Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Islamisatie in Suid-Afrika
| Islamisatie in Suid-Afrika [boodskap #83891] |
Sa, 13 September 2003 15:50  |
Suzan
Boodskappe: 42
Geregistreer: Desember 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
(Ek sal nie probeer om my brief in Afrikaans te skry nie, aangesien dit nie
my moedertaal is nie ;)
Ik zal daarom verder gaan in het Nederlands, dat wel mijn moedertaal is en
jullie hoogstwaarschijnlijk wel kunnen verstaan.)
In een maandblad afkomstig van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse
Zaken - Internationale Samenwerking - stond
een paar maanden geleden een artikel over Zuid-Afrika. Er werd beweerd dat
steeds meer mensen zich bekeerden tot de Islam.
Voornamelijk vrouwen. Waarom? Omdat via de islam de vrouw beschermd wordt en
de kans op verkrachting en aanranding verkleind zou worden. Door een
hoofddoek zou zij mannen niet verleiden. Door niet alleen zomaar over straat
te gaan, zou de kans kleiner zijn dat haar wat aangedaan wordt. De islam
beschermd de vrouw.
Het is triest in mijn ogen dat een vrouw op een dergelijke manier zich moet
aanpassen aan haar leefomgeving (dus niet het feit dat ze zich bekeren tot
de Islam). Zien jullie - de Zuid-Afrikanen in SA - daar iets van terug? Zien
jullie steeds meer vrouwen zich bekeren tot de islam? Zien jullie een
terughoudender opstelling door vrouwen (minder op straat)?
Het criminaliteitscijfer ligt hoog in Zuid-Afrika. En hoewel ik dat
grotendeels toeschrijf aan de situatie waarin vele mensen zich bevinden
(lees: armoede, werloosheid, en dergelijke), zal het ook niet alleen daaraan
liggen, maar ook aan de algemene mentaliteit. Het viel me op in een artikel
dat ik op het Internet las het volgende stond:
"Meanwhile in a report CGE's Farid Esack condemned a rape article from a
daily newspaper with a headline "Three minutes of lust leads to life behind
bars". Esack said that both the reporting and the headline of the article
trivialised the crime and further compounded stereotypes of gender violence.
His argument was based on lust which according to the headline had something
to do with rape. He indicated that it was never a question of the duration
of the crime which led to the punishment of the rapist. "By focusing on
lust, you have bought into the argument of the rapist's defence that crime
was one of passion, a quality all of us have and which even has positive
elements about it," Esack said in a letter to the newspaper.
He added that what the article in effect served to do was to criminalise
lust and add further to the obscurest notions of sexual lust being somehow
inherently evil and dirty. "Lust, like any other human drive, is cool. What
one does with it and how one responds to it is the issue".
Esack indicated that the article had an effect of presenting the perpetrator
as just a "pathetic and foolish guy" who did not think three minutes could
cost him a lifetime in prison. "This, combined with the fact that nothing is
mentioned about the victim and what she is living through as a result of the
rape, makes the perpetrator come across as the victim - even if only of his
own lust and foolishness," he added. Esack said that the Commission would
welcome a more careful portrayal of crimes against women so the media did
not get used to dishing out second blows after rape."
http://fxi.org.za/update/febmarup/sexism.htm
Dus met andere woorden: niet alleen de situatie zorgt voor een hoge
criminaliteit - waaronder verkrachting - maar ook de manier van
berichtgeving en hoe er mee omgesprongen wordt door de maatschappij zelf
(regering, gemeenten, gemeenschap).
Als islamisering de oplossing zou kunnen zijn van een dergelijke
mentaliteitsverandering in Zuid-Afrika, zie ik dit als een verademing.
Hoe denken jullie hierover?
MVG,
Suzanne
|
|
|
|
| Re: Islamisatie in Suid-Afrika [boodskap #83892 is 'n antwoord op boodskap #83891] |
Sa, 13 September 2003 16:25  |
Pat[1]
Boodskappe: 11
Geregistreer: Mei 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Interessante teorie Suzan.
Ek kan nie sien hoe dit gaan werk nie, want as die mans/vaders/broers nie
ook Islam gaan aanneem nie, sal dit nie die vrouens help nie.
Ek dink Esack (weet nie wie hy is nie) sal behoorlik oor die kole gehaal
word vir sy sotte gedagtes. Cool indeed, selfs die mins ingeligte weet dit
is n kragdaad, en het niks met lus te doen nie. Sjeesj, waar kom hy
vandaan?
"Suzan" skryf in boodskap news:3f633caa$0$35676$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
> (Ek sal nie probeer om my brief in Afrikaans te skry nie, aangesien dit nie
> my moedertaal is nie ;)
> Ik zal daarom verder gaan in het Nederlands, dat wel mijn moedertaal is en
> jullie hoogstwaarschijnlijk wel kunnen verstaan.)
>
> In een maandblad afkomstig van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse
> Zaken - Internationale Samenwerking - stond
> een paar maanden geleden een artikel over Zuid-Afrika. Er werd beweerd dat
> steeds meer mensen zich bekeerden tot de Islam.
> Voornamelijk vrouwen. Waarom? Omdat via de islam de vrouw beschermd wordt en
> de kans op verkrachting en aanranding verkleind zou worden. Door een
> hoofddoek zou zij mannen niet verleiden. Door niet alleen zomaar over straat
> te gaan, zou de kans kleiner zijn dat haar wat aangedaan wordt. De islam
> beschermd de vrouw.
> Het is triest in mijn ogen dat een vrouw op een dergelijke manier zich moet
> aanpassen aan haar leefomgeving (dus niet het feit dat ze zich bekeren tot
> de Islam). Zien jullie - de Zuid-Afrikanen in SA - daar iets van terug? Zien
> jullie steeds meer vrouwen zich bekeren tot de islam? Zien jullie een
> terughoudender opstelling door vrouwen (minder op straat)?
>
> Het criminaliteitscijfer ligt hoog in Zuid-Afrika. En hoewel ik dat
> grotendeels toeschrijf aan de situatie waarin vele mensen zich bevinden
> (lees: armoede, werloosheid, en dergelijke), zal het ook niet alleen daaraan
> liggen, maar ook aan de algemene mentaliteit. Het viel me op in een artikel
> dat ik op het Internet las het volgende stond:
> "Meanwhile in a report CGE's Farid Esack condemned a rape article from a
> daily newspaper with a headline "Three minutes of lust leads to life behind
> bars". Esack said that both the reporting and the headline of the article
> trivialised the crime and further compounded stereotypes of gender violence.
> His argument was based on lust which according to the headline had something
> to do with rape. He indicated that it was never a question of the duration
> of the crime which led to the punishment of the rapist. "By focusing on
> lust, you have bought into the argument of the rapist's defence that crime
> was one of passion, a quality all of us have and which even has positive
> elements about it," Esack said in a letter to the newspaper.
>
> He added that what the article in effect served to do was to criminalise
> lust and add further to the obscurest notions of sexual lust being somehow
> inherently evil and dirty. "Lust, like any other human drive, is cool. What
> one does with it and how one responds to it is the issue".
>
> Esack indicated that the article had an effect of presenting the perpetrator
> as just a "pathetic and foolish guy" who did not think three minutes could
> cost him a lifetime in prison. "This, combined with the fact that nothing is
> mentioned about the victim and what she is living through as a result of the
> rape, makes the perpetrator come across as the victim - even if only of his
> own lust and foolishness," he added. Esack said that the Commission would
> welcome a more careful portrayal of crimes against women so the media did
> not get used to dishing out second blows after rape."
>
> http://fxi.org.za/update/febmarup/sexism.htm
>
> Dus met andere woorden: niet alleen de situatie zorgt voor een hoge
> criminaliteit - waaronder verkrachting - maar ook de manier van
> berichtgeving en hoe er mee omgesprongen wordt door de maatschappij zelf
> (regering, gemeenten, gemeenschap).
>
> Als islamisering de oplossing zou kunnen zijn van een dergelijke
> mentaliteitsverandering in Zuid-Afrika, zie ik dit als een verademing.
>
> Hoe denken jullie hierover?
>
> MVG,
>
> Suzanne
>
|
|
|
|
| Re: Islamisatie in Suid-Afrika [boodskap #83898 is 'n antwoord op boodskap #83892] |
Sa, 13 September 2003 17:58 |
Suzan
Boodskappe: 42
Geregistreer: Desember 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
"-a-" schreef in bericht
news:VxH8b.6843$NM1.4267@newsread2.news.atl.earthlink.net...
> Ek kan nie sien hoe dit gaan werk nie, want as die mans/vaders/broers nie
> ook Islam gaan aanneem nie, sal dit nie die vrouens help nie.
Maar misschien wordt hierdoor wel de mannelijke populatie beinvloed. Dan zou
het wel kunnen (gaan) werken.
> Ek dink Esack (weet nie wie hy is nie) sal behoorlik oor die kole gehaal
> word vir sy sotte gedagtes. Cool indeed, selfs die mins ingeligte weet dit
> is n kragdaad, en het niks met lus te doen nie. Sjeesj, waar kom hy
> vandaan?
Ik denk juist dat dit zijn kritiek is! De krant schrijft over lust. En lust
wordt gezien als een mooie positieve daad. Door verkrachting als een moment
van lust uit te leggen, maakt de krant de vrouw als schuldige en niet de
verkrachter. En als de krant lust als motief voor die verkrachtingsdaad zag,
dan zou die krant volgens Esack die lustvorm als vies en slecht moeten
bestempelen.
Ik denk overigens dat Esack niet hiermee wilde ontkende dat het een
krachtsdaad kan zijn. Kan zijn. Want er zijn verschillende motieven voor
verkrachters waaronder ook ene van lust (en niet aan zijn/haar trekken
toekomen (= niet bevredigd worden) en het daarom gaan afdwingen).
Overigens komt de islamiet Farid Esack uit Zuid-Afrika.
Suzanne
|
|
|
|
| Re: Islamisatie in Suid-Afrika [boodskap #83946 is 'n antwoord op boodskap #83898] |
So, 14 September 2003 07:15 |
Vusi
Boodskappe: 2211
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suzan - Islam se reputasie plaaslik al synde die beskermer van vrouerregte
te wees sal nie werk nie. Waarom word vrouens nie vryelik in die moskees
toegelaat nie. Wat sê die fundamentaliste van die regte van vroue? Laat weet
gerus.
Maar - laat die vroue vir hulself praat.
"Suzan" skryf in boodskap news:3f635aaf$0$34875$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
> "-a-" schreef in bericht
> news:VxH8b.6843$NM1.4267@newsread2.news.atl.earthlink.net...
>
>> Ek kan nie sien hoe dit gaan werk nie, want as die mans/vaders/broers nie
>> ook Islam gaan aanneem nie, sal dit nie die vrouens help nie.
>
> Maar misschien wordt hierdoor wel de mannelijke populatie beinvloed. Dan zou
> het wel kunnen (gaan) werken.
>
>> Ek dink Esack (weet nie wie hy is nie) sal behoorlik oor die kole gehaal
>> word vir sy sotte gedagtes. Cool indeed, selfs die mins ingeligte weet
> dit
>> is n kragdaad, en het niks met lus te doen nie. Sjeesj, waar kom hy
>> vandaan?
>
> Ik denk juist dat dit zijn kritiek is! De krant schrijft over lust. En lust
> wordt gezien als een mooie positieve daad. Door verkrachting als een moment
> van lust uit te leggen, maakt de krant de vrouw als schuldige en niet de
> verkrachter. En als de krant lust als motief voor die verkrachtingsdaad zag,
> dan zou die krant volgens Esack die lustvorm als vies en slecht moeten
> bestempelen.
>
> Ik denk overigens dat Esack niet hiermee wilde ontkende dat het een
> krachtsdaad kan zijn. Kan zijn. Want er zijn verschillende motieven voor
> verkrachters waaronder ook ene van lust (en niet aan zijn/haar trekken
> toekomen (= niet bevredigd worden) en het daarom gaan afdwingen).
>
> Overigens komt de islamiet Farid Esack uit Zuid-Afrika.
>
> Suzanne
>
|
|
|
|
| Re: Islamisatie in Suid-Afrika [boodskap #83949 is 'n antwoord op boodskap #83946] |
So, 14 September 2003 08:15 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Jonas" schreef
> Suzan - Islam se reputasie plaaslik al synde die beskermer van vrouerregte
> te wees sal nie werk nie. Waarom word vrouens nie vryelik in die moskees
> toegelaat nie. Wat sê die fundamentaliste van die regte van vroue? Laat weet
> gerus.
> Maar - laat die vroue vir hulself praat.
Natuurlijk moeten die vrouwen zelf beslissen. Het artikel waar ik het eerder
over had in het blad afkomstig van het Nederlandse ministerie van
Buitenlandse Zaken (helaas kan ik dit artikel niet terugvinden in hun
database) zei daarom ook dat vrouwen _zelf_ ervoor kozen om zich te bekeren
tot de Islam. Zij zagen deze _toch vaak strenge godsdienst_ als een manier
om aan alle ellende te ontkomen (geen alcohol, vrouw beschermd).
Ik weet niet hoe de islam zich uit in Zuid-Afrika, maar hier in Nederland
mogen vrouwen zeker de moskee in. Er zijn gescheiden ruimtes ingericht,
zodat man en vrouw niet afgeleid worden _door elkaar_. Dus niet op het
lekkere kontje van de meneer voor zich gaan letten en visa versa. De vrouw
is echter niet zoals de man _verplicht_ om naar de moskee te gaan, omdat zij
geacht wordt thuis te zijn bij de kinderen.
Affijn, het is niet mijn godsdienst, maar ik kan me voorstellen dat je in
een land waar je opgegroeid bent in een omgeving (en ik spreek hier over de
townships) waar geweld, armoede, verslaafdheid aan drugs en alcohol aan de
orde van de dag zijn - altijd om je heen zijn -, je op zoek gaat naar een
bescherming. En de islam - doordat het drugsgebruik verbiedt en vrouwen wilt
beschermen tegen de lusten van de man - daar als die bescherming wordt
gezien.
Het is triest dat een vrouw zich moet beschermen tegen de man (het zou aan
de man zijn om zich in te houden), maar als dit een oplossing (b)lijkt te
zijn, waarom niet?
Suzanne
|
|
|
|
| Re: Islamisatie in Suid-Afrika [boodskap #83950 is 'n antwoord op boodskap #83949] |
So, 14 September 2003 08:16 |
Suzanne
Boodskappe: 7
Geregistreer: September 2003
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
"emmy" skryf in boodskap news:3f64239a$0$34884$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
Mijn excuses. Dit is vanuit mijn moeders computer geschreven. En ik was
vergeten dit aan te passen.
:)
Suzan
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Sa Nov 23 17:48:43 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
