi tot afgodsmaaltye het vir seker baie met ver-
menging op sosiale vlak te doen. Die resultate van daar-
die spesifieke gebeurtenis was duidelik. Selfs Christus
het dit belangrik genoeg geag om daarna te verwys.
Kry jy dit nou nog nie in jou dik, liberale kop nie? - Dit
gaan nie spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika
nie. Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan
bloos (sigbaar van wit na rooi), of jy kan bleek word, en
of jy dus op 'n redelike afstand as blank voorkom.
Daardie verskuilde, resesiewe, minderwaardige en dus
meestal onwaarskynlike genetiese details, het verder niks
met ons te make nie. - Dit is alleen God se besigheid. Al
wat ons moet weet en verstaan, is dat ons nie mag vermeng,
integreer en verbaster nie. Ons moet onsself apart hou.
Die antw. oor waar die ander rasse vandaan kom is ook
reeds op daardie bogenoemde onderwerp gepos.
Jim
------------------------------------------------------------ -------------------
[Hierdie bybelstudie is geplaas met die permisie
van JW12, soos gevind op Praag se GF].
DIE VROU VAN SAMARIA
Was (al) die Samaritane basters ? Nee. Die Bybel verklaar
dat daar ook verstrooide (verheidense) Israeliete onder hulle
was.
Nota : Jakob was die Vader van die Twaalf Stamme van
Israel, slegs Israeliete kan hulself met Jakob identifiseer.
Christus is in Sígar, in Samaria, by die fontein van Jakob :
Joh. 4: 4-7 : "En Hy moes deur Samaría gaan. Hy kom toe
by 'n stad van Samaría wat Sígar genoem word, naby die
stuk grond wat Jakob aan sy seun Josef gegee het. En die
fontein van Jakob was daar. Jesus het toe, omdat Hy moeg
was van die reis, somaar by die fontein gaan sit. Dit was
omtrent die sesde uur. Daar kom 'n vrou uit Samaría om
water te skep. Jesus sê vir haar : Gee vir My water om te
drink..."
Die Samaritaanse vrou erken dat Jakob ook háár voorvader
is :
Joh. 4: 12 : "U is tog nie groter as ons vader Jakob nie, wat
die put aan ons gegee het en self daaruit gedrink het, en sy
seuns en sy vee ?"
Die berg Ebal en die berg Gerísim is beide geleë langs die
stad Sígar, en beide hierdie berge was plekke van belang
(gebruik vir offers en aanbidding) vir die Israeliete. Later het
die Samaritane (wat na bewering afkomstig was van 'n groep
Israeliete wat die Assiriese ballingskap vrygespring het) blyk-
baar die berg Gerísim as hulle plek van aanbidding gekies.
Joshua het ooreenkomstig Moses se bevel (soos van God ont-
vang) 'n altaar op die berg Ebal opgerig, waar die Israeliete ge-
reeld ge-offer en aanbid het :
Deut. 27: 6-7 : "Van ongekapte klippe moet jy die altaar van
die HERE jou God bou ; en jy moet daarop brandoffers bring
aan die HERE jou God. Ook moet jy dankoffers slag en daar
eet en vrolik wees voor die aangesig van die HERE jou God."
Die berg Ebal :
Jos. 8: 30-32 : "Toe het Josua 'n altaar gebou vir die HERE,
die God van Israel, op die berg Ebal, soos Moses, die kneg
van die HERE, die kinders van Israel beveel het, soos ge-
skrywe staan in die wetboek van Moses : 'n Altaar van on-
gekapte klippe waaroor geen yster geswaai is nie ; en dáár-
op het hulle aan die HERE brandoffers gebring en dankoffers
geslag. En daar het hy 'n afskrif van die wet van Moses op
die klippe geskrywe, wat hy geskrywe het voor die oë van
die kinders van Israel..."
Die berg Gerísim :
Jos. 8: 33 : "...terwyl die hele Israel met sy oudstes en die
opsigters en sy regters aan weerskante van die ark staan -
teenoor die Levitiese priesters, die draers van die verbonds-
ark van die HERE - die vreemdeling sowel as die kind van
die land : die een helfte daarvan teen die berg Gerísim en
die ander helfte daarvan teen die berg Ebal, soos Moses,
die kneg van die HERE, tevore bevel gegee het om die
volk van Israel te seën."
Die Samaritaanse vrou erken dat haar vaders (die Israeliete)
op daardie berg (Gerísim en/of Ebal) aanbid het :
Joh. 4: 20 : "Ons vaders het op hierdie berg aanbid, en julle
sê dat die plek waar ons behoort te aanbid, in Jerusalem is."
In daardie tyd het slegs Israeliete hulle Messías (die Christus)
verwag, en dus was hierdie Samaritaanse vrou 'n Israeliet :
Joh. 4: 25 : "Die vrou sê vir Hom : Ek weet dat die Messías
kom, Hy wat Christus genoem word. Wanneer Hy kom, sal
Hy ons alles verkondig."
Gevolgtrekking :
Die Samaritaanse vrou was heel logies 'n Israeliet. Ja,
sy was dus blosende Adamiet, naamlik 'n Blanke.
JW12
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109060 is 'n antwoord op boodskap #108969] |
Di, 21 Februarie 2006 04:22 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wil jy se hy is 'n skiso?
As dit so sal ek graag wil sien hoe hy met homself baklei agter die keyboard
oor
wie volgende kan tik
"Hessie" skryf in boodskap news:1140190263.311961.6750@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Jim Again. skyf
> Liberale Tor (reke)
>
> Regtig ?
>
> Jou futiele pogings weerspieel steeds jou geneties-
> ingeboude naiewe, liberale onkunde wanneer dit by
> die kennis van genealogie en genetika kom.
Ek kry darem groot snuf in die neus. Jim Again
het oorspronklik taamlik geradbraakte spellings
gehad. Nou skryf hy skielik vlot en baie korrek
gespelde Afrikaans ( net soos Torreke s'n.)
Totdat ek van die teenoorgestelde bewys kan
word, begin ek dus wonder of Torreke en Jim
Again nie dieselfde persoon is, en dat dit die
nuusgroep is wat die rad voor die oë gedraai
word nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109061 is 'n antwoord op boodskap #108987] |
Di, 21 Februarie 2006 04:27 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Moet se ek was en sal ook nooit aangetrokke kan wees aan die swartes nie.
jig
"Jim Again..." wrote in message
news:1140241207.755806.304410@f14g2000cwb.googlegroups.com.. .
> Mev Libitor
>
> Dankie dat jy so gaaf was om die heer Heese se
> werke hier te noem. Ek was juis van plan om ook
> na hom te verwys.
>
> Dit bewys presies my punt, nl waarom 'n sekere
> persentasie van sogenaamde "Afrikaners" (soos jy)
> so vreeslik daartoe geneig is (daardie innerlike, aan-
> gebore voorliefde vir liberalisme en gelykheid) om te
> vermeng, en om verbroedering te omhels.
>
> Ja, daardie besoedelde gene van jou verklap inder-
> waarheid baie van jou.
>
> Jim, die trotse rassis
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109062 is 'n antwoord op boodskap #109016] |
Di, 21 Februarie 2006 04:47 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jy kan nie nou selektief wees nie, ons is dan nie blank nie
"Torreke" skryf in boodskap news:dtbo4i$87c$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> So jy wil jou brood aan albei kante gebotter hê? Eers lekker voordeel
> getrek uit blanke bevoorregting, nou wil jy omswaai om uit SEB voordeel te
> trek.
>
> As jy dan wil weet wat die feite oor ons genetiese verbintenis met mense
> van ander rasse beteken, luister bietjie wat skryf ES Reddy in "India,
> Britain and the struggle against apartheid" wat Gloudina goedgunstelik
> volledig gepos het. Ek dink nie jy het dit deurgelees nie.
>
> "I said in Cape Town that the Afrikaners had been cursed for rejecting
> their ancestors and inventing the false mythology of apartheid in the
> 19th and 20th centuries. That is sad because researchers have now
> proved that Afrikaners with black ancestry include even Paul Kruger and
> General Louis Botha, not to mention some curremt right-wing
> politicians. I hope that the Afrikaners will rediscover their history
> so that we in India can establish fruitful relations with them."
>
>
> "Otterkop" wrote
>> maw ons kan nou almal aandring om 'n SEB vennoot te wees, indien nie,
>> praat jy bietjie stront
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109075 is 'n antwoord op boodskap #109052] |
Di, 21 Februarie 2006 08:38 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
So nou was die Samaritane "blankes" en "Israeliete", terwyl die Jode hulle
as 'n bastergeslag verag en nie in die Joodse gemeenskap toegelaat het. Dis
lagwekkend, Jim!!!
Jakob se 12 seuns was alreeds "basters" met die helfte wat 2 slavinne vir
moeders gehad het.
Sjoe, Jim, maar nou weerspreek jou jouself rêrig: Jy het soveel moeite
gedoen om ons te probeer oortuig van hoe belangrik die "suiwer" blanke
herkoms is en ons het soveel tyd gemors met stry oor suiwerheid al dan nie,
jy het vir ons JW12 se storie opgedis dat die ander rasse van ander
hominiede afstam en nie van Adam nie, en nou kom vertel jy ons "Dit gaan nie
spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika nie."
"Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan bloos (sigbaar van wit
na rooi), of jy kan bleek word, en of jy dus op 'n redelike afstand as blank
voorkom". Dit klink mos nou vir my na die definisie van die NP wat ons so
aanhoudend belieg het: "As jy tussen blankes woon en deur blankes as 'n
blanke aanvaar word, dan is jy 'n blanke". Met ander woorde 'n ligkleurige
kleurling voldoen ook? Of die Pakistanis - baie van hulle is net so lig van
vel soos ons!
Nou is die genetiese details net God se saak, nie ons s'n nie. Ek
veronderstel volgende keer vertel jy ons DNA-analise is sonde!!!
"Jim Again..." wrote in message news:1140473773.056355.43980@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Libbie
Aaaah, die Samaritane!
Dit is werklik vreemd waarom hoogs-opgeleide teoloe soos
jy tog meestal so graag wil veralgemeen en "assume", ne?
Waar staan daar dat AL die Samaritane by uitstek "basters"
was?
Jy weet net so goed soos ek dat Jakob die vader van die
twaalf stamme van Israel was (en is), en daarom gaan ek
jou herinner aan hierdie spesifieke Samaritaanse vrou.
- Lees dus asb die Bybelstudie daaroor hier onder.
Die Leer van Bileam het wel met vermenging te doen, en
die motivering daarvoor sal jy vind in daardie studie oor
vermenging (onder die "Blair in Hammanskraal" onder-
werp). En vermenging het alles met die najaag van ge-
lykheid en verbastering te doen.
Die uitnooi tot afgodsmaaltye het vir seker baie met ver-
menging op sosiale vlak te doen. Die resultate van daar-
die spesifieke gebeurtenis was duidelik. Selfs Christus
het dit belangrik genoeg geag om daarna te verwys.
Kry jy dit nou nog nie in jou dik, liberale kop nie? - Dit
gaan nie spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika
nie. Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan
bloos (sigbaar van wit na rooi), of jy kan bleek word, en
of jy dus op 'n redelike afstand as blank voorkom.
Daardie verskuilde, resesiewe, minderwaardige en dus
meestal onwaarskynlike genetiese details, het verder niks
met ons te make nie. - Dit is alleen God se besigheid. Al
wat ons moet weet en verstaan, is dat ons nie mag vermeng,
integreer en verbaster nie. Ons moet onsself apart hou.
Die antw. oor waar die ander rasse vandaan kom is ook
reeds op daardie bogenoemde onderwerp gepos.
Jim
------------------------------------------------------------ -------------------
[Hierdie bybelstudie is geplaas met die permisie
van JW12, soos gevind op Praag se GF].
DIE VROU VAN SAMARIA
Was (al) die Samaritane basters ? Nee. Die Bybel verklaar
dat daar ook verstrooide (verheidense) Israeliete onder hulle
was.
Nota : Jakob was die Vader van die Twaalf Stamme van
Israel, slegs Israeliete kan hulself met Jakob identifiseer.
Christus is in Sígar, in Samaria, by die fontein van Jakob :
Joh. 4: 4-7 : "En Hy moes deur Samaría gaan. Hy kom toe
by 'n stad van Samaría wat Sígar genoem word, naby die
stuk grond wat Jakob aan sy seun Josef gegee het. En die
fontein van Jakob was daar. Jesus het toe, omdat Hy moeg
was van die reis, somaar by die fontein gaan sit. Dit was
omtrent die sesde uur. Daar kom 'n vrou uit Samaría om
water te skep. Jesus sê vir haar : Gee vir My water om te
drink..."
Die Samaritaanse vrou erken dat Jakob ook háár voorvader
is :
Joh. 4: 12 : "U is tog nie groter as ons vader Jakob nie, wat
die put aan ons gegee het en self daaruit gedrink het, en sy
seuns en sy vee ?"
Die berg Ebal en die berg Gerísim is beide geleë langs die
stad Sígar, en beide hierdie berge was plekke van belang
(gebruik vir offers en aanbidding) vir die Israeliete. Later het
die Samaritane (wat na bewering afkomstig was van 'n groep
Israeliete wat die Assiriese ballingskap vrygespring het) blyk-
baar die berg Gerísim as hulle plek van aanbidding gekies.
Joshua het ooreenkomstig Moses se bevel (soos van God ont-
vang) 'n altaar op die berg Ebal opgerig, waar die Israeliete ge-
reeld ge-offer en aanbid het :
Deut. 27: 6-7 : "Van ongekapte klippe moet jy die altaar van
die HERE jou God bou ; en jy moet daarop brandoffers bring
aan die HERE jou God. Ook moet jy dankoffers slag en daar
eet en vrolik wees voor die aangesig van die HERE jou God."
Die berg Ebal :
Jos. 8: 30-32 : "Toe het Josua 'n altaar gebou vir die HERE,
die God van Israel, op die berg Ebal, soos Moses, die kneg
van die HERE, die kinders van Israel beveel het, soos ge-
skrywe staan in die wetboek van Moses : 'n Altaar van on-
gekapte klippe waaroor geen yster geswaai is nie ; en dáár-
op het hulle aan die HERE brandoffers gebring en dankoffers
geslag. En daar het hy 'n afskrif van die wet van Moses op
die klippe geskrywe, wat hy geskrywe het voor die oë van
die kinders van Israel..."
Die berg Gerísim :
Jos. 8: 33 : "...terwyl die hele Israel met sy oudstes en die
opsigters en sy regters aan weerskante van die ark staan -
teenoor die Levitiese priesters, die draers van die verbonds-
ark van die HERE - die vreemdeling sowel as die kind van
die land : die een helfte daarvan teen die berg Gerísim en
die ander helfte daarvan teen die berg Ebal, soos Moses,
die kneg van die HERE, tevore bevel gegee het om die
volk van Israel te seën."
Die Samaritaanse vrou erken dat haar vaders (die Israeliete)
op daardie berg (Gerísim en/of Ebal) aanbid het :
Joh. 4: 20 : "Ons vaders het op hierdie berg aanbid, en julle
sê dat die plek waar ons behoort te aanbid, in Jerusalem is."
In daardie tyd het slegs Israeliete hulle Messías (die Christus)
verwag, en dus was hierdie Samaritaanse vrou 'n Israeliet :
Joh. 4: 25 : "Die vrou sê vir Hom : Ek weet dat die Messías
kom, Hy wat Christus genoem word. Wanneer Hy kom, sal
Hy ons alles verkondig."
Gevolgtrekking :
Die Samaritaanse vrou was heel logies 'n Israeliet. Ja,
sy was dus blosende Adamiet, naamlik 'n Blanke.
JW12
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109076 is 'n antwoord op boodskap #109062] |
Di, 21 Februarie 2006 08:49 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gladnie selektief nie!!! Ek en jy was bevoordeel deur WEB. Ons het die
room afgeskep terwyl die ander aan die agterspeen gesuig het.
As ons nou erken dat ons ook gekleurde voorouers het, dat ons
meerderwaardige houding nie alleen op menslike gronde verkeerd was nie, maar
ook op grond van ons genetiese afkoms - dat ons in der waarheid ook op ons
eie voorouers gespuug het! - dan beteken dit tog seker nie dat ons nou in
die ry van SEB kan kom staan en sê dat ek 'n nie-blanke is wat nou weer
bevoordeel moet word nie. SEB wil mense bevorder wat voorheen benadeel was.
As jy die feit kritiseer dat die weereens op rassegorndslag geskied, dan
stem ons saam! Ek kritiseer "affirmative action" en SEB ook skerp. Maar
dit gaan daaroor dat die onderskeid steeds op rassegrondslag plaasvind. Ek
glo 'n ander kriterium moet gevind word. Maar wat?
"Otterkop" skryf in boodskap news:o4WdnUZCTLrXBmfeRVn-gg@is.co.za...
> Jy kan nie nou selektief wees nie, ons is dan nie blank nie
>
> "Torreke" wrote in message
> news:dtbo4i$87c$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> So jy wil jou brood aan albei kante gebotter hê? Eers lekker voordeel
>> getrek uit blanke bevoorregting, nou wil jy omswaai om uit SEB voordeel
>> te trek.
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109077 is 'n antwoord op boodskap #109061] |
Di, 21 Februarie 2006 09:03 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dis interressant hoeveel verregses wat dié soort dinge kwytgeraak het, later
(nadat die ontugwet afgeskaf is) deur swart vrouens beskuldig is daarvan dat
hulle baster-kind "die baas" s'n is - en in die onderhoudshof beland het!
'n Kollega het my jare gelede - in die dae toe ek nog self die KP ondersteun
het! - vertel hoe hy by die landdroskantoor in Secunda die aansoek om
herklasifikasie as kleurling van 'n jong "swartman" (maar duidelik 'n
kleurling) hanteer het wat beweer het dat 'n wit landdros sy pa is - die
spesifieke landdros het ook ontugsake verhoor en mense vir oortredings
daarvan gevonnis!
Wonder hoeveel skandes sou uitgekom het as swart vroue sou kon waag om "die
baas" hof toe te sleep vir onderhoud?
So, jou rassisme sê beslis nie dat jy nie die kat in die donker knyp nie,
Otterkop!!! Netso min as wat my verwerping van rassisme gebruik kan word om
Jim Again se suggesties te probeer maak.
"Otterkop" skryf in boodskap news:AKKdnaCYkLs-C2fenZ2dnUVZ_tGdnZ2d@is.co.za...
> Moet se ek was en sal ook nooit aangetrokke kan wees aan die swartes nie.
> jig
>
>
> "Jim Again..." wrote in message
> news:1140241207.755806.304410@f14g2000cwb.googlegroups.com.. .
>> Mev Libitor
>> Dankie dat jy so gaaf was om die heer Heese se
>> werke hier te noem. Ek was juis van plan om ook
>> na hom te verwys.
>> Dit bewys presies my punt, nl waarom 'n sekere
>> persentasie van sogenaamde "Afrikaners" (soos jy)
>> so vreeslik daartoe geneig is (daardie innerlike, aan-
>> gebore voorliefde vir liberalisme en gelykheid) om te
>> vermeng, en om verbroedering te omhels.
>> Ja, daardie besoedelde gene van jou verklap inder-
>> waarheid baie van jou.
>> Jim, die trotse rassis
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109115 is 'n antwoord op boodskap #109076] |
Wo, 22 Februarie 2006 04:51 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dink jy Cyril is benaadeel ?
Hoeveel keer moet jy hom nog bevoordeel ?
"Torreke" skryf in boodskap news:dtej9e$qhq$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Gladnie selektief nie!!! Ek en jy was bevoordeel deur WEB. Ons het die
> room afgeskep terwyl die ander aan die agterspeen gesuig het.
>
> As ons nou erken dat ons ook gekleurde voorouers het, dat ons
> meerderwaardige houding nie alleen op menslike gronde verkeerd was nie,
> maar ook op grond van ons genetiese afkoms - dat ons in der waarheid ook
> op ons eie voorouers gespuug het! - dan beteken dit tog seker nie dat ons
> nou in die ry van SEB kan kom staan en sê dat ek 'n nie-blanke is wat nou
> weer bevoordeel moet word nie. SEB wil mense bevorder wat voorheen
> benadeel was.
>
> As jy die feit kritiseer dat die weereens op rassegorndslag geskied, dan
> stem ons saam! Ek kritiseer "affirmative action" en SEB ook skerp. Maar
> dit gaan daaroor dat die onderskeid steeds op rassegrondslag plaasvind.
> Ek glo 'n ander kriterium moet gevind word. Maar wat?
>
> "Otterkop" wrote in message
> news:o4WdnUZCTLrXBmfeRVn-gg@is.co.za...
>> Jy kan nie nou selektief wees nie, ons is dan nie blank nie
>> "Torreke" wrote in message
>> news:dtbo4i$87c$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>> So jy wil jou brood aan albei kante gebotter hê? Eers lekker voordeel
>>> getrek uit blanke bevoorregting, nou wil jy omswaai om uit SEB voordeel
>>> te trek.
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109116 is 'n antwoord op boodskap #109075] |
Wo, 22 Februarie 2006 04:52 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek wonder nou net , watter kleur was die duiwel ? Kan net swart wees
"Torreke" skryf in boodskap news:dteimc$o75$8@ctb-nnrp2.saix.net...
> So nou was die Samaritane "blankes" en "Israeliete", terwyl die Jode hulle
> as 'n bastergeslag verag en nie in die Joodse gemeenskap toegelaat het.
> Dis lagwekkend, Jim!!!
>
> Jakob se 12 seuns was alreeds "basters" met die helfte wat 2 slavinne vir
> moeders gehad het.
>
> Sjoe, Jim, maar nou weerspreek jou jouself rêrig: Jy het soveel moeite
> gedoen om ons te probeer oortuig van hoe belangrik die "suiwer" blanke
> herkoms is en ons het soveel tyd gemors met stry oor suiwerheid al dan
> nie, jy het vir ons JW12 se storie opgedis dat die ander rasse van ander
> hominiede afstam en nie van Adam nie, en nou kom vertel jy ons "Dit gaan
> nie spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika nie."
>
> "Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan bloos (sigbaar van
> wit na rooi), of jy kan bleek word, en of jy dus op 'n redelike afstand as
> blank voorkom". Dit klink mos nou vir my na die definisie van die NP wat
> ons so aanhoudend belieg het: "As jy tussen blankes woon en deur blankes
> as 'n blanke aanvaar word, dan is jy 'n blanke". Met ander woorde 'n
> ligkleurige kleurling voldoen ook? Of die Pakistanis - baie van hulle is
> net so lig van vel soos ons!
>
> Nou is die genetiese details net God se saak, nie ons s'n nie. Ek
> veronderstel volgende keer vertel jy ons DNA-analise is sonde!!!
>
> "Jim Again..." wrote in message
> news:1140473773.056355.43980@o13g2000cwo.googlegroups.com...
> Libbie
>
> Aaaah, die Samaritane!
>
> Dit is werklik vreemd waarom hoogs-opgeleide teoloe soos
> jy tog meestal so graag wil veralgemeen en "assume", ne?
>
> Waar staan daar dat AL die Samaritane by uitstek "basters"
> was?
>
> Jy weet net so goed soos ek dat Jakob die vader van die
> twaalf stamme van Israel was (en is), en daarom gaan ek
> jou herinner aan hierdie spesifieke Samaritaanse vrou.
> - Lees dus asb die Bybelstudie daaroor hier onder.
>
> Die Leer van Bileam het wel met vermenging te doen, en
> die motivering daarvoor sal jy vind in daardie studie oor
> vermenging (onder die "Blair in Hammanskraal" onder-
> werp). En vermenging het alles met die najaag van ge-
> lykheid en verbastering te doen.
>
> Die uitnooi tot afgodsmaaltye het vir seker baie met ver-
> menging op sosiale vlak te doen. Die resultate van daar-
> die spesifieke gebeurtenis was duidelik. Selfs Christus
> het dit belangrik genoeg geag om daarna te verwys.
>
> Kry jy dit nou nog nie in jou dik, liberale kop nie? - Dit
> gaan nie spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika
> nie. Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan
> bloos (sigbaar van wit na rooi), of jy kan bleek word, en
> of jy dus op 'n redelike afstand as blank voorkom.
>
> Daardie verskuilde, resesiewe, minderwaardige en dus
> meestal onwaarskynlike genetiese details, het verder niks
> met ons te make nie. - Dit is alleen God se besigheid. Al
> wat ons moet weet en verstaan, is dat ons nie mag vermeng,
> integreer en verbaster nie. Ons moet onsself apart hou.
>
> Die antw. oor waar die ander rasse vandaan kom is ook
> reeds op daardie bogenoemde onderwerp gepos.
>
> Jim
>
> ------------------------------------------------------------ -------------------
>
> [Hierdie bybelstudie is geplaas met die permisie
> van JW12, soos gevind op Praag se GF].
>
>
> DIE VROU VAN SAMARIA
>
> Was (al) die Samaritane basters ? Nee. Die Bybel verklaar
> dat daar ook verstrooide (verheidense) Israeliete onder hulle
> was.
>
> Nota : Jakob was die Vader van die Twaalf Stamme van
> Israel, slegs Israeliete kan hulself met Jakob identifiseer.
>
>
> Christus is in Sígar, in Samaria, by die fontein van Jakob :
>
> Joh. 4: 4-7 : "En Hy moes deur Samaría gaan. Hy kom toe
> by 'n stad van Samaría wat Sígar genoem word, naby die
> stuk grond wat Jakob aan sy seun Josef gegee het. En die
> fontein van Jakob was daar. Jesus het toe, omdat Hy moeg
> was van die reis, somaar by die fontein gaan sit. Dit was
> omtrent die sesde uur. Daar kom 'n vrou uit Samaría om
> water te skep. Jesus sê vir haar : Gee vir My water om te
> drink..."
>
>
> Die Samaritaanse vrou erken dat Jakob ook háár voorvader
> is :
>
> Joh. 4: 12 : "U is tog nie groter as ons vader Jakob nie, wat
> die put aan ons gegee het en self daaruit gedrink het, en sy
> seuns en sy vee ?"
>
>
> Die berg Ebal en die berg Gerísim is beide geleë langs die
> stad Sígar, en beide hierdie berge was plekke van belang
> (gebruik vir offers en aanbidding) vir die Israeliete. Later het
> die Samaritane (wat na bewering afkomstig was van 'n groep
> Israeliete wat die Assiriese ballingskap vrygespring het) blyk-
> baar die berg Gerísim as hulle plek van aanbidding gekies.
>
> Joshua het ooreenkomstig Moses se bevel (soos van God ont-
> vang) 'n altaar op die berg Ebal opgerig, waar die Israeliete ge-
> reeld ge-offer en aanbid het :
>
> Deut. 27: 6-7 : "Van ongekapte klippe moet jy die altaar van
> die HERE jou God bou ; en jy moet daarop brandoffers bring
> aan die HERE jou God. Ook moet jy dankoffers slag en daar
> eet en vrolik wees voor die aangesig van die HERE jou God."
>
> Die berg Ebal :
>
> Jos. 8: 30-32 : "Toe het Josua 'n altaar gebou vir die HERE,
> die God van Israel, op die berg Ebal, soos Moses, die kneg
> van die HERE, die kinders van Israel beveel het, soos ge-
> skrywe staan in die wetboek van Moses : 'n Altaar van on-
> gekapte klippe waaroor geen yster geswaai is nie ; en dáár-
> op het hulle aan die HERE brandoffers gebring en dankoffers
> geslag. En daar het hy 'n afskrif van die wet van Moses op
> die klippe geskrywe, wat hy geskrywe het voor die oë van
> die kinders van Israel..."
>
> Die berg Gerísim :
>
> Jos. 8: 33 : "...terwyl die hele Israel met sy oudstes en die
> opsigters en sy regters aan weerskante van die ark staan -
> teenoor die Levitiese priesters, die draers van die verbonds-
> ark van die HERE - die vreemdeling sowel as die kind van
> die land : die een helfte daarvan teen die berg Gerísim en
> die ander helfte daarvan teen die berg Ebal, soos Moses,
> die kneg van die HERE, tevore bevel gegee het om die
> volk van Israel te seën."
>
>
> Die Samaritaanse vrou erken dat haar vaders (die Israeliete)
> op daardie berg (Gerísim en/of Ebal) aanbid het :
>
> Joh. 4: 20 : "Ons vaders het op hierdie berg aanbid, en julle
> sê dat die plek waar ons behoort te aanbid, in Jerusalem is."
>
>
> In daardie tyd het slegs Israeliete hulle Messías (die Christus)
> verwag, en dus was hierdie Samaritaanse vrou 'n Israeliet :
>
> Joh. 4: 25 : "Die vrou sê vir Hom : Ek weet dat die Messías
> kom, Hy wat Christus genoem word. Wanneer Hy kom, sal
> Hy ons alles verkondig."
>
>
> Gevolgtrekking :
>
> Die Samaritaanse vrou was heel logies 'n Israeliet. Ja,
> sy was dus blosende Adamiet, naamlik 'n Blanke.
>
>
> JW12
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109117 is 'n antwoord op boodskap #109077] |
Wo, 22 Februarie 2006 04:55 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
As ek nie in die vuilwater wil speel nie is dit nie rassisme nie maar bloot
my keuse. Wil jy nou se dat as jy dit nie doen nie is jy 'n rassis.
Speel jy in die vuil water daar in die plakkerskamp ? , jy moet
oppas vir 'n slow puncher
"Torreke" skryf in boodskap news:dtek4q$ag$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Dis interressant hoeveel verregses wat dié soort dinge kwytgeraak het,
> later (nadat die ontugwet afgeskaf is) deur swart vrouens beskuldig is
> daarvan dat hulle baster-kind "die baas" s'n is - en in die onderhoudshof
> beland het!
>
> 'n Kollega het my jare gelede - in die dae toe ek nog self die KP
> ondersteun het! - vertel hoe hy by die landdroskantoor in Secunda die
> aansoek om herklasifikasie as kleurling van 'n jong "swartman" (maar
> duidelik 'n kleurling) hanteer het wat beweer het dat 'n wit landdros sy
> pa is - die spesifieke landdros het ook ontugsake verhoor en mense vir
> oortredings daarvan gevonnis!
>
> Wonder hoeveel skandes sou uitgekom het as swart vroue sou kon waag om
> "die baas" hof toe te sleep vir onderhoud?
>
> So, jou rassisme sê beslis nie dat jy nie die kat in die donker knyp nie,
> Otterkop!!! Netso min as wat my verwerping van rassisme gebruik kan word
> om Jim Again se suggesties te probeer maak.
>
>
> "Otterkop" wrote in message
> news:AKKdnaCYkLs-C2fenZ2dnUVZ_tGdnZ2d@is.co.za...
>> Moet se ek was en sal ook nooit aangetrokke kan wees aan die swartes nie.
>> jig
>> "Jim Again..." wrote in message
>> news:1140241207.755806.304410@f14g2000cwb.googlegroups.com.. .
>>> Mev Libitor
>
>>> Dankie dat jy so gaaf was om die heer Heese se
>>> werke hier te noem. Ek was juis van plan om ook
>>> na hom te verwys.
>
>>> Dit bewys presies my punt, nl waarom 'n sekere
>>> persentasie van sogenaamde "Afrikaners" (soos jy)
>>> so vreeslik daartoe geneig is (daardie innerlike, aan-
>>> gebore voorliefde vir liberalisme en gelykheid) om te
>>> vermeng, en om verbroedering te omhels.
>
>>> Ja, daardie besoedelde gene van jou verklap inder-
>>> waarheid baie van jou.
>
>>> Jim, die trotse rassis
>
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109125 is 'n antwoord op boodskap #109115] |
Wo, 22 Februarie 2006 08:39 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Tot watter mate Cyril Ramaphosa benadeel is, kan ek jou nie sê nie; ek weet
te min van hom af.
Maar dink jou so 'n bietjie in in die lewe van miljoene ander swart
Suid-Afrikaners wat in apartheid SA gebore is en groot geword het.
Jy word gebore in "rural" tuisland. Daar is geen pad na jou ouerhuis nie,
net spoelslote. Daar is 'n kliniek baie kilometers van jou huis af, en
hospitaalgeriewe met ou en ontoereikende toerusting by die agterkant van die
wittes se hospitaal op die wit dorp - ten minste100 of meer kms van jou
ouerhuis. In elk geval besit kan jou ouers nie eens 'n 10-jaar oue
2e-handese motor bekostig om jou by die kliniek of hospitaal te kry nie. As
jy gelukkig is besit jou ouers dalk 'n donkiekar met 'n paar donkies, of
daar's 'n vergane fiets by die huis. (Die taxis het ers in die jare '80
gekom). Jou ma het nie 'n bedjie waarin jy kan slaap nie, wat staan nog 'n
pram en 'n stootkarretjie; bedags maak sy jou op die rug vas en snags slaap
jy op 'n harde karos op die misvloer langs haar. Jou ma kan nie lees of
skryf nie, want daar was geen skool naby toe sy 'n kind was nie. Jou pa het
darem 'n pasboek gekry en hy werk in Johannesburg in die myn. Hy het kan
lees en skryf en messel, maar die messelaarsjobs is vir blankes gereserveer;
daarom kap hy klip onder in die myn. Jy sien jou pa miskien een keer in 6
maande as hy huis toe kom. Jy kry een bakkie mieliepap (nie van die
verrykte mieliemeel wat ons nou op die winkelrakke het nie) met "morog" per
dag as jy gelukkig is, want jou ma kan nie bekostig om vir jou meer as dit
te gee nie. Jy is ondervoed en wangevoed. Daar is nie eens 'n radio in die
huis om jou ontwikkeling te stimuleer nie, wat staan nog opvoedkundige
speelgoed, kleuterskool en 'n klimraam. Jy het miskien 'n hemp en broek,
maar van 'n warm ding en skoene is daar nie sprake nie; die enigste warm
ding wat jy dalk in die winter het is 'n kombers. Wanneer jy skool toe
gaan, moet jy winter en somer kilometers ver kaalvoet hardloop om by 'n
skooltjie te kom, wat (as jy gelukkig is) dalk 'n stoel en 'n tafel en 'n
swartbord het. Daar gaan 3-4 standerds in een klas skool. Die staat deel
nie daar 'n appel en 'n glas melk uit soos by die wit skole nie. Van
apparate om die verband tussen elektrisiteit en magnetisme te verduidelik,
of om basiese chemiese proewe mee te demonstreer droom jy nie eens nie - jy
weet nie dat sulke goed bestaan nie. As jy gelukkig is het jou onderwyser
darem matriek - en as jy baie gelukkig is 'n naskoolse diploma! Jy moet al
jou boeke en skryfbehoeftes self koop - so nog 'n bietjie minder pap en
"morog" op die bord. As jy dit tot deur matriek maak met universitêre
toelating dan mag jy jou nie aan die beste universiteite in die land inskryf
nie, nee, jy gaan na een van die sg. swart universiteite wat eenvoudig nie
op dieselfde wêreldstandaard as hulle wit eweknieë is nie. Van beurse en
lenings is daar nie sprake nie, jy moet maar self opdok en betaal - waar jy
die geld vandaan kry weet nugter. Vakansiewerk is jou ook nie beskore nie,
want die wit studente kry al die poste. Ten spyte van die verskriklike
agterstand, kry jy dit tog reg om as mediese doktor te kwalifiseer, maar jy
mag weereens nie in die beste hospitale werk nie, nie 'n praktyk open op 'n
plek waar daar mense met geld is wat vir hulle behandeling kan betaal nie.
As jy wil spesialiseer aan 'n akademiese inrigting wat vir jou 'n wêreldklas
nagraadse-kwalifikasie kan gee, moet jy dit aan 'n inrigting vér buite jou
vaderland doen - as jy gelukkig is om van iewers die geld uit te krap.
Het ek nodig om vir jou die ander kant van die munt te teken - die prentjie
van 'n wit kind se lewe uit dieselfde tydperk?
Ten spyte van dié soort agterstande het baie swartes van die "rural" kleihut
met spoelsloot-paaie tot by doktorsgrade aan die beste Europese
Universiteite gevorder, bv. Prof. M Xaba-Mokoena ('n wêreld-erkende
longspesialis). Thabo Mbeki het ook in "rural" Transkei in 'n kleihut begin
met geen pad na sy ma se huis nie en gevorder tot by 'n B.Comm graad en die
hoogste amp in die land. Voorbeelde is legio!!!
Sou jy dieselfde reggekry het, Otterkop? Wat het ek en jy bereik met die
groot voorsprong wat ons bokant hierdie mense gehad het?
Nadat jy aan die speen van WEB gesuig het, moet jy nou ook weer aan die
speen van SEB suig, anders kan jy blykbaar nie vorder nie. Is dit waarom
jy "Otterkop" heet?
"Otterkop" skryf in boodskap news:YMydnWVLscR5cGbeRVn-pg@is.co.za...
> Dink jy Cyril is benaadeel ?
> Hoeveel keer moet jy hom nog bevoordeel ?
>
>
> "Torreke" wrote in message
> news:dtej9e$qhq$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Gladnie selektief nie!!! Ek en jy was bevoordeel deur WEB. Ons het die
>> room afgeskep terwyl die ander aan die agterspeen gesuig het.
>> As ons nou erken dat ons ook gekleurde voorouers het, dat ons
>> meerderwaardige houding nie alleen op menslike gronde verkeerd was nie,
>> maar ook op grond van ons genetiese afkoms - dat ons in der waarheid ook
>> op ons eie voorouers gespuug het! - dan beteken dit tog seker nie dat ons
>> nou in die ry van SEB kan kom staan en sê dat ek 'n nie-blanke is wat nou
>> weer bevoordeel moet word nie. SEB wil mense bevorder wat voorheen
>> benadeel was.
>> As jy die feit kritiseer dat die weereens op rassegorndslag geskied, dan
>> stem ons saam! Ek kritiseer "affirmative action" en SEB ook skerp. Maar
>> dit gaan daaroor dat die onderskeid steeds op rassegrondslag plaasvind.
>> Ek glo 'n ander kriterium moet gevind word. Maar wat?
>> "Otterkop" wrote in message
>> news:o4WdnUZCTLrXBmfeRVn-gg@is.co.za...
>>> Jy kan nie nou selektief wees nie, ons is dan nie blank nie
>
>>> "Torreke" wrote in message
>>> news:dtbo4i$87c$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>>> So jy wil jou brood aan albei kante gebotter hê? Eers lekker voordeel
>>>> getrek uit blanke bevoorregting, nou wil jy omswaai om uit SEB voordeel
>>>> te trek.
>
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109127 is 'n antwoord op boodskap #109117] |
Wo, 22 Februarie 2006 09:10 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek het jou van niks beskuldig nie, Otterkop, ek het bloot maar gesê dat jou
rassisme nie 'n bewys daarvan is dat jy nie die kat in die donker knyp nie.
'n Wit landdros se veroordeling van 'n ander witte vir 'n oortreding van die
ontugwet, was geen bewys daarvan dat hy nie self 'n swart meisie gehad het
nie.
Netso min as wat dominee se toga bewys daarvan is dat hy 'n gelowige is...
Of 'n non se sluier enige bewys daarvan is dat sy 'n maagd is...
Of Verregse verbintenisse enige bewys dat jy nie kleurling-kinders verwek
het nie...
Of 'n Merc en 'n BM enige bewys is dat jy nie in die stroois gekuier het
nie...
Die stories oor die duur Mercs en BMs wat snags naby die "lokasie" stil
gehou het, het elke wit apartheidsdorp volgelê. Jy sal nou nog die stories
op baie van die dorpe raakloop.
Onthou jy die verhaal van ET en Janie Allen - ou ET en Janie het heftig
ontken!!! - maar Janie het die saak oor naamskending in 'n Britse Hof met
koste verloor en kaal uitgestap!!!
Netso min as wat enige van bg die bewys van onskuld is, Otterkop, netso min
is die verwerping van rassisme en opheffingswerk in townships die bewys van
skuld!!!
So los nou maar die suggesties, want vir elke vinger wat jy wys, wys daar
heel moontlik 'n handvol terug na jouself!!!
"Otterkop" skryf in boodskap news:U8adnWDsQepDc2benZ2dnUVZ_tCdnZ2d@is.co.za...
> As ek nie in die vuilwater wil speel nie is dit nie rassisme nie maar
> bloot
> my keuse. Wil jy nou se dat as jy dit nie doen nie is jy 'n rassis.
> Speel jy in die vuil water daar in die plakkerskamp ? , jy moet
> oppas vir 'n slow puncher
>
>
> "Torreke" wrote in message
> news:dtek4q$ag$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Dis interressant hoeveel verregses wat dié soort dinge kwytgeraak het,
>> later (nadat die ontugwet afgeskaf is) deur swart vrouens beskuldig is
>> daarvan dat hulle baster-kind "die baas" s'n is - en in die onderhoudshof
>> beland het!
>> 'n Kollega het my jare gelede - in die dae toe ek nog self die KP
>> ondersteun het! - vertel hoe hy by die landdroskantoor in Secunda die
>> aansoek om herklasifikasie as kleurling van 'n jong "swartman" (maar
>> duidelik 'n kleurling) hanteer het wat beweer het dat 'n wit landdros sy
>> pa is - die spesifieke landdros het ook ontugsake verhoor en mense vir
>> oortredings daarvan gevonnis!
>> Wonder hoeveel skandes sou uitgekom het as swart vroue sou kon waag om
>> "die baas" hof toe te sleep vir onderhoud?
>> So, jou rassisme sê beslis nie dat jy nie die kat in die donker knyp nie,
>> Otterkop!!! Netso min as wat my verwerping van rassisme gebruik kan word
>> om Jim Again se suggesties te probeer maak.
>> "Otterkop" wrote in message
>> news:AKKdnaCYkLs-C2fenZ2dnUVZ_tGdnZ2d@is.co.za...
>>> Moet se ek was en sal ook nooit aangetrokke kan wees aan die swartes
>>> nie.
>>> jig
>
>
>>> "Jim Again..." wrote in message
>>> news:1140241207.755806.304410@f14g2000cwb.googlegroups.com.. .
>>>> Mev Libitor
>>
>>>> Dankie dat jy so gaaf was om die heer Heese se
>>>> werke hier te noem. Ek was juis van plan om ook
>>>> na hom te verwys.
>>
>>>> Dit bewys presies my punt, nl waarom 'n sekere
>>>> persentasie van sogenaamde "Afrikaners" (soos jy)
>>>> so vreeslik daartoe geneig is (daardie innerlike, aan-
>>>> gebore voorliefde vir liberalisme en gelykheid) om te
>>>> vermeng, en om verbroedering te omhels.
>>
>>>> Ja, daardie besoedelde gene van jou verklap inder-
>>>> waarheid baie van jou.
>>
>>>> Jim, die trotse rassis
>>
>
>
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109128 is 'n antwoord op boodskap #109116] |
Wo, 22 Februarie 2006 09:11 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Miskien het jy hom al gesien! Het jy?
"Otterkop" skryf in boodskap news:Ruydnaspyrexc2beRVn-jw@is.co.za...
> Ek wonder nou net , watter kleur was die duiwel ? Kan net swart wees
>
>
> "Torreke" wrote in message
> news:dteimc$o75$8@ctb-nnrp2.saix.net...
>> So nou was die Samaritane "blankes" en "Israeliete", terwyl die Jode
>> hulle as 'n bastergeslag verag en nie in die Joodse gemeenskap toegelaat
>> het. Dis lagwekkend, Jim!!!
>> Jakob se 12 seuns was alreeds "basters" met die helfte wat 2 slavinne vir
>> moeders gehad het.
>> Sjoe, Jim, maar nou weerspreek jou jouself rêrig: Jy het soveel moeite
>> gedoen om ons te probeer oortuig van hoe belangrik die "suiwer" blanke
>> herkoms is en ons het soveel tyd gemors met stry oor suiwerheid al dan
>> nie, jy het vir ons JW12 se storie opgedis dat die ander rasse van ander
>> hominiede afstam en nie van Adam nie, en nou kom vertel jy ons "Dit gaan
>> nie spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika nie."
>> "Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan bloos (sigbaar van
>> wit na rooi), of jy kan bleek word, en of jy dus op 'n redelike afstand
>> as blank voorkom". Dit klink mos nou vir my na die definisie van die NP
>> wat ons so aanhoudend belieg het: "As jy tussen blankes woon en deur
>> blankes as 'n blanke aanvaar word, dan is jy 'n blanke". Met ander
>> woorde 'n ligkleurige kleurling voldoen ook? Of die Pakistanis - baie
>> van hulle is net so lig van vel soos ons!
>> Nou is die genetiese details net God se saak, nie ons s'n nie. Ek
>> veronderstel volgende keer vertel jy ons DNA-analise is sonde!!!
>> "Jim Again..." wrote in message
>> news:1140473773.056355.43980@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>> Libbie
>> Aaaah, die Samaritane!
>> Dit is werklik vreemd waarom hoogs-opgeleide teoloe soos
>> jy tog meestal so graag wil veralgemeen en "assume", ne?
>> Waar staan daar dat AL die Samaritane by uitstek "basters"
>> was?
>> Jy weet net so goed soos ek dat Jakob die vader van die
>> twaalf stamme van Israel was (en is), en daarom gaan ek
>> jou herinner aan hierdie spesifieke Samaritaanse vrou.
>> - Lees dus asb die Bybelstudie daaroor hier onder.
>> Die Leer van Bileam het wel met vermenging te doen, en
>> die motivering daarvoor sal jy vind in daardie studie oor
>> vermenging (onder die "Blair in Hammanskraal" onder-
>> werp). En vermenging het alles met die najaag van ge-
>> lykheid en verbastering te doen.
>> Die uitnooi tot afgodsmaaltye het vir seker baie met ver-
>> menging op sosiale vlak te doen. Die resultate van daar-
>> die spesifieke gebeurtenis was duidelik. Selfs Christus
>> het dit belangrik genoeg geag om daarna te verwys.
>> Kry jy dit nou nog nie in jou dik, liberale kop nie? - Dit
>> gaan nie spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika
>> nie. Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan
>> bloos (sigbaar van wit na rooi), of jy kan bleek word, en
>> of jy dus op 'n redelike afstand as blank voorkom.
>> Daardie verskuilde, resesiewe, minderwaardige en dus
>> meestal onwaarskynlike genetiese details, het verder niks
>> met ons te make nie. - Dit is alleen God se besigheid. Al
>> wat ons moet weet en verstaan, is dat ons nie mag vermeng,
>> integreer en verbaster nie. Ons moet onsself apart hou.
>> Die antw. oor waar die ander rasse vandaan kom is ook
>> reeds op daardie bogenoemde onderwerp gepos.
>> Jim
>> ------------------------------------------------------------ -------------------
>> [Hierdie bybelstudie is geplaas met die permisie
>> van JW12, soos gevind op Praag se GF].
>> DIE VROU VAN SAMARIA
>> Was (al) die Samaritane basters ? Nee. Die Bybel verklaar
>> dat daar ook verstrooide (verheidense) Israeliete onder hulle
>> was.
>> Nota : Jakob was die Vader van die Twaalf Stamme van
>> Israel, slegs Israeliete kan hulself met Jakob identifiseer.
>> Christus is in Sígar, in Samaria, by die fontein van Jakob :
>> Joh. 4: 4-7 : "En Hy moes deur Samaría gaan. Hy kom toe
>> by 'n stad van Samaría wat Sígar genoem word, naby die
>> stuk grond wat Jakob aan sy seun Josef gegee het. En die
>> fontein van Jakob was daar. Jesus het toe, omdat Hy moeg
>> was van die reis, somaar by die fontein gaan sit. Dit was
>> omtrent die sesde uur. Daar kom 'n vrou uit Samaría om
>> water te skep. Jesus sê vir haar : Gee vir My water om te
>> drink..."
>> Die Samaritaanse vrou erken dat Jakob ook háár voorvader
>> is :
>> Joh. 4: 12 : "U is tog nie groter as ons vader Jakob nie, wat
>> die put aan ons gegee het en self daaruit gedrink het, en sy
>> seuns en sy vee ?"
>> Die berg Ebal en die berg Gerísim is beide geleë langs die
>> stad Sígar, en beide hierdie berge was plekke van belang
>> (gebruik vir offers en aanbidding) vir die Israeliete. Later het
>> die Samaritane (wat na bewering afkomstig was van 'n groep
>> Israeliete wat die Assiriese ballingskap vrygespring het) blyk-
>> baar die berg Gerísim as hulle plek van aanbidding gekies.
>> Joshua het ooreenkomstig Moses se bevel (soos van God ont-
>> vang) 'n altaar op die berg Ebal opgerig, waar die Israeliete ge-
>> reeld ge-offer en aanbid het :
>> Deut. 27: 6-7 : "Van ongekapte klippe moet jy die altaar van
>> die HERE jou God bou ; en jy moet daarop brandoffers bring
>> aan die HERE jou God. Ook moet jy dankoffers slag en daar
>> eet en vrolik wees voor die aangesig van die HERE jou God."
>> Die berg Ebal :
>> Jos. 8: 30-32 : "Toe het Josua 'n altaar gebou vir die HERE,
>> die God van Israel, op die berg Ebal, soos Moses, die kneg
>> van die HERE, die kinders van Israel beveel het, soos ge-
>> skrywe staan in die wetboek van Moses : 'n Altaar van on-
>> gekapte klippe waaroor geen yster geswaai is nie ; en dáár-
>> op het hulle aan die HERE brandoffers gebring en dankoffers
>> geslag. En daar het hy 'n afskrif van die wet van Moses op
>> die klippe geskrywe, wat hy geskrywe het voor die oë van
>> die kinders van Israel..."
>> Die berg Gerísim :
>> Jos. 8: 33 : "...terwyl die hele Israel met sy oudstes en die
>> opsigters en sy regters aan weerskante van die ark staan -
>> teenoor die Levitiese priesters, die draers van die verbonds-
>> ark van die HERE - die vreemdeling sowel as die kind van
>> die land : die een helfte daarvan teen die berg Gerísim en
>> die ander helfte daarvan teen die berg Ebal, soos Moses,
>> die kneg van die HERE, tevore bevel gegee het om die
>> volk van Israel te seën."
>> Die Samaritaanse vrou erken dat haar vaders (die Israeliete)
>> op daardie berg (Gerísim en/of Ebal) aanbid het :
>> Joh. 4: 20 : "Ons vaders het op hierdie berg aanbid, en julle
>> sê dat die plek waar ons behoort te aanbid, in Jerusalem is."
>> In daardie tyd het slegs Israeliete hulle Messías (die Christus)
>> verwag, en dus was hierdie Samaritaanse vrou 'n Israeliet :
>> Joh. 4: 25 : "Die vrou sê vir Hom : Ek weet dat die Messías
>> kom, Hy wat Christus genoem word. Wanneer Hy kom, sal
>> Hy ons alles verkondig."
>> Gevolgtrekking :
>> Die Samaritaanse vrou was heel logies 'n Israeliet. Ja,
>> sy was dus blosende Adamiet, naamlik 'n Blanke.
>> JW12
>
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109158 is 'n antwoord op boodskap #109125] |
Do, 23 Februarie 2006 05:08 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
As daar WEB was dit beslis nie waar ek grootgeword het nie. Ons het
geen appel of melk by eninge skool ooit ontvang nie , weet nie
waar jy daaraan kom nie. Die speen van WEB was seker vir 'n
paar beskore wat die regte mense geken het, beslis nie in my groot word dae
nie.
Hoekom mag ek nie deel wees van SEB nie, hulle maak gebruik van ras
om onderskeid te tref. As ek reg onthou is dit onwettig in die nuwe SA.
Sien as ek met SEB bevoordeel word kan ek op 45 aftree ipv 50.
Daai vyf jaar kan ek baie beter gebruik in my kinders se tienerjare
as on welvaart te skep vir my en hulle. Hoekom my doodwerk as
die nuwe's dit nie meer hoef te doen nie.
Wat is die eindresultaat van SEB ? Wat word van die wittes wat
agv SEB benadeel word ? Dink jy dit wakker haat aan ?
Wat is die gevolg van haat ?
(Moenie oor my worry nie ek kyk na myself, kan darem elke
maand cornflakes koop)
Is 'n otter vir jou 'n lelike ding in die skepping ?
>
> Nadat jy aan die speen van WEB gesuig het, moet jy nou ook weer aan die
> speen van SEB suig, anders kan jy blykbaar nie vorder nie. Is dit waarom
> jy "Otterkop" heet?
>
>
> "Otterkop" wrote in message
> news:YMydnWVLscR5cGbeRVn-pg@is.co.za...
>
>> Dink jy Cyril is benaadeel ?
>> Hoeveel keer moet jy hom nog bevoordeel ?
>> "Torreke" wrote in message
>> news:dtej9e$qhq$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>> Gladnie selektief nie!!! Ek en jy was bevoordeel deur WEB. Ons het die
>>> room afgeskep terwyl die ander aan die agterspeen gesuig het.
>
>>> As ons nou erken dat ons ook gekleurde voorouers het, dat ons
>>> meerderwaardige houding nie alleen op menslike gronde verkeerd was nie,
>>> maar ook op grond van ons genetiese afkoms - dat ons in der waarheid ook
>>> op ons eie voorouers gespuug het! - dan beteken dit tog seker nie dat
>>> ons nou in die ry van SEB kan kom staan en sê dat ek 'n nie-blanke is
>>> wat nou weer bevoordeel moet word nie. SEB wil mense bevorder wat
>>> voorheen benadeel was.
>
>>> As jy die feit kritiseer dat die weereens op rassegorndslag geskied, dan
>>> stem ons saam! Ek kritiseer "affirmative action" en SEB ook skerp.
>>> Maar dit gaan daaroor dat die onderskeid steeds op rassegrondslag
>>> plaasvind. Ek glo 'n ander kriterium moet gevind word. Maar wat?
>
>>> "Otterkop" wrote in message
>>> news:o4WdnUZCTLrXBmfeRVn-gg@is.co.za...
>>>> Jy kan nie nou selektief wees nie, ons is dan nie blank nie
>>
>>>> "Torreke" wrote in message
>>>> news:dtbo4i$87c$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>>> > So jy wil jou brood aan albei kante gebotter hê? Eers lekker
>>>> > voordeel getrek uit blanke bevoorregting, nou wil jy omswaai om uit
>>>> > SEB voordeel te trek.
>>
>
>
>
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109159 is 'n antwoord op boodskap #109127] |
Do, 23 Februarie 2006 05:12 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Eigeiets is moontlik maar glo my ek dink die manne sal seker maak oor die
kleur van die kat
"Torreke" skryf in boodskap news:dth8tu$gkm$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Ek het jou van niks beskuldig nie, Otterkop, ek het bloot maar gesê dat
> jou rassisme nie 'n bewys daarvan is dat jy nie die kat in die donker knyp
> nie.
>
> 'n Wit landdros se veroordeling van 'n ander witte vir 'n oortreding van
> die ontugwet, was geen bewys daarvan dat hy nie self 'n swart meisie gehad
> het nie.
> Netso min as wat dominee se toga bewys daarvan is dat hy 'n gelowige is...
> Of 'n non se sluier enige bewys daarvan is dat sy 'n maagd is...
> Of Verregse verbintenisse enige bewys dat jy nie kleurling-kinders verwek
> het nie...
> Of 'n Merc en 'n BM enige bewys is dat jy nie in die stroois gekuier het
> nie...
>
> Die stories oor die duur Mercs en BMs wat snags naby die "lokasie" stil
> gehou het, het elke wit apartheidsdorp volgelê. Jy sal nou nog die
> stories op baie van die dorpe raakloop.
>
> Onthou jy die verhaal van ET en Janie Allen - ou ET en Janie het heftig
> ontken!!! - maar Janie het die saak oor naamskending in 'n Britse Hof met
> koste verloor en kaal uitgestap!!!
>
> Netso min as wat enige van bg die bewys van onskuld is, Otterkop, netso
> min is die verwerping van rassisme en opheffingswerk in townships die
> bewys van skuld!!!
>
> So los nou maar die suggesties, want vir elke vinger wat jy wys, wys daar
> heel moontlik 'n handvol terug na jouself!!!
>
> "Otterkop" wrote in message
> news:U8adnWDsQepDc2benZ2dnUVZ_tCdnZ2d@is.co.za...
>> As ek nie in die vuilwater wil speel nie is dit nie rassisme nie maar
>> bloot
>> my keuse. Wil jy nou se dat as jy dit nie doen nie is jy 'n rassis.
>> Speel jy in die vuil water daar in die plakkerskamp ? , jy moet
>> oppas vir 'n slow puncher
>> "Torreke" wrote in message
>> news:dtek4q$ag$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>> Dis interressant hoeveel verregses wat dié soort dinge kwytgeraak het,
>>> later (nadat die ontugwet afgeskaf is) deur swart vrouens beskuldig is
>>> daarvan dat hulle baster-kind "die baas" s'n is - en in die
>>> onderhoudshof beland het!
>
>>> 'n Kollega het my jare gelede - in die dae toe ek nog self die KP
>>> ondersteun het! - vertel hoe hy by die landdroskantoor in Secunda die
>>> aansoek om herklasifikasie as kleurling van 'n jong "swartman" (maar
>>> duidelik 'n kleurling) hanteer het wat beweer het dat 'n wit landdros sy
>>> pa is - die spesifieke landdros het ook ontugsake verhoor en mense vir
>>> oortredings daarvan gevonnis!
>
>>> Wonder hoeveel skandes sou uitgekom het as swart vroue sou kon waag om
>>> "die baas" hof toe te sleep vir onderhoud?
>
>>> So, jou rassisme sê beslis nie dat jy nie die kat in die donker knyp
>>> nie, Otterkop!!! Netso min as wat my verwerping van rassisme gebruik
>>> kan word om Jim Again se suggesties te probeer maak.
>
>
>>> "Otterkop" wrote in message
>>> news:AKKdnaCYkLs-C2fenZ2dnUVZ_tGdnZ2d@is.co.za...
>>>> Moet se ek was en sal ook nooit aangetrokke kan wees aan die swartes
>>>> nie.
>>>> jig
>>
>>
>>>> "Jim Again..." wrote in message
>>>> news:1140241207.755806.304410@f14g2000cwb.googlegroups.com.. .
>>>> > Mev Libitor
>>>
>>>> > Dankie dat jy so gaaf was om die heer Heese se
>>>> > werke hier te noem. Ek was juis van plan om ook
>>>> > na hom te verwys.
>>>
>>>> > Dit bewys presies my punt, nl waarom 'n sekere
>>>> > persentasie van sogenaamde "Afrikaners" (soos jy)
>>>> > so vreeslik daartoe geneig is (daardie innerlike, aan-
>>>> > gebore voorliefde vir liberalisme en gelykheid) om te
>>>> > vermeng, en om verbroedering te omhels.
>>>
>>>> > Ja, daardie besoedelde gene van jou verklap inder-
>>>> > waarheid baie van jou.
>>>
>>>> > Jim, die trotse rassis
>>>
>>
>
>
>
|
|
|
|
|
|
| Re: Die waarskynlikheid dat Jim Again en ons almal nie-blanke voorouers het. [boodskap #109161 is 'n antwoord op boodskap #109128] |
Do, 23 Februarie 2006 05:15 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hy kuier ook op die nuusgroep , maar dis 'n wit duiwel , gee jou 'n tip ,
begin met 'n F
"Torreke" skryf in boodskap news:dth8vl$h2r$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Miskien het jy hom al gesien! Het jy?
>
> "Otterkop" wrote in message
> news:Ruydnaspyrexc2beRVn-jw@is.co.za...
>> Ek wonder nou net , watter kleur was die duiwel ? Kan net swart wees
>> "Torreke" wrote in message
>> news:dteimc$o75$8@ctb-nnrp2.saix.net...
>>> So nou was die Samaritane "blankes" en "Israeliete", terwyl die Jode
>>> hulle as 'n bastergeslag verag en nie in die Joodse gemeenskap toegelaat
>>> het. Dis lagwekkend, Jim!!!
>
>>> Jakob se 12 seuns was alreeds "basters" met die helfte wat 2 slavinne
>>> vir moeders gehad het.
>
>>> Sjoe, Jim, maar nou weerspreek jou jouself rêrig: Jy het soveel moeite
>>> gedoen om ons te probeer oortuig van hoe belangrik die "suiwer" blanke
>>> herkoms is en ons het soveel tyd gemors met stry oor suiwerheid al dan
>>> nie, jy het vir ons JW12 se storie opgedis dat die ander rasse van ander
>>> hominiede afstam en nie van Adam nie, en nou kom vertel jy ons "Dit gaan
>>> nie spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika nie."
>
>>> "Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan bloos (sigbaar van
>>> wit na rooi), of jy kan bleek word, en of jy dus op 'n redelike afstand
>>> as blank voorkom". Dit klink mos nou vir my na die definisie van die NP
>>> wat ons so aanhoudend belieg het: "As jy tussen blankes woon en deur
>>> blankes as 'n blanke aanvaar word, dan is jy 'n blanke". Met ander
>>> woorde 'n ligkleurige kleurling voldoen ook? Of die Pakistanis - baie
>>> van hulle is net so lig van vel soos ons!
>
>>> Nou is die genetiese details net God se saak, nie ons s'n nie. Ek
>>> veronderstel volgende keer vertel jy ons DNA-analise is sonde!!!
>
>>> "Jim Again..." wrote in message
>>> news:1140473773.056355.43980@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>>> Libbie
>
>>> Aaaah, die Samaritane!
>
>>> Dit is werklik vreemd waarom hoogs-opgeleide teoloe soos
>>> jy tog meestal so graag wil veralgemeen en "assume", ne?
>
>>> Waar staan daar dat AL die Samaritane by uitstek "basters"
>>> was?
>
>>> Jy weet net so goed soos ek dat Jakob die vader van die
>>> twaalf stamme van Israel was (en is), en daarom gaan ek
>>> jou herinner aan hierdie spesifieke Samaritaanse vrou.
>>> - Lees dus asb die Bybelstudie daaroor hier onder.
>
>>> Die Leer van Bileam het wel met vermenging te doen, en
>>> die motivering daarvoor sal jy vind in daardie studie oor
>>> vermenging (onder die "Blair in Hammanskraal" onder-
>>> werp). En vermenging het alles met die najaag van ge-
>>> lykheid en verbastering te doen.
>
>>> Die uitnooi tot afgodsmaaltye het vir seker baie met ver-
>>> menging op sosiale vlak te doen. Die resultate van daar-
>>> die spesifieke gebeurtenis was duidelik. Selfs Christus
>>> het dit belangrik genoeg geag om daarna te verwys.
>
>>> Kry jy dit nou nog nie in jou dik, liberale kop nie? - Dit
>>> gaan nie spesifiek oor 'n 100% suiwer blanke genetika
>>> nie. Dit gaan wel oor of jy soos 'n blanke lyk, of jy kan
>>> bloos (sigbaar van wit na rooi), of jy kan bleek word, en
>>> of jy dus op 'n redelike afstand as blank voorkom.
>
>>> Daardie verskuilde, resesiewe, minderwaardige en dus
>>> meestal onwaarskynlike genetiese details, het verder niks
>>> met ons te make nie. - Dit is alleen God se besigheid. Al
>>> wat ons moet weet en verstaan, is dat ons nie mag vermeng,
>>> integreer en verbaster nie. Ons moet onsself apart hou.
>
>>> Die antw. oor waar die ander rasse vandaan kom is ook
>>> reeds op daardie bogenoemde onderwerp gepos.
>
>>> Jim
>
>>> ------------------------------------------------------------ -------------------
>
>>> [Hierdie bybelstudie is geplaas met die permisie
>>> van JW12, soos gevind op Praag se GF].
>
>
>>> DIE VROU VAN SAMARIA
>
>>> Was (al) die Samaritane basters ? Nee. Die Bybel verklaar
>>> dat daar ook verstrooide (verheidense) Israeliete onder hulle
>>> was.
>
>>> Nota : Jakob was die Vader van die Twaalf Stamme van
>>> Israel, slegs Israeliete kan hulself met Jakob identifiseer.
>
>
>>> Christus is in Sígar, in Samaria, by die fontein van Jakob :
>
>>> Joh. 4: 4-7 : "En Hy moes deur Samaría gaan. Hy kom toe
>>> by 'n stad van Samaría wat Sígar genoem word, naby die
>>> stuk grond wat Jakob aan sy seun Josef gegee het. En die
>>> fontein van Jakob was daar. Jesus het toe, omdat Hy moeg
>>> was van die reis, somaar by die fontein gaan sit. Dit was
>>> omtrent die sesde uur. Daar kom 'n vrou uit Samaría om
>>> water te skep. Jesus sê vir haar : Gee vir My water om te
>>> drink..."
>
>
>>> Die Samaritaanse vrou erken dat Jakob ook háár voorvader
>>> is :
>
>>> Joh. 4: 12 : "U is tog nie groter as ons vader Jakob nie, wat
>>> die put aan ons gegee het en self daaruit gedrink het, en sy
>>> seuns en sy vee ?"
>
>
>>> Die berg Ebal en die berg Gerísim is beide geleë langs die
>>> stad Sígar, en beide hierdie berge was plekke van belang
>>> (gebruik vir offers en aanbidding) vir die Israeliete. Later het
>>> die Samaritane (wat na bewering afkomstig was van 'n groep
>>> Israeliete wat die Assiriese ballingskap vrygespring het) blyk-
>>> baar die berg Gerísim as hulle plek van aanbidding gekies.
>
>>> Joshua het ooreenkomstig Moses se bevel (soos van God ont-
>>> vang) 'n altaar op die berg Ebal opgerig, waar die Israeliete ge-
>>> reeld ge-offer en aanbid het :
>
>>> Deut. 27: 6-7 : "Van ongekapte klippe moet jy die altaar van
>>> die HERE jou God bou ; en jy moet daarop brandoffers bring
>>> aan die HERE jou God. Ook moet jy dankoffers slag en daar
>>> eet en vrolik wees voor die aangesig van die HERE jou God."
>
>>> Die berg Ebal :
>
>>> Jos. 8: 30-32 : "Toe het Josua 'n altaar gebou vir die HERE,
>>> die God van Israel, op die berg Ebal, soos Moses, die kneg
>>> van die HERE, die kinders van Israel beveel het, soos ge-
>>> skrywe staan in die wetboek van Moses : 'n Altaar van on-
>>> gekapte klippe waaroor geen yster geswaai is nie ; en dáár-
>>> op het hulle aan die HERE brandoffers gebring en dankoffers
>>> geslag. En daar het hy 'n afskrif van die wet van Moses op
>>> die klippe geskrywe, wat hy geskrywe het voor die oë van
>>> die kinders van Israel..."
>
>>> Die berg Gerísim :
>
>>> Jos. 8: 33 : "...terwyl die hele Israel met sy oudstes en die
>>> opsigters en sy regters aan weerskante van die ark staan -
>>> teenoor die Levitiese priesters, die draers van die verbonds-
>>> ark van die HERE - die vreemdeling sowel as die kind van
>>> die land : die een helfte daarvan teen die berg Gerísim en
>>> die ander helfte daarvan teen die berg Ebal, soos Moses,
>>> die kneg van die HERE, tevore bevel gegee het om die
>>> volk van Israel te seën."
>
>
>>> Die Samaritaanse vrou erken dat haar vaders (die Israeliete)
>>> op daardie berg (Gerísim en/of Ebal) aanbid het :
>
>>> Joh. 4: 20 : "Ons vaders het op hierdie berg aanbid, en julle
>>> sê dat die plek waar ons behoort te aanbid, in Jerusalem is."
>
>
>>> In daardie tyd het slegs Israeliete hulle Messías (die Christus)
>>> verwag, en dus was hierdie Samaritaanse vrou 'n Israeliet :
>
>>> Joh. 4: 25 : "Die vrou sê vir Hom : Ek weet dat die Messías
>>> kom, Hy wat Christus genoem word. Wanneer Hy kom, sal
>>> Hy ons alles verkondig."
>
>
>>> Gevolgtrekking :
>
>>> Die Samaritaanse vrou was heel logies 'n Israeliet. Ja,
>>> sy was dus blosende Adamiet, naamlik 'n Blanke.
>
>
>>> JW12
>
>
>
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Vr Nov 22 06:19:09 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
