Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Erwe op Walvisbaai
| Erwe op Walvisbaai [boodskap #89115] |
Ma, 12 Januarie 2004 09:57  |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek moet julle vertel. Dié dorp se munisipaliteit het besluit om erwe te
verkoop en die vendusie vir twee sessies beplan. Op die eerste sessie het
net swart kopers die kans gekry om vir die duur erwe te bie en op die tweede
sessie, as daar nog van die strandfronterwe oor is, dan kon die blanke
kopers vir hulle ook 'n erfie kom koop. Toe die ding publiek raak, toe is
daar 'n horde stemme wat opgaan omdat die swart regering nou presies dit
doen wat die apartheidsregering in die ou dae gedoen het en hulle sweet nie
eers 'n druppel oor wat die politieke gevolge kan wees nie. Te onnosel
dalk om sover te dink en daar is sprake dat die spulletjie in die hof gaan
draai om die veiling nietig te verklaar omdat dit strydig met die
konstitusie van die land is.
MAAR.......daar is 'n paar meeue in die lug wat meer dinge raaksien en
hoor as wat die ou spul op die grond van bewus is. Soos byvoorbeeld die
feit dat eiendomontwikkelaars veel langer in die land is as wat die
kwasi-politici wat die reëls opstel. Byvoorbeeld, 'n erf wat op 'n regte
ope veiling vir R400 000 sou verkoop, verkoop nou op die swart veiling vir
slegs R300 000. Die ontwikkelaars was heel bereid om R400 000 vir die erf
te betaal, maar nou kry hy vir hom 'n swart koper en betaal hom sê R30 000
harde kontant om die erf vir hom op die swart veiling te koop. Nie sleg
vir 'n middag se werk vir die koper nie en die ontwikkelaar 'score' R70 000
op die erf! Nog beter was, was die feit dat op die openbare veiling dit
selfd moontlik was dat die kopers die erf se prys kon opjaag tot veel meer
as R400 000!
Wie wen nou en wie verloor? 'n Land se regering se basiese
konstitusionele plig is om toe te sien dat al sy burgers floreer en nie net
'n uitgesoekte elite groepie mense nie. Mens kan net dink hoeveel geld is
verloor deur die munisipaliteit wat nou maklik 25 - 40% minder geld gekry
het vir die erwe.....net om 'n paar swart kopers ryk te maak. Met die
ekstra geld uit die veiling kon hulle vele meer huise vir die armes en
behoeftiges gebou het......maar dis soos dit mos in Afrika werk?
.................as dit nou net nie vir daai moedswillige blêddie meeu was
wat sê dat dié idee van die nuwe apartheid in die oor van die aanvanklike
voorsteller in die Raad gefluister is en die Raad hande geklap het oor die
stukkie briljantheid van hulle 'comrade'. Wil nie bywees as die
werklikheid eendag tot hulle gaan deurdring nie, ís dit ooit gaan gebeur!
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89129 is 'n antwoord op boodskap #89115] |
Ma, 12 Januarie 2004 13:52  |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" wrote
> Wie wen nou en wie verloor? 'n Land se regering se basiese
> konstitusionele plig is om toe te sien dat al sy burgers floreer en nie net
> 'n uitgesoekte elite groepie mense nie. Mens kan net dink hoeveel geld is
> verloor deur die munisipaliteit wat nou maklik 25 - 40% minder geld gekry
> het vir die erwe.....net om 'n paar swart kopers ryk te maak. Met die
> ekstra geld uit die veiling kon hulle vele meer huise vir die armes en
> behoeftiges gebou het......maar dis soos dit mos in Afrika werk?
Ja nee, swaer, jy praat nou 'n waar woord. Mens
onthou maar nou net wat daardie onkonstitusionele
ondemokratiese diktatorskap wat SA 'n SWA in
die tagtigerjare gedoen het toe hulle vir "Distrik Ses"
oorgeneem het en die mense wat eeue al daar gebly
het verwilder het sodat dit as "wit" gebied verklaar
kon word. Wit anties het glo die grond opgesnap
sodat hulle die gehuggies kon verander in oulike wit
gehuggies. En dit het toe nooit gebeur nie.
Tant Hessie van die Heerengracht
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89145 is 'n antwoord op boodskap #89129] |
Di, 13 Januarie 2004 02:48 |
Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Die grootste deel van Distrik 6 was krotbuurt - so hou op om dit te
vergeerlik as 'n "paradys" - dit was bepaald nie die geval nie.
"@rogers.com" skryf in boodskap news:eExMb.111722$AJB.95205@news04.bloor.is.net.cable.rogers .com...
>
> "Suidwester" wrote
>
>> Wie wen nou en wie verloor? 'n Land se regering se basiese
>> konstitusionele plig is om toe te sien dat al sy burgers floreer en nie net
>> 'n uitgesoekte elite groepie mense nie. Mens kan net dink hoeveel geld is
>> verloor deur die munisipaliteit wat nou maklik 25 - 40% minder geld gekry
>> het vir die erwe.....net om 'n paar swart kopers ryk te maak. Met die
>> ekstra geld uit die veiling kon hulle vele meer huise vir die armes en
>> behoeftiges gebou het......maar dis soos dit mos in Afrika werk?
>
> Ja nee, swaer, jy praat nou 'n waar woord. Mens
> onthou maar nou net wat daardie onkonstitusionele
> ondemokratiese diktatorskap wat SA 'n SWA in
> die tagtigerjare gedoen het toe hulle vir "Distrik Ses"
> oorgeneem het en die mense wat eeue al daar gebly
> het verwilder het sodat dit as "wit" gebied verklaar
> kon word. Wit anties het glo die grond opgesnap
> sodat hulle die gehuggies kon verander in oulike wit
> gehuggies. En dit het toe nooit gebeur nie.
>
> Tant Hessie van die Heerengracht
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89146 is 'n antwoord op boodskap #89145] |
Di, 13 Januarie 2004 03:59 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Jonas" wrote
> Die grootste deel van Distrik 6 was krotbuurt - so hou op om dit te
> vergeerlik as 'n "paradys" - dit was bepaald nie die geval nie.
En wie het dit verheerlik as 'n paradys? Maar dit was
maar nog een voorbeeld van plaaslike etniese skoonmaak
wat nie die gewentste gevolge gehad het nie. Die idee was
om 'n wit buurte te skep. In plaas daarvan het hulle 'n
woesterny geskep. Dis nou die vorige regime wie se hande
jy so probeer skoonpraat. En vir Suidwester aanmoedig
om te maak asof daar nie flagrante miskalkulasies deur
witmense gemaak was nie, net deur die swart mense van
Afrika. Julle klomp moet ophou om die witgesmeerde
grafte so op te pas. Die enigste manier om die Afrikaner
weer "gesond" te kry psigies, is om hom te laat sien waar
hy en sy groep misgrype en ondade gepleeg het, en op
te hou om die balke altyd in die oë van die ander te vind.
Penkop op kommando
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89150 is 'n antwoord op boodskap #89146] |
Di, 13 Januarie 2004 05:44 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ai my ou antie, jy sit so hoogheilig daar op jou klip en probeer vir ons
preek oor goed wat jy eintlik niks van weet nie want jy't mos weggehol? Ek
het nooit gesê dat die manier wat dit in 'ou' SA gedoen was om die blanke te
bevoordeel was reg nie. Wat ek wel weet, is dat twee verkeerdes maak nie
een reg nie en die foute van die verlede regverdig ook nie 'n herhaling van
'n fout nie! [Jou lewensleuse!]
"@rogers.com" wrote in message
news:p2KMb.126390$AJB.119188@news04.bloor.is.net.cable.roger s.com...
>
> "Jonas" wrote
>
>> Die grootste deel van Distrik 6 was krotbuurt - so hou op om dit te
>> vergeerlik as 'n "paradys" - dit was bepaald nie die geval nie.
>
> En wie het dit verheerlik as 'n paradys? Maar dit was
> maar nog een voorbeeld van plaaslike etniese skoonmaak
> wat nie die gewentste gevolge gehad het nie. Die idee was
> om 'n wit buurte te skep. In plaas daarvan het hulle 'n
> woesterny geskep. Dis nou die vorige regime wie se hande
> jy so probeer skoonpraat. En vir Suidwester aanmoedig
> om te maak asof daar nie flagrante miskalkulasies deur
> witmense gemaak was nie, net deur die swart mense van
> Afrika. Julle klomp moet ophou om die witgesmeerde
> grafte so op te pas. Die enigste manier om die Afrikaner
> weer "gesond" te kry psigies, is om hom te laat sien waar
> hy en sy groep misgrype en ondade gepleeg het, en op
> te hou om die balke altyd in die oë van die ander te vind.
>
> Penkop op kommando
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89168 is 'n antwoord op boodskap #89150] |
Di, 13 Januarie 2004 13:35 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" wrote
Wat ek wel weet, is dat twee verkeerdes maak nie
> een reg nie en die foute van die verlede regverdig ook nie 'n herhaling van
> 'n fout nie!
Maar jy dink dat dit jou die reg gee om
hoogheilig en soos 'n witgepleisterde graf
te sit en sanik oor elke ding wat nou
volgens jou verkeerd gedoen word in
die nuwe bedeling. Dis omtrent om die
Duitsers die reg te gee om hooghartig
te sit en praat oor hoe dié mense en
daardie mense die Jode moet behandel,
asof hulle hande so skoon is. Ek dink
jy moet jou bek hou, jou witgepleiserde
graf.
Tant Hessie van die Spergebied
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89172 is 'n antwoord op boodskap #89168] |
Di, 13 Januarie 2004 17:18 |
Glucklich[2]
Boodskappe: 93
Geregistreer: Januarie 2004
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
So wat jy probeer sê is dat jou maatjies die reg gehad het om te kerm oor
alles wat verkeerd was in die ou regime, maar noudat die afrikaner blatant
op dieselfde manier verontreg word, hy maar sy bek moet hou? Hy het mos
hierdie behandeling verdien volgens jou ne?
Hier is 'n paar vertalings wat jy dalk nie lekker verstaan nie:
"Affrimastive action" = Blatante rasisme
"Redistribution of wealth" = Staats ondersteunde diefstal
Ek wens al die "previously advantaged setlers" verlaat Suid Afrika sodat ons
kan sien hoe vinnig die "Previously disadvantaged" morone van die honger
begin vrek. En dan sal dit seker weer die Afriksaner se skuld wees ne!!!!!
En net vir die rekord, ek en die grootste deel van my generasie het absoluut
niks te doen nie die apartheids wette wat jy so gereeld aanhaal nie, ons
haat en veragting groei uit die manier hoe jy en jou maatjies ons
verontreg!!!
"@rogers.com" skryf in boodskap news:BuSMb.7160$%wh.3361@news04.bloor.is.net.cable.rogers.co m...
>
> "Suidwester" wrote
>
> Wat ek wel weet, is dat twee verkeerdes maak nie
>> een reg nie en die foute van die verlede regverdig ook nie 'n herhaling van
>> 'n fout nie!
>
> Maar jy dink dat dit jou die reg gee om
> hoogheilig en soos 'n witgepleisterde graf
> te sit en sanik oor elke ding wat nou
> volgens jou verkeerd gedoen word in
> die nuwe bedeling. Dis omtrent om die
> Duitsers die reg te gee om hooghartig
> te sit en praat oor hoe dié mense en
> daardie mense die Jode moet behandel,
> asof hulle hande so skoon is. Ek dink
> jy moet jou bek hou, jou witgepleiserde
> graf.
>
> Tant Hessie van die Spergebied
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89174 is 'n antwoord op boodskap #89115] |
Di, 13 Januarie 2004 17:44 |
Sterrenkijker
Boodskappe: 654
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek het me eie -versigtige- gedachtes daaroor, Suidwester. Ek dink
hierdie strategie van bevoordeling van swart kopers is miskien nie
eens so onverstandig nie. Ek het gelees dat in Suid-Afrika nog baie
swartmense is wat nie begrip het van wat dit beteken om "eiendom" te
hê nie (was ook nooit 'n tradisie by swartmense nie, nè). Vernaamlik
is dit die Wêreldbank en die IMF wat in sy standaarde die
eiendomsbegrip, soos dit deur die blankes verstaan word, as voorwaarde
stel om krediete te verskaf.
Miskien is dit net die internasionale politiek wat verantwoordelik is
vir hierdie bevoordeling van swartmense in die aankoop van eiendom.
Ek wil maar sê: hoe meer swartmense 'n eiendom hê hoe meer hulle gaan
sien wat 'n eiendom werd is en wat dit kos. Die vooruitsig is miskien
dat op die ou end 'n meerderheid van swartmense net so dekadent word
as die blankes en feitlik is die resultaat dat die eiendom van die
blankes ook meer werd word. En dis net iemand wat reeds 'n eiendom het
wat die eiendom van iemand anders kan respekteer èn waardeer!
Ek kry die indruk hierdie verkoop van erwe op Walvisbaai is 'n vorm
van iets wat ons in België ook het en dis "sosiale woninge". 'n
Sosiale woning is 'n gewoon huis maar hierdie kan slegs gekoop word
deur mense wat aan seker voorwaardes voldoen: jy mag byvoorbeeld nie
nog 'n ander huis hê nie en jy mag nie meer verdien as 'n seker bedrag
per jaar nie. As jy nou al 'n huis èn kapitaal het dan word jy al by
voorbaat uitgesluit en jy sou inderdaad kan roep dis diskriminasie en
Apartheid maar dis hier nou 'n praktyk wat reeds 80 jaar bestaan en
val onder openbare instellings soos die regering, die munisipaliteite,
sosiale bystand, provinsies, ensovoorts. Hierdie vorm van
diskriminasie het in feite 'n baie goed idee gewees want die kwaliteit
van die woninge in die algemeen het daardeur net verbeter! Moet eens
hier loer: http://www.vhm.be/whoisset.htm en dan sal jy sien waaroor
dit gaan.
Miskien is dit alles tog nie so 'n gemors nie. Die voordele van hierdie
politiek gaan miskien ná 'n sekere tyd tog groter wees as die nadele
wat jy nou sien.
Ek hoop hier is nou weer nie een wat my onkunde omtrent Suidafrikaanse
toestande gaan bekritiseer nie want op diè manier is geen verstandig
gesprek moontlik nie.
Groete,
Norbert (uit Vlaandere)
------------------------------------
On Mon, 12 Jan 2004 11:57:05 +0200, "Suidwester" wrote:
> Ek moet julle vertel. Dié dorp se munisipaliteit het besluit om erwe te
> verkoop en die vendusie vir twee sessies beplan. Op die eerste sessie het
> net swart kopers die kans gekry om vir die duur erwe te bie en op die tweede
> sessie, as daar nog van die strandfronterwe oor is, dan kon die blanke
> kopers vir hulle ook 'n erfie kom koop. Toe die ding publiek raak, toe is
> daar 'n horde stemme wat opgaan omdat die swart regering nou presies dit
> doen wat die apartheidsregering in die ou dae gedoen het en hulle sweet nie
> eers 'n druppel oor wat die politieke gevolge kan wees nie. Te onnosel
> dalk om sover te dink en daar is sprake dat die spulletjie in die hof gaan
> draai om die veiling nietig te verklaar omdat dit strydig met die
> konstitusie van die land is.
> MAAR.......daar is 'n paar meeue in die lug wat meer dinge raaksien en
> hoor as wat die ou spul op die grond van bewus is. Soos byvoorbeeld die
> feit dat eiendomontwikkelaars veel langer in die land is as wat die
> kwasi-politici wat die reëls opstel. Byvoorbeeld, 'n erf wat op 'n regte
> ope veiling vir R400 000 sou verkoop, verkoop nou op die swart veiling vir
> slegs R300 000. Die ontwikkelaars was heel bereid om R400 000 vir die erf
> te betaal, maar nou kry hy vir hom 'n swart koper en betaal hom sê R30 000
> harde kontant om die erf vir hom op die swart veiling te koop. Nie sleg
> vir 'n middag se werk vir die koper nie en die ontwikkelaar 'score' R70 000
> op die erf! Nog beter was, was die feit dat op die openbare veiling dit
> selfd moontlik was dat die kopers die erf se prys kon opjaag tot veel meer
> as R400 000!
> Wie wen nou en wie verloor? 'n Land se regering se basiese
> konstitusionele plig is om toe te sien dat al sy burgers floreer en nie net
> 'n uitgesoekte elite groepie mense nie. Mens kan net dink hoeveel geld is
> verloor deur die munisipaliteit wat nou maklik 25 - 40% minder geld gekry
> het vir die erwe.....net om 'n paar swart kopers ryk te maak. Met die
> ekstra geld uit die veiling kon hulle vele meer huise vir die armes en
> behoeftiges gebou het......maar dis soos dit mos in Afrika werk?
> .................as dit nou net nie vir daai moedswillige blêddie meeu was
> wat sê dat dié idee van die nuwe apartheid in die oor van die aanvanklike
> voorsteller in die Raad gefluister is en die Raad hande geklap het oor die
> stukkie briljantheid van hulle 'comrade'. Wil nie bywees as die
> werklikheid eendag tot hulle gaan deurdring nie, ás dit ooit gaan gebeur!
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89177 is 'n antwoord op boodskap #89174] |
Di, 13 Januarie 2004 19:19 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Sterrenkijker" wrote
> Ek hoop hier is nou weer nie een wat my onkunde omtrent Suidafrikaanse
> toestande gaan bekritiseer nie want op dié manier is geen verstandig
> gesprek moontlik nie.
Nee, dis 'n positiewe bydrae, Norbert.
Bygesê, in 'n land waar net 'n handjievol van
die inwoners wit is, móét daar sulke planne
beraam word om grond en besittings in die
hande van swart burgers te kry. Sonder
grondhervorming en gelykmaking van die
speelgrond, is daar net 'n resep vir 'n
uiteindelike opstand van die massas teen die
stadigheid van die verandering. Is dit wat
die wit mense wil hê? Dat hulle uiteindelik
op geweldadige manier uitgemoor word?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89178 is 'n antwoord op boodskap #89172] |
Di, 13 Januarie 2004 19:24 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Glucklich" wrote
> So wat jy probeer sê is dat jou maatjies die reg gehad het om te kerm oor
> alles wat verkeerd was in die ou regime, maar noudat die afrikaner blatant
> op dieselfde manier verontreg word, hy maar sy bek moet hou? Hy het mos
> hierdie behandeling verdien volgens jou ne?
Die hele wêreld het in opstand gekom teen wat
jy en jou enersdenkendes in SA aangevang het.
En die "Afrikaner word nie op 'n blatante manier
verontreg" in Suid-Afrika nie. Ek weet waarvan
ek praat. Ek het familie in Suid-Afrika. Ek sien
wat in SA aangaan. Jy moet ophou met jou
snert oor hoe "die Afrikaner op 'n blatante manier
in SA verontreg word". Jy lieg. Jy praat bog.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89179 is 'n antwoord op boodskap #89172] |
Di, 13 Januarie 2004 19:29 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Glucklich" wrote
> En net vir die rekord, ek en die grootste deel van my generasie het absoluut
> niks te doen nie die apartheids wette wat jy so gereeld aanhaal nie
Gaan vertel dit aan die Marines. As jy 'n man
is, kan jy ten minste eerlik wees en erken wat
aangegaan het. En moenie van "jou generasie"
praat asof almal sulke lamgatte was wat maar
saamgegaan het met wat die apartheidsvarke
vir julle voorgeskryf het nie. Sommige van
hulle het vir hulle ideale gesterf. Sommige het
in die tronk beland liewer as om die nazi-
wette te gehoorsaam. Jou generasie het
hopelik 'n verskil gemaak. Maar elke
generasie het vrot appels.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89195 is 'n antwoord op boodskap #89168] |
Wo, 14 Januarie 2004 08:15 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Tante, met dié klas sinnelose kommentaar wat jy lewer moet jy sekerlik maar
eerder met jouself gesels? Jy praat so 'n klomp twak dat net jyself
jouself sal kan verstaan!
"@rogers.com" wrote in message
news:BuSMb.7160$%wh.3361@news04.bloor.is.net.cable.rogers.co m...
>
> "Suidwester" wrote
>
> Wat ek wel weet, is dat twee verkeerdes maak nie
>> een reg nie en die foute van die verlede regverdig ook nie 'n herhaling van
>> 'n fout nie!
>
> Maar jy dink dat dit jou die reg gee om
> hoogheilig en soos 'n witgepleisterde graf
> te sit en sanik oor elke ding wat nou
> volgens jou verkeerd gedoen word in
> die nuwe bedeling. Dis omtrent om die
> Duitsers die reg te gee om hooghartig
> te sit en praat oor hoe dié mense en
> daardie mense die Jode moet behandel,
> asof hulle hande so skoon is. Ek dink
> jy moet jou bek hou, jou witgepleiserde
> graf.
>
> Tant Hessie van die Spergebied
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89196 is 'n antwoord op boodskap #89179] |
Wo, 14 Januarie 2004 08:16 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Sommiges het vir hulle ideale gesterf..........die lafaarde het weggehol
Kanada toe! Nou sit en tjank jy hard oor alles. Praat van vrot
appels......jouself en jou soort!
"@rogers.com" skryf in boodskap news:QGXMb.136438$AAe1.131295@news01.bloor.is.net.cable.roge rs.com...
>
> "Glucklich" wrote
>
>> En net vir die rekord, ek en die grootste deel van my generasie het absoluut
>> niks te doen nie die apartheids wette wat jy so gereeld aanhaal nie
>
> Gaan vertel dit aan die Marines. As jy 'n man
> is, kan jy ten minste eerlik wees en erken wat
> aangegaan het. En moenie van "jou generasie"
> praat asof almal sulke lamgatte was wat maar
> saamgegaan het met wat die apartheidsvarke
> vir julle voorgeskryf het nie. Sommige van
> hulle het vir hulle ideale gesterf. Sommige het
> in die tronk beland liewer as om die nazi-
> wette te gehoorsaam. Jou generasie het
> hopelik 'n verskil gemaak. Maar elke
> generasie het vrot appels.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89197 is 'n antwoord op boodskap #89174] |
Wo, 14 Januarie 2004 08:38 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wat jy sê het waarde [dankie vader jy's nie soos die antie nie!], maar
miskien moet ek beter verduidelik. Hierdie erwe is nie normale erwe
nie.....dis luukse erwe wat groot eiendomme vra om daarop gebou te word.
'n Normale erf in Walvisbaai vir 'n gewone drieslaapkamerhuis sal seker so
in die omgewing van R40 000 - R60 000 kos, afhangende van waar dit geleë is.
Daarop word 'n huis van so R300 000 gebou en sal die eiendom vir so R400 000
verkoop.
In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie! So jy sien, die sisteme
bestaan lank reeds en is reeds in stand sedert die apartheidsdae ook.
"Sterrenkijker" skryf in boodskap news:kjb800t4ljan0v7veni64p5436k18amh0f@4ax.com...
> Ek kry die indruk hierdie verkoop van erwe op Walvisbaai is 'n vorm
> van iets wat ons in België ook het en dis "sosiale woninge". 'n
> Sosiale woning is 'n gewoon huis maar hierdie kan slegs gekoop word
> deur mense wat aan seker voorwaardes voldoen: jy mag byvoorbeeld nie
> nog 'n ander huis hê nie en jy mag nie meer verdien as 'n seker bedrag
> per jaar nie. As jy nou al 'n huis 'n kapitaal het dan word jy al by
> voorbaat uitgesluit en jy sou inderdaad kan roep dis diskriminasie en
> Apartheid maar dis hier nou 'n praktyk wat reeds 80 jaar bestaan en
> val onder openbare instellings soos die regering, die munisipaliteite,
> sosiale bystand, provinsies, ensovoorts. Hierdie vorm van
> diskriminasie het in feite 'n baie goed idee gewees want die kwaliteit
> van die woninge in die algemeen het daardeur net verbeter!
Lees miskien net weer my aanvanklike pos? Dit gaan nie om swart
bemagtiging nie.....dit lyk so op die oog af. Dis besigheidsmense wat die
huidige situasie so manupileer dat hulle meer geld maak, swart mense wat
bereid is om hul siele vir geld te verkoop, maak 'n vinnige paar duisend
rand en die munisipaliteit wat veronderstel is om soveel moontlik inkomste
te maak uit die grond wat hulle verkoop en dit aan te wend ter wille van die
breë gemeenskap in sy geheel, verloor die geld!
> Miskien is dit alles tog nie so 'n gemors nie. Die voordele van hierdie
> politiek gaan miskien ná 'n sekere tyd tog groter wees as die nadele
> wat jy nou sien.
Presies wat ek ook gesê het. Wie praat van nadele? Wat ek gesê het is
dat die onnoselgehid van die politici toelaat dat die BLANKE ontwikkelaars
die situasie kan werk om steeds ryker te word en die gewone ou op straat kry
steeds minder. ...wonderlike Gloudina-politiek. Dit werk soos 'n bom!
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89198 is 'n antwoord op boodskap #89177] |
Wo, 14 Januarie 2004 08:43 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hierdie is net nog 'n voorbeeld van 'n stommerik wat nie lekker kan lees
nie. kan ek dalk vir jou 'n R30'se leesbrilletjie stuur, ou bok? As jy
reg gelees het, sou jy gesien het dat 'n handjievol swart mense erwe gekoop
het NAMENS die WIT ontwikkelaars ......sekerlik het hulle 'n paar rand in
die gatsak ekstra gekry, maar die werklike mense wat score is die
ontwikkelaars want die kommissie kom nie uit die ontwikkelaar se eie sak
nie. Hulle het 'n amper 30% val in prys van erwe veroorsaak waarvan 10% na
die swart koper toe gaan en 20% na sy eie sak toe. Die gemeenskap verloor
die 30%.
Is dit nou mooi stadig genoeg vir 'n gediggiegraad om te begryp?
"@rogers.com" wrote in message
news:cxXMb.136242$AAe1.7189@news01.bloor.is.net.cable.rogers .com...
>
> "Sterrenkijker" wrote
>
>> Ek hoop hier is nou weer nie een wat my onkunde omtrent Suidafrikaanse
>> toestande gaan bekritiseer nie want op dié manier is geen verstandig
>> gesprek moontlik nie.
>
> Nee, dis 'n positiewe bydrae, Norbert.
> Bygesê, in 'n land waar net 'n handjievol van
> die inwoners wit is, móét daar sulke planne
> beraam word om grond en besittings in die
> hande van swart burgers te kry. Sonder
> grondhervorming en gelykmaking van die
> speelgrond, is daar net 'n resep vir 'n
> uiteindelike opstand van die massas teen die
> stadigheid van die verandering. Is dit wat
> die wit mense wil hê? Dat hulle uiteindelik
> op geweldadige manier uitgemoor word?
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89200 is 'n antwoord op boodskap #89197] |
Wo, 14 Januarie 2004 09:29 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
> bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
> so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
> badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
> aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
> Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
> om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
woningbouw voor de arme mensen.
grt emmy
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89202 is 'n antwoord op boodskap #89200] |
Wo, 14 Januarie 2004 10:32 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
En jy sal nie 'n enkele blanke hoor kla oor die swart mense bevoordeel word
met die goedkoop huise nie! Sekerlik is daar vir die blanke mense [veral
die ouer mense wat hierdie land mak gemaak het en moes werk vir elke pennie
wat hulle het lank voordat apartheid nog bestaan het en dit maar elke man
vir homself was] altyd die ding in die agterkop dat die blankes nooit sulke
behuisingsgeleenthede gekry het nie.....arm of nie arm nie.
Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
mense.....nie politiek nie.
"Emmy" skryf in boodskap news:40050bec$0$20195$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>
>> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
>> bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
>> so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
>> badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
>> aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
>> Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
>> om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
>
> Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
> woningbouw voor de arme mensen.
>
> grt emmy
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89207 is 'n antwoord op boodskap #89202] |
Wo, 14 Januarie 2004 13:15 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester wrote:
> En jy sal nie 'n enkele blanke hoor kla oor die swart mense bevoordeel word
> met die goedkoop huise nie! Sekerlik is daar vir die blanke mense [veral
> die ouer mense wat hierdie land mak gemaak het en moes werk vir elke pennie
> wat hulle het lank voordat apartheid nog bestaan het en dit maar elke man
> vir homself was] altyd die ding in die agterkop dat die blankes nooit sulke
> behuisingsgeleenthede gekry het nie.....arm of nie arm nie.
Over welke tijd praat jij.. Je moet weten dat in de zogenaamde rijke landen
VS Canada en de EU in die tijd ook bittere armoede was..
In die tijd had je echt standsverschil.. rijke mensen die goedkope
arbeidskrachten hadden en dus nog rijker werden.
Door de sociale en arbeiders wetgeving ( opkomst socialisten partijen en
oppositie )is die rijkdom verdeeld.
Nu heb je nog wel rijke mensen met een luxer leven dan de rest maar dat is
minder zichtbaar geworden. iedereen heeft een aanvaardbare levensstandaard
en sociale hulp waar nodig.
grt emmy
> Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
> nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
> mense.....nie politiek nie.
> "Emmy" wrote in message
> news:40050bec$0$20195$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>
>>> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
>>> bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
>>> so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
>>> badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
>>> aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
>>> Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
>>> om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
>> Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
>> woningbouw voor de arme mensen.
>> grt emmy
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89209 is 'n antwoord op boodskap #89202] |
Wo, 14 Januarie 2004 14:10 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" wrote
> Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
> nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
> mense.....nie politiek nie.
Kyk maar net hoe, lank voor die werklike
apartheidsdae, die NG Kerk op Kakamas
en omgewing 'n besproeiingsskema geskep
het NET VIR BLANKES. Die kerk het die
grond opgekoop en dit net aan blankes
verkoop. En dit in 'n gebied waar daar talle
Khoi en San stamme gelewe het voordat
die witmense die grond kom oorneem het.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89214 is 'n antwoord op boodskap #89209] |
Wo, 14 Januarie 2004 15:17 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
My tante, ek probeer redelik met jou praat......kom ons vergeet van om in
die begrip en teorie van apartheid te praat en praat eerder van die
werklikheid. Kom ons vat net jou voorbeeld van die kerk op Kakamas.
Sekerlik het enige groep mense wat aanklank met mekaar vind en dieselfde
geloof het die reg om hul eie kerk te stig? En as die gemeentelede hul eie
geld bymekaarmaak om projekte te begin, hoekom moet hulle dit noodwendig
deel met andere wat nie bydra nie of wat nie tot die groep behoort nie? As
hulle die geld aanwend om grond te koop en dit dan net weer aan hulle
gemeentelede verkoop, hoekom nie? Dis tog hulle geld en hulle groep? Jy
moet een ding onthou en dit is dat die wêreld doerdie jare wyd en grootliks
onbewoon was. 'n Baie belangrike ding wat jy noem is dat die blankes die
grond GEKOOP het. Wat nou van die Namas, Basters, Kleurlinge, ens. wat na
die Khoi en die San gekom het? Watter reg het hulle dan op enige grond?
Jy sê tereg dat die San en die Khoi was eerste in daai gebied, maar so ook
in die res van Suider-Afrika!
My standpunt is dat geen grond niemand eenvoudig net toekom nie. As 'n
persoon kaart en transport kan bewys oor sy stuk grond, dan het ek nie 'n
probleem nie en moet enigiemand wat daai grond wil hê, daarvoor betaal.
Dit geld vir swart en wit. Verder is dit te eenvoudig om te sê dat die
swartes nie in enige plek kon grond gekoop het nie en ek sal jou toegee dat
dit totaal 'n verkeerde idee was, maar ek pleit vir my voorvaders wat gedink
het hulle sien 'n oplossing in tuislande vir die swart man waar hulle weg
van die kompetisie van die ope ekonomie van die land, 'n begin kon maak.
Dat dit nie gewerk het nie, is natuurlik geskiedenis.
"@rogers.com" wrote in message news:p5cNb.148023$AAe1.83500@news01.bloor.is.net.cable.roger s.com...
>
> "Suidwester" wrote
>
>> Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
>> nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
>> mense.....nie politiek nie.
>
> Kyk maar net hoe, lank voor die werklike
> apartheidsdae, die NG Kerk op Kakamas
> en omgewing 'n besproeiingsskema geskep
> het NET VIR BLANKES. Die kerk het die
> grond opgekoop en dit net aan blankes
> verkoop. En dit in 'n gebied waar daar talle
> Khoi en San stamme gelewe het voordat
> die witmense die grond kom oorneem het.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89218 is 'n antwoord op boodskap #89207] |
Wo, 14 Januarie 2004 15:41 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Emmy, wat neig jy so na 'n algemene gemiddelde standaard toe? Dis mos soos
die kleinboer dink, of hoe? Hoekom mag die een mens nie mooier of ryker
wees as die ander nie? Hoekom mag entrepeurskap nie vergoed word nie?
Solank hy net nie die beskikbare arbeid uitbuit nie en ook hier word baie
stories geskrou oor swart mense in Afrika wat uitgebuit was deur blankes,
maar die saak word net van een kant beskou. Wat van die kant van die
blanke besigheidsman wat in die eerste plek werk skep wat daar nooit sou
wees as dit nie vir sy entrepeneurskap was nie? Wat niemand ooit sê nie,
is die feit dat meeste van die werkversswartes beide verblyf en kos en klere
aan die swart werkers moes verskaf. Verwerk jy dit alles in geldwaarde,
dan kom jy by die werklikheid uit.
"Emmy" skryf in boodskap news:40054115$0$34178$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
> Suidwester wrote:
>> En jy sal nie 'n enkele blanke hoor kla oor die swart mense bevoordeel word
>> met die goedkoop huise nie! Sekerlik is daar vir die blanke mense [veral
>> die ouer mense wat hierdie land mak gemaak het en moes werk vir elke pennie
>> wat hulle het lank voordat apartheid nog bestaan het en dit maar elke man
>> vir homself was] altyd die ding in die agterkop dat die blankes nooit sulke
>> behuisingsgeleenthede gekry het nie.....arm of nie arm nie.
>
> Over welke tijd praat jij.. Je moet weten dat in de zogenaamde rijke landen
> VS Canada en de EU in die tijd ook bittere armoede was..
>
> In die tijd had je echt standsverschil.. rijke mensen die goedkope
> arbeidskrachten hadden en dus nog rijker werden.
>
> Door de sociale en arbeiders wetgeving ( opkomst socialisten partijen en
> oppositie )is die rijkdom verdeeld.
> Nu heb je nog wel rijke mensen met een luxer leven dan de rest maar dat is
> minder zichtbaar geworden. iedereen heeft een aanvaardbare levensstandaard
> en sociale hulp waar nodig.
>
> grt emmy
>
>> Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
>> nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
>> mense.....nie politiek nie.
>> "Emmy" wrote in message
>> news:40050bec$0$20195$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>>
>>>> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
>>>> bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
>>>> so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
>>>> badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
>>>> aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
>>>> Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
>>>> om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
>
>>> Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
>>> woningbouw voor de arme mensen.
>
>>> grt emmy
>>
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89220 is 'n antwoord op boodskap #89197] |
Wo, 14 Januarie 2004 15:46 |
Sterrenkijker
Boodskappe: 654
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek het wel verstaan daar was nog 'n ander element in jou verhaal,
Suidwester.. Dus daar is swartmense wat nou as "strooimanne" optree
vir wit eiendomsmakelaars?.. Hahahaa!! :-) Die geleentheid maak die
dief, né?
Ek dink net soos jy: die swartmense self sal ná alles self die
grootste slagoffers wees van daardie praktyke. Gloudina moet ook
verstaan Apartheid sal nie meer terugkeer nie maar 'n moderne
demokratiese Suid-Afrika onder die bestuur van swartmense sal ook se
eie pels moet uitvlooi. Daar sal nog wel verandering kom, Suidwester.
Dis sal nog wel 'n bietjie tyd in beslag neem, maar niettemin..
Norbert
On Wed, 14 Jan 2004 10:38:26 +0200, "Suidwester" wrote:
> Wat jy sê het waarde [dankie vader jy's nie soos die antie nie!], maar
> miskien moet ek beter verduidelik. Hierdie erwe is nie normale erwe
> nie.....dis luukse erwe wat groot eiendomme vra om daarop gebou te word.
> 'n Normale erf in Walvisbaai vir 'n gewone drieslaapkamerhuis sal seker so
> in die omgewing van R40 000 - R60 000 kos, afhangende van waar dit geleë is.
> Daarop word 'n huis van so R300 000 gebou en sal die eiendom vir so R400 000
> verkoop.
> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
> bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
> so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
> badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
> aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
> Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
> om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie! So jy sien, die sisteme
> bestaan lank reeds en is reeds in stand sedert die apartheidsdae ook.
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89223 is 'n antwoord op boodskap #89218] |
Wo, 14 Januarie 2004 19:10 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester wrote:
> Emmy, wat neig jy so na 'n algemene gemiddelde standaard toe?
Nee .. Ik vind dat ondernemerschap en mensen die meer presteren ook meer
mogen verdienen.. Zij zijn de motor van de economie.
Maar ik tegen een te groot verschil. Dat maakt mensen kansloos onderdanig en
uitzichtloos later opstandig Alles tesamen een ongezonde maatschappij.
Ik ben VOOR verdeling van macht en rijkdom. Een minimum basis recht en
welvaart voor ieder zodat iedereen gelijke kansen kan hebben.
In Europa is het daardoor alleen maar beter geworden..
Ook hier zijn de arme in opstand gekomen en eiste een beter leven en betere
arbeidswetten..
Grt emmy
> Dis mos soos
> die kleinboer dink, of hoe? Hoekom mag die een mens nie mooier of ryker
> wees as die ander nie? Hoekom mag entrepeurskap nie vergoed word nie?
> Solank hy net nie die beskikbare arbeid uitbuit nie en ook hier word baie
> stories geskrou oor swart mense in Afrika wat uitgebuit was deur blankes,
> maar die saak word net van een kant beskou. Wat van die kant van die
> blanke besigheidsman wat in die eerste plek werk skep wat daar nooit sou
> wees as dit nie vir sy entrepeneurskap was nie? Wat niemand ooit sê nie,
> is die feit dat meeste van die werkversswartes beide verblyf en kos en klere
> aan die swart werkers moes verskaf. Verwerk jy dit alles in geldwaarde,
> dan kom jy by die werklikheid uit.
> "Emmy" wrote in message
> news:40054115$0$34178$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>
>> Suidwester wrote:
>>> En jy sal nie 'n enkele blanke hoor kla oor die swart mense bevoordeel word
>>> met die goedkoop huise nie! Sekerlik is daar vir die blanke mense [veral
>>> die ouer mense wat hierdie land mak gemaak het en moes werk vir elke pennie
>>> wat hulle het lank voordat apartheid nog bestaan het en dit maar elke man
>>> vir homself was] altyd die ding in die agterkop dat die blankes nooit sulke
>>> behuisingsgeleenthede gekry het nie.....arm of nie arm nie.
>> Over welke tijd praat jij.. Je moet weten dat in de zogenaamde rijke landen
>> VS Canada en de EU in die tijd ook bittere armoede was..
>> In die tijd had je echt standsverschil.. rijke mensen die goedkope
>> arbeidskrachten hadden en dus nog rijker werden.
>> Door de sociale en arbeiders wetgeving ( opkomst socialisten partijen en
>> oppositie )is die rijkdom verdeeld.
>> Nu heb je nog wel rijke mensen met een luxer leven dan de rest maar dat is
>> minder zichtbaar geworden. iedereen heeft een aanvaardbare levensstandaard
>> en sociale hulp waar nodig.
>> grt emmy
>>> Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
>>> nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
>>> mense.....nie politiek nie.
>>> "Emmy" wrote in message
>>> news:40050bec$0$20195$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>
>
>>>> > In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
>>>> >bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
>>>> >so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
>>>> >badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
>>>> >aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
>>>> >Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
>>>> >om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
>>
>>>> Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
>>>> woningbouw voor de arme mensen.
>>
>>>> grt emmy
>>
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89232 is 'n antwoord op boodskap #89223] |
Do, 15 Januarie 2004 05:51 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
As ek reg verstaan is jy eintlik 'n aanhanger van kommunisme? Ek neem aan
dat jy dan ook heeltemal daarvoor is dat 'n sportman soos bv. M. Schumacher
wat 6x wêreldkampioen is sy fortuin moet begin deel met die jaers wat
sukkel? Wie is hy om meer te wil verdien as 'n ou wat nog nooit 'n GP
gewen het nie? Mens moet die beginsel regdeur toepas, dan. Hoekom moet
die entrepeneur geteiken word vir verdeling van rykdom met die ander mense
van die land [sy werkers] as hy hulle billik betaal en behandel?
Dis so maklik vir die salaristrekker om te sê hy het sy werkgewer
rykgemaak deur al die jare 'hom vir die baas af te sloof', maar waar was hy
toe die besigheid begin was. Toe die eienaar 'n idee gestalte gegee het en
die kapitaal daarvoor moes genereer? In die beginjare, toe sake nog nie
floreer het nie en hy oortrokke rente moes betaal dat die biesies bewe net
om die spul aan die gang te hou? Het enigeen van die werkers toe gesê
hulle is bereid om hulle salarisse te verminder net om die eienaar te help?
Nie in hierdie wêreld van ons nie! En nou, nou dat alles OK is, NOU wil
hulle beter deel?
Jy weet, 'n werker kom mos in vir 'n onderhoud en daar word hy kans
gegee om te sê wat hy as salaris verlang. Word hy goed genoeg bevind, dan
word hy 'n salaris aangebied. Hy is die een wat moet besluit of hy dit wil
hê of nie. As dit nie genoeg is nie, berus die opsie op hom mos om om te
draai en weg te loop?
'n Laaste gedagte: Groter besigheid gaan alles oor die vat van risikos
want dis waar die groter winste geleë is. Ongelukkig is dit so dat in die
tipe van besigheid resultate nie noodwendig altyd suksesvol gaan wees nie en
kan vooraf nie maklik bepaal word of jy 'n goeie of uitstekende jaar gaan
beleef nie. Privaatbesigheid is ook nie die staat of semi-staat waar jy
jou foute in 'n begroting kan regstel nie.....as jy 'n Rand verloor het,
dan's hy ghoebaai!
"Emmy" skryf in boodskap news:40059434$0$115$3b62cedd@news.wanadoo.nl...
> Suidwester wrote:
>> Emmy, wat neig jy so na 'n algemene gemiddelde standaard toe?
>
> Nee .. Ik vind dat ondernemerschap en mensen die meer presteren ook meer
> mogen verdienen.. Zij zijn de motor van de economie.
> Maar ik tegen een te groot verschil. Dat maakt mensen kansloos onderdanig en
> uitzichtloos later opstandig Alles tesamen een ongezonde maatschappij.
>
> Ik ben VOOR verdeling van macht en rijkdom. Een minimum basis recht en
> welvaart voor ieder zodat iedereen gelijke kansen kan hebben.
> In Europa is het daardoor alleen maar beter geworden..
> Ook hier zijn de arme in opstand gekomen en eiste een beter leven en betere
> arbeidswetten..
>
> Grt emmy
>
>
>
>> Dis mos soos
>> die kleinboer dink, of hoe? Hoekom mag die een mens nie mooier of ryker
>> wees as die ander nie? Hoekom mag entrepeurskap nie vergoed word nie?
>> Solank hy net nie die beskikbare arbeid uitbuit nie en ook hier word baie
>> stories geskrou oor swart mense in Afrika wat uitgebuit was deur blankes,
>> maar die saak word net van een kant beskou. Wat van die kant van die
>> blanke besigheidsman wat in die eerste plek werk skep wat daar nooit sou
>> wees as dit nie vir sy entrepeneurskap was nie? Wat niemand ooit sê nie,
>> is die feit dat meeste van die werkversswartes beide verblyf en kos en klere
>> aan die swart werkers moes verskaf. Verwerk jy dit alles in geldwaarde,
>> dan kom jy by die werklikheid uit.
>> "Emmy" wrote in message
>> news:40054115$0$34178$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>>
>>> Suidwester wrote:
>
>>>> En jy sal nie 'n enkele blanke hoor kla oor die swart mense bevoordeel word
>>>> met die goedkoop huise nie! Sekerlik is daar vir die blanke mense [veral
>>>> die ouer mense wat hierdie land mak gemaak het en moes werk vir elke pennie
>>>> wat hulle het lank voordat apartheid nog bestaan het en dit maar elke man
>>>> vir homself was] altyd die ding in die agterkop dat die blankes nooit sulke
>>>> behuisingsgeleenthede gekry het nie.....arm of nie arm nie.
>>> Over welke tijd praat jij.. Je moet weten dat in de zogenaamde rijke landen
>>
>>> VS Canada en de EU in die tijd ook bittere armoede was..
>
>>> In die tijd had je echt standsverschil.. rijke mensen die goedkope
>>> arbeidskrachten hadden en dus nog rijker werden.
>
>>> Door de sociale en arbeiders wetgeving ( opkomst socialisten partijen en
>>> oppositie )is die rijkdom verdeeld.
>>> Nu heb je nog wel rijke mensen met een luxer leven dan de rest maar dat is
>>> minder zichtbaar geworden. iedereen heeft een aanvaardbare levensstandaard
>>> en sociale hulp waar nodig.
>
>>> grt emmy
>
>
>>>> Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
>>>> nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
>>>> mense.....nie politiek nie.
>>>> "Emmy" wrote in message
>>>> news:40050bec$0$20195$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>>
>>
>>>> >> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
>>>> >>bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
>>>> >>so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
>>>> >>badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
>>>> >>aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
>>
>>>> >>Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
>>>> >>om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
>>>
>>>> >Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
>>>> >woningbouw voor de arme mensen.
>>>
>>>> >grt emmy
>>>
>>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89235 is 'n antwoord op boodskap #89232] |
Do, 15 Januarie 2004 08:31 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester wrote:
> As ek reg verstaan is jy eintlik 'n aanhanger van kommunisme? Ek neem aan
> dat jy dan ook heeltemal daarvoor is dat 'n sportman soos bv. M. Schumacher
> wat 6x wêreldkampioen is sy fortuin moet begin deel met die jaers wat
> sukkel?
Omdat hij veel verdiend betaald meer belasting en die belasting centen kan
je gebruiken voor mensen die het minder goed hebben.
Europa is NIET communistisch maar sociaal ..Amerika is een vrije markt
economie ... als je daar pech hebt beland je op straat in de grootste
armoede en ben je afhankelijk van liefdadigheid.
In Europa niet.. daar zorgt de regering voor deze mensen.. ene sociaal
beleid waar iedereen recht op heeft.. Ook rijke mensen kunnen pech hebben en
hun rijkdom verliezen.
> Hoekom moet
> die entrepeneur geteiken word vir verdeling van rykdom met die ander mense
> van die land [sy werkers] as hy hulle billik betaal en behandel?
Wat is billik betaal?
> Dis so maklik vir die salaristrekker om te sê hy het sy werkgewer
> rykgemaak deur al die jare 'hom vir die baas af te sloof', maar waar was hy
> toe die besigheid begin was. Toe die eienaar 'n idee gestalte gegee het en
> die kapitaal daarvoor moes genereer? In die beginjare, toe sake nog nie
> floreer het nie en hy oortrokke rente moes betaal dat die biesies bewe net
> om die spul aan die gang te hou? Het enigeen van die werkers toe gesê
> hulle is bereid om hulle salarisse te verminder net om die eienaar te help?
Dat is het risico van ondernemen. Een ondernemer wil het risico lopen voor
een beter bestaan.
Een arbeider wil gewoon een redelijk leven hebben.
> Nie in hierdie wêreld van ons nie! En nou, nou dat alles OK is, NOU wil
> hulle beter deel?
> Jy weet, 'n werker kom mos in vir 'n onderhoud en daar word hy kans
> gegee om te sê wat hy as salaris verlang. Word hy goed genoeg bevind, dan
> word hy 'n salaris aangebied. Hy is die een wat moet besluit of hy dit wil
> hê of nie. As dit nie genoeg is nie, berus die opsie op hom mos om om te
> draai en weg te loop?
Een regering en bonden samen kunnen een salaris afspreken die redelijk is
zodat je die discussie niet hebt.
De werker weet wat hij kan verdienen en de ondernemer weet wat hij betalen moet.
> 'n Laaste gedagte: Groter besigheid gaan alles oor die vat van risikos
> want dis waar die groter winste geleë is. Ongelukkig is dit so dat in die
> tipe van besigheid resultate nie noodwendig altyd suksesvol gaan wees nie en
> kan vooraf nie maklik bepaal word of jy 'n goeie of uitstekende jaar gaan
> beleef nie. Privaatbesigheid is ook nie die staat of semi-staat waar jy
> jou foute in 'n begroting kan regstel nie.....as jy 'n Rand verloor het,
> dan's hy ghoebaai!
Ergens werken met een goed salaris is makkelijker maar je wordt er niet rijk
van ( op enkele topmanagers na)
Ondernemen is risico lopen maar ook meer kansen hebben.
Ondernemen kan een regering ook aantrekkelijk maken door lage rente op
leningen aan te bieden belastingvoordelen en subsidies te geven ..zelfs op
arbeidskrachten kan je subsidie geven.
Een goed beleid is op de de toekomst voorbereid ;-))
grt emmy
> "Emmy" wrote in message
> news:40059434$0$115$3b62cedd@news.wanadoo.nl...
>
>> Suidwester wrote:
>>> Emmy, wat neig jy so na 'n algemene gemiddelde standaard toe?
>> Nee .. Ik vind dat ondernemerschap en mensen die meer presteren ook meer
>> mogen verdienen.. Zij zijn de motor van de economie.
>> Maar ik tegen een te groot verschil. Dat maakt mensen kansloos onderdanig en
>> uitzichtloos later opstandig Alles tesamen een ongezonde maatschappij.
>> Ik ben VOOR verdeling van macht en rijkdom. Een minimum basis recht en
>> welvaart voor ieder zodat iedereen gelijke kansen kan hebben.
>> In Europa is het daardoor alleen maar beter geworden..
>> Ook hier zijn de arme in opstand gekomen en eiste een beter leven en betere
>> arbeidswetten..
>> Grt emmy
>>> Dis mos soos
>>> die kleinboer dink, of hoe? Hoekom mag die een mens nie mooier of ryker
>>> wees as die ander nie? Hoekom mag entrepeurskap nie vergoed word nie?
>>> Solank hy net nie die beskikbare arbeid uitbuit nie en ook hier word baie
>>> stories geskrou oor swart mense in Afrika wat uitgebuit was deur blankes,
>>> maar die saak word net van een kant beskou. Wat van die kant van die
>>> blanke besigheidsman wat in die eerste plek werk skep wat daar nooit sou
>>> wees as dit nie vir sy entrepeneurskap was nie? Wat niemand ooit sê nie,
>>> is die feit dat meeste van die werkversswartes beide verblyf en kos en klere
>>> aan die swart werkers moes verskaf. Verwerk jy dit alles in geldwaarde,
>>> dan kom jy by die werklikheid uit.
>>> "Emmy" wrote in message
>>> news:40054115$0$34178$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>
>>>> Suidwester wrote:
>>
>>
>>>> >En jy sal nie 'n enkele blanke hoor kla oor die swart mense bevoordeel word
>>>> >met die goedkoop huise nie! Sekerlik is daar vir die blanke mense [veral
>>>> >die ouer mense wat hierdie land mak gemaak het en moes werk vir elke pennie
>>>> >wat hulle het lank voordat apartheid nog bestaan het en dit maar elke man
>>>> >vir homself was] altyd die ding in die agterkop dat die blankes nooit sulke
>>>> >behuisingsgeleenthede gekry het nie.....arm of nie arm nie.
>>
>>>> Over welke tijd praat jij.. Je moet weten dat in de zogenaamde rijke landen
>>>> VS Canada en de EU in die tijd ook bittere armoede was..
>>
>>>> In die tijd had je echt standsverschil.. rijke mensen die goedkope
>>>> arbeidskrachten hadden en dus nog rijker werden.
>>
>>>> Door de sociale en arbeiders wetgeving ( opkomst socialisten partijen en
>>>> oppositie )is die rijkdom verdeeld.
>>>> Nu heb je nog wel rijke mensen met een luxer leven dan de rest maar dat is
>>>> minder zichtbaar geworden. iedereen heeft een aanvaardbare levensstandaard
>>>> en sociale hulp waar nodig.
>>
>>>> grt emmy
>>
>>
>>
>>>> > Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
>>>> >nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
>>>> >mense.....nie politiek nie.
>>>> >"Emmy" wrote in message
>>>> >news:40050bec$0$20195$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>>>
>>>
>>>> >>> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
>>>> >>>bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
>>>> >>>so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
>>>> >>>badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
>>>> >>>aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
>>>
>>>
>>>> >>>Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
>>>> >>>om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
>>>>
>>>> >>Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
>>>> >>woningbouw voor de arme mensen.
>>>>
>>>> >>grt emmy
>>>>
>>>
>
|
|
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89252 is 'n antwoord op boodskap #89232] |
Do, 15 Januarie 2004 14:05 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" wrote
> As ek reg verstaan is jy eintlik 'n aanhanger van kommunisme?
Jy is so uit die ou doos, so passê in jou denke.
Vandag se suksesvolle staat is 'n subtiele mengsel
van sosialistiese beginsels en gekontrolleerde
markte.
Die grootste grap is natuurlik dat jou sielsverwante,
die apartheidsvarke, omtrent die beste voorbeeld
is van stalinistiese manipulasie wat mens kon kry.
Weet jy hoeveel wette is ingevoer om te verseker
dat die wit armblankes uit hulle armheid gered
kon word? Onthou jy die werksreservering van
die apartheidsjare?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89253 is 'n antwoord op boodskap #89235] |
Do, 15 Januarie 2004 14:18 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Emmy" skryf in boodskap news:40064ff2$0$131$3b62cedd@news.wanadoo.nl...
> Suidwester wrote:
>
>>> Omdat hij veel verdiend betaald meer belasting en die belasting centen kan
> je gebruiken voor mensen die het minder goed hebben.
>
Is ek reg as ek aanneem dat jy saamstem dat die werker geen REG het op die
presteerder se inkomste of sy eiendom nie?
> Wat is billik betaal?
Billik betaal kan vele vorme aanneem. Soos die regering hier b ons nou
besluit het R480 per maand is die minimumloon vir 'n plaasarbeider as hy
proviand kry. Kry hy dit nie, dan moet R280 bygevoeg word = R760 per
maand. Tog word vele werkers veel meer betaal, maar baie keer op 'n
indirekte manier, soos dat hulle gratis ekstra vleis kry as daar gejag word,
dat hulle gratis medies en vervoer na die dorp kry vir medies en vir die
kinders van die werkers na die skool en terug. Alle TV op ons platteland
is eintlik maar DStv met skottel, maar so 'n installasie kos so om en by
R3000 plus 'n maandelikse R340 vir die programme. G'n werker kan dit
betaal nie en vele boere skep 'n TV-kamer vir die werkers waar hulle en
hulle kinders kan deel in die TV. Wat van die diere wat die werkers mag
aanhou? As daar siektes onder die diere is, moet hulp gekry word en wie
doen dit? Die boer en hy betaal daarvoor. Het jy 'n idee wat die koste
is van 'n voertuig op 'n grondpad? Net brandstofgesproke kos elke
kilometer ongeveer 80c/kilo en as jou plaas sê 120km van die dorp is en jy
moet werkerkinders twee keer per week dorp toe vat en terug, dan is dit
480km @80c = R384,00 net aan bandstof!
Dis al hierdie byvoordele wat niemand oor wil praat sodra die politici
aan die gang kom nie. Weet jy hoeveel WERKERS op die plase self, wil niks
weet van die minimumloon nie? Hulle weet hulle gaan veel slegter af wees
want met byvoordele en al, verdien hulle veel meer as dit.
>
>>>
> Dat is het risico van ondernemen. Een ondernemer wil het risico lopen voor
> een beter bestaan.
> Een arbeider wil gewoon een redelijk leven hebben.
Weereens, as jy 'n besigheid begin, het jy net hoop en geen idee of die ding
gaan werk nie. Logies probeer jy koste sny op alle soorte van maniere, so
as goedkoop arbeid beskikbaar is, hoekom sal jy dit nie vat nie? Daar is
altyd die een of ander keuse. Of jy kry iemand anders teen 'n goedkoper
tarief om die werk te doen, of jy meganiseer of doen dit self. Ek meen, by
jou huis, as jy 'n persoon moet inkry om jou huis te kom verf, vra jy tog
sekerlik 'n kwotasie? As die ou se prys te duur is, dan vra jy nog totdat
jy iemand kry wat jy reken se prys jou sak pas? Is almal te duur, dan verf
jy maar self! Snaaks genoeg, as almal begin self verf, gaan die verwers se
pryse ook val en hou dit lank genoeg aan, gaan iemand kla dat hulle
uitgebuit en te min betaal word!
>
>>>
> Een regering en bonden samen kunnen een salaris afspreken die redelijk is
> zodat je die discussie niet hebt.
> De werker weet wat hij kan verdienen en de ondernemer weet wat hij betalen moet.
O wonderlik! Soos ek hierbo vir jou die minimumloon gegee het, so is
werkers die moer in vir 'n boer wat hulle net R200 per WEEK betaal plus
proviand.......en hulle vakbond reken ook die boer buit hulle uit...ongeag
van wat die regering sê!
>
>>> Ergens werken met een goed salaris is makkelijker maar je wordt er niet rijk
> van ( op enkele topmanagers na)
Steeds, as jy 'n salaristrekker is en jy maak 'n boggerop van 'n projek wat
die firma baie geld kos, dan vat jy jou pensioengeld en waai en die eienaar
sit met die gebakte pere. Wat se risiko is dit?
>
> Ondernemen is risico lopen maar ook meer kansen hebben.
> Ondernemen kan een regering ook aantrekkelijk maken door lage rente op
> leningen aan te bieden belastingvoordelen en subsidies te geven ..zelfs op
> arbeidskrachten kan je subsidie geven.
Hoekom moet die een ou 'n risiko neem en dan die vrugte deel met 'n ander
terwyl die ou betaal word vir sy arbeid? Ek meen, as jy betaal om 'n fliek
te gaan kyk, is jy mos nie ook geregtig om in die wins van die teater te
deel nie?
>
> Een goed beleid is op de de toekomst voorbereid ;-))
In Afrika en met swart politici wat net ken van oop hand hou boontoe en geen
werk nie? Nie in ons leeftyd nie!
> grt emmy
>
>
>> "Emmy" wrote in message
>> news:40059434$0$115$3b62cedd@news.wanadoo.nl...
>>
>>> Suidwester wrote:
>
>>>> Emmy, wat neig jy so na 'n algemene gemiddelde standaard toe?
>
>>> Nee .. Ik vind dat ondernemerschap en mensen die meer presteren ook meer
>>> mogen verdienen.. Zij zijn de motor van de economie.
>>> Maar ik tegen een te groot verschil. Dat maakt mensen kansloos onderdanig en
>>> uitzichtloos later opstandig Alles tesamen een ongezonde maatschappij.
>
>>> Ik ben VOOR verdeling van macht en rijkdom. Een minimum basis recht en
>>> welvaart voor ieder zodat iedereen gelijke kansen kan hebben.
>>> In Europa is het daardoor alleen maar beter geworden..
>>> Ook hier zijn de arme in opstand gekomen en eiste een beter leven en betere
>>> arbeidswetten..
>
>>> Grt emmy
>
>
>>>> Dis mos soos
>>>> die kleinboer dink, of hoe? Hoekom mag die een mens nie mooier of ryker
>>>> wees as die ander nie? Hoekom mag entrepeurskap nie vergoed word nie?
>>>> Solank hy net nie die beskikbare arbeid uitbuit nie en ook hier word baie
>>>> stories geskrou oor swart mense in Afrika wat uitgebuit was deur blankes,
>>>> maar die saak word net van een kant beskou. Wat van die kant van die
>>>> blanke besigheidsman wat in die eerste plek werk skep wat daar nooit sou
>>>> wees as dit nie vir sy entrepeneurskap was nie? Wat niemand ooit sê nie,
>>>> is die feit dat meeste van die werkversswartes beide verblyf en kos en klere
>>>> aan die swart werkers moes verskaf. Verwerk jy dit alles in geldwaarde,
>>>> dan kom jy by die werklikheid uit.
>>>> "Emmy" wrote in message
>>>> news:40054115$0$34178$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>>
>>
>>>> >Suidwester wrote:
>>>
>>>
>>>> >>En jy sal nie 'n enkele blanke hoor kla oor die swart mense bevoordeel word
>>>> >>met die goedkoop huise nie! Sekerlik is daar vir die blanke mense [veral
>>>> >>die ouer mense wat hierdie land mak gemaak het en moes werk vir elke pennie
>>>> >>wat hulle het lank voordat apartheid nog bestaan het en dit maar elke man
>>>> >>vir homself was] altyd die ding in die agterkop dat die blankes nooit sulke
>>>> >>behuisingsgeleenthede gekry het nie.....arm of nie arm nie.
>>>
>>>> >Over welke tijd praat jij.. Je moet weten dat in de zogenaamde rijke landen
>>>> >VS Canada en de EU in die tijd ook bittere armoede was..
>>>
>>>> >In die tijd had je echt standsverschil.. rijke mensen die goedkope
>>>> >arbeidskrachten hadden en dus nog rijker werden.
>>>
>>>> >Door de sociale en arbeiders wetgeving ( opkomst socialisten partijen en
>>>> >oppositie )is die rijkdom verdeeld.
>>>> >Nu heb je nog wel rijke mensen met een luxer leven dan de rest maar dat is
>>>> >minder zichtbaar geworden. iedereen heeft een aanvaardbare levensstandaard
>>>> >en sociale hulp waar nodig.
>>>
>>>> >grt emmy
>>>
>>>
>>>
>>>> >> Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
>>>> >>nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
>>>> >>mense.....nie politiek nie.
>>>> >>"Emmy" wrote in message
>>>> >>news:40050bec$0$20195$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> >>>> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
>>>> >>>>bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
>>>> >>>>so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
>>>> >>>>badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
>>>> >>>>aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
>>>> >>>>Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> >>>>om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
>>>> >
>>>> >>>Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
>>>> >>>woningbouw voor de arme mensen.
>>>> >
>>>> >>>grt emmy
>>>> >
>>>>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89254 is 'n antwoord op boodskap #89252] |
Do, 15 Januarie 2004 14:52 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek verkies om te dink dat ek prakties omtrent die saak is want ek beleef die
situasie elke dag. Jy aan die ander kant, sit met teorieë en hoorsê en
weet ook maar eintlik niks. Daar is een groot verskil tussen die verlede
en vandag wat jy nie kan, of wil, insien nie. En dit is die feit dat die
werkreservering in die ou dae, ter wille van die beter werker geskied het.
Vandag, met julle sisteem, is die werkreservering vir die swakker werker!
Afrika ly daaronder want dienslewering en die algemene infrastruktuur is
besig om ten gronde te gaan juis oor die werkreservering vir mense wat nie
'n clue het van wat hulle doen nie.
Ou antie, wat is jou probleem om die gemiddeldes in oënskou te neem en
te analiseer? Neem die blankes in Afrika as 'n groep en die swart mense as
'n groep en dan werk jy persentasiegewys uit, per kapita, hoeveel wit mense
werk vir hulleself en verskaf werk teenoor die swart groep. Jy gaan tot
die gevolgtrekking kom dat die verhouding 'n groot verskil toon en dit het
niks met die politiek of met apartheid te doene nie. Die swart man is van
nature nie 'n entrepeneur nie [en ek sê NIE dat daar nie swart mense is wat
nie besigheid kan doen nie....die gemiddelde!] en die wit man is veel meer
geneig daartoe. Wat jy nie lekker verstaan nie, is dat jy nie vir 'n man
'n stuk grond kan gee en dan is hy 'n boer nie. Die grond is maar 'n klein
deeltjie van die hele prentjie. Ek ken boere wat in sy lewe nog geen stuk
grond besit het nie....hulle huur grond en word lekker ryk sonder om die
groot kapitaal uit te lê. Daarteenoor is daar duisende lappies grond
geskenk aan swart mense wat nie 'n bestaan eers dddaarop kan maak nie, omdat
hulle niks weet van boerdery nie en ook geen erg het daaraan nie.
Sekerlik onthou ek die werkskepping van die ou regering na die
depressie om die armblankes te help. Damme is gebou, paaie is uitgelê.
Staatskorporsies is gestig. Die monumente staan vandag steeds en baie is
voorbeelde van harde werk. Kom bietjie Afrika toe en kom wys vir my die
werkskeppingsprojekte van vandag wat 'n reuse sukses is? Jy lees en glo
mos wat jy wil, maar ek het niks teen werksreservering vir 'n land se
burgers nie, MAAR dan moet die kwaliteit wat gelewer word, onbesproke wees.
So was dit in die verlede.....vandag is daar nie 'n enkel van ons
staatskorporasies wat met 375% vergroot het sedert onafhanklikheid om werk
te bied aan 'agtergeblewenes' wat nie besig is met 'n ondersoek van bedrog
teen sy amptenare en bestuur nie! Is dit wat jou subtiele balans in
gedagte het? G'n wonder jy't weggehol as dit die twak is wat jy glo nie!
"@rogers.com" wrote in message
news:k6xNb.34117$ZuL1.2716@twister01.bloor.is.net.cable.roge rs.com...
>
> "Suidwester" wrote
>
>> As ek reg verstaan is jy eintlik 'n aanhanger van kommunisme?
>
> Jy is so uit die ou doos, so passê in jou denke.
> Vandag se suksesvolle staat is 'n subtiele mengsel
> van sosialistiese beginsels en gekontrolleerde
> markte.
> Die grootste grap is natuurlik dat jou sielsverwante,
> die apartheidsvarke, omtrent die beste voorbeeld
> is van stalinistiese manipulasie wat mens kon kry.
> Weet jy hoeveel wette is ingevoer om te verseker
> dat die wit armblankes uit hulle armheid gered
> kon word? Onthou jy die werksreservering van
> die apartheidsjare?
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Stout Gattery! [boodskap #89261 is 'n antwoord op boodskap #89246] |
Do, 15 Januarie 2004 17:08 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
:)) Ek het die geteuie van een van die dames gelees - skreeusnaaks.
Sy was seker al een in die hof wat nie bloedrooi gebloos was nie:))
--
Annette
"TittyTwister" skryf in boodskap news:Z2I8YLOI38001.2771990741@anonymous.poster...
> Ophou met hierdie stoutery!!
>
> TT
> =====
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89264 is 'n antwoord op boodskap #89253] |
Do, 15 Januarie 2004 17:33 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Een ding..het zou mooi zijn en stel je voor
Als alle plaaswerkers nu zoveel verdienen konden dat ze dat wel zelf konden
betalen..en ook nog enige luxe konden kopen..dat zou beter zijn voor iedereen.
Een economie bloeit op als de koopkracht verbeterd van iedereen.
Iedereen profiteerde dan . Ook de ondernemer zelf.
Hier in EU laten bedrijven soms medewerkers delen in de winst.. ( als
beloning)'hoe meer winst een bedrijf maakt hoe groter de extra beloning is.
In sommige bedrijven kan de werknemer aandelen kopen soort mede-eigenaar worden.
Er zijn veel creatieve stimulerende oplossingen die EN een groter winst
maken EN gemotiveerde werknemers.
Als jij nu zou werken bij een baas .. hoe zou jij het willen hebben?
grt Emmy
Suidwester wrote:
> "Emmy" wrote in message
> news:40064ff2$0$131$3b62cedd@news.wanadoo.nl...
>
>> Suidwester wrote:
>>>> Omdat hij veel verdiend betaald meer belasting en die belasting centen kan
>> je gebruiken voor mensen die het minder goed hebben.
>
> Is ek reg as ek aanneem dat jy saamstem dat die werker geen REG het op die
> presteerder se inkomste of sy eiendom nie?
>
>
>> Wat is billik betaal?
>
>
> Billik betaal kan vele vorme aanneem. Soos die regering hier b ons nou
> besluit het R480 per maand is die minimumloon vir 'n plaasarbeider as hy
> proviand kry. Kry hy dit nie, dan moet R280 bygevoeg word = R760 per
> maand. Tog word vele werkers veel meer betaal, maar baie keer op 'n
> indirekte manier, soos dat hulle gratis ekstra vleis kry as daar gejag word,
> dat hulle gratis medies en vervoer na die dorp kry vir medies en vir die
> kinders van die werkers na die skool en terug. Alle TV op ons platteland
> is eintlik maar DStv met skottel, maar so 'n installasie kos so om en by
> R3000 plus 'n maandelikse R340 vir die programme. G'n werker kan dit
> betaal nie en vele boere skep 'n TV-kamer vir die werkers waar hulle en
> hulle kinders kan deel in die TV. Wat van die diere wat die werkers mag
> aanhou? As daar siektes onder die diere is, moet hulp gekry word en wie
> doen dit? Die boer en hy betaal daarvoor. Het jy 'n idee wat die koste
> is van 'n voertuig op 'n grondpad? Net brandstofgesproke kos elke
> kilometer ongeveer 80c/kilo en as jou plaas sê 120km van die dorp is en jy
> moet werkerkinders twee keer per week dorp toe vat en terug, dan is dit
> 480km @80c = R384,00 net aan bandstof!
> Dis al hierdie byvoordele wat niemand oor wil praat sodra die politici
> aan die gang kom nie. Weet jy hoeveel WERKERS op die plase self, wil niks
> weet van die minimumloon nie? Hulle weet hulle gaan veel slegter af wees
> want met byvoordele en al, verdien hulle veel meer as dit.
>
>> Dat is het risico van ondernemen. Een ondernemer wil het risico lopen voor
>> een beter bestaan.
>> Een arbeider wil gewoon een redelijk leven hebben.
>
>
> Weereens, as jy 'n besigheid begin, het jy net hoop en geen idee of die ding
> gaan werk nie. Logies probeer jy koste sny op alle soorte van maniere, so
> as goedkoop arbeid beskikbaar is, hoekom sal jy dit nie vat nie? Daar is
> altyd die een of ander keuse. Of jy kry iemand anders teen 'n goedkoper
> tarief om die werk te doen, of jy meganiseer of doen dit self. Ek meen, by
> jou huis, as jy 'n persoon moet inkry om jou huis te kom verf, vra jy tog
> sekerlik 'n kwotasie? As die ou se prys te duur is, dan vra jy nog totdat
> jy iemand kry wat jy reken se prys jou sak pas? Is almal te duur, dan verf
> jy maar self! Snaaks genoeg, as almal begin self verf, gaan die verwers se
> pryse ook val en hou dit lank genoeg aan, gaan iemand kla dat hulle
> uitgebuit en te min betaal word!
>
>> Een regering en bonden samen kunnen een salaris afspreken die redelijk is
>> zodat je die discussie niet hebt.
>> De werker weet wat hij kan verdienen en de ondernemer weet wat hij betalen
>
> moet.
> O wonderlik! Soos ek hierbo vir jou die minimumloon gegee het, so is
> werkers die moer in vir 'n boer wat hulle net R200 per WEEK betaal plus
> proviand.......en hulle vakbond reken ook die boer buit hulle uit...ongeag
> van wat die regering sê!
>
>>>> Ergens werken met een goed salaris is makkelijker maar je wordt er
>
> niet rijk
>
>> van ( op enkele topmanagers na)
>
> Steeds, as jy 'n salaristrekker is en jy maak 'n boggerop van 'n projek wat
> die firma baie geld kos, dan vat jy jou pensioengeld en waai en die eienaar
> sit met die gebakte pere. Wat se risiko is dit?
>
>> Ondernemen is risico lopen maar ook meer kansen hebben.
>> Ondernemen kan een regering ook aantrekkelijk maken door lage rente op
>> leningen aan te bieden belastingvoordelen en subsidies te geven ..zelfs op
>> arbeidskrachten kan je subsidie geven.
>
> Hoekom moet die een ou 'n risiko neem en dan die vrugte deel met 'n ander
> terwyl die ou betaal word vir sy arbeid? Ek meen, as jy betaal om 'n fliek
> te gaan kyk, is jy mos nie ook geregtig om in die wins van die teater te
> deel nie?
>
>> Een goed beleid is op de de toekomst voorbereid ;-))
>
> In Afrika en met swart politici wat net ken van oop hand hou boontoe en geen
> werk nie? Nie in ons leeftyd nie!
>
>> grt emmy
>>> "Emmy" wrote in message
>>> news:40059434$0$115$3b62cedd@news.wanadoo.nl...
>
>
>>>> Suidwester wrote:
>>
>>
>>>> >Emmy, wat neig jy so na 'n algemene gemiddelde standaard toe?
>>
>>>> Nee .. Ik vind dat ondernemerschap en mensen die meer presteren ook meer
>>>> mogen verdienen.. Zij zijn de motor van de economie.
>>>> Maar ik tegen een te groot verschil. Dat maakt mensen kansloos onderdanig en
>>>> uitzichtloos later opstandig Alles tesamen een ongezonde maatschappij.
>>
>>>> Ik ben VOOR verdeling van macht en rijkdom. Een minimum basis recht en
>>>> welvaart voor ieder zodat iedereen gelijke kansen kan hebben.
>>>> In Europa is het daardoor alleen maar beter geworden..
>>>> Ook hier zijn de arme in opstand gekomen en eiste een beter leven en betere
>>>> arbeidswetten..
>>
>>>> Grt emmy
>>
>>
>>>> >Dis mos soos
>>>> >die kleinboer dink, of hoe? Hoekom mag die een mens nie mooier of ryker
>>>> >wees as die ander nie? Hoekom mag entrepeurskap nie vergoed word nie?
>>>> >Solank hy net nie die beskikbare arbeid uitbuit nie en ook hier word baie
>>>> >stories geskrou oor swart mense in Afrika wat uitgebuit was deur blankes,
>>>> >maar die saak word net van een kant beskou. Wat van die kant van die
>>>> >blanke besigheidsman wat in die eerste plek werk skep wat daar nooit sou
>>>> >wees as dit nie vir sy entrepeneurskap was nie? Wat niemand ooit sê nie,
>>>> >is die feit dat meeste van die werkverskaffers beide verblyf en kos en klere
>>>> >aan die swart werkers moes verskaf. Verwerk jy dit alles in geldwaarde,
>>>> >dan kom jy by die werklikheid uit.
>>>> >"Emmy" wrote in message
>>>> >news:40054115$0$34178$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>>>
>>>
>>>> >>Suidwester wrote:
>>>>
>>>> >>>En jy sal nie 'n enkele blanke hoor kla oor die swart mense bevoordeel word
>>>> >>>met die goedkoop huise nie! Sekerlik is daar vir die blanke mense [veral
>>>> >>>die ouer mense wat hierdie land mak gemaak het en moes werk vir elke pennie
>>>> >>>wat hulle het lank voordat apartheid nog bestaan het en dit maar elke man
>>>> >>>vir homself was] altyd die ding in die agterkop dat die blankes nooit sulke
>>>> >>>behuisingsgeleenthede gekry het nie.....arm of nie arm nie.
>>>>
>>>> >>Over welke tijd praat jij.. Je moet weten dat in de zogenaamde rijke landen
>>>> >>VS Canada en de EU in die tijd ook bittere armoede was..
>>>>
>>>> >>In die tijd had je echt standsverschil.. rijke mensen die goedkope
>>>> >>arbeidskrachten hadden en dus nog rijker werden.
>>>>
>>>> >>Door de sociale en arbeiders wetgeving ( opkomst socialisten partijen en
>>>> >>oppositie )is die rijkdom verdeeld.
>>>> >>Nu heb je nog wel rijke mensen met een luxer leven dan de rest maar dat is
>>>> >>minder zichtbaar geworden. iedereen heeft een aanvaardbare levensstandaard
>>>> >>en sociale hulp waar nodig.
>>>>
>>>> >>grt emmy
>>>>
>>>>
>>>> >>> Miskien moet ons eendag sit en voorraad neem hóé werklik het apartheid
>>>> >>>nou eintlik die blankes bevoordeel bo die swart mense? Die gewone
>>>> >>>mense.....nie politiek nie.
>>>> >>>"Emmy" wrote in message
>>>> >>>news:40050bec$0$20195$1b62eedf@news.wanadoo.nl...
>>>> >
>>>> >
>>>> >>>>> In die goedkoper woonbuurte [wat geskep is spesiaal om die minder
>>>> >>>>>bevoorregtes te help], kos 'n erf so R3 500. Daarop word huise gebou van
>>>> >>>>>so tussen R25 000 en R30 000. Dit het 2 slaapkamers, sitkamer, kombuis en
>>>> >>>>>badkamer en staan op sy eie erf. Die munisipaliteite verkoop hierdie huise
>>>> >>>>>aan minderbevoorregtes vir so R250 per maand afbetaalbaar sê oor 30 jaar.
>>>> >>>>>Dis dan juis ook in hierdie woongebiede waar 'n blanke maar kan aansoek doen
>>>> >>>>>om 'n huis te koop en hy sal dit nie regkry nie!
>>>> >>
>>>> >>>>Omdat misschien deze blanke teveel verdiend ( loon ) en dit is sociale
>>>> >>>>woningbouw voor de arme mensen.
>>>> >>
>>>> >>>>grt emmy
>>>> >>
>>>> >
>
|
|
|
|
| Re: Erwe op Walvisbaai [boodskap #89280 is 'n antwoord op boodskap #89264] |
Vr, 16 Januarie 2004 07:19 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Emmy" skryf in boodskap news:4006cf09$0$128$3b62cedd@news.wanadoo.nl...
> Een ding..het zou mooi zijn en stel je voor
> Als alle plaaswerkers nu zoveel verdienen konden dat ze dat wel zelf konden
> betalen..en ook nog enige luxe konden kopen..dat zou beter zijn voor
iedereen.
Miskien moet ons na die pligstaat van 'n plaaswerker kyk voor jy sê dat die
mense meer betaal moet word? Sekerlik stem jy saam dat 'n handlanger en
ambagsman nie dieselfde inkomste kan verdien nie? Dat 'n argitek en 'n
winkelklerk nie dieselfde inkomste kan verdien nie? Dat 'n plaaswerker in
Europa en een in Namibië dalk glad nie dieselfde tipe werk is nie? Kom ek
stel dit vir jou so: Die gemiddelde plaaswerker in ons land is baises
ongeskool en sy algemene dagtaak is die van handlanger tot die boer. Omdat
ons plase groot en glad nie intensief op geboer word nie, is die hooftaak
die toesig en bewerking van die diere. Die alledaagse dagtaak is die
toesien dat die diere water het om te drink by die boorgate by die veeposte
en toe te sien dat die regte hekke toe is en die verkeerde bul nie by die
verkeerde koeie uitkom nie. 'n Plaaswerker se daaglikse produktiwiteit is
nie maklik meer as 20% op 'n dag nie en dis dan ook net 'n bloot
bystandstaak. Wat sou jy reken is 'n billike betaling vir 'n handlanger?
Dit mag vir jou as 'n verassing kom, maar die plaaswerkers is oor die
algemeen veel beter af in vergoeding as sy verdienstekonkurrent in enige
dorp of stad want die byvoordele op 'n plaas is oor die algemeen veel beter,
maar dit maak lekker politiek om soos in Zim te wil plase afvat want dan kan
die gewone man mos vinnig 'score'. Die skok kom natuurlik later, want
enige stuk grond of eiendom is net soveel werd as wat die volgende man
bereid is om daarvoor te betaal. Geen boer, of hy wit, swart of pienk is,
sal enige geld weer insteek op 'n stuk grond in 'n land soos Zim nie. Wat
ek nie kan verstaan nie, is dat dit logies is om te sien dat jy die hele
ladbousektor van die land vernietig en tog maak dit nie saak nie?
>
> Een economie bloeit op als de koopkracht verbeterd van iedereen.
> Iedereen profiteerde dan . Ook de ondernemer zelf.
>
> Hier in EU laten bedrijven soms medewerkers delen in de winst.. ( als
> beloning)'hoe meer winst een bedrijf maakt hoe groter de extra beloning
is.
Ek het nie 'n probleem met winsdeling nie.....maar dan moet die man met wie
ek winste deel, sy kant bring finansieel en hy moet deel van die risiko dra.
Maw as hy argumentsonthalwe 'n 1% aandeel wil hê in 'n besigheid wat R2,5
miljoen gekos het om op te rig en aan die gang te kry, dan sal hy
byvoorbeeld daai aandeel moet koop of jy betaal hom 'n laer salaris en gee
hom die winsaandeel gratis om so vir die koopprys op te maak. Die probleem
is gewoonlik dat die meeste werkers nie kan bekostig om 'n aandeel te koop
nie, veral nie as hy hoor dat as die besigheid 'n verlies sou maak nie, dan
deel hy in die verlies ook nie! Stel jy hulle voor die keuse, dan verkies
99,9% eerder om 'n gewaarborgde 13 de bonustjek te kry as om die kans op
winsdeling te vat. Winsdeling werk eerder vir mense wat op middel en
topbestuur is.
................en op die plase? Ons het dit oor en oor probeer. Maak 'n
spesifieke kamp beskikbaar juis vir die werkers se diere en dit werk
wonderlik vir 'n tyd, dan begin die probleme. Omdat oorbeweiding 'n
wesentlike probleem in ons droë land is, kan so 'n kamp net beperkte getalle
diere dra en as jy as boer begin aandring dat die getalle verminder moet
word omdat dit droog raak [soos enige verstandige boer met sy eie diere op
die plaas doen!] dan begin die moeilikheid en die vakbonde spring op jou
nek. Dis eenvoudig nie die moeite werd nie. Net die afgelope week of
drie is hier 'n bekende geval aan die gang waar die boer 'n bok wat
aanmekaar in die tuine van die plaas beland deur die boer geskiet is en die
een werkersvrou toe 'n ganskuiken van die boer doodgemaak het uit
wraak.....ten spyte van die feit dat hulle vir weke lank oor die bok
gewaarsku is.
>
> In sommige bedrijven kan de werknemer aandelen kopen soort mede-eigenaar worden.
>
> Er zijn veel creatieve stimulerende oplossingen die EN een groter winst
> maken EN gemotiveerde werknemers.
>
> Als jij nu zou werken bij een baas .. hoe zou jij het willen hebben?
Ek sal nie maklik weer vir 'n baas werk nie, maar ek sal die baas se werk
vir hom oorvat binne die eerste 6 maande en dan sal ek aandring op beter
vergoeding.......MAAR dan gee ek vir hom die prestasie van dat sy besigheid
beter werk en meer winsgewend is. Ek sal nie meer geld vra net om steeds
heeldag op my blaker te sit nie. Dis die beginsel van die hele argument.
Julle wil hê die plaaswerkers moet meer betaal word.....maar gee hulle as
teenprestasie meer of beter werk?
>
> grt Emmy
>
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Do Mei 09 20:29:47 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
