Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Artikel in die Rapport
Re: Artikel in die Rapport [boodskap #96843 is 'n antwoord op boodskap #96809] |
Wed, 18 August 2004 08:01   |
PietR
Boodskappe: 3341 Geregistreer: July 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wat ek eintlik bedoel het, is dat mense wat kerk toe gaan [of bioskoop toe
gaan] 'n vryheid van keuse het. Die een hou van handeklap, die ander hou
van 'n gewyde atmosfeer. So is daar Afrikaanse kerk en so is daar Engelse
kerk. Ook Damara, Herero, Owambo en andere hier by ons. Snaaks genoeg, sê
alle kerke predik die Christendom, dan sal jy vind dat die verskillende
volkere het hul eie unieke aanslag en benadering. Die Basters hou van 'n
preek met baie vuur en hulle rev hul gehoor in die rooi in, die Damaras hou
van spesifieke uniforms en 'n eenheidsgevoel, ensovoorts. Snaaks genoeg,
hou die die Damaras nie van die Hereros se kerk nie en sal nie naby die
Owambo se kerk gesien wil word nie. Dit het alles te doen met
godsdienstelike voorkeure en tradisies en ja, ras. Ongelukkig is dit so
dat as 'n blanke sê hy wil nie saam met 'n swarte, bruine, maak nie saak
nie, wil kerk nie, dan is hy 'n rassis. Wil die swarte nie saam met die
wittes kerk nie, dan het hy mos die reg om self te kies?
"Katryn" skryf in boodskap news:dic4i0dlh0dmh510nq65t8vh3rf9ooodg6@4ax.com...
> "Suidwester" skryf:
>
>> Die swart mense hou eenvoudig nie van die wit mense se kerk nie!
>> Net so hou die wit mense ook nie daarvan om met spesifieke klere aan te gaan
>> kerk hou en mense te doop in die see nie [soos party hier by ons doen].
>
> Die verskillende gebruike en maniere van doop is denominasioneel,
> jong. Dit het bittermin te doen met swart of wit kerke. Daar is baie
> "wit kerke" wat hulle ledemate in riviere of die see doop.
> Hoe dink jy het die vroe"e Christene hulle mense gedoop? Ek dog
> Johannes het dan juis in 'n rivier gestaan?
>
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Artikel in die Rapport [boodskap #96865 is 'n antwoord op boodskap #96844] |
Wed, 18 August 2004 13:59   |
Plato
Boodskappe: 630 Geregistreer: July 2004
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Sjoe maar daai aar op jou voorkop klop erg Ferdi. Regtig, jy moet nie so
opgewerk raak nie, dit kan sleg wees vir jou gesondheid. Jy is mal as jy
dink die regering beinvloed nie die aanstel van regters nie. Jy hoef
maar net na die konsitusionele hof te kyk om dit te sien. Ek weet, ek
het met van die ouens gesêls.
Ons weet byvoorbeeld daar korrupsie hoort nie in die regering nie. Maar
dat dit bestaan sal niemand stry nie. So hou maar jou feite in die geval
dit maak nie saak nie.
Cheers Ferdi
Plato
NS. O ja, kalmeer man.
Ferdi Greyling wrote:
> Ag for fuck sake.
> Die soort antwoord op feite...
>
> Wat van jy gee enige soort aanduiding dat jy actually VERSTAAN hoe
> regters aangestel word en dat jou opmerking getuig van totale onbegrip
> daarvan.
>
> In stede sit jy en skreeu en poep en dink dis 'n argument. DIt is nie.
> Jy onderstreep net dat jy nie weet hoe regters aangestel word nie en
> jy illustreer voorts dat jy weier om vas te stel hoe dit gebeur.
>
> Maar dat jy krampagtig gaan bly vasklou aan jou vooroordeel gebou op
> jou onbegrip.
>
> Hoekom emigreer jy nie? Gaan vinnig asseblief dat iemand anders se
> -probleem kan raak.
>
>
>
> On Tue, 17 Aug 2004 18:29:09 +0200, Plato
> wrote:
>
>
>> Heeltemal reg Ferdi...
>> Lekker in feetjieland is dit nie?
>> Ferdi Greyling wrote:
>>> On Tue, 17 Aug 2004 16:29:18 +0200, Plato
>>> wrote:
>
>>> >> hulle
>
>
>>>> siele verkoop om behoue te bly want aanstellings in daardie gebied is
>>>> maar 'n regerings ding, is dit nie?
>
>
>>> Nee.
>>> Jy is hier verkeerd op twee vlakke.
>>> Die eerste is dat die prys nie kom van mense wat werk van die staat of
>>> die regters kry nie. Dis onafhanklike prys. Mense kyk na die
>>> uitsprake.
>
>>> In die tweede plek hoef geen regter - wit of andersins - enigiets te
>>> verkoop om n werk te behou nie. Regters word lewenslank aangestel met
>>> alle en volle voordele. Volle betaling en voordele tot die dood ens.
>
>>> 'n Regter kan slegs met 'n moeilike proses afgedank word. Op grond van
>>> bewese kranksinnigheid of totale onbevoegdheid of korrupsie of so
>>> iets.
>
>>> Die afdanking kan die president ook net doen as die regterlike
>>> dienskommissie dit aanbeveel. Die kommissie bestaan uit 'n kakhuis vol
>>> mense van parlementslede tot akademici.
>
>>> Check art 99 van die grondwet.
>
|
|
|
Re: Artikel in die Rapport [boodskap #96866 is 'n antwoord op boodskap #96845] |
Wed, 18 August 2004 14:00   |
Plato
Boodskappe: 630 Geregistreer: July 2004
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suid Amerika tel nie as deel van die Weste nie, of hoe?
Ferdi Greyling wrote:
> Jou antwoorde verdien nie 'n ernstige reaksie nie.
> Ek sien jou hoes en poep woede het nou 'n klankie van selfbejammering
> bygekry.
>
> Soos ek gese het, kan jy nie maar vroeer eerder as later emigreer nie?
>
>
> On Tue, 17 Aug 2004 18:32:30 +0200, Plato
> wrote:
>
>
>> Nee Ferdi, ek praat nie van Europa nie en ek dink ook nie jy is so dom
>> as om dit te glo nie. Ek bedoel Afrika natuurlik, maar jou sarkasme word
>> genoteer. Jy is 'n komiese ou.
>> Sjoe maar Londen is 'n aaklige plek vandag is dit nie? Duitsland is
>> vandag 'n aaklige plek is dit nie? Daardie land het nou nog nie herstel
>> na WOII nie, het hy? Sjoe maar Zimbabwe is nou die in plek om te gaan
>> bly is dit nie? Ek sien die mense stroom soontoe!
>> Moet jouself nie deur die kak hou nie Ferdi!
>> Cheers
>> Plato
>> Ferdi Greyling wrote:
>>> On Tue, 17 Aug 2004 16:37:10 +0200, Plato
>>> wrote:
>
[color=royalblue]>>>
|
|
|
|
|
|
Regters [boodskap #96874 is 'n antwoord op boodskap #96832] |
Wed, 18 August 2004 15:16   |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592 Geregistreer: October 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
>>> Plato skryf:
>>> As die regering (en dit was so in Apartheid) die regters se aanstelling
>>> beinvloed, beinvloed jy reg en geregtigheid. Maklik.
>> Katryn wrote:
>> So, jy sou dus sê dit is nie 'n goeie beginsel nie?
> Plato skryf:
> Nee, dit is nie. Die regering mag dalk eerbaar wees en regters ogrond
> van juridiese vermoë ensovoorts aanstel, maar ek vertrou nie regerings nie.
Hier in Amerika word die regters ook deur die regering van die dag
aangestel. Elke 4 jaar word daar aanstellings gemaak wat deur die
heersende party aangestel word, en wat natuurlik daardie party se
beginsels en "waardes" reflekteer in hulle persoonlike lewens. Dit
is net soos daar by julle lewenslange aanstellings.
Veral in die laaste 50 jaar het hierdie tak van ons regeringstelsel
sterker en magtiger geword.
Thomas Jefferson het Amerikaners al destyds gewaarsku om versigtig te
wees vir die despotisme(?tirannie) van 'n oligarchy, en veral teen
regters "who seek to become the ultimate arbiters of all
constitutional questions."
Helaas, die politieke landskap is sowat 50+ jaar gelede gekaap deur
die regse fundamentalist Christene in hierdie land van ons, en
Jefferson se waarskuwing val op dowe ore.
En so het ons 'n onverkose leier gekry wat deur regters aangestel is,
en nie deur ons Amerikaners verkies is nie. As jy maar net kon weet
hoe verslae (om DD se goeie woord te gebruik) ons Demokrate was toe
die uitslag teen Bush vs Gore was dat die stembriewe se tellery in
Florida gestaak moet word. Hoe die regse media die hele ding in 'n
sirkus verander het, en ons nou nog grappe oor "chads" in alle
formate het. Maar soos Gore Vidal, die oom van Al Gore ook gesê het,
Gore moes teruggeveg het, en hy het nie. So...aan die einde van die
dag wen die boelies met die regters wat in hulle sakke was/is.
En dit Plato, is dit hoe dit hier in jou "Westerse" Utopia werk. ;-)
|
|
|
Re: Regters [boodskap #96875 is 'n antwoord op boodskap #96874] |
Wed, 18 August 2004 15:32   |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232 Geregistreer: May 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 18 Aug 2004 11:16:00 -0400, Katryn wrote:
> Hier in Amerika word die regters ook deur die regering van die dag
> aangestel.
In SA stel die regering natuurlik NIE die regters aan nie.
Die president doen dit van 'n lys wat aan hom gegee word deur die
regterlike dienskommissie.
Ek pos hieronder die toepaslike artikels van die grondwet en die een
wat bepaal wie op die regterlike dienskommissie is.
Art 174 -
3) The President as head of the national executive, after consulting
the Judicial Service Commission and the leaders of parties represented
in the National Assembly, appoints the President and Deputy President
of the Constitutional Court and, after consulting the Judicial Service
Commission, appoints the Chief Justice and Deputy Chief Justice.
(4) The other judges of the Constitutional Court are appointed by the
President, as head of the national executive, after consulting the
President of the Constitutional Court and the leaders of parties
represented in the National Assembly, in accordance with the following
procedure:
1. The Judicial Service Commission must prepare a list of nominees
with three names more than the number of appointments to be made, and
submit the list to the President.
2. The President may make appointments from the list, and must
advise the Judicial Service Commission, with reasons, if any of the
nominees are unacceptable and any appointment remains to be made.
3. The Judicial Service Commission must supplement the list with
further nominees and the President must make the remaining
appointments from the supplemented list.
(5) At all times, at least four members of the Constitutional Court
must be persons who were judges at the time they were appointed to the
Constitutional Court.
(6) The President must appoint the judges of all other courts on the
advice of the Judicial Service Commission.
Judicial Service Commission
178. (1) There is a Judicial Service Commission consisting of Â
1. the Chief Justice, who presides at meetings of the Commission;
2. the President of the Constitutional Court;
3. one Judge President designated by the Judges President;
4. the Cabinet member responsible for the administration of
justice, or an alternate designated by that Cabinet member;
5. two practising advocates nominated from within the advocates'
profession to represent the profession as a whole, and appointed by
the President;
6. two practising attorneys nominated from within the attorneys'
profession to represent the profession as a whole, and appointed by
the President;
7. one teacher of law designated by teachers of law at South
African universities;
8. six persons designated by the National Assembly from among its
members, at least three of whom must be members of opposition parties
represented in the Assembly;
9. four permanent delegates to the National Council of Provinces
designated together by the Council with a supporting vote of at least
six provinces;
10. four persons designated by the President as head of the national
executive, after consulting the leaders of all the parties in the
National Assembly; and
11. when considering matters specifically relating to a provincial
or local division of the High Court, the Judge President of that
division and the Premier, or an alternate designated by the Premier,
of the province concerned.
|
|
|
|
|
|
|
Re: Regters [boodskap #96881 is 'n antwoord op boodskap #96874] |
Wed, 18 August 2004 15:52   |
Plato
Boodskappe: 630 Geregistreer: July 2004
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nee, Katryn. Dit is miskien die realiteit en ek het dit nooit ontken
nie. Ek het genoem dat dit in Apartheid so was. Ek stem nie saam met dit
nie.
Katryn wrote:
>>>> Plato skryf:
>>>> As die regering (en dit was so in Apartheid) die regters se aanstelling
>>>> beinvloed, beinvloed jy reg en geregtigheid. Maklik.
>
>
>>> Katryn wrote:
>>> So, jy sou dus sê dit is nie 'n goeie beginsel nie?
>
>
>> Plato skryf:
>> Nee, dit is nie. Die regering mag dalk eerbaar wees en regters ogrond
>> van juridiese vermoë ensovoorts aanstel, maar ek vertrou nie regerings nie.
>
>
> Hier in Amerika word die regters ook deur die regering van die dag
> aangestel. Elke 4 jaar word daar aanstellings gemaak wat deur die
> heersende party aangestel word, en wat natuurlik daardie party se
> beginsels en "waardes" reflekteer in hulle persoonlike lewens. Dit
> is net soos daar by julle lewenslange aanstellings.
> Veral in die laaste 50 jaar het hierdie tak van ons regeringstelsel
> sterker en magtiger geword.
> Thomas Jefferson het Amerikaners al destyds gewaarsku om versigtig te
> wees vir die despotisme(?tirannie) van 'n oligarchy, en veral teen
> regters "who seek to become the ultimate arbiters of all
> constitutional questions."
> Helaas, die politieke landskap is sowat 50+ jaar gelede gekaap deur
> die regse fundamentalist Christene in hierdie land van ons, en
> Jefferson se waarskuwing val op dowe ore.
> En so het ons 'n onverkose leier gekry wat deur regters aangestel is,
> en nie deur ons Amerikaners verkies is nie. As jy maar net kon weet
> hoe verslae (om DD se goeie woord te gebruik) ons Demokrate was toe
> die uitslag teen Bush vs Gore was dat die stembriewe se tellery in
> Florida gestaak moet word. Hoe die regse media die hele ding in 'n
> sirkus verander het, en ons nou nog grappe oor "chads" in alle
> formate het. Maar soos Gore Vidal, die oom van Al Gore ook gesê het,
> Gore moes teruggeveg het, en hy het nie. So...aan die einde van die
> dag wen die boelies met die regters wat in hulle sakke was/is.
>
> En dit Plato, is dit hoe dit hier in jou "Westerse" Utopia werk. ;-)
>
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Regters [boodskap #96898 is 'n antwoord op boodskap #96889] |
Wed, 18 August 2004 18:57   |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592 Geregistreer: October 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"@rogers.com" skryf:
> "Katryn" skryf
>
>> Tegnies gesproke het ek ons stelsel ook baie vereenvoudig, maar aan
>> die einde van die dag bly dit tog maar politieke aanstellings hier by
>> ons ten minste.
>
> Ja, ek dink jy is nie heeltemal reg oor die feit dat julle regters
> direk deur die President aangestel word nie. Hulle word, dink
> ek, deur hom genomineer, maar moet deur die Senaat ten minste,
> ( en miskien selfs die House of Congress) goedgekeur word.
> Daarom dat die Republikeine so kla dat so baie regters se
> aanstelling deur die Demokrate in die Senaat opgehou word.
Heeltemal reg, Gloudina. Dit is soos ek dit ook verstaan. Ons
Hoogeregshof regters word deur die president genomineer, en dan
bevestig deur die Senaat.
En dit is daar waar die goeie ou "filibustering" tegniek dan o.a
gebruik word deur die oposisie om te probeer verhoed dat sekere
nominasies aanvaar word. Maar aan die einde van die dag kan die
president van sy konstitusionele reg gebruik maak om die aanstelling
te maak sonder die goedkeuring van die Senaat.
Hier is nogal 'n interessante skakel as iemand dalk belangstel:
http://www.historylearningsite.co.uk/supreme_court.htm
(En ek het regtig hard gesoek om 'n Repug skakel te vind, en nie een
wat duidelike Demokratiese vooroordele het nie) Die beste wat ek toe
kon kry van die spul, was hierdie skakel van iemand wat in Engeland
is) ;-)
Maar gaan lees gerus ook:
http://www.americanprogress.org/site/pp.asp?c=biJRJ8OVF& b=34169
- President Bush is abusing the judicial confirmation process for
ideological gain.
Conservative Assault on America's Courts
February 23, 2004
For the second time in less than five weeks, President Bush has proven
that conservatives cannot be trusted to protect America's courts and
ensure a fair and impartial judiciary. Coming on the heels of Judge
Charles Pickering's appointment to the appellate bench in January  a
man who believes minorities "spontaneously react" to adverse
conditions by claiming discrimination  President Bush again used a
recess appointment to install right-wing Alabama Attorney General
William Pryor to the 11th Circuit Court of Appeals. The president's
plan for loading the courts is now fully exposed: nominate extremist
judges who lack the legal merit and judicial temperament to pass
confirmation on their own; cry "obstructionism"; and then sidestep all
rules and the constitutional role of the Senate to install right-wing
judges
|
|
|
|
|
|
|
Bladsye (7): [ 2 ] |
 |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Tue Apr 01 02:11:58 UTC 2025
|