Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Irak - Frankryk & Rusland se belange
| Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74472] |
Do, 13 Maart 2003 03:56  |
Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en Rusland
50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
vereffe sal word nie?
Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
filantropies....
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74475 is 'n antwoord op boodskap #74472] |
Do, 13 Maart 2003 05:57  |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dis politiek....soos maar altyd. Hoekom dink jy is SA so lief vir Irak?
Gee G5 en G6 vir jou 'n antwoord? Dieselfde met Zimbabwe.....SA se
grootste uitvoerkliënt. Wie se brood man eet, sy gat lek jy blink!
Frankryk is al hoeka by Irak se stories betrokke....hulle was die manne wat
vir John Bull die lope gebou het toe hy vanuit Irak met 'n super kanon
Israel wou looi met 'n kernkop. Die mense wat protesteer teen die oorlog
weet nie lekker waaroor dit gaan nie......
"Jonas" skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en Rusland
> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
>
> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
> vereffe sal word nie?
>
> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
> filantropies....
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74477 is 'n antwoord op boodskap #74472] |
Do, 13 Maart 2003 06:52 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek dink nie die onderskeie lande se wapenlewerings aan Irak hang hoofsaaklik
af van hul totale wapenlewerings nie.
Sulke persentasies is lekker misleidend en blote propaganda.
Ek meen nou maar, aangesien nog geen mens weet of kan bewys presies hoeveel
wapens Irak het nie, hoe kan hulle die persentasies bepaal?
O ja, ek neem aan die program het gerieflikheidshalwe nagelaat om die ander
lande ( insluitende RSA,VSA en Engeland) wat besighede het wat ( nog steeds)
wapenkomponente aan Irak verkoop uit te laat
Ek dink die lande wat filantropies optree gee meer gehoor aan die gevoel
van die algemene publiek.
Tony Blair is al klaar in 'n hewige stryd om sy politieke loopbaan aan die
gang te hou omdat hy hom al klaar van 50% van sy parlementêre
arbeidspartylede vervreem het deur sy manier van optrede. Hy het hom nie
gesteur aan die mening van die publiek nie, en dit is besig om deur te werk.
Ek wil nog sien hoe die patriotiese Amerikaners gaan optree as die VSA
eensydig gaan optree sonder VN toestemming, en hulle skielik tot drie maal
meer vir hul brandstof gaan betaal - sommige hulle het al klaar ten hemele
gekla omdat hulle brandstof met 30c duurder geword het onlangs - hulle ken
nie eintlik iets soos brandstofverhogings nie - dit is hoekom daar so baie
groot brandstofverbruikers as voertuie aangeskaf word sonder om twee maal
te dink.
Ek het juis uitgewys aan sommige daar dat hulle daaraan kan dink dat daar
ten tye van die oorlog die moontlikheid kan bestaan dat geen binnelandse
vlugte sal kan plaasvind nie.
Ek weet nie wat met hulle geheue verkeerd is nie - nie so lank gelede nie,
met die oorlog in Kosovo het die Amerikaners met groot gedruis en bravade
aangekondig dat wanneer hulle toetree die oorlog binne drie uur en op die
langste drie dae oor sal wees. Drie maande later toe was daar nog geen
sprake van klaar en oor nie.
Selfde met Afghanistan - sommer tjop-tjop sal die lot gebombardeer word om
Osama uit te lewer. Dis nou 18 maande later, en die VSA is doodstil oor
Afrghanistan en Osama.- en hulle is nog steeds besig om daar te skiet.
So ek het maar my bedenkinge as hulle dink hulle kan inbeweeg en oorlog maak
en binne 'n week is almal gelukkig en ongeskonde terug by die huis.
Annette
.com> skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en Rusland
> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
>
> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
> vereffe sal word nie?
>
> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
> filantropies....
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74478 is 'n antwoord op boodskap #74475] |
Do, 13 Maart 2003 06:53 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek is teen die oorlog, en ek weet maar alte lekker waaroor dit gaan.
Annette
.com.na> skryf in boodskap news:3e701def.0@news1.mweb.co.za...
> Dis politiek....soos maar altyd. Hoekom dink jy is SA so lief vir Irak?
> Gee G5 en G6 vir jou 'n antwoord? Dieselfde met Zimbabwe.....SA se
> grootste uitvoerkliënt. Wie se brood man eet, sy gat lek jy blink!
> Frankryk is al hoeka by Irak se stories betrokke....hulle was die manne wat
> vir John Bull die lope gebou het toe hy vanuit Irak met 'n super kanon
> Israel wou looi met 'n kernkop. Die mense wat protesteer teen die oorlog
> weet nie lekker waaroor dit gaan nie......
> "Jonas" wrote in message
> news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en Rusland
>> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
>>
>> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
>> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
>> vereffe sal word nie?
>>
>> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
>> filantropies....
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74481 is 'n antwoord op boodskap #74477] |
Do, 13 Maart 2003 07:18 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jy het sekerlik 'n punt, maar ek moet jou daarop wys dat as jy
persentasiegewys kyk na die aantal betogers, dan het minder as 1%
geprotesteer. Ek verstaan ook dat die algemene publiek skerm vir hulle eie
sak want dis mos waaroor dit vir meeste mense gaan....sy eie welvaart. Kom
ons speel duiwelsadvokaat en sê die VSA besluit om vir Saddam te los en ook
sommer vir Osama Bin Laden. Hulle verskerp slegs hule eie land se
sekuriteit en dekodeeer hul ruimteverdedigingstelsel om net vir hulleself te
werk......wat enige land sekerlik by regte is om te doen? Die gevolge
gaan katastrofies wees vir die res van ons. Vir eers gaan g'n GPS meer
werk nie en elke vliegtuig en skip loop op GPS. Amerika is heeltemal in
staat om vir eie skade teen kernaanvalle te keer, maar wat gaan gebeur as
iemand besluit om vir sê Parys te looi met 'n groot wapen? Dan sal jy daai
spul haakneuse met die pap bekkies vinnig hoor skree vir hulp van Amerika!
Net so London, Zurich, Moskou....noem maar op.
Hierdie is in elk geval 'n magstryd en is aanduidings al klaar dat baie
van die betogers wat so skree teen die oorlog, gefinansier word uit......wag
vir dit, Irak en sy trawante. Elke land sal moet besluit waar wil hy heen
en as hulle die Ooste se kant kies, moet hulle nie later verwag om bakhand
te gaan staan by die VSA as geld en tegnologie uitgedeel word nie.
Ek lees dat jy sê dat jy teen oorlog is, maar as praat nie meer help
nie? Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot dusver
en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings? Ek glo weer dat as
hier nie 'n oplossing kom in die vorm dat Saddam vernietig word nie, gaan
die pendulum van wêreldkrag swaai in die guns van die Ooste.....en dit in
die hande van 'n man soos Saddam wat alreeds oor 'n miljoen van sy eie mense
doodgemaak het?
"Annette" skryf in boodskap news:b4pa5k$228eb5$2@ID-92016.news.dfncis.de...
> Ek dink nie die onderskeie lande se wapenlewerings aan Irak hang hoofsaaklik
> af van hul totale wapenlewerings nie.
> Sulke persentasies is lekker misleidend en blote propaganda.
> Ek meen nou maar, aangesien nog geen mens weet of kan bewys presies hoeveel
> wapens Irak het nie, hoe kan hulle die persentasies bepaal?
> O ja, ek neem aan die program het gerieflikheidshalwe nagelaat om die ander
> lande ( insluitende RSA,VSA en Engeland) wat besighede het wat ( nog steeds)
> wapenkomponente aan Irak verkoop uit te laat
> Ek dink die lande wat filantropies optree gee meer gehoor aan die gevoel
> van die algemene publiek.
> Tony Blair is al klaar in 'n hewige stryd om sy politieke loopbaan aan die
> gang te hou omdat hy hom al klaar van 50% van sy parlementêre
> arbeidspartylede vervreem het deur sy manier van optrede. Hy het hom nie
> gesteur aan die mening van die publiek nie, en dit is besig om deur te werk.
> Ek wil nog sien hoe die patriotiese Amerikaners gaan optree as die VSA
> eensydig gaan optree sonder VN toestemming, en hulle skielik tot drie maal
> meer vir hul brandstof gaan betaal - sommige hulle het al klaar ten hemele
> gekla omdat hulle brandstof met 30c duurder geword het onlangs - hulle ken
> nie eintlik iets soos brandstofverhogings nie - dit is hoekom daar so baie
> groot brandstofverbruikers as voertuie aangeskaf word sonder om twee maal
> te dink.
> Ek het juis uitgewys aan sommige daar dat hulle daaraan kan dink dat daar
> ten tye van die oorlog die moontlikheid kan bestaan dat geen binnelandse
> vlugte sal kan plaasvind nie.
> Ek weet nie wat met hulle geheue verkeerd is nie - nie so lank gelede nie,
> met die oorlog in Kosovo het die Amerikaners met groot gedruis en bravade
> aangekondig dat wanneer hulle toetree die oorlog binne drie uur en op die
> langste drie dae oor sal wees. Drie maande later toe was daar nog geen
> sprake van klaar en oor nie.
> Selfde met Afghanistan - sommer tjop-tjop sal die lot gebombardeer word om
> Osama uit te lewer. Dis nou 18 maande later, en die VSA is doodstil oor
> Afrghanistan en Osama.- en hulle is nog steeds besig om daar te skiet.
> So ek het maar my bedenkinge as hulle dink hulle kan inbeweeg en oorlog maak
> en binne 'n week is almal gelukkig en ongeskonde terug by die huis.
>
> Annette
>
> .com> skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en Rusland
>> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
>>
>> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
>> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
>> vereffe sal word nie?
>>
>> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
>> filantropies....
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74482 is 'n antwoord op boodskap #74481] |
Do, 13 Maart 2003 07:43 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Dink jy werklik slegs die wat aan die optogte deelgeneem het is teen die
oorlog?
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:3e7030be.0@news1.mweb.co.za...
> Jy het sekerlik 'n punt, maar ek moet jou daarop wys dat as jy
> persentasiegewys kyk na die aantal betogers, dan het minder as 1%
> geprotesteer. Ek verstaan ook dat die algemene publiek skerm vir hulle eie
> sak want dis mos waaroor dit vir meeste mense gaan....sy eie welvaart. Kom
> ons speel duiwelsadvokaat en sê die VSA besluit om vir Saddam te los en ook
> sommer vir Osama Bin Laden. Hulle verskerp slegs hule eie land se
> sekuriteit en dekodeeer hul ruimteverdedigingstelsel om net vir hulleself te
> werk......wat enige land sekerlik by regte is om te doen? Die gevolge
> gaan katastrofies wees vir die res van ons. Vir eers gaan g'n GPS meer
> werk nie en elke vliegtuig en skip loop op GPS. Amerika is heeltemal in
> staat om vir eie skade teen kernaanvalle te keer, maar wat gaan gebeur as
> iemand besluit om vir sê Parys te looi met 'n groot wapen? Dan sal jy daai
> spul haakneuse met die pap bekkies vinnig hoor skree vir hulp van Amerika!
> Net so London, Zurich, Moskou....noem maar op.
> Hierdie is in elk geval 'n magstryd en is aanduidings al klaar dat baie
> van die betogers wat so skree teen die oorlog, gefinansier word uit......wag
> vir dit, Irak en sy trawante. Elke land sal moet besluit waar wil hy heen
> en as hulle die Ooste se kant kies, moet hulle nie later verwag om bakhand
> te gaan staan by die VSA as geld en tegnologie uitgedeel word nie.
> Ek lees dat jy sê dat jy teen oorlog is, maar as praat nie meer help
> nie? Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot dusver
> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings? Ek glo weer dat as
> hier nie 'n oplossing kom in die vorm dat Saddam vernietig word nie, gaan
> die pendulum van wêreldkrag swaai in die guns van die Ooste.....en dit in
> die hande van 'n man soos Saddam wat alreeds oor 'n miljoen van sy eie mense
> doodgemaak het?
> "Annette" wrote in message
> news:b4pa5k$228eb5$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Ek dink nie die onderskeie lande se wapenlewerings aan Irak hang hoofsaaklik
>> af van hul totale wapenlewerings nie.
>> Sulke persentasies is lekker misleidend en blote propaganda.
>> Ek meen nou maar, aangesien nog geen mens weet of kan bewys presies hoeveel
>> wapens Irak het nie, hoe kan hulle die persentasies bepaal?
>> O ja, ek neem aan die program het gerieflikheidshalwe nagelaat om die ander
>> lande ( insluitende RSA,VSA en Engeland) wat besighede het wat ( nog steeds)
>> wapenkomponente aan Irak verkoop uit te laat
>> Ek dink die lande wat filantropies optree gee meer gehoor aan die gevoel
>> van die algemene publiek.
>> Tony Blair is al klaar in 'n hewige stryd om sy politieke loopbaan aan die
>> gang te hou omdat hy hom al klaar van 50% van sy parlementêre
>> arbeidspartylede vervreem het deur sy manier van optrede. Hy het hom nie
>> gesteur aan die mening van die publiek nie, en dit is besig om deur te werk.
>> Ek wil nog sien hoe die patriotiese Amerikaners gaan optree as die VSA
>> eensydig gaan optree sonder VN toestemming, en hulle skielik tot drie maal
>> meer vir hul brandstof gaan betaal - sommige hulle het al klaar ten hemele
>> gekla omdat hulle brandstof met 30c duurder geword het onlangs - hulle ken
>> nie eintlik iets soos brandstofverhogings nie - dit is hoekom daar so baie
>> groot brandstofverbruikers as voertuie aangeskaf word sonder om twee maal
>> te dink.
>> Ek het juis uitgewys aan sommige daar dat hulle daaraan kan dink dat daar
>> ten tye van die oorlog die moontlikheid kan bestaan dat geen binnelandse
>> vlugte sal kan plaasvind nie.
>> Ek weet nie wat met hulle geheue verkeerd is nie - nie so lank gelede nie,
>> met die oorlog in Kosovo het die Amerikaners met groot gedruis en bravade
>> aangekondig dat wanneer hulle toetree die oorlog binne drie uur en op die
>> langste drie dae oor sal wees. Drie maande later toe was daar nog geen
>> sprake van klaar en oor nie.
>> Selfde met Afghanistan - sommer tjop-tjop sal die lot gebombardeer word om
>> Osama uit te lewer. Dis nou 18 maande later, en die VSA is doodstil oor
>> Afrghanistan en Osama.- en hulle is nog steeds besig om daar te skiet.
>> So ek het maar my bedenkinge as hulle dink hulle kan inbeweeg en oorlog maak
>> en binne 'n week is almal gelukkig en ongeskonde terug by die huis.
>>
>> Annette
>>
>> .com> skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en Rusland
>>> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
>>>
>>> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
>>> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
>>> vereffe sal word nie?
>>>
>>> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
>>> filantropies....
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74484 is 'n antwoord op boodskap #74481] |
Do, 13 Maart 2003 08:16 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Om oor dit te praat onder ons help niks. Niks wat jy kan sê as argument vir
sal my oortuig nie, omdat alles gegrond is op as, wanneer, miskien, ens.
Saddam is nie die enigste wreedaard en oortreder van die wapenresolusies
nie.
Aan die ander kant is dit ook blykbaar nie genoeg dat ek net.sê dat ek
teen die oorlog is nie. Nee, ek moet nou aannames met feite verdedig. 'n
Hopelose taak waarvan ek al ondervining het. Ek moet ook nou gaan betoog,
en myself gaan beskikbaar stel as menslike skild in Irak, of anders is ek
nie eintlik teen die oorlog nie.
Die meerderheid ondersteuners van hierdie oorlogstories is mans, en ons weet
dit is eintlik 'n biologiese ding.
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:3e7030be.0@news1.mweb.co.za...
> Jy het sekerlik 'n punt, maar ek moet jou daarop wys dat as jy
> persentasiegewys kyk na die aantal betogers, dan het minder as 1%
> geprotesteer. Ek verstaan ook dat die algemene publiek skerm vir hulle eie
> sak want dis mos waaroor dit vir meeste mense gaan....sy eie welvaart. Kom
> ons speel duiwelsadvokaat en sê die VSA besluit om vir Saddam te los en ook
> sommer vir Osama Bin Laden. Hulle verskerp slegs hule eie land se
> sekuriteit en dekodeeer hul ruimteverdedigingstelsel om net vir hulleself te
> werk......wat enige land sekerlik by regte is om te doen? Die gevolge
> gaan katastrofies wees vir die res van ons. Vir eers gaan g'n GPS meer
> werk nie en elke vliegtuig en skip loop op GPS. Amerika is heeltemal in
> staat om vir eie skade teen kernaanvalle te keer, maar wat gaan gebeur as
> iemand besluit om vir sê Parys te looi met 'n groot wapen? Dan sal jy daai
> spul haakneuse met die pap bekkies vinnig hoor skree vir hulp van Amerika!
> Net so London, Zurich, Moskou....noem maar op.
> Hierdie is in elk geval 'n magstryd en is aanduidings al klaar dat baie
> van die betogers wat so skree teen die oorlog, gefinansier word uit......wag
> vir dit, Irak en sy trawante. Elke land sal moet besluit waar wil hy heen
> en as hulle die Ooste se kant kies, moet hulle nie later verwag om bakhand
> te gaan staan by die VSA as geld en tegnologie uitgedeel word nie.
> Ek lees dat jy sê dat jy teen oorlog is, maar as praat nie meer help
> nie? Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot dusver
> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings? Ek glo weer dat as
> hier nie 'n oplossing kom in die vorm dat Saddam vernietig word nie, gaan
> die pendulum van wêreldkrag swaai in die guns van die Ooste.....en dit in
> die hande van 'n man soos Saddam wat alreeds oor 'n miljoen van sy eie mense
> doodgemaak het?
> "Annette" wrote in message
> news:b4pa5k$228eb5$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Ek dink nie die onderskeie lande se wapenlewerings aan Irak hang hoofsaaklik
>> af van hul totale wapenlewerings nie.
>> Sulke persentasies is lekker misleidend en blote propaganda.
>> Ek meen nou maar, aangesien nog geen mens weet of kan bewys presies hoeveel
>> wapens Irak het nie, hoe kan hulle die persentasies bepaal?
>> O ja, ek neem aan die program het gerieflikheidshalwe nagelaat om die ander
>> lande ( insluitende RSA,VSA en Engeland) wat besighede het wat ( nog steeds)
>> wapenkomponente aan Irak verkoop uit te laat
>> Ek dink die lande wat filantropies optree gee meer gehoor aan die gevoel
>> van die algemene publiek.
>> Tony Blair is al klaar in 'n hewige stryd om sy politieke loopbaan aan die
>> gang te hou omdat hy hom al klaar van 50% van sy parlementêre
>> arbeidspartylede vervreem het deur sy manier van optrede. Hy het hom nie
>> gesteur aan die mening van die publiek nie, en dit is besig om deur te werk.
>> Ek wil nog sien hoe die patriotiese Amerikaners gaan optree as die VSA
>> eensydig gaan optree sonder VN toestemming, en hulle skielik tot drie maal
>> meer vir hul brandstof gaan betaal - sommige hulle het al klaar ten hemele
>> gekla omdat hulle brandstof met 30c duurder geword het onlangs - hulle ken
>> nie eintlik iets soos brandstofverhogings nie - dit is hoekom daar so baie
>> groot brandstofverbruikers as voertuie aangeskaf word sonder om twee maal
>> te dink.
>> Ek het juis uitgewys aan sommige daar dat hulle daaraan kan dink dat daar
>> ten tye van die oorlog die moontlikheid kan bestaan dat geen binnelandse
>> vlugte sal kan plaasvind nie.
>> Ek weet nie wat met hulle geheue verkeerd is nie - nie so lank gelede nie,
>> met die oorlog in Kosovo het die Amerikaners met groot gedruis en bravade
>> aangekondig dat wanneer hulle toetree die oorlog binne drie uur en op die
>> langste drie dae oor sal wees. Drie maande later toe was daar nog geen
>> sprake van klaar en oor nie.
>> Selfde met Afghanistan - sommer tjop-tjop sal die lot gebombardeer word om
>> Osama uit te lewer. Dis nou 18 maande later, en die VSA is doodstil oor
>> Afrghanistan en Osama.- en hulle is nog steeds besig om daar te skiet.
>> So ek het maar my bedenkinge as hulle dink hulle kan inbeweeg en oorlog maak
>> en binne 'n week is almal gelukkig en ongeskonde terug by die huis.
>>
>> Annette
>>
>> .com> skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en Rusland
>>> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
>>>
>>> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
>>> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
>>> vereffe sal word nie?
>>>
>>> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
>>> filantropies....
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74487 is 'n antwoord op boodskap #74484] |
Do, 13 Maart 2003 10:27 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jy moet dit nie persoonlik vat nie. Al wat ek vir jou sê is dat hierdie 'n
magspel is en die sterkste géén oorwin. Ons mense op die grond is so
opgeklits oor demokrasie en vrede dat ons nie eintlik onthou dat seker alle
veranderings in mag in 'n land, gaan met geweld saam. Dis soos die
Afrikaner beheer oor Suid-Afrika gekry het, hoe die ANC dit afgevat het, hoe
Swapo ons land gevat het en hoe Zim se Mugabe van sy blankes ontslae geraak
het. Met geweld. Dis soos die lewe werk. Terwyl ons gewone ouens sit
en stry oor wie nou eintlik in beheer van 'n land moet wees, kom hier 'n ou
en vat eenvoudig wat hy wil hê met geweld en kan al die pratendes redeneer
tot die dood toe oor of dit regverdig is of nie, maar die mag gaan wees by
die ou wat bereid is om dit te vat.
So werk dit in besigheid ook. Luister maar na wat die mense sê oor
die groot hande van besigheid. Daar is nie baie van hulle wat rêrig 'nice'
is nie want die reëls van die spel vereis dat hulle gewetenloos moet wees as
hulle wil wen. Daar is uitsonderings, die sal ek erken, maar oor die
algemeen is suksesvolle besigheidsmense hiper-kompeterend.
Die wêreld het eintlik 'n keuse van een van twee. Of Amerika aan
bewind van 'n 'vrye' wêreld waarin demokrasie darem voorgee dat dit werk of
'n koalisie van die Ooste saam met China en Rusland.....waarvan nie een nou
eintlik nog ooit die demokrasie aangehang het nie. Ek het so 'n paar
oorloë aktief beleef en daar is niks wat ek minder graag sal wil sien as
weer 'n oorlog nie, maar daar kom 'n tyd wat jy nie anders kan as om met 'n
wapen in jou hand 'n 'stand' te maak nie. Amerika is nou daar. Of hy
staan by en keer net vir sy gat of hy gryp vir Saddam en sy trawante aan die
strot en sê genoeg is genoeg. Ek is self is egter nie 'n mens wat net kan
bystaan en kyk dat die lewe by my verbyskuif nie. Iets moet gedoen word.
So by the way, vra bietjie vir enige ou wat al 'n moord of twee gesien
het.....vrouens is veel meer wreed as mans. 'n Man skiet 'n ou met een
skoot vrek en klaar. 'n Vrou maak die magasyn leeg op haar slagoffer en
gooi die lyk nog met die pistool ook!
"Annette" skryf in boodskap news:b4pfcq$21m1ft$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Om oor dit te praat onder ons help niks. Niks wat jy kan sê as argument vir
> sal my oortuig nie, omdat alles gegrond is op as, wanneer, miskien, ens.
> Saddam is nie die enigste wreedaard en oortreder van die wapenresolusies
> nie.
> Aan die ander kant is dit ook blykbaar nie genoeg dat ek net.sê dat ek
> teen die oorlog is nie. Nee, ek moet nou aannames met feite verdedig. 'n
> Hopelose taak waarvan ek al ondervining het. Ek moet ook nou gaan betoog,
> en myself gaan beskikbaar stel as menslike skild in Irak, of anders is ek
> nie eintlik teen die oorlog nie.
> Die meerderheid ondersteuners van hierdie oorlogstories is mans, en ons weet
> dit is eintlik 'n biologiese ding.
>
> Annette
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3e7030be.0@news1.mweb.co.za...
>> Jy het sekerlik 'n punt, maar ek moet jou daarop wys dat as jy
>> persentasiegewys kyk na die aantal betogers, dan het minder as 1%
>> geprotesteer. Ek verstaan ook dat die algemene publiek skerm vir hulle
> eie
>> sak want dis mos waaroor dit vir meeste mense gaan....sy eie welvaart.
> Kom
>> ons speel duiwelsadvokaat en sê die VSA besluit om vir Saddam te los en
> ook
>> sommer vir Osama Bin Laden. Hulle verskerp slegs hule eie land se
>> sekuriteit en dekodeeer hul ruimteverdedigingstelsel om net vir
hulleself
> te
>> werk......wat enige land sekerlik by regte is om te doen? Die gevolge
>> gaan katastrofies wees vir die res van ons. Vir eers gaan g'n GPS meer
>> werk nie en elke vliegtuig en skip loop op GPS. Amerika is heeltemal in
>> staat om vir eie skade teen kernaanvalle te keer, maar wat gaan gebeur as
>> iemand besluit om vir sê Parys te looi met 'n groot wapen? Dan sal jy
> daai
>> spul haakneuse met die pap bekkies vinnig hoor skree vir hulp van Amerika!
>> Net so London, Zurich, Moskou....noem maar op.
>> Hierdie is in elk geval 'n magstryd en is aanduidings al klaar dat
> baie
>> van die betogers wat so skree teen die oorlog, gefinansier word
> uit......wag
>> vir dit, Irak en sy trawante. Elke land sal moet besluit waar wil hy
> heen
>> en as hulle die Ooste se kant kies, moet hulle nie later verwag om bakhand
>> te gaan staan by die VSA as geld en tegnologie uitgedeel word nie.
>> Ek lees dat jy sê dat jy teen oorlog is, maar as praat nie meer help
>> nie? Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot
> dusver
>> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
>> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings? Ek glo weer dat as
>> hier nie 'n oplossing kom in die vorm dat Saddam vernietig word nie, gaan
>> die pendulum van wêreldkrag swaai in die guns van die Ooste.....en dit in
>> die hande van 'n man soos Saddam wat alreeds oor 'n miljoen van sy eie
> mense
>> doodgemaak het?
>> "Annette" wrote in message
>> news:b4pa5k$228eb5$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>> Ek dink nie die onderskeie lande se wapenlewerings aan Irak hang
>> hoofsaaklik
>>> af van hul totale wapenlewerings nie.
>>> Sulke persentasies is lekker misleidend en blote propaganda.
>>> Ek meen nou maar, aangesien nog geen mens weet of kan bewys presies
>> hoeveel
>>> wapens Irak het nie, hoe kan hulle die persentasies bepaal?
>>> O ja, ek neem aan die program het gerieflikheidshalwe nagelaat om die
>> ander
>>> lande ( insluitende RSA,VSA en Engeland) wat besighede het wat ( nog
>> steeds)
>>> wapenkomponente aan Irak verkoop uit te laat
>>> Ek dink die lande wat filantropies optree gee meer gehoor aan die
> gevoel
>>> van die algemene publiek.
>>> Tony Blair is al klaar in 'n hewige stryd om sy politieke loopbaan aan
> die
>>> gang te hou omdat hy hom al klaar van 50% van sy parlementêre
>>> arbeidspartylede vervreem het deur sy manier van optrede. Hy het hom nie
>>> gesteur aan die mening van die publiek nie, en dit is besig om deur te
>> werk.
>>> Ek wil nog sien hoe die patriotiese Amerikaners gaan optree as die VSA
>>> eensydig gaan optree sonder VN toestemming, en hulle skielik tot drie
> maal
>>> meer vir hul brandstof gaan betaal - sommige hulle het al klaar ten
> hemele
>>> gekla omdat hulle brandstof met 30c duurder geword het onlangs - hulle
> ken
>>> nie eintlik iets soos brandstofverhogings nie - dit is hoekom daar so
> baie
>>> groot brandstofverbruikers as voertuie aangeskaf word sonder om twee
> maal
>>> te dink.
>>> Ek het juis uitgewys aan sommige daar dat hulle daaraan kan dink dat
> daar
>>> ten tye van die oorlog die moontlikheid kan bestaan dat geen binnelandse
>>> vlugte sal kan plaasvind nie.
>>> Ek weet nie wat met hulle geheue verkeerd is nie - nie so lank gelede
> nie,
>>> met die oorlog in Kosovo het die Amerikaners met groot gedruis en
> bravade
>>> aangekondig dat wanneer hulle toetree die oorlog binne drie uur en op
> die
>>> langste drie dae oor sal wees. Drie maande later toe was daar nog geen
>>> sprake van klaar en oor nie.
>>> Selfde met Afghanistan - sommer tjop-tjop sal die lot gebombardeer
word
> om
>>> Osama uit te lewer. Dis nou 18 maande later, en die VSA is doodstil oor
>>> Afrghanistan en Osama.- en hulle is nog steeds besig om daar te skiet.
>>> So ek het maar my bedenkinge as hulle dink hulle kan inbeweeg en
oorlog
>> maak
>>> en binne 'n week is almal gelukkig en ongeskonde terug by die huis.
>>>
>>> Annette
>>>
>>> .com> skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>>> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en
>>> Rusland
>>>> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle
>> verskaf.
>>>>
>>>> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se
houding
>>> jeens
>>>> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende
>> regering
>>>> vereffe sal word nie?
>>>>
>>>> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
>>>> filantropies....
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74488 is 'n antwoord op boodskap #74482] |
Do, 13 Maart 2003 12:08 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Sekerlik nie, maar mens kan darem 'n idee vorm uit die aantal aktiviste wat
deelneem. Berigte uit die buiteland wil dit egter hê dat baie van die
betogers is ook maar 'huursoldate' wat gebruik word om 'n punt mee te maak.
Ek dink egter meer belangrik is die doel van die oorlog.....niemand hou van
oorlog nie.
"Annette" skryf in boodskap news:b4pdj0$22d7qn$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Dink jy werklik slegs die wat aan die optogte deelgeneem het is teen die
> oorlog?
> Annette
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3e7030be.0@news1.mweb.co.za...
>> Jy het sekerlik 'n punt, maar ek moet jou daarop wys dat as jy
>> persentasiegewys kyk na die aantal betogers, dan het minder as 1%
>> geprotesteer. Ek verstaan ook dat die algemene publiek skerm vir hulle
> eie
>> sak want dis mos waaroor dit vir meeste mense gaan....sy eie welvaart.
> Kom
>> ons speel duiwelsadvokaat en sê die VSA besluit om vir Saddam te los en
> ook
>> sommer vir Osama Bin Laden. Hulle verskerp slegs hule eie land se
>> sekuriteit en dekodeeer hul ruimteverdedigingstelsel om net vir
hulleself
> te
>> werk......wat enige land sekerlik by regte is om te doen? Die gevolge
>> gaan katastrofies wees vir die res van ons. Vir eers gaan g'n GPS meer
>> werk nie en elke vliegtuig en skip loop op GPS. Amerika is heeltemal in
>> staat om vir eie skade teen kernaanvalle te keer, maar wat gaan gebeur as
>> iemand besluit om vir sê Parys te looi met 'n groot wapen? Dan sal jy
> daai
>> spul haakneuse met die pap bekkies vinnig hoor skree vir hulp van Amerika!
>> Net so London, Zurich, Moskou....noem maar op.
>> Hierdie is in elk geval 'n magstryd en is aanduidings al klaar dat
> baie
>> van die betogers wat so skree teen die oorlog, gefinansier word
> uit......wag
>> vir dit, Irak en sy trawante. Elke land sal moet besluit waar wil hy
> heen
>> en as hulle die Ooste se kant kies, moet hulle nie later verwag om bakhand
>> te gaan staan by die VSA as geld en tegnologie uitgedeel word nie.
>> Ek lees dat jy sê dat jy teen oorlog is, maar as praat nie meer help
>> nie? Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot
> dusver
>> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
>> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings? Ek glo weer dat as
>> hier nie 'n oplossing kom in die vorm dat Saddam vernietig word nie, gaan
>> die pendulum van wêreldkrag swaai in die guns van die Ooste.....en dit in
>> die hande van 'n man soos Saddam wat alreeds oor 'n miljoen van sy eie
> mense
>> doodgemaak het?
>> "Annette" wrote in message
>> news:b4pa5k$228eb5$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>> Ek dink nie die onderskeie lande se wapenlewerings aan Irak hang
>> hoofsaaklik
>>> af van hul totale wapenlewerings nie.
>>> Sulke persentasies is lekker misleidend en blote propaganda.
>>> Ek meen nou maar, aangesien nog geen mens weet of kan bewys presies
>> hoeveel
>>> wapens Irak het nie, hoe kan hulle die persentasies bepaal?
>>> O ja, ek neem aan die program het gerieflikheidshalwe nagelaat om die
>> ander
>>> lande ( insluitende RSA,VSA en Engeland) wat besighede het wat ( nog
>> steeds)
>>> wapenkomponente aan Irak verkoop uit te laat
>>> Ek dink die lande wat filantropies optree gee meer gehoor aan die
> gevoel
>>> van die algemene publiek.
>>> Tony Blair is al klaar in 'n hewige stryd om sy politieke loopbaan aan
> die
>>> gang te hou omdat hy hom al klaar van 50% van sy parlementêre
>>> arbeidspartylede vervreem het deur sy manier van optrede. Hy het hom nie
>>> gesteur aan die mening van die publiek nie, en dit is besig om deur te
>> werk.
>>> Ek wil nog sien hoe die patriotiese Amerikaners gaan optree as die VSA
>>> eensydig gaan optree sonder VN toestemming, en hulle skielik tot drie
> maal
>>> meer vir hul brandstof gaan betaal - sommige hulle het al klaar ten
> hemele
>>> gekla omdat hulle brandstof met 30c duurder geword het onlangs - hulle
> ken
>>> nie eintlik iets soos brandstofverhogings nie - dit is hoekom daar so
> baie
>>> groot brandstofverbruikers as voertuie aangeskaf word sonder om twee
> maal
>>> te dink.
>>> Ek het juis uitgewys aan sommige daar dat hulle daaraan kan dink dat
> daar
>>> ten tye van die oorlog die moontlikheid kan bestaan dat geen binnelandse
>>> vlugte sal kan plaasvind nie.
>>> Ek weet nie wat met hulle geheue verkeerd is nie - nie so lank gelede
> nie,
>>> met die oorlog in Kosovo het die Amerikaners met groot gedruis en
> bravade
>>> aangekondig dat wanneer hulle toetree die oorlog binne drie uur en op
> die
>>> langste drie dae oor sal wees. Drie maande later toe was daar nog geen
>>> sprake van klaar en oor nie.
>>> Selfde met Afghanistan - sommer tjop-tjop sal die lot gebombardeer
word
> om
>>> Osama uit te lewer. Dis nou 18 maande later, en die VSA is doodstil oor
>>> Afrghanistan en Osama.- en hulle is nog steeds besig om daar te skiet.
>>> So ek het maar my bedenkinge as hulle dink hulle kan inbeweeg en
oorlog
>> maak
>>> en binne 'n week is almal gelukkig en ongeskonde terug by die huis.
>>>
>>> Annette
>>>
>>> .com> skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>>> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en
>>> Rusland
>>>> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle
>> verskaf.
>>>>
>>>> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se
houding
>>> jeens
>>>> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende
>> regering
>>>> vereffe sal word nie?
>>>>
>>>> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
>>>> filantropies....
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74489 is 'n antwoord op boodskap #74475] |
Do, 13 Maart 2003 14:11 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
> Frankryk is al hoeka by Irak se stories betrokke....hulle was die manne wat
> vir John Bull die lope gebou het toe hy vanuit Irak met 'n super kanon
> Israel wou looi met 'n kernkop.
John Bull was natuurlik 'n Kanadees, wat in
die tronk gesit het in die VSA omdat hy gevang
is met tekens dat hy besig was om wapenplanne
aan Suid-Afrika te verkoop. Hy is uiteindelik
in België doodgeskiet, waarskynlik deur Mossad.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74490 is 'n antwoord op boodskap #74475] |
Do, 13 Maart 2003 14:15 |
Katryn
Boodskappe: 962
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" wrote:
> Israel wou looi met 'n kernkop. Die mense wat protesteer teen die oorlog
> weet nie lekker waaroor dit gaan nie......
Hmmm...jy duidelik ook nie!!
Vir interessantheid..-
Hermann Goering, Nazi officer,
during his Nuremberg war crimes trial, said the following:
"Why of course the people don't want war. That is understood.
But, after all, it is the leaders of the country who determine
the policy, and it is always a simple matter to drag the people
along, whether it is a democracy, or a fascist dictatorship, or a
parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the
people can always be brought to the bidding of the leaders. That
is easy. All you have to do is tell them they are being attacked,
and denounce the peacemakers for lack of patriotism and exposing
the country to danger. It works the same in any country."
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74491 is 'n antwoord op boodskap #74481] |
Do, 13 Maart 2003 14:27 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot dusver
> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings?
Julle pro-oorlog-maak-ten-alle koste
dink so op 'n kinderagtige vlak. Luister
liewer na Kanada se Eerste Minister, wat
reken dat George Bush alreeds deel van
'n "oorlog" teen Saddam gewen het deur
nuwe inspeksies en wapenvernietiging. Net
soos in die koue oorlog die weste gewen
het sonder dat daar 'n skoot geskiet is
tussen die russe en die amerikaners.
Bloedvergieting is sondig. Niemand behoort
dit goed te praat nie.
En 'n oorlog teen Irak ten alle koste, is
deel van 'n verkiesings-taktiek vir George Bush
vir 2004. Wie dit nie weet nie, is naief. As die
aanval op Irak 'n "sukses" is vir Amerikaanse
imperialiste, word hy herverkies. As dit nie 'n
sukses is nie, is hy toast.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74492 is 'n antwoord op boodskap #74484] |
Do, 13 Maart 2003 14:28 |
Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Annette - ek dink jy sal erken dat dit ietwat van 'n seksistiese siening is.
Ek kan nie verstaan waarom my anti-Sadam iets te doen het met my geslag
nie....
"Annette" skryf in boodskap news:b4pfcq$21m1ft$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Om oor dit te praat onder ons help niks. Niks wat jy kan sê as argument vir
> sal my oortuig nie, omdat alles gegrond is op as, wanneer, miskien, ens.
> Saddam is nie die enigste wreedaard en oortreder van die wapenresolusies
> nie.
> Aan die ander kant is dit ook blykbaar nie genoeg dat ek net.sê dat ek
> teen die oorlog is nie. Nee, ek moet nou aannames met feite verdedig. 'n
> Hopelose taak waarvan ek al ondervining het. Ek moet ook nou gaan betoog,
> en myself gaan beskikbaar stel as menslike skild in Irak, of anders is ek
> nie eintlik teen die oorlog nie.
> Die meerderheid ondersteuners van hierdie oorlogstories is mans, en ons weet
> dit is eintlik 'n biologiese ding.
>
> Annette
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3e7030be.0@news1.mweb.co.za...
>> Jy het sekerlik 'n punt, maar ek moet jou daarop wys dat as jy
>> persentasiegewys kyk na die aantal betogers, dan het minder as 1%
>> geprotesteer. Ek verstaan ook dat die algemene publiek skerm vir hulle eie
>> sak want dis mos waaroor dit vir meeste mense gaan....sy eie welvaart. Kom
>> ons speel duiwelsadvokaat en sê die VSA besluit om vir Saddam te los en ook
>> sommer vir Osama Bin Laden. Hulle verskerp slegs hule eie land se
>> sekuriteit en dekodeeer hul ruimteverdedigingstelsel om net vir hulleself te
>> werk......wat enige land sekerlik by regte is om te doen? Die gevolge
>> gaan katastrofies wees vir die res van ons. Vir eers gaan g'n GPS meer
>> werk nie en elke vliegtuig en skip loop op GPS. Amerika is heeltemal in
>> staat om vir eie skade teen kernaanvalle te keer, maar wat gaan gebeur as
>> iemand besluit om vir sê Parys te looi met 'n groot wapen? Dan sal jy daai
>> spul haakneuse met die pap bekkies vinnig hoor skree vir hulp van Amerika!
>> Net so London, Zurich, Moskou....noem maar op.
>> Hierdie is in elk geval 'n magstryd en is aanduidings al klaar dat baie
>> van die betogers wat so skree teen die oorlog, gefinansier word uit......wag
>> vir dit, Irak en sy trawante. Elke land sal moet besluit waar wil hy heen
>> en as hulle die Ooste se kant kies, moet hulle nie later verwag om bakhand
>> te gaan staan by die VSA as geld en tegnologie uitgedeel word nie.
>> Ek lees dat jy sê dat jy teen oorlog is, maar as praat nie meer help
>> nie? Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot dusver
>> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
>> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings? Ek glo weer dat as
>> hier nie 'n oplossing kom in die vorm dat Saddam vernietig word nie, gaan
>> die pendulum van wêreldkrag swaai in die guns van die Ooste.....en dit in
>> die hande van 'n man soos Saddam wat alreeds oor 'n miljoen van sy eie mense
>> doodgemaak het?
>> "Annette" wrote in message
>> news:b4pa5k$228eb5$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>> Ek dink nie die onderskeie lande se wapenlewerings aan Irak hang hoofsaaklik
>>> af van hul totale wapenlewerings nie.
>>> Sulke persentasies is lekker misleidend en blote propaganda.
>>> Ek meen nou maar, aangesien nog geen mens weet of kan bewys presies hoeveel
>>> wapens Irak het nie, hoe kan hulle die persentasies bepaal?
>>> O ja, ek neem aan die program het gerieflikheidshalwe nagelaat om die ander
>>> lande ( insluitende RSA,VSA en Engeland) wat besighede het wat ( nog steeds)
>>> wapenkomponente aan Irak verkoop uit te laat
>>> Ek dink die lande wat filantropies optree gee meer gehoor aan die gevoel
>>> van die algemene publiek.
>>> Tony Blair is al klaar in 'n hewige stryd om sy politieke loopbaan aan die
>>> gang te hou omdat hy hom al klaar van 50% van sy parlementêre
>>> arbeidspartylede vervreem het deur sy manier van optrede. Hy het hom nie
>>> gesteur aan die mening van die publiek nie, en dit is besig om deur te werk.
>>> Ek wil nog sien hoe die patriotiese Amerikaners gaan optree as die VSA
>>> eensydig gaan optree sonder VN toestemming, en hulle skielik tot drie maal
>>> meer vir hul brandstof gaan betaal - sommige hulle het al klaar ten hemele
>>> gekla omdat hulle brandstof met 30c duurder geword het onlangs - hulle ken
>>> nie eintlik iets soos brandstofverhogings nie - dit is hoekom daar so baie
>>> groot brandstofverbruikers as voertuie aangeskaf word sonder om twee maal
>>> te dink.
>>> Ek het juis uitgewys aan sommige daar dat hulle daaraan kan dink dat daar
>>> ten tye van die oorlog die moontlikheid kan bestaan dat geen binnelandse
>>> vlugte sal kan plaasvind nie.
>>> Ek weet nie wat met hulle geheue verkeerd is nie - nie so lank gelede nie,
>>> met die oorlog in Kosovo het die Amerikaners met groot gedruis en bravade
>>> aangekondig dat wanneer hulle toetree die oorlog binne drie uur en op die
>>> langste drie dae oor sal wees. Drie maande later toe was daar nog geen
>>> sprake van klaar en oor nie.
>>> Selfde met Afghanistan - sommer tjop-tjop sal die lot gebombardeer word om
>>> Osama uit te lewer. Dis nou 18 maande later, en die VSA is doodstil oor
>>> Afrghanistan en Osama.- en hulle is nog steeds besig om daar te skiet.
>>> So ek het maar my bedenkinge as hulle dink hulle kan inbeweeg en oorlog maak
>>> en binne 'n week is almal gelukkig en ongeskonde terug by die huis.
>>>
>>> Annette
>>>
>>> .com> skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>>> Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en
>>> Rusland
>>>> 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
>>>>
>>>> Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
>>>> Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
>>>> vereffe sal word nie?
>>>>
>>>> Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
>>>> filantropies....
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74495 is 'n antwoord op boodskap #74487] |
Do, 13 Maart 2003 14:42 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
Ons mense op die grond is so
> opgeklits oor demokrasie en vrede dat ons nie eintlik onthou dat seker alle
> veranderings in mag in 'n land, gaan met geweld saam. Dis soos die
> Afrikaner beheer oor Suid-Afrika gekry het, hoe die ANC dit afgevat het, hoe
> Swapo ons land gevat het en hoe Zim se Mugabe van sy blankes ontslae geraak
> het. Met geweld. Dis soos die lewe werk. Terwyl ons gewone ouens sit
> en stry oor wie nou eintlik in beheer van 'n land moet wees, kom hier 'n ou
> en vat eenvoudig wat hy wil hê met geweld en kan al die pratendes redeneer
> tot die dood toe oor of dit regverdig is of nie, maar die mag gaan wees by
> die ou wat bereid is om dit te vat.
Weereens 'n oppervlakkige eensydige kyk
op die wêreldgeskiedenis. Kyk maar hoe
die Koue Oorlog gewen is, sonder enige skoot
tussen Russe en Amerikaners. Kyk hoe Ghandi
se taktieke Indië vrygemaak het. Kyk hoe die
Westerse invloed en kapitalisme in Sjina
indring sonder dat daar 'n skoot geskiet word.
SA het demokrasie gekry, omdat Nelson Mandela
in die tronk gesit het, omdat hulle reg aan
hulle kant gehad het en omdat die gewetenloses
van die apartheidsvarke ontken is deur die
beginsels van Christelikheid wat eintlik deel
uitmaak van die Afrikaner se inbors.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74496 is 'n antwoord op boodskap #74491] |
Do, 13 Maart 2003 14:45 |
Katryn
Boodskappe: 962
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"@rogers.com" wrote:
> En 'n oorlog teen Irak ten alle koste, is
> deel van 'n verkiesings-taktiek vir George Bush
> vir 2004. Wie dit nie weet nie, is naief. As die
> aanval op Irak 'n "sukses" is vir Amerikaanse
> imperialiste, word hy herverkies. As dit nie 'n
> sukses is nie, is hy toast.
Presies. 100% korrek!!
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74497 is 'n antwoord op boodskap #74492] |
Do, 13 Maart 2003 14:47 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Jy, soos vele ander malike anti-Sadamiete, is die uitsondering op die
reël:))
Terloops - ek het vandag 'n Holandse nuusflits gekry wat verklaar dat Bush
die oorlog uitgestel het omdat die deal nog nie met CNN uitgestryk kon word
nie:)
Die VSA troepe oefen ook om net 15 minute op 'n slag te veg, en dan 'n 5
minute adbreak te neem. Sadam eis dat die adbreaks Arabiese onderskrifte
moet hê.
Annette
> skryf in boodskap news:b4q4j6$aon$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Annette - ek dink jy sal erken dat dit ietwat van 'n seksistiese siening is.
> Ek kan nie verstaan waarom my anti-Sadam iets te doen het met my geslag
> nie....
> "Annette" wrote in message
> news:b4pfcq$21m1ft$1@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Om oor dit te praat onder ons help niks. Niks wat jy kan sê as argument vir
>> sal my oortuig nie, omdat alles gegrond is op as, wanneer, miskien, ens.
>> Saddam is nie die enigste wreedaard en oortreder van die wapenresolusies
>> nie.
>> Aan die ander kant is dit ook blykbaar nie genoeg dat ek net.sê dat ek
>> teen die oorlog is nie. Nee, ek moet nou aannames met feite verdedig. 'n
>> Hopelose taak waarvan ek al ondervining het. Ek moet ook nou gaan betoog,
>> en myself gaan beskikbaar stel as menslike skild in Irak, of anders is ek
>> nie eintlik teen die oorlog nie.
>> Die meerderheid ondersteuners van hierdie oorlogstories is mans, en ons weet
>> dit is eintlik 'n biologiese ding.
>>
>> Annette
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:3e7030be.0@news1.mweb.co.za...
>>> Jy het sekerlik 'n punt, maar ek moet jou daarop wys dat as jy
>>> persentasiegewys kyk na die aantal betogers, dan het minder as 1%
>>> geprotesteer. Ek verstaan ook dat die algemene publiek skerm vir hulle eie
>>> sak want dis mos waaroor dit vir meeste mense gaan....sy eie welvaart. Kom
>>> ons speel duiwelsadvokaat en sê die VSA besluit om vir Saddam te los en ook
>>> sommer vir Osama Bin Laden. Hulle verskerp slegs hule eie land se
>>> sekuriteit en dekodeeer hul ruimteverdedigingstelsel om net vir hulleself te
>>> werk......wat enige land sekerlik by regte is om te doen? Die gevolge
>>> gaan katastrofies wees vir die res van ons. Vir eers gaan g'n GPS meer
>>> werk nie en elke vliegtuig en skip loop op GPS. Amerika is heeltemal in
>>> staat om vir eie skade teen kernaanvalle te keer, maar wat gaan gebeur as
>>> iemand besluit om vir sê Parys te looi met 'n groot wapen? Dan sal jy daai
>>> spul haakneuse met die pap bekkies vinnig hoor skree vir hulp van Amerika!
>>> Net so London, Zurich, Moskou....noem maar op.
>>> Hierdie is in elk geval 'n magstryd en is aanduidings al klaar dat baie
>>> van die betogers wat so skree teen die oorlog, gefinansier word uit......wag
>>> vir dit, Irak en sy trawante. Elke land sal moet besluit waar wil hy heen
>>> en as hulle die Ooste se kant kies, moet hulle nie later verwag om bakhand
>>> te gaan staan by die VSA as geld en tegnologie uitgedeel word nie.
>>> Ek lees dat jy sê dat jy teen oorlog is, maar as praat nie meer help
>>> nie? Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot dusver
>>> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
>>> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings? Ek glo weer dat as
>>> hier nie 'n oplossing kom in die vorm dat Saddam vernietig word nie, gaan
>>> die pendulum van wêreldkrag swaai in die guns van die Ooste.....en dit in
>>> die hande van 'n man soos Saddam wat alreeds oor 'n miljoen van sy eie mense
>>> doodgemaak het?
>>> "Annette" wrote in message
>>> news:b4pa5k$228eb5$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>>> Ek dink nie die onderskeie lande se wapenlewerings aan Irak hang hoofsaaklik
>>>> af van hul totale wapenlewerings nie.
>>>> Sulke persentasies is lekker misleidend en blote propaganda.
>>>> Ek meen nou maar, aangesien nog geen mens weet of kan bewys presies hoeveel
>>>> wapens Irak het nie, hoe kan hulle die persentasies bepaal?
>>>> O ja, ek neem aan die program het gerieflikheidshalwe nagelaat om die ander
>>>> lande ( insluitende RSA,VSA en Engeland) wat besighede het wat ( nog steeds)
>>>> wapenkomponente aan Irak verkoop uit te laat
>>>> Ek dink die lande wat filantropies optree gee meer gehoor aan die gevoel
>>>> van die algemene publiek.
>>>> Tony Blair is al klaar in 'n hewige stryd om sy politieke loopbaan aan die
>>>> gang te hou omdat hy hom al klaar van 50% van sy parlementêre
>>>> arbeidspartylede vervreem het deur sy manier van optrede. Hy het hom nie
>>>> gesteur aan die mening van die publiek nie, en dit is besig om deur te werk.
>>>> Ek wil nog sien hoe die patriotiese Amerikaners gaan optree as die VSA
>>>> eensydig gaan optree sonder VN toestemming, en hulle skielik tot drie maal
>>>> meer vir hul brandstof gaan betaal - sommige hulle het al klaar ten hemele
>>>> gekla omdat hulle brandstof met 30c duurder geword het onlangs - hulle ken
>>>> nie eintlik iets soos brandstofverhogings nie - dit is hoekom daar so baie
>>>> groot brandstofverbruikers as voertuie aangeskaf word sonder om twee maal
>>>> te dink.
>>>> Ek het juis uitgewys aan sommige daar dat hulle daaraan kan dink dat daar
>>>> ten tye van die oorlog die moontlikheid kan bestaan dat geen binnelandse
>>>> vlugte sal kan plaasvind nie.
>>>> Ek weet nie wat met hulle geheue verkeerd is nie - nie so lank gelede nie,
>>>> met die oorlog in Kosovo het die Amerikaners met groot gedruis en bravade
>>>> aangekondig dat wanneer hulle toetree die oorlog binne drie uur en op die
>>>> langste drie dae oor sal wees. Drie maande later toe was daar nog geen
>>>> sprake van klaar en oor nie.
>>>> Selfde met Afghanistan - sommer tjop-tjop sal die lot gebombardeer word om
>>>> Osama uit te lewer. Dis nou 18 maande later, en die VSA is doodstil oor
>>>> Afrghanistan en Osama.- en hulle is nog steeds besig om daar te skiet.
>>>> So ek het maar my bedenkinge as hulle dink hulle kan inbeweeg en oorlog maak
>>>> en binne 'n week is almal gelukkig en ongeskonde terug by die huis.
>>>>
>>>> Annette
>>>>
>>>> .com> skryf in boodskap news:b4ovio$ki3$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>>> > Tydens 'n onderhoud op BBC meld 'n gesaghebbende dat Frankryk 25% en Rusland
>>>> > 50 % van Irak se huidige (hopelik konvensioneel) wapens aan hulle verskaf.
>>>> >
>>>> > Dit het my ietwat meer perspektief gegee mbt die tweetjies se houding jeens
>>>> > Irak - hulle is seker bang dat die wapenskud nie deur 'n volgende regering
>>>> > vereffe sal word nie?
>>>> >
>>>> > Mapstieks - en ek het aanvanklik gedink die 2 se optrede is sooo
>>>> > filantropies....
>>>> >
>>>> >
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74500 is 'n antwoord op boodskap #74472] |
Do, 13 Maart 2003 21:34 |
Sterrenkijker
Boodskappe: 654
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Geagte Suidwester, Gloudina, Annette, Danielle en Jonas,
Ek sou wou geweet het van julle:
hoe gaan die oorlog tussen Irak en die U.S.A. begin en eindig?
Ek dink: die U.S.A. gaan daardie oorlog begin en hulle gaan selfs
wen..
Maar uiteindelik gaan die Amerikane die gevoel kry dat hulle hulle eie
het vasgery in die sand..
Ek kan dit weet. Ek het nooit in Irak self gewees nie, maar ek het
verskeie kere in Koeweit gewees en dis net soos Irak: 'n klomp sand!
Dis daarom dat die Europese nasies soos Frankryk, Duitsland en straks
ook Engeland die oorlog daar nie wil begin nie: hulle wil hulle eie
daar nie belaglik maak nie!..
Die groete vanweë
Norbert (uit Vlaandere)
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74501 is 'n antwoord op boodskap #74500] |
Do, 13 Maart 2003 23:50 |
Katryn
Boodskappe: 962
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Sterrenkijker wrote:
> Ek sou wou geweet het van julle:
> hoe gaan die oorlog tussen Irak en die U.S.A. begin en eindig?
> Ek dink: die U.S.A. gaan daardie oorlog begin en hulle gaan selfs
> wen..
> Maar uiteindelik gaan die Amerikane die gevoel kry dat hulle hulle eie
> het vasgery in die sand..
> Ek kan dit weet. Ek het nooit in Irak self gewees nie, maar ek het
> verskeie kere in Koeweit gewees en dis net soos Irak: 'n klomp sand!
Wel, ek dink ook Bush gaan wel die oorlog begin - daar is nie veel
twyfel daaroor nie. Ek dink ook dat die troepe daarna daar sal bly
vir 'n onbepaalde tyd, want Bush sal permanente millitêre basisse in
Irak wil hê van waar hy dan die Middel Ooste en Iran kan domineer en
beheer.
Verlede jaar was daar hierdie artikel in ons koerant. Lees dit gerus.
http://www.accessatlanta.com/ajc/opinion/0902/29bookman.html
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74503 is 'n antwoord op boodskap #74495] |
Vr, 14 Maart 2003 02:45 |
Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Anti - die Koueoorlog sonder 'n skoot gewen?
Die prys vir daardie oorlog sou goedkoper gewees het indien skote betyds
gevuur was.
skryf in boodskap news:3E709904.2090203@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
> Ons mense op die grond is so
>> opgeklits oor demokrasie en vrede dat ons nie eintlik onthou dat seker alle
>> veranderings in mag in 'n land, gaan met geweld saam. Dis soos die
>> Afrikaner beheer oor Suid-Afrika gekry het, hoe die ANC dit afgevat het, hoe
>> Swapo ons land gevat het en hoe Zim se Mugabe van sy blankes ontslae geraak
>> het. Met geweld. Dis soos die lewe werk. Terwyl ons gewone ouens sit
>> en stry oor wie nou eintlik in beheer van 'n land moet wees, kom hier 'n ou
>> en vat eenvoudig wat hy wil hê met geweld en kan al die pratendes redeneer
>> tot die dood toe oor of dit regverdig is of nie, maar die mag gaan wees by
>> die ou wat bereid is om dit te vat.
>
>
> Weereens 'n oppervlakkige eensydige kyk
> op die wêreldgeskiedenis. Kyk maar hoe
> die Koue Oorlog gewen is, sonder enige skoot
> tussen Russe en Amerikaners. Kyk hoe Ghandi
> se taktieke Indië vrygemaak het. Kyk hoe die
> Westerse invloed en kapitalisme in Sjina
> indring sonder dat daar 'n skoot geskiet word.
> SA het demokrasie gekry, omdat Nelson Mandela
> in die tronk gesit het, omdat hulle reg aan
> hulle kant gehad het en omdat die gewetenloses
> van die apartheidsvarke ontken is deur die
> beginsels van Christelikheid wat eintlik deel
> uitmaak van die Afrikaner se inbors.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74509 is 'n antwoord op boodskap #74491] |
Vr, 14 Maart 2003 06:34 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Vir ons kinderagtiges is dit so moeilik om julle slim mense se argumente te
volg want julle verander so vinnig van siening! Die een dag sê julle dit
gaan oor olie en die volgende dag storie julle dit gaan oor die verkiesing?
Dan pluk jy die Bybel uit en gooi jy 'n storie dat oorlog sonde is maar
watter geskrif ken jy waarin daar meer oorlog en baklei is as juis die
Bybel?
Vertel my bietjie wat weet jy regtig van wapenvervaardiging? Dit lyk
vir my nie na veel nie, maar ek weet van, glo my. Ons het in Suid-Afrika
wapenstelsels gemaak waarvan die wêreld nie 'n clue gehad het nie.
Onafgesien van kernwapens, is daar besondere wapenstelsels in SA vervaardig
en na die oorgang van mag, is daar g'n spoor gelaat nie. Wat dit vir my
sê, is dat dit uiters moeilik is om met enige inspeksie enige wapenstelsel
wat Irak sou wou wegsteek, te gaan uitruik.
Snaaks genoeg het ek nogal gebyt aan julle olieteorie en ek dink ek sal
veel eerder die beheer van die wêreldenergiebronne veel eerder in die hande
van die Yankees wil sien, as in Arabiese hande. Maar dan is ek prakties en
jy 'n dromer.......
skryf in boodskap news:3E70955A.4020603@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
>
> Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot dusver
>> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
>> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings?
>
>
> Julle pro-oorlog-maak-ten-alle koste
> dink so op 'n kinderagtige vlak. Luister
> liewer na Kanada se Eerste Minister, wat
> reken dat George Bush alreeds deel van
> 'n "oorlog" teen Saddam gewen het deur
> nuwe inspeksies en wapenvernietiging. Net
> soos in die koue oorlog die weste gewen
> het sonder dat daar 'n skoot geskiet is
> tussen die russe en die amerikaners.
> Bloedvergieting is sondig. Niemand behoort
> dit goed te praat nie.
> En 'n oorlog teen Irak ten alle koste, is
> deel van 'n verkiesings-taktiek vir George Bush
> vir 2004. Wie dit nie weet nie, is naief. As die
> aanval op Irak 'n "sukses" is vir Amerikaanse
> imperialiste, word hy herverkies. As dit nie 'n
> sukses is nie, is hy toast.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74510 is 'n antwoord op boodskap #74489] |
Vr, 14 Maart 2003 06:46 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hmm. Jy hoor darem die klok so veraf lui! Doer in die 2de wêreldoorlog
wou die Duitsers London oor die kanaal looi met 'n super kanon en het die
begrip van sekondêre versnelling in 'n kanonloop uitgedink. Gelukkig vir
die klomp Souties, is dit nooit voltooi nie anders sou Londen 'n algehele
puinhoop gewees het. John Bull se bydrae was om hierdie begrip verder te
ontwikkel, maar daarmee saam het sy ontwerp van kononkoeël gemaak dat dit
veel verder trek en het hy gereken dat hy 'n koeël tot op die maan sal kan
skiet......mits hy die regte loop het.
Alles met VSA geld ontwikkel, heel wettig. Toe kom 'peanut' Jimmy
Carter aan bewind en hulle stop sy program en hy's onderdeur. Dis toe dat
die Suid-Afrikaners bykom en sy tegnologie by hom gekoop en so het hy dan in
die tronk beland. Duidelik het Saddam te hore gekom van Bull se teorie en
'n paar Dollar verder, toe beplan hulle om 'n kanon te bou wat vanuit Irak
vir Israel sal looi met 'n kernkop. Die Franse het die stukke van die loop
gemaak en dis in Irak ingesmokkel as landboutoerusting. Die Mossad het te
hore gekom van hierdie 'scheme' en Bull het bloedkeel gekry, maar die
'moral' van my storie is dat Irak al in die laat tagtigs gestoei het met
kernkrag........
skryf in boodskap news:3E7091C3.6060102@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
>> Frankryk is al hoeka by Irak se stories betrokke....hulle was die manne wat
>> vir John Bull die lope gebou het toe hy vanuit Irak met 'n super kanon
>> Israel wou looi met 'n kernkop.
>
>
> John Bull was natuurlik 'n Kanadees, wat in
> die tronk gesit het in die VSA omdat hy gevang
> is met tekens dat hy besig was om wapenplanne
> aan Suid-Afrika te verkoop. Hy is uiteindelik
> in België doodgeskiet, waarskynlik deur Mossad.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74511 is 'n antwoord op boodskap #74490] |
Vr, 14 Maart 2003 06:49 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Same to you! !autsi. En wat kwalifiseer jóú om te weet, skattie?
"Katryn" skryf in boodskap news:eg417v4kmn3l5lqboqlm0sg4r3uaf1bjap@4ax.com...
> "Suidwester" wrote:
>
>> Israel wou looi met 'n kernkop. Die mense wat protesteer teen die oorlog
>> weet nie lekker waaroor dit gaan nie......
>
>
> Hmmm...jy duidelik ook nie!!
>
> Vir interessantheid..-
> Hermann Goering, Nazi officer,
> during his Nuremberg war crimes trial, said the following:
>
> "Why of course the people don't want war. That is understood.
> But, after all, it is the leaders of the country who determine
> the policy, and it is always a simple matter to drag the people
> along, whether it is a democracy, or a fascist dictatorship, or a
> parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the
> people can always be brought to the bidding of the leaders. That
> is easy. All you have to do is tell them they are being attacked,
> and denounce the peacemakers for lack of patriotism and exposing
> the country to danger. It works the same in any country."
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74512 is 'n antwoord op boodskap #74500] |
Vr, 14 Maart 2003 07:21 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Persoonlik dink ek die VSA gaan vir Sadam aanvat en ek dink dat die groot
baklei gaan binne 2 - 3 weke verby wees want die VSA se tegnologiese aanslag
gaan die klomp grondtroepe amper nie eers nodig maak nie. Laas toe hulle
bklei het, was maar 20% van die VSA se wapenstelsels lasergerig.....nou is
dit oor die 80%. Hulle gaan geselekteerde teikens slaan met die presisie
van 'n chirurg.
Ek dink nie Amerika wil beheer oor Irak hê nie. Hulle soek Saddam se
beheer weg oor een van die grootste oliebronne in die wêreld enis hulle heel
bereid om dit te gee aan 'n demokratiese regering in Irak. Hierdie laat
mens natuurlik met die gedagte dat dit net om die Amerikaners se sak gaan
want hulle is die grootste olieverbruikers, maar dit is nie so einfach nie.
Op die oomblik is oliepryse onder beheer en kan ons almal darem nog 'n wiel
draai, maar as 'n mal hond soos Saddam vrye teuels kry, gaan wêreldoliepryse
die hoogte inskiet. Eintlik is dit nie soveel die VSA wat hieronder sal ly
nie....een en elke kleiner land gaan veel meer ly en dis seker wat die
Yankees so gatvol maak......hulle probeer dinge onder beheer kry en die
ander lot betoog.
"Sterrenkijker" skryf in boodskap news:e0t17vgp91dgdchh94rq174kjreh9epol9@4ax.com...
> Geagte Suidwester, Gloudina, Annette, Danielle en Jonas,
>
> Ek sou wou geweet het van julle:
> hoe gaan die oorlog tussen Irak en die U.S.A. begin en eindig?
> Ek dink: die U.S.A. gaan daardie oorlog begin en hulle gaan selfs
> wen..
> Maar uiteindelik gaan die Amerikane die gevoel kry dat hulle hulle eie
> het vasgery in die sand..
> Ek kan dit weet. Ek het nooit in Irak self gewees nie, maar ek het
> verskeie kere in Koeweit gewees en dis net soos Irak: 'n klomp sand!
> Dis daarom dat die Europese nasies soos Frankryk, Duitsland en straks
> ook Engeland die oorlog daar nie wil begin nie: hulle wil hulle eie
> daar nie belaglik maak nie!..
>
> Die groete vanweë
>
> Norbert (uit Vlaandere)
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74519 is 'n antwoord op boodskap #74512] |
Vr, 14 Maart 2003 14:22 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
> Persoonlik dink ek die VSA gaan vir Sadam aanvat en ek dink dat die groot
> baklei gaan binne 2 - 3 weke verby wees want die VSA se tegnologiese aanslag
> gaan die klomp grondtroepe amper nie eers nodig maak nie. Laas toe hulle
> bklei het, was maar 20% van die VSA se wapenstelsels lasergerig
Weereens is jy, en George Bush, so kinderagtig
en naief om te dink dat 'n oorlog 'n begin en
'n end het wat mens in dag en maand en jaar kan
aandui. September 11 was nog 'n veldslag in 'n
oorlog tussen die VSA-imperialiste en Saddam en
sy imperialiste. Bin Laden objekteer teen die
Amerikaanse teenwoordigheid in sy eie vaderland,
en die sjeiks wat sy land domineer en lakeie van
die VSA is. En jy moet darem toegee dat jy nog
nooit 'n veldslag gesien het, waar drie vliegtuie
as wapens oor die drieduisend mense doodgemaak het
nie, die Amerikaanse ekonomie getorpedo het nie,
Amerikaanse vliegtuigmaatskappye laat bankrotspeel
nie, die Amerikaanse dollar se prys laat val nie,
die Amerikaanse consumer se moed breek nie, ens.
ens. ens. Ek dink, Suidwester, dat jy en George
Bush nog twintigste eeu dink, maar jy moet weet,
jy is nou in die een-en-twintigste eeu. Deur dit
alles hou die rigsnoere van die Bergpredikasie nog
altyd na tweeduisend jaar water. Hou die rigsnoere
van die Buddhiste nog altyd water. Hou die rigsnoere
van die filosofie van die Noord Amerikaanse eerste
nasies nog altyd water.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74520 is 'n antwoord op boodskap #74519] |
Vr, 14 Maart 2003 15:16 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ja Antie, so droom en filosofeer jy voort en mense wat bereid is om duisende
mense dood te maak soos op 11 September stap vry weg......omdat jy reken 'n
mens mag sulke mense nie aanvat nie? Hoe vat jy 'n krimineel aan...deur te
praat of mooi te praat. Deur hom te probeer rehabiliteer? Ek is jammer,
maar ek bly maar eerder in die vorige eeu en glo dat ek beheer kan hê oor my
eie omstandighede 'n iets daaromtrent kan doen. Ek glo vas aan 'n oog vir
'n oog en glo aan die doodstraf. Daar kan geen verskoning wees om moord te
pleeg nie, net soos daar geen verskoning vir enige kriminele daad is nie.
Vat 'n ou wat steel en kap sy hand af. Ek waarborg jou hy gaan ophou
steel.
Jy reken die Amerikaanse ekonomie gaan geknou word deur die oorlog.
Miskien moet jy minder uit die boeke kyk en jy sal sien dat die ironie van
die saak is dat so 'n oorlog juis die ekonomie van die VSA bevoordeel.
Nuwe wapens/vervangings, etc moet gemaak word en dit is alles meer werk.
Meer werk beteken groter inkomste vir die man op straat. So kan mens
aangaan. Kry hulle beheer oor die oliereserwes van Irak, gaan die olieprys
stabiliseer.....wat wil jy hê? Wag tot die Oosterse blok oliepryse in sy
moer in opjaag en energie in sy peetjie in duur raak? Wat van as die
Arabiere vir Kanada 'n September 11 gee? By wie gaan julle spul dan tjank
vir hulp. Sekerlik nie Amerika nie?
skryf in boodskap news:3E71E5C5.9070909@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
>> Persoonlik dink ek die VSA gaan vir Sadam aanvat en ek dink dat die groot
>> baklei gaan binne 2 - 3 weke verby wees want die VSA se tegnologiese aanslag
>> gaan die klomp grondtroepe amper nie eers nodig maak nie. Laas toe hulle
>> bklei het, was maar 20% van die VSA se wapenstelsels lasergerig
>
>
> Weereens is jy, en George Bush, so kinderagtig
> en naief om te dink dat 'n oorlog 'n begin en
> 'n end het wat mens in dag en maand en jaar kan
> aandui. September 11 was nog 'n veldslag in 'n
> oorlog tussen die VSA-imperialiste en Saddam en
> sy imperialiste. Bin Laden objekteer teen die
> Amerikaanse teenwoordigheid in sy eie vaderland,
> en die sjeiks wat sy land domineer en lakeie van
> die VSA is. En jy moet darem toegee dat jy nog
> nooit 'n veldslag gesien het, waar drie vliegtuie
> as wapens oor die drieduisend mense doodgemaak het
> nie, die Amerikaanse ekonomie getorpedo het nie,
> Amerikaanse vliegtuigmaatskappye laat bankrotspeel
> nie, die Amerikaanse dollar se prys laat val nie,
> die Amerikaanse consumer se moed breek nie, ens.
> ens. ens. Ek dink, Suidwester, dat jy en George
> Bush nog twintigste eeu dink, maar jy moet weet,
> jy is nou in die een-en-twintigste eeu. Deur dit
> alles hou die rigsnoere van die Bergpredikasie nog
> altyd na tweeduisend jaar water. Hou die rigsnoere
> van die Buddhiste nog altyd water. Hou die rigsnoere
> van die filosofie van die Noord Amerikaanse eerste
> nasies nog altyd water.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74521 is 'n antwoord op boodskap #74501] |
Vr, 14 Maart 2003 16:58 |
Sterrenkijker
Boodskappe: 654
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 13 Mar 2003 18:50:39 -0500, Katryn wrote:
> Sterrenkijker wrote:
>
>> Ek sou wou geweet het van julle:
>> hoe gaan die oorlog tussen Irak en die U.S.A. begin en eindig?
>> Ek dink: die U.S.A. gaan daardie oorlog begin en hulle gaan selfs
>> wen..
>> Maar uiteindelik gaan die Amerikane die gevoel kry dat hulle hulle eie
>> het vasgery in die sand..
>> Ek kan dit weet. Ek het nooit in Irak self gewees nie, maar ek het
>> verskeie kere in Koeweit gewees en dis net soos Irak: 'n klomp sand!
>
> Wel, ek dink ook Bush gaan wel die oorlog begin - daar is nie veel
> twyfel daaroor nie. Ek dink ook dat die troepe daarna daar sal bly
> vir 'n onbepaalde tyd, want Bush sal permanente millitêre basisse in
> Irak wil hê van waar hy dan die Middel Ooste en Iran kan domineer en
> beheer.
>
> Verlede jaar was daar hierdie artikel in ons koerant. Lees dit gerus.
>
> http://www.accessatlanta.com/ajc/opinion/0902/29bookman.html
>
Ek het daardie artikel gelees, Danielle. Dankie. Ek weet rêrig nie
waarom Bush nog meer permanente basisse in Persiese Golf nodig het
nie. As ons sien waar die Amerikane al ooral sit daar: in Turkye, in
Koeweit, in Bahrein, in Georgia, Israel is sy vriend en hulle gaan ook
nie huistoe nou dat hulle in Afganistan is nie. En as gewese seeman
kan ek dit getuig: daar is nêrens in die ganse wêreld so 'n
konsentrasie van Amerikaanse oorlogskepe as in die Persiese Golf nie
en dis al jare so.
En as Bush sy wêreldheerskappy daar moet begin.. Nou, moet weet dat
die Persiese Golf nou ook nie so'n plesierige sone is vir 'n mens om
daar sy vakansie deur te bring nie! Ek het daar as jonge seeman so'n
drie jare rondgekuier maar glo my: ik gaan daar nie meer soontoe nie!
Hulle sou my nog 'n miljoen Rand per jaar daarvoor ekstra mag betaal,
ek sou nog nie gaan nie. Dis veel te warm daar en te droog en 'n mens
sien nêrens 'n sprietjie gras groei. As al die olie weggepomp is daar
dan kan Bush daardie streke van my gratis vir niks as geskenk kry.
Die groete vanweë
Norbert (uit Vlaandere)
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74522 is 'n antwoord op boodskap #74520] |
Vr, 14 Maart 2003 17:12 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
Kry hulle beheer oor die oliereserwes van Irak, gaan die olieprys
> stabiliseer.....wat wil jy hê? Wag tot die Oosterse blok oliepryse in sy
> moer in opjaag en energie in sy peetjie in duur raak?
Jy weet blykbaar nie dat die grootste
verskaffer van olie aan die VSA juis
Kanada is nie, en ons ekonomie dus grootliks
baat vind by die hoër oliepryse. Die
tweede grootste verskaffer van olie aan
die VSA dink ek is Venezuela, en die
die politieke onrus daar het 'n groter
invloed op oliepryse as wat in Irak
aangaan.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74523 is 'n antwoord op boodskap #74520] |
Vr, 14 Maart 2003 17:14 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
> Ja Antie, so droom en filosofeer jy voort en mense wat bereid is om duisende
> mense dood te maak soos op 11 September stap vry weg......omdat jy reken 'n
> mens mag sulke mense nie aanvat nie? Hoe vat jy 'n krimineel aan...deur te
> praat of mooi te praat.
En toe jy en die SA lakeie van die
VSA daar in Angola ingevaar het, het
julle nie ook moord en doodslag en
verwoesting gesaai nie?
Tant Hessie van die Doodskus
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74524 is 'n antwoord op boodskap #74520] |
Vr, 14 Maart 2003 17:27 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
> Jy reken die Amerikaanse ekonomie gaan geknou word deur die oorlog.
> Miskien moet jy minder uit die boeke kyk en jy sal sien dat die ironie van
> die saak is dat so 'n oorlog juis die ekonomie van die VSA bevoordeel.
Die Amerikaanse ekonomie is al tot die
dood toe geknou. Deur 'n aanval van drie
vliegtuie op een blok geboue in New York
en een gebou in Washington.
En deur die skrik wat hulle daarmee aangejaag
het. Sodat die arme Amerikaners nou biljoene
moet spandeer op "homeland security." En die
vliegtuigmaatskappye nie meer genoeg mense
kry wat in die lug wil ry nie.
Ons is nou meer bekommer oor ons een kind
en sy familie, wat in die VSA bly (California)
as oor die res van ons familie wat in SA bly.
Nie net oor die geweld wat in die strate kan
plaasvind nie, maar ook oor die ekonomie wat
in duie kan stort. Gelukkig is die maatskappy
waarvoor hy werk se kliënte meestal in die
Verre Ooste, maar ek is jammer vir enige
Amerikaanse maatskappy wat nou aan Amerikaners
wil verkoop. Hulle het natuurlik altyd ons olie
en ons hout en ons minerale en ons elektrisiteit
nodig uit Kanada, maar ons sal ook geknou word
as die Amerikaners nie meer wil koop nie. (Op
die oomblik is Kanada se ekonomie nog aan die
"boom", tot almal se verbasing.Maar dit sal nie
lank so kan aanhou as ons grootste kliënt in
resessie gaan nie.)
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74525 is 'n antwoord op boodskap #74524] |
Sa, 15 Maart 2003 05:54 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
So julle gehuil is eie belang?
skryf in boodskap news:3E721138.2050504@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
>
>> Jy reken die Amerikaanse ekonomie gaan geknou word deur die oorlog.
>> Miskien moet jy minder uit die boeke kyk en jy sal sien dat die ironie van
>> die saak is dat so 'n oorlog juis die ekonomie van die VSA bevoordeel.
>
> Die Amerikaanse ekonomie is al tot die
> dood toe geknou. Deur 'n aanval van drie
> vliegtuie op een blok geboue in New York
> en een gebou in Washington.
> En deur die skrik wat hulle daarmee aangejaag
> het. Sodat die arme Amerikaners nou biljoene
> moet spandeer op "homeland security." En die
> vliegtuigmaatskappye nie meer genoeg mense
> kry wat in die lug wil ry nie.
> Ons is nou meer bekommer oor ons een kind
> en sy familie, wat in die VSA bly (California)
> as oor die res van ons familie wat in SA bly.
> Nie net oor die geweld wat in die strate kan
> plaasvind nie, maar ook oor die ekonomie wat
> in duie kan stort. Gelukkig is die maatskappy
> waarvoor hy werk se kliënte meestal in die
> Verre Ooste, maar ek is jammer vir enige
> Amerikaanse maatskappy wat nou aan Amerikaners
> wil verkoop. Hulle het natuurlik altyd ons olie
> en ons hout en ons minerale en ons elektrisiteit
> nodig uit Kanada, maar ons sal ook geknou word
> as die Amerikaners nie meer wil koop nie. (Op
> die oomblik is Kanada se ekonomie nog aan die
> "boom", tot almal se verbasing.Maar dit sal nie
> lank so kan aanhou as ons grootste kliënt in
> resessie gaan nie.)
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74526 is 'n antwoord op boodskap #74522] |
Sa, 15 Maart 2003 05:56 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Snaaks genoeg praat ek nie net van die VSA nie............en doen Amerika
die oorlog ook nie net ter wille van die VSA alleen nie.
skryf in boodskap news:3E720D8E.1070800@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
>
> Kry hulle beheer oor die oliereserwes van Irak, gaan die olieprys
>> stabiliseer.....wat wil jy hê? Wag tot die Oosterse blok oliepryse in sy
>> moer in opjaag en energie in sy peetjie in duur raak?
>
>
> Jy weet blykbaar nie dat die grootste
> verskaffer van olie aan die VSA juis
> Kanada is nie, en ons ekonomie dus grootliks
> baat vind by die hoër oliepryse. Die
> tweede grootste verskaffer van olie aan
> die VSA dink ek is Venezuela, en die
> die politieke onrus daar het 'n groter
> invloed op oliepryse as wat in Irak
> aangaan.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74527 is 'n antwoord op boodskap #74523] |
Sa, 15 Maart 2003 06:14 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
En presies wat dink jy en jou kommunis-pêlle wat het julle bereik met die
sogenaamde vryheidstryde van Afrika? Een man een stem, en haai julle het
dit gedoen sonder onm 'n skoot te skiet, hm? As mens weghol en gaan
wegkruip in 'n ver land en toelaat dat ander jou vuil werk vir jou doen, dan
sal jy nie besef wat jy veroorsaak het nie. Sonder 'n skoot het julle 'n
hele geslag van mense totaal in hulle moer in gestuur met geen toekoms en
geen hoop nie. Al wat hulle kan doen is misdaad. Dit wat julle hulle
geleer het.
Sekerlik sal jy nie weet, of wil weet, van die 'velore geslag' van SA en
Namibië nie? Dis die jong mense wat deur die politiek van hul ouers
gedwing is om nie skool te gaan nie en saam te protesteer en 'vryheidstryd'
te voer. Toe die uiteindelike vryheid kom, toe kom al die banggatte uit
die buiteland teruggehol en kom vat al die prima-poste oor. Die kind van
die stryd het geen kwalifikasies en kan g'n werk kry nie. Mens sou dink
dat die politici nou sal sorg vir hierdie kinders wat nou grootmens is
sonder 'n toekoms? Nix. Die politici skep hulleself vet van die
geld....beide uit die buiteland en uit hul eie regering uit. Kyk maar net
na die staatshoofde. Mandela is miljoenêr oor en oor, Nujoma is al oor die
R50m sterk en Mugabe is onder die 10 rykste mense op aarde!
Nujoma bou op die oomblik 'n paleis van oor die R230m en die ou mense in
ons land, kry maar 'n pensioen van R250 per maand! Wat los dit vir die
geslag kinders wat nou nie meer kinders is nie? Misdaad is die enigste
uitweg want vir 'n man van oor die 30 jaar en geen ondervinding en
kwalifikasies nie om nou te begin werk in 'n kompeterende ekonomie teen die
loon van 'n skoolverlater, is net nie moontlik nie. Bv. om een selfoon te
steel en te verkoop is genoeg om hom meer geld te gee as wat twee maande se
los werkies hom kan gee. Dis net logies wat hy sal doen?
DIS die gevolge van julle dade. Jy protesteer oorlog teen 'n tiran wat
sy van eie mense teregstel sonder verhoor en jy dink jy was deel van 'n
heilige stryd, maar jy het nie 'n clue van die verskriklike gevolge wat
julle politieke aksie gehad het op Afrika nie. Sonder 'n skoot? Skote
was nie nodig nie, julle het vele mense se kele eenvoudig toegedruk en
stadig laat vrek!
skryf in boodskap news:3E720E15.6090908@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
>> Ja Antie, so droom en filosofeer jy voort en mense wat bereid is om duisende
>> mense dood te maak soos op 11 September stap vry weg......omdat jy reken 'n
>> mens mag sulke mense nie aanvat nie? Hoe vat jy 'n krimineel aan...deur te
>> praat of mooi te praat.
>
>
> En toe jy en die SA lakeie van die
> VSA daar in Angola ingevaar het, het
> julle nie ook moord en doodslag en
> verwoesting gesaai nie?
>
> Tant Hessie van die Doodskus
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74534 is 'n antwoord op boodskap #74509] |
Sa, 15 Maart 2003 15:21 |
Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Die klomp wat die VSA kritiseer sal graag wil sien dat die VSA die Noord
Koreaanse probleem oplos.
Met of sonder respek - die Europeërs is vir my maar 'n tandelose ou klompie.
"Suidwester" skryf in boodskap news:3e717bb0.0@news1.mweb.co.za...
> Vir ons kinderagtiges is dit so moeilik om julle slim mense se argumente te
> volg want julle verander so vinnig van siening! Die een dag sê julle dit
> gaan oor olie en die volgende dag storie julle dit gaan oor die verkiesing?
> Dan pluk jy die Bybel uit en gooi jy 'n storie dat oorlog sonde is maar
> watter geskrif ken jy waarin daar meer oorlog en baklei is as juis die
> Bybel?
> Vertel my bietjie wat weet jy regtig van wapenvervaardiging? Dit lyk
> vir my nie na veel nie, maar ek weet van, glo my. Ons het in Suid-Afrika
> wapenstelsels gemaak waarvan die wêreld nie 'n clue gehad het nie.
> Onafgesien van kernwapens, is daar besondere wapenstelsels in SA vervaardig
> en na die oorgang van mag, is daar g'n spoor gelaat nie. Wat dit vir my
> sê, is dat dit uiters moeilik is om met enige inspeksie enige wapenstelsel
> wat Irak sou wou wegsteek, te gaan uitruik.
> Snaaks genoeg het ek nogal gebyt aan julle olieteorie en ek dink ek sal
> veel eerder die beheer van die wêreldenergiebronne veel eerder in die hande
> van die Yankees wil sien, as in Arabiese hande. Maar dan is ek prakties en
> jy 'n dromer.......
>
> skryf in boodskap news:3E70955A.4020603@rogers.com...
>>
>> Suidwester wrote:
>>
>>
>> Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot dusver
>>> en speel 'n diplomatieke speletjie. Hoekom word hulle nie daarvoor
>>> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings?
>>
>>
>> Julle pro-oorlog-maak-ten-alle koste
>> dink so op 'n kinderagtige vlak. Luister
>> liewer na Kanada se Eerste Minister, wat
>> reken dat George Bush alreeds deel van
>> 'n "oorlog" teen Saddam gewen het deur
>> nuwe inspeksies en wapenvernietiging. Net
>> soos in die koue oorlog die weste gewen
>> het sonder dat daar 'n skoot geskiet is
>> tussen die russe en die amerikaners.
>> Bloedvergieting is sondig. Niemand behoort
>> dit goed te praat nie.
>> En 'n oorlog teen Irak ten alle koste, is
>> deel van 'n verkiesings-taktiek vir George Bush
>> vir 2004. Wie dit nie weet nie, is naief. As die
>> aanval op Irak 'n "sukses" is vir Amerikaanse
>> imperialiste, word hy herverkies. As dit nie 'n
>> sukses is nie, is hy toast.
>>
>> Gloudina
>>
>
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74535 is 'n antwoord op boodskap #74527] |
Sa, 15 Maart 2003 17:02 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
Sonder 'n skoot het julle 'n
> hele geslag van mense totaal in hulle moer in gestuur met geen toekoms en
> geen hoop nie. Al wat hulle kan doen is misdaad. Dit wat julle hulle
> geleer het.
Jy kan ook nou maar ophou om op hierdie
ou snaartjie te tokkel, ou Suidwester.
Dis wel waar dat daar baie misdaad in SA
is, en dat daar 'n groot aantal mense
nie skool toe is vir lang periodes nie.
Maar die jeug van SA, wat meer as tagtig
persent nie-blank is, is honderd en tien
persent beter daaraan af as twintig jaar
gelede. Hierdie ou storie wat jy verkoop
is net vir-uitvoer-deur-witnerwe.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74537 is 'n antwoord op boodskap #74534] |
Sa, 15 Maart 2003 18:28 |
Sterrenkijker
Boodskappe: 654
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sat, 15 Mar 2003 17:21:09 +0200, "Jonas" wrote:
> Die klomp wat die VSA kritiseer sal graag wil sien dat die VSA die Noord
> Koreaanse probleem oplos.
> Met of sonder respek - die Europeërs is vir my maar 'n tandelose ou klompie.
Jy is inderdaad reg, Jonas. Europa is oud en sonder tande.. Maar hulle
het geld, vrede en 'n lewe sonde baie moeilikhede. Net soos
Switserland. Hulle is die toevlug van die ganse wêreld en dat weet
hulle..
Die groete van
Norbert (uit Vlaandere)
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74540 is 'n antwoord op boodskap #74537] |
Sa, 15 Maart 2003 19:36 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Sterrenkijker wrote:
Europa is oud en sonder tande.. Maar hulle
> het geld, vrede en 'n lewe sonde baie moeilikhede. Net soos
> Switserland. Hulle is die toevlug van die ganse wêreld en dat weet
> hulle..
Dink ons aan dieselfde Europa. Waar die
Serbiese eerste minister doodgeskiet is
deur skobbejakke. Dink ons aan dieselfde
Europa, waar die sakkerollers so op die
Sentraal station van Amsterdam, en
heelwaarskynlik in Brussels, en in Engeland
in Oxford-straat so floreer? Ek sal nie,
al wil jy my betaal, in Europa gaan bly nie.
Tant Hessie van die Algonquins
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74541 is 'n antwoord op boodskap #74510] |
Sa, 15 Maart 2003 20:56 |
N7470
Boodskappe: 39
Geregistreer: Oktober 2003
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Aggenee, jou opsomming van die Irak kwessie is darem vreeslik simplisties.
Suidwester wrote:
> Jy het sekerlik 'n punt, maar ek moet jou daarop wys dat as jy
> persentasiegewys kyk na die aantal betogers, dan het minder as 1%
> geprotesteer.
Dalk sal 'n vergelyking van die hoeveelheid protesteerders ten gunste
van Bush se oorlogsplanne met die hoeveelheid protesteerdes wat gekant
is teen sy oorlogsplanne dinge vir jou in perspektief sit. Die grootste
protes optog wat nog ooit in Seattle gehou is het die 15de Februarie
plaasgevind. Daar het tussen 15K (volgens polisie) en 25K (Volgens
organiseerders) mense in downtown Seattle deelgeneem in die anti-oorlog
protest optog. Vergelyk dit met die "pro war" klomp wat hier nog nooit
meer as 500 mense bymekaar kon skraap nie. Dan noem ek nog nie eers die
tientalle anti-oorlog proteste wat 'n mens elke naweek op die brue oor
die I5 hoofweg on op ander plekke hier in Seattle sien nie.
> Hulle verskerp slegs hule eie land se
> sekuriteit en dekodeeer hul ruimteverdedigingstelsel om net vir
hulleself te
> werk......wat enige land sekerlik by regte is om te doen?
Ruimte verdedigings stelsel. Wat het dit met die GPS stelsel te doen?
Die GPS stelsel en die sg. "Missile defense system" het weinig met
mekaar uit te waai. http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/missile/
> Die gevolge
> gaan katastrofies wees vir die res van ons. Vir eers gaan g'n GPS meer
> werk nie en elke vliegtuig en skip loop op GPS.
Huh? Wat van die impak op die VSA? Dit is ook nie waar dat "... elke
vliegtuig en skip" GPS gebruik nie. Ek twyfel of die Amerikaanse weermag
sommer die GPS stelsel vir nie millitere gebruik sal afskakel. Tydens
die vorige Irak oorlog het hulle slegs die presisie van die sg.
"Ephemeris data" bietjie degradeer, en gevolglik die akkuraatheid van 'n
GPS "location fix" ietwat verswak. Enige stelsel wat van GPS afhanklik
is sal tegnologie soortgelyk aan "differential GPS" gebruik om die
akkuraatheid wat nodig vir die toepassing is te verkry.
> Amerika is heeltemal in
> staat om vir eie skade teen kernaanvalle te keer, maar wat gaan gebeur as
> iemand besluit om vir sê Parys te looi met 'n groot wapen? Dan sal
jy daai
> spul haakneuse met die pap bekkies vinnig hoor skree vir hulp van
Amerika!
> Net so London, Zurich, Moskou....noem maar op.
Wat van die Nato AWACS (beman deur Europeers) vliegtuie wat Amerikaanse
lugruimte na die 11de September patroleer het? Ons het ook bondgenote
nodig, en kan nie alles alleen aanpak nie.
> Hierdie is in elk geval 'n magstryd en is aanduidings al klaar
dat baie
> van die betogers wat so skree teen die oorlog, gefinansier word
uit......wag
> vir dit, Irak en sy trawante.
Ag asseblief tog - gaan doen bietjie huiswerk voor jy sulke twak kwyt
raak. Waar het jy enige bewys van protes groepe in die VSA wat deur Irak
geborg word? Gaan lees gerus www.commondreams.org, en jy sal van die
redes sien waarom die skaal van teenkanting in die VSA teen George W. se
oorlog ongeken is in hierdie land. Lees ook gerus die "Ari and I"
bydraes. Ari Fleischer is Bush se pers sekretaris.
> Elke land sal moet besluit waar wil hy heen
> en as hulle die Ooste se kant kies, moet hulle nie later verwag om
bakhand
> te gaan staan by die VSA as geld en tegnologie uitgedeel word nie.
Ooste? Wat het hulle hiermee te doen. Jy bedoel seker die Midde Ooste.
O, so die VSA gaan nou op die manier lande "bribe" om hulle in hierdie
sinnelose oorlog by te staan? Die lande wat gekant is teen Bush se
oorlogsplanne is feitlik almal ook teen Saddam gekant. Geen steun aan
Bush beteken definitief nie lande soos Frankryk, Belgie en Duitsland
steun Saddam nie. Hulle is net gekant teen die Bush "pre-emptive
doctrine", en glo, soos meeste protestors, dat dalle diplomatieke
oplossings nog nie uitgeput is nie. Watter lande weet jy van wat Saddam
se kant gekies het? Dalk Noord Korea?
> Ek lees dat jy sê dat jy teen oorlog is, maar as praat nie meer help
> nie? Die VVO het besluit Irak moet ontwapen, maar hulle weier tot
dusver
> en speel 'n diplomatieke speletjie.
Jy is reg dat die VN nie alles gedoen het wat hulle kon om Irak te
ontwapen nie, en natuurlik sal Irak 'n diplomatieke speletjie speel.
Maar die proses is nou aan die gang, en laat dit sy paadjie loop. Die
druk wat Brittanje en die VSA op Irak plaas help wel om die wapen
inspekteurs meer "leverage" te gee, maar daar is geen rede om Irak
sommer net in te val nie. Laat die proses sy paadjie loop.
Hou ook in gedagte dat die wapen inspekteurs (onder leiding van Scott
Ritter) die laaste keer uit Irak gegooi is omdat die CIA spioene onder
die inspekteurs geplaas het. Die VSA het dus daartoe bygedra om die VN
resolusie teen Irak lam te le.
> Hoekom word hulle nie daarvoor
> vasgevat nie en eerder Amerika gelooi in betogings? Ek glo weer dat as
> hier nie 'n oplossing kom in die vorm dat Saddam vernietig word nie, gaan
> die pendulum van wêreldkrag swaai in die guns van die Ooste.....en dit in
> die hande van 'n man soos Saddam wat alreeds oor 'n miljoen van sy
eie mense
> doodgemaak het?
Dit is waar dat Saddam evil is, en hulle word mos nou vasgevat. ek wil
voorgee dat as dit nie was vir die wereldwye teenkanting teen Bush se
oorlog nie, sou hy lankal Irak ingeval het. Rummy vryf al lankal sy
hande om te gaan oorlog maak. Maar wat is die nood om nou skielik Irak
in te val? Die druk wat Bush op Irak plaas is goed, maar dit stop daar.
Hy en sy chicken hawks het hulle so in 'n hoek ingepraat, dat hulle nou
amper geen keuse het as om Irak in te val nie.
Bush se Irak oorlog sonder VN goedkeuring is in elk geval
ontgrondwetlik. Die VSA mag slegs 'n land aanval indien daardie land 'n
bedreiging vir die VSA is. Irak is tans nie 'n bedreiging vir die VSA
nie (volgens die CIA). Colin Powel het dit met 'n sak vol leuens in die
VN probeer bewys, en dit het 'n hengse tameletjie vir die huidige
administrasie geword.
Vive la France, en kudo's aan Duitsland om Bush se strot bietjie af te
trap. Meeste van die klomp Demorate hier het eenvoudig nie die guts om
teen Bush op te staan nie, en dit het hulle ten duurste gekos in verlede
jaar se verkieseing.
Eugene
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74547 is 'n antwoord op boodskap #74537] |
So, 16 Maart 2003 03:33 |
Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Sterrekyker - vrede kom na oorlog ...
Wanneer jy nie bereid is om jou tanne te wys nie, gaan jou vrede baie gou
verweer....
"Sterrenkijker" skryf in boodskap news:2or67v8u4doemtoabndfi5vqso12vee45h@4ax.com...
> On Sat, 15 Mar 2003 17:21:09 +0200, "Jonas"
> wrote:
>
>> Die klomp wat die VSA kritiseer sal graag wil sien dat die VSA die Noord
>> Koreaanse probleem oplos.
>> Met of sonder respek - die Europeërs is vir my maar 'n tandelose ou klompie.
> Jy is inderdaad reg, Jonas. Europa is oud en sonder tande.. Maar hulle
> het geld, vrede en 'n lewe sonde baie moeilikhede. Net soos
> Switserland. Hulle is die toevlug van die ganse wêreld en dat weet
> hulle..
>
> Die groete van
>
> Norbert (uit Vlaandere)
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74548 is 'n antwoord op boodskap #74540] |
So, 16 Maart 2003 09:43 |
Sterrenkijker
Boodskappe: 654
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sat, 15 Mar 2003 19:36:54 GMT, "@rogers.com" wrote:
? Ek sal nie, al wil jy my betaal, in Europa gaan bly nie.
> Tant Hessie van die Algonquins
Ek verstaan jou nie, Gloudina. Net vir 'n mens soos jy sou Europa tog
baie belangryk moet wees?.. Dis hier al kultuur wat die klok slaan!..
En ek gaan ook nie Kanada toe nie. Ek het nog die Seaway gedoen net na
die winter. Dit ken jy: dis die waterwegs langs die Sint
Lourensrivier. Ek het nog langs jou deur gevaar. Woon jy daar nie
êrens in Ottawa op Ambleside nie? Dis daar baie koud in die winter. Ek
het toe nog sneeu gesien wat 2 meter hoog was.
En hulle bier is ook maar flou.
Norbert
|
|
|
|
| Re: Irak - Frankryk & Rusland se belange [boodskap #74554 is 'n antwoord op boodskap #74547] |
So, 16 Maart 2003 12:35 |
NoS...[2]
Boodskappe: 234
Geregistreer: September 2002
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sun, 16 Mar 2003 05:33:52 +0200, "Jonas" wrote:
> Sterrekyker - vrede kom na oorlog ...
> Wanneer jy nie bereid is om jou tanne te wys nie, gaan jou vrede baie gou
> verweer....
Ek wed "Jonas" self het nog nooit oorlog gemaak nie.
|
|
|
|
| Bladsye (3): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Do Mei 23 11:09:37 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
