| Re: Die in Europa....weer [boodskap #21033 is 'n antwoord op boodskap #20658] |
Fri, 12 February 1999 00:00   |
Thorsten Müller
Boodskappe: 103
Geregistreer: July 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Arthur Hagen wrote:
> In een andere plasing noemde Leendert Johan "Die ewige optimis". Ik zou jou
> graag ook willen voordragen voor die ere(?)titel :)
Me, an optimist? Hey, I just wanted to present some different points of view. I
personally don't favour the "technology-will-save-us-all"-approach. I know that
even if we could increase the efficiency of our energy production by a factor
of four (which is what some economists regard as both realistic and sufficient
for keeping our economies going in the long term), it would not be the ultimate
solution. But on the other hand, our massive energy consumption isn't what
worries me most -- ask me about increasing inequalitites in wealth
distribution, as far as this is concerned I'm really pessimistic. This issue is
also linked to destruction of the environment, exhaustion of resources etc. --
and by far the greatest problem we'll have to deal with in the future.
Greetings,
Thorsten
|
|
|
|
| Re: Die in Europa....weer [boodskap #21034 is 'n antwoord op boodskap #20658] |
Fri, 12 February 1999 00:00 |
A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Thorsten Mueller heeft geschreven...
>
> Our industrialised economies are designed to grow further and further. Thus,
> reducing the negative effects of our consumption-oriented societies by reducing
> the consumption itself will have to result in a complete re-designing of our
> economies. If we want to carry on as usual (because we consider the
> sufficiency-approach as too risky), we might even try to increase our growth
> and hope that we'll develop new technologies that will allow us to increase our
> production without increasing our energy consumption or the amount of
waste.
In een andere plasing noemde Leendert Johan "Die ewige optimis". Ik zou jou
graag ook willen voordragen voor die ere(?)titel :)
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die in Europa....weer [boodskap #21035 is 'n antwoord op boodskap #20658] |
Fri, 12 February 1999 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Watter vrae het jy my gevra, Johan?
Vriendelike groete, Leendert
Johan P wrote in message ...
> On Thu, 11 Feb 1999 11:34:00 +0200, "Leendert van Oostrum"
> wrote:
> |Johan P wrote in message
>> Ferdi, vertel bietjie vir ons wat doen jy as persoon alles om besoedeling
> |in SA
> |>te bekamp?
> |>Ek is nuuskierig, maar ook baie pessimisties oor die besoedeling daar. Kan
> |jy
> |>vir 'n mens goeie hoop gee?
>
> |Hmmm....
> |
> |Die ewige optimis is pessimisties?
> |
> |Of is dit liewer 'n geval van selektiewe optimisme (optimisme wat betaal)?
> |
> |Vriendelike groete, Leendert
> |
> Hou op met woorde speel en wys ons jy kan of kannie die vraag antwoord nie.
>
> Ek probeer darem ook nie om realisme te verloor ten koste van optimisme nie.
> Antwoord nou die pertinente vrae wat ek jou gevra het!
|
|
|
|
| Re: Die in Europa....weer [boodskap #21079 is 'n antwoord op boodskap #20658] |
Sat, 13 February 1999 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Thorsten Mueller heeft geschreven...
> But on the other hand, our massive energy consumption isn't what
> worries me most -- ask me about increasing inequalitites in wealth
> distribution, as far as this is concerned I'm really pessimistic. This issue is
> also linked to destruction of the environment, exhaustion of resources etc. --
> and by far the greatest problem we'll have to deal with in the future.
Zoals ik ook al in een antwoord aan Ferdi schreef, ben ik van mening dat
niemand vrijwillig een stapje terug zal doen (minder welvaart). Een
eerlijkere verdeling van rijkdom/welvaart zal er dus altijd op neerkomen dat
we het milieu zwaarder gaan belasten.
Ik kom wel erg zwartgallig over de laatste tijd :-(
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die in Europa....weer [boodskap #21113 is 'n antwoord op boodskap #20658] |
Sun, 14 February 1999 00:00 |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: January 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Beste Arthur,
Ik heb breng niks in tegen het nut van vooruit denken, maar ik denk dat het erg
moeilijk is om met de aldus verkregen kennis of inzichten iets te doen. Mensen
verblinden zich voor informatie die niet in hun kraam te pas komt, vooral als
de consequenties ver weg liggen. Dus moet uiteindelijk de wal het schip keren.
En dus zitten we uiteindelijk met een berg schade.
Als (groeiende) overbevolking het centrale probleem is, dan zal dit doorgroeien
totdat (het desbetreffende deel van) de planeet het niet meer kan hebben. En
dan lost het zich op dezelfde manier op als aan het einde van het Romeinse rijk
bijvoorbeeld. De bevolking dunt uit, de omgeving herstelt zich en de bevolking
maakt zich op voor een nieuwe "beschavingsronde". Met precies hetzelfde
resultaat.
Maar ik ben het eens over je scepsis over paniekboodschappen.
Robbert
Arthur Hagen wrote:
> Robbert Zijlstra heeft geschreven...
>> ik denk maar zo:
>>
>> "de kant zal het schip wel keren". Soms blijken toekomst voorspellingen
>> correct te zijn, hoe negatief ook en wat blijkt: we hebben er mee leren
> leven!
>> Dus: maak je geen zorgen over de dag van morgen, elke dag heeft genoeg aan
>> zijn eigen leed.
>
> Dat is wel erg kort door de bocht: als je erop wacht tot de wal het schip
> tegen houdt, dan zit je naderhand met je 'n berg schade
>
> Een beetje vooruit proberen te kijken kan nooit kwaad. Je moet alleen
> kritisch blijven, niet alles voor gesneden koek aannemen en vooral niet
> overhaast reageren op paniekboodschappen.
>
> Arthur
|
|
|
|
| Re: Die in Europa....weer [boodskap #21184 is 'n antwoord op boodskap #20658] |
Wed, 17 February 1999 00:00 |
ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sun, 14 Feb 1999 19:21:42 +0100, Robbert Zijlstra
wrote:
totdat (het desbetreffende deel van) de planeet het niet meer kan hebben. En[/color]
> dan lost het zich op dezelfde manier op als aan het einde van het Romeinse rijk
> bijvoorbeeld. De bevolking dunt uit, de omgeving herstelt zich en de bevolking
> maakt zich op voor een nieuwe "beschavingsronde". Met precies hetzelfde
> resultaat.>>
Moenie aanvaar dat die natuur sal "herstel" nie.
Die kweekhuis-effek kan die klimaat so verander dat mense-lewe nie
meer moontlik is nie.
Ek reken dit is nogal n belangrike punt.....soort van...
Daarom het ek die Noord-Atlantiese pomp-teorie gepos.
As dit sou gebeur, sal lewe in Noord-Europa waarskynlik binne n dekade
onmoontlik word.
|
|
|
|
] 
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
