Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Heldedag
| Heldedag [boodskap #65634] |
Ma, 26 Augustus 2002 08:16  |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dis vandag Heldedag in Namibië en die inwyding van die nuwe Heldeakker in
Windhoek vind vandag plaas. 'n Moerse lot miljoene dollars verder [wat die
land eintlik nie kan bekostig nie en die werk is gedoen deur buitelanders
terwyl werkloosheid hier by ons ongelooflik hoog is] word hiermee hulde
gebring aan die helde van die vryheidstryd van Namibië. Waar die fondse
vandaan kom, kan mens seker oor net spekuleer, maar onsself kan dié monument
nie bekostig nie. So, die buiteland moet seker maar die geld skenk? Mens
bly egter wonder of die geld nie beter aangewend sou wees om die lot van die
gewone man op straat te verlig nie?
Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. Mooi stories word
gepraat dat ons grondwet 'n model ene is en dat dit individuele eiendomsreg
beskerm, maar die dag gaan kom dat die buiteland nie meer genoeg gaan skenk
om Namibië se kop bo water te hou nie. Werkloosheid gaan vererger en dan
gaan die politici vir die mense vertel dat die oorsaak van al hul elende is
die boere op die plase wat hulle grond gesteel het. Maak nie saak of dié
man en sy mense nog nooit voorheen voet op daardie spesifieke stuk aarde
gesit het nie, beset gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier
van oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. Hulle kan
eintlik nie anders nie!
Hoe anders kan mens die feit vertolk dat ou Mugabe se vrou vir haarself
'n plaas toe-eien? Haar man is een van die rykste mense ter wêreld
.....uit sy mense se goed steel. Nou doe sy maar so voort. Wat van die
feit dat omtrent elke minister in ons land een plaas of meer het.....dat Sam
Nujoma 'n stuk of sewe plase het? Niemand eis dat hy sy plase moet verkoop
of weggee nie!
Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
ook........Afrika roep!
|
|
|
|
| Afdraend? [boodskap #65637 is 'n antwoord op boodskap #65634] |
Ma, 26 Augustus 2002 09:45  |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester
Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
ons ook........Afrika roep!
Wouter
Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
ekonomiese toekoms..
Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
te hou met sy eie hulpbronne nie.
In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
ook sal verloor, of wat ook al.
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65640 is 'n antwoord op boodskap #65637] |
Ma, 26 Augustus 2002 11:11 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
praat soos jy! Steeds wensdenkery.
Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
het wat hulle propageer.
Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
regering dit dan nie?
Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
Afrika.........
O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
> Suidwester
> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
> ons ook........Afrika roep!
>
> Wouter
> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>
> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
> ekonomiese toekoms..
>
> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>
> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>
> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
> ook sal verloor, of wat ook al.
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65644 is 'n antwoord op boodskap #65640] |
Ma, 26 Augustus 2002 14:23 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek lees gister Orania gaan ook nou hulle eie geldeenheid kry.
Miskien doen dit beter teen die Dollar:)
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
> het wat hulle propageer.
> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
> regering dit dan nie?
> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
> Afrika.........
> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>> Suidwester
>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>> ons ook........Afrika roep!
>>
>> Wouter
>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>
>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>> ekonomiese toekoms..
>>
>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>
>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>
>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65650 is 'n antwoord op boodskap #65640] |
Ma, 26 Augustus 2002 19:45 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wouter
Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
(of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
Orania of enige van jou ander ylinge nie.
Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
"Suidwester" skryf in boodskap news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
praat soos jy! Steeds wensdenkery.
Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
het wat hulle propageer.
Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
regering dit dan nie?
Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
Afrika.........
O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
> Suidwester
> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
> ons ook........Afrika roep!
>
> Wouter
> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>
> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
> ekonomiese toekoms..
>
> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>
> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>
> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
> ook sal verloor, of wat ook al.
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65654 is 'n antwoord op boodskap #65650] |
Di, 27 Augustus 2002 02:44 |
Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wouter - ek sal graag met jou gedagte wil meedoen. Maar die fout in jou
argumentasie is dat jy wil aanvaar dat die Afrika regerings (besluitnemers)
rasioneel gaan optree. En dis daar waar die fout lê.
Maar, ek wil jou glo - dis hoekom ek nog hier is.
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
> Wouter
> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>
> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>
> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>
> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>
> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>
> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>
> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
> het wat hulle propageer.
> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
> regering dit dan nie?
> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
> Afrika.........
> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>> Suidwester
>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>> ons ook........Afrika roep!
>>
>> Wouter
>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>
>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>> ekonomiese toekoms..
>>
>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>
>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>
>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>> ook sal verloor, of wat ook al.
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65661 is 'n antwoord op boodskap #65650] |
Di, 27 Augustus 2002 07:23 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
beplantingsgebiede.
2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
het SWA met 'n voordeel gelaat?
3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
se probleme nooit kan oplos nie.
Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
ons aan!
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
> Wouter
> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>
> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>
> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>
> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>
> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>
> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>
> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
> het wat hulle propageer.
> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
> regering dit dan nie?
> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
> Afrika.........
> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>> Suidwester
>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>> ons ook........Afrika roep!
>>
>> Wouter
>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>
>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>> ekonomiese toekoms..
>>
>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>
>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>
>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>> ook sal verloor, of wat ook al.
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65662 is 'n antwoord op boodskap #65661] |
Di, 27 Augustus 2002 07:35 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester, ek kan jou verseker dat Plaasvark self sy PC onderhou, en selfs
sy eie telefoonrekening betaal.
Ek gee toe dat dit sy gewoonte is om beledigend te baklei, maar jy het ook
nou dieselfde gedoen.
Dit daar gelaat.
Ek kan jou ook verseker dat ek sonder vrees in die middestad rondloop,
alleen saans na funksies toe gaan en selfs by piekniekplekke stilhou sonder
om bewend van vrees die natuur te sit en bewonder.
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
> beplantingsgebiede.
> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
> het SWA met 'n voordeel gelaat?
> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
> se probleme nooit kan oplos nie.
> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
> ons aan!
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>> Wouter
>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>
>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>
>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>
>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>
>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>
>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>
>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie?
> Hulle
>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>> het wat hulle propageer.
>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>> regering dit dan nie?
>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>> Afrika.........
>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>> Suidwester
>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>> ons ook........Afrika roep!
>>>
>>> Wouter
>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>
>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>> ekonomiese toekoms..
>>>
>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>
>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>
>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65663 is 'n antwoord op boodskap #65644] |
Di, 27 Augustus 2002 07:49 |
Threeships Mcduck
Boodskappe: 244
Geregistreer: Junie 2002
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 26 Aug 2002 16:23:57 +0200, "Annette"
served the following to the group:
> Ek lees gister Orania gaan ook nou hulle eie geldeenheid kry.
> Miskien doen dit beter teen die Dollar:)
> Annette
>
>
wat gaan hulle dit noem? lemoene?
Threeships Mcduck
www.mothership.co.za
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65665 is 'n antwoord op boodskap #65663] |
Di, 27 Augustus 2002 07:59 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Kwaffers.:)
Annette
"Threeships Mcduck" skryf in boodskap news:enbmmugl23jl7jo1d7tpq3uiv6fkt3lpaq@4ax.com...
> On Mon, 26 Aug 2002 16:23:57 +0200, "Annette"
> served the following to the group:
>
>> Ek lees gister Orania gaan ook nou hulle eie geldeenheid kry.
>> Miskien doen dit beter teen die Dollar:)
>> Annette
>>
>
> wat gaan hulle dit noem? lemoene?
>
> Threeships Mcduck
> www.mothership.co.za
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65667 is 'n antwoord op boodskap #65662] |
Di, 27 Augustus 2002 09:11 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
O ek gee toe dat ek dieselfde maniere geopenbaar het, maar 'n mens skik jou
mos na jou geselskap, hm? Ek is moer bekommerd oor hierdie grondkwessie in
Afrika en ek het 'n stelling gemaak en hier kom hierdie plonk uit die kant
en val sommer aan. Hier in ons wêreld is dit soos 'n straatbrak maak en jy
gee hom net 'n skop om daarvan ontslae te raak. Die ironie van die saak is
dat ons hier aan ons kus een geweldige toeloop het van boere wat hier
jaarliks kom vakansie hou en een en almal het omtrent dieselfde
storie......hulle is bekommerd oor die toekoms van die boer in Suid-Afrika.
Net so het Swapo op sy onlangse kongres vir sy lede geskree dat as die boere
nie gaan saamspeel met billike pryse vir hulle grond nie, gaan hulle gedwing
word om drastiese stappe te neem en die grond te vat. Enige mens met 'n
greintjie logika sal bekommerd wees oor die situasie veral aangesien 'n
grondwet in 'n land met 'n totale meerderheid [soos in Nam en SA] net so
goed is so lank as wat die regerende party bereid is om daarby te hou.
Hier by ons was dit reeds gewysig om vir Sam Nujoma 'n 3de termyn as
president te gee en nou gaan dit heel moontlik weer verander word om hom sy
4de termyn te gee......lees veel eerder dat hy lewenslank president gaan
bly. Soos Mugabe! Graag sou ek ook nog wou hoor dat die SA regering vir
Mugabe direk veroordeel vir sy dade?
Anyway, ek het nie so 'n tipe aanval verwag soos wat die 'Vark my gegee
het nie. Dalk sal hy eerder maar by my verbyhou as hy nie kalm kan bly
nie?
"Annette" skryf in boodskap news:akfa31$1hnv26$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Suidwester, ek kan jou verseker dat Plaasvark self sy PC onderhou, en selfs
> sy eie telefoonrekening betaal.
> Ek gee toe dat dit sy gewoonte is om beledigend te baklei, maar jy het ook
> nou dieselfde gedoen.
> Dit daar gelaat.
> Ek kan jou ook verseker dat ek sonder vrees in die middestad rondloop,
> alleen saans na funksies toe gaan en selfs by piekniekplekke stilhou sonder
> om bewend van vrees die natuur te sit en bewonder.
> Annette
>
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>> beplantingsgebiede.
>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
>> se probleme nooit kan oplos nie.
>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
>> ons aan!
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>> Wouter
>>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>
>>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>
>>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>
>>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>
>>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>
>>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>
>>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>
>>>
>>> "Suidwester" wrote in message
>>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>> het wat hulle propageer.
>>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>> regering dit dan nie?
>>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>> Afrika.........
>>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Suidwester
>>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> ons ook........Afrika roep!
>>>>
>>>> Wouter
>>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>>
>>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> ekonomiese toekoms..
>>>>
>>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>>
>>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>>
>>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65669 is 'n antwoord op boodskap #65667] |
Di, 27 Augustus 2002 11:18 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
> O ek gee toe dat ek dieselfde maniere geopenbaar het, maar 'n mens skik jou
> mos na jou geselskap, hm?
> Anyway, ek het nie so 'n tipe aanval verwag soos wat die 'Vark my gegee
> het nie. Dalk sal hy eerder maar by my verbyhou as hy nie kalm kan bly
> nie?
So, ou Suidwester, jy kan nie 'n bietjie
kritiek verdra nie. Jy wil op jou seepkissie
staan en pontifikeer oor alles en nog wat,
en as iemand jou met 'n bietjie realiteit
kortvat, dan tjank jy. Laat ek jou raad gee.
As Wouter Plaasvark oor ekonomiese dinge
praat, kan jy maar luister. En ek kry die
indruk dat hy baie van Namibië weet.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65671 is 'n antwoord op boodskap #65669] |
Di, 27 Augustus 2002 13:30 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
So die toilet se deur het oopgegaan, ou antie? Net soos hy, lees die ou oë
nie lekker nie.......ek praat nie van ekonomie nie. Dis alles politiek wat
die gemors veroorsaak. Hou tog verby, oudste. Ek het nie met jou gepraat
nie en het ook geen begeerte nie!
skryf in boodskap news:3D6B60C7.4060600@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
>> O ek gee toe dat ek dieselfde maniere geopenbaar het, maar 'n mens skik jou
>> mos na jou geselskap, hm?
>
>> Anyway, ek het nie so 'n tipe aanval verwag soos wat die 'Vark my gegee
>> het nie. Dalk sal hy eerder maar by my verbyhou as hy nie kalm kan bly
>> nie?
>
>
>
> So, ou Suidwester, jy kan nie 'n bietjie
> kritiek verdra nie. Jy wil op jou seepkissie
> staan en pontifikeer oor alles en nog wat,
> en as iemand jou met 'n bietjie realiteit
> kortvat, dan tjank jy. Laat ek jou raad gee.
> As Wouter Plaasvark oor ekonomiese dinge
> praat, kan jy maar luister. En ek kry die
> indruk dat hy baie van Namibië weet.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65673 is 'n antwoord op boodskap #65654] |
Di, 27 Augustus 2002 13:46 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dis die rub daardie, Jonas, soos die Engelsman sê.
Maar alhoewel ons deel van Afrika is het ons nog nooit
'n tipiese Afrika-regering gehad nie. En ek glo ook nie
ons sal een kry nie, ons opset en ons politieke model
is taamlik uniek. Ook die breinkrag in ons regering.
Maar dis lekker om op 'n beskaafde manier daaroor
te kan verskil, minstend glo ek en hoop jy dieselfde
Wouter
Jonas skryf in boodskap news:akep33$bn5$1@ctb-nnrp2.saix.net...
Wouter - ek sal graag met jou gedagte wil meedoen. Maar die fout in jou
argumentasie is dat jy wil aanvaar dat die Afrika regerings (besluitnemers)
rasioneel gaan optree. En dis daar waar die fout lê.
Maar, ek wil jou glo - dis hoekom ek nog hier is.
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
> Wouter
> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>
> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>
> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>
> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>
> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>
> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>
> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
> het wat hulle propageer.
> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
> regering dit dan nie?
> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
> Afrika.........
> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>> Suidwester
>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>> ons ook........Afrika roep!
>>
>> Wouter
>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>
>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>> ekonomiese toekoms..
>>
>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>
>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>
>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>> ook sal verloor, of wat ook al.
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65674 is 'n antwoord op boodskap #65662] |
Di, 27 Augustus 2002 13:56 |
Threeships Mcduck
Boodskappe: 244
Geregistreer: Junie 2002
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Tue, 27 Aug 2002 09:35:23 +0200, "Annette"
served the following to the group:
> Ek kan jou ook verseker dat ek sonder vrees in die middestad rondloop,
> alleen saans na funksies toe gaan en selfs by piekniekplekke stilhou sonder
> om bewend van vrees die natuur te sit en bewonder.
> Annette
>
jy bly baie duidelik nie in pta of jhb nie. ek is al persoonlik helder
oor dag in jhb beroof en ek ken meer mense wat dieselfde mee gebeur
het as wat ek vingers het. pta se middestad gaan dieselfde pad. dis `n
hool waar jy net kom as jy regtig moet. watter plekke gaan bekruip jy
saans alleen? green market square, v&a ? ons het ook sulke plekke maar
dis nie dieselfde as jare terug toe ons sondae gaan window shopping
doen het.
>
>
Threeships Mcduck
www.mothership.co.za
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65676 is 'n antwoord op boodskap #65661] |
Di, 27 Augustus 2002 15:28 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
meeste ander dinge waaroor jy so raas.
Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
(paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
lande relatief tot nou lyk.
Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
probleem.
Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
verskille tussen SA en namibië.
Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
ons stel nie belang nie.
Wouter
Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
getender het
Suidwester skryf in boodskap news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
beplantingsgebiede.
2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
het SWA met 'n voordeel gelaat?
3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
se probleme nooit kan oplos nie.
Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
ons aan!
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
> Wouter
> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>
> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>
> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>
> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>
> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>
> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>
> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
> het wat hulle propageer.
> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
> regering dit dan nie?
> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
> Afrika.........
> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>> Suidwester
>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>> ons ook........Afrika roep!
>>
>> Wouter
>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>
>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>> ekonomiese toekoms..
>>
>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>
>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>
>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>> ook sal verloor, of wat ook al.
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65677 is 'n antwoord op boodskap #65667] |
Di, 27 Augustus 2002 15:32 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester
Anyway, ek het nie so 'n tipe aanval verwag soos wat die 'Vark
my gegee het nie. Dalk sal hy eerder maar by my verbyhou as
hy nie kalm kan bly nie?
Wouter:
Die Plaasvark is altyd kalm, so kalm soos Big Brother. En ek het
jou (nog nie) aangeval nie, net jou nonsens uitgewys. En ek loop
by niemand verby wat ongemotiveerde nonsens verkoop nie.
As ek jou ignoreer sal dit wees omdat jy jou naam sodanig gat
gemaak het dat almal reeeds die nonsens kan herken vir wat dit is.
Varkgroete
Wouter
NS: Ek het nie 'n probleem met jou nie, net met wat jy skryf.
Jy is die een wat dit probeer persoonlik maak, maar ek val
nie daarvoor nie. Hou net op met die spesifieke stukkie
nonsens, dan is die saak reg. Miskien moet ons 'n paar
Tafels gaan drink as ek weer in Windhoek is?
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65680 is 'n antwoord op boodskap #65674] |
Di, 27 Augustus 2002 16:14 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Nee man - Greenmarket Square is verlate saans, en Canal Walk is nie veel
beter nie - maar ons hou nogal daarvan om na die laat vertonings te gaan vir
fliek, en dan is daar nog die koffiedrinkplekke en restaurants ook - nie
noodwendig in koopsentrums nie.
Maar julle kan nou ophou warrie - julle het mos nou al ons polisiemanne
gevat om by die beraad diens te doen - en toe is daar vandag 'n groot roof
op die N2 - R1.8 miljoen, en nou het ons geen polisie hier om die kroeks te
vang nie;)
Annette
"Threeships Mcduck" skryf in boodskap news:pq0nmus4b51pv2ed9i3lg08e05i2ub41s0@4ax.com...
> On Tue, 27 Aug 2002 09:35:23 +0200, "Annette"
> served the following to the group:
>
>> Ek kan jou ook verseker dat ek sonder vrees in die middestad rondloop,
>> alleen saans na funksies toe gaan en selfs by piekniekplekke stilhou sonder
>> om bewend van vrees die natuur te sit en bewonder.
>> Annette
>>
>
> jy bly baie duidelik nie in pta of jhb nie. ek is al persoonlik helder
> oor dag in jhb beroof en ek ken meer mense wat dieselfde mee gebeur
> het as wat ek vingers het. pta se middestad gaan dieselfde pad. dis `n
> hool waar jy net kom as jy regtig moet. watter plekke gaan bekruip jy
> saans alleen? green market square, v&a ? ons het ook sulke plekke maar
> dis nie dieselfde as jare terug toe ons sondae gaan window shopping
> doen het.
>
>
>
>
>
>>
>>
> Threeships Mcduck
> www.mothership.co.za
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65683 is 'n antwoord op boodskap #65673] |
Wo, 28 Augustus 2002 04:45 |
Vusi
Boodskappe: 2212
Geregistreer: Februarie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wouter - dit is wat 20 jaar gelede in Zim gesê is.
Al wat ons in die RSA red is 'n redelike sterk ekonomie en infrastruktuur -
daarosnder sou ons nou reeds in die swart-hel gewees het.
Maw, indien die ANC/SAKP/COSATU nie hierdie ekonomie gesond kan hou nie, sal
ons deel word van die groter Afrika.
'n Eenvoudige vraag is dus - het die RSA ekonomie gedy onder die huidige
regering - of nie?
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6b81f8.0@news1.mweb.co.za...
> Dis die rub daardie, Jonas, soos die Engelsman sê.
>
> Maar alhoewel ons deel van Afrika is het ons nog nooit
> 'n tipiese Afrika-regering gehad nie. En ek glo ook nie
> ons sal een kry nie, ons opset en ons politieke model
> is taamlik uniek. Ook die breinkrag in ons regering.
>
> Maar dis lekker om op 'n beskaafde manier daaroor
> te kan verskil, minstend glo ek en hoop jy dieselfde
>
> Wouter
>
>
> Jonas wrote in message
> news:akep33$bn5$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Wouter - ek sal graag met jou gedagte wil meedoen. Maar die fout in jou
> argumentasie is dat jy wil aanvaar dat die Afrika regerings (besluitnemers)
> rasioneel gaan optree. En dis daar waar die fout lê.
> Maar, ek wil jou glo - dis hoekom ek nog hier is.
>
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>> Wouter
>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>
>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>
>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>
>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>
>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>
>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>
>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>> het wat hulle propageer.
>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>> regering dit dan nie?
>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>> Afrika.........
>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>> Suidwester
>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>> ons ook........Afrika roep!
>>>
>>> Wouter
>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>
>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>> ekonomiese toekoms..
>>>
>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>
>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>
>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65687 is 'n antwoord op boodskap #65677] |
Wo, 28 Augustus 2002 06:38 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ag foeitog varkie, jou maniere doen jou naampie gestand? Is jy seker jy
het vroutjie se toestemming om die rekenaar te mag gebruik? Jy gee voor om
'n klomp statistieke te ken [maklik op te spoor op die 'Net] maar van die
praktiese situasie van jou eie land en ook Namibië weet jy nie veel nie.
Jy raak nie persoonlik nie? As 'n persoon vir my sê ek praat nonsens dan
raak jy persoonlik want jy probeer nie redeneer nie, jy maak 'n stelling en
op watter basis grond jy dit? Net jou kennis[of dit wat jy dink is jou
kennis]? Bliksem, maar jy is 'n windgat! Weg met jou........
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6b9ab7.0@news1.mweb.co.za...
> Suidwester
> Anyway, ek het nie so 'n tipe aanval verwag soos wat die 'Vark
> my gegee het nie. Dalk sal hy eerder maar by my verbyhou as
> hy nie kalm kan bly nie?
>
> Wouter:
> Die Plaasvark is altyd kalm, so kalm soos Big Brother. En ek het
> jou (nog nie) aangeval nie, net jou nonsens uitgewys. En ek loop
> by niemand verby wat ongemotiveerde nonsens verkoop nie.
>
> As ek jou ignoreer sal dit wees omdat jy jou naam sodanig gat
> gemaak het dat almal reeeds die nonsens kan herken vir wat dit is.
>
> Varkgroete
>
> Wouter
>
> NS: Ek het nie 'n probleem met jou nie, net met wat jy skryf.
> Jy is die een wat dit probeer persoonlik maak, maar ek val
> nie daarvoor nie. Hou net op met die spesifieke stukkie
> nonsens, dan is die saak reg. Miskien moet ons 'n paar
> Tafels gaan drink as ek weer in Windhoek is?
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65690 is 'n antwoord op boodskap #65676] |
Wo, 28 Augustus 2002 07:09 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Luister vriend, jy is nou net soos die klomp 'hengelaars' [aka visrowers]
uit die RSA wat hier hope vis kom vang elke jaar en daarmee hulle vakansie
aan ons kus betaal. Toe besluit ons Seevisserye dié stropery kan nie
aangaan nie en stel hengelbeperkings in.....gegrond nogal op 'n dokterstesis
oor navorsing oor die kabeljou en van dié manne kom vertel dat die klomp
regulasies stront is......."man, ek kom vang nou al vir die afgelope 30 jaar
vis in Namibië en elke jaar vat ek 60 vis huistoe. Ek ken julle kus en ek
sê vir jou die vis kan nie uitgevang raak nie....." So net oor jy
besigheid doen in ons land maak jou nou 'n kenner op ons ekonomie en
geskiedenis?
Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
so teem. Vat die spoorweë byvoorbeeld. Dit loop omtrent nie meer nie.
Manne soos jy met 'n oppervlakkige siening sal vir jou vertel maar dis julle
Namibiërs wat self die ding nie kan bedryf nie.....kyk net wat het ons alles
vir julle gegee! Jinne, miskien moet jy bietjie dieper delf en jy sal
agterkom dat dit in die dae van die ou regering was dat 'n oorvloed
padvervoer-permitte aan dese en gene beskikbaar gestel is dat spoorvrag
uiteindelik gevou het. Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende
padstruktuur van Namibië in sy moer in.......
Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
Namibië moes die aanslag van julle apartheidsoorlog vir julle weerstaan met
sy mense en jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid
geskenk?
Jy gaan wreed wakker word, vriend. Die enigste verskil tussen Nam en
die RSA is dat die pot van aas groter is en dat daar meer mense is om
daaroor te baklei. Ek vind dit moerse arrogant van jou om te impliseer dat
julle dan nou slimmer sou wees as die res van Afrika. Julle is nie en so
het julle ook maar omgekom soos wat almal boontoe ook geval het. Feit is,
jy kan nie oneindig met 'n wrede beleid aangaan nie en as die verandering
kom, dan is die politici in onvermoë om die werklikheid raak te sien [soos
jy!] en te doen wat nodig is om 'n land te red wat pas uit 'n revolusionêre
oorgang gekom het. Nie 'n klomp verniet-huise nie! Nee, werk. Werk.
Werk!!! Veral vir daardie lot wat die stryd beleef het en nou nie in die
mark kan meeding nie. Slaag jy nie, gaan jou misdaadsyfer in sy moer in
klim en jou werkloosheidsyfer deur die wolke gaan. Klink dit al vir jou
bekend? Al jou stories van 'julle is so ontwikkeld dat julle nie sulke
dinge nie sal toelaat in die RSA nie', is ou retorieke van die verlede want
'julle sou ook nie toegelaat het dat die kommuniste oorvat in SA nie'.
Hoekom wys jy my nie hoe jy die misdaad stop in SA nie, o wyse? Jy kan
nie. Net soos jy ook nie die druk sal kan stop die dag as die politici nie
meer skietgoed het om hul ondersteuners, wat steeds armgatte gebly het
onafgesien van onafhanklikheid, te monster vir hul volgende verkiesing nie.
Dán vertel hulle vir die mense dat dit die wit boere is wat hulle grond
gesteel het en daarom kan hulle nie welvarend raak nie.......en jy gaan dit
stop?
Glo jy aan die tandemuis ook? Daar is geen manier, gegewe die
geskiedenis van die witman teenoor die swartman in Afrika, dat die swartman
ooit die blanke as 'n volwaardige Afrikaan sal aanvaar en erken nie.
Solank dit hom pas, ja! Neem jy hulle kwalik?
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
> Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
> in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
> dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>
> Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
> meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>
> Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
> ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
> verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
> dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
> van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>
> Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
> (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
> polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
> nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
> nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
> wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
> wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
> gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
> die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
> van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>
> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
> infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
> verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
> lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
> dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
> ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
> probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
> het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
> verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
> lande relatief tot nou lyk.
>
> Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
> ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
> Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
> Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
> sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
> waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>
> Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
> hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
> maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
> maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
> eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
> probleem.
>
> Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
> ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>
> Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
> verskille tussen SA en namibië.
>
> Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
> ons stel nie belang nie.
>
> Wouter
>
> Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
> Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
> Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
> getender het
>
>
> Suidwester wrote in message
> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
> beplantingsgebiede.
> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
> het SWA met 'n voordeel gelaat?
> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
> se probleme nooit kan oplos nie.
> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
> ons aan!
>
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>> Wouter
>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>
>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>
>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>
>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>
>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>
>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>
>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie?
> Hulle
>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>> het wat hulle propageer.
>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>> regering dit dan nie?
>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>> Afrika.........
>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>> Suidwester
>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>> ons ook........Afrika roep!
>>>
>>> Wouter
>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>
>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>> ekonomiese toekoms..
>>>
>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>
>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>
>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65692 is 'n antwoord op boodskap #65662] |
Wo, 28 Augustus 2002 07:14 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Net so oor die misdaad in SA. Ek praat gister met so 'n paar pêlle in die
RSA en vind toe tot my skok uit dat meer as 70% van hulle het misdaad al op
die een of ander manier beleef. Een en almal het sulke 10' mure om hulle
huise, sekuriteit. Die karre word ge-satelliet.....en jy reken daar in die
Kaap is alles hunkie-dorie?
"Annette" skryf in boodskap news:akfa31$1hnv26$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Suidwester, ek kan jou verseker dat Plaasvark self sy PC onderhou, en selfs
> sy eie telefoonrekening betaal.
> Ek gee toe dat dit sy gewoonte is om beledigend te baklei, maar jy het ook
> nou dieselfde gedoen.
> Dit daar gelaat.
> Ek kan jou ook verseker dat ek sonder vrees in die middestad rondloop,
> alleen saans na funksies toe gaan en selfs by piekniekplekke stilhou sonder
> om bewend van vrees die natuur te sit en bewonder.
> Annette
>
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want
> jy
>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk
> vir
>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke
> tjol
>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA
> regering
>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom
> blokke
>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>> beplantingsgebiede.
>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld
> olifante
>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die
renosterhorings
> en
>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê
> julle
>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy
sin
> te
>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die
> groep
>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai
> verlore
>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei
> het
>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis
> uit
>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
>> se probleme nooit kan oplos nie.
>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met
> hulle.
>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie
> en
>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners
que
> om
>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie
meer
> in
>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou
> en
>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat
> dat
>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou
steek
> jy
>> ons aan!
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>> Wouter
>>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>
>>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>
>>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>
>>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>
>>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>
>>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>
>>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>
>>>
>>> "Suidwester" wrote in message
>>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook
> gestorie
>>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>> het wat hulle propageer.
>>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>> regering dit dan nie?
>>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>> Afrika.........
>>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Suidwester
>>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> ons ook........Afrika roep!
>>>>
>>>> Wouter
>>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>>
>>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> ekonomiese toekoms..
>>>>
>>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>>
>>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>>
>>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65695 is 'n antwoord op boodskap #65690] |
Wo, 28 Augustus 2002 09:30 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester - ek sal later jou relaas lees - wil net weet of die 192 plase
wat afgevat gaan word regtig behoort aan buitelanders wat niks op die grond
doen nie?
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:3d6c77fc.0@news1.mweb.co.za...
> Luister vriend, jy is nou net soos die klomp 'hengelaars' [aka visrowers]
> uit die RSA wat hier hope vis kom vang elke jaar en daarmee hulle vakansie
> aan ons kus betaal. Toe besluit ons Seevisserye dié stropery kan nie
> aangaan nie en stel hengelbeperkings in.....gegrond nogal op 'n dokterstesis
> oor navorsing oor die kabeljou en van dié manne kom vertel dat die klomp
> regulasies stront is......."man, ek kom vang nou al vir die afgelope 30 jaar
> vis in Namibië en elke jaar vat ek 60 vis huistoe. Ek ken julle kus en ek
> sê vir jou die vis kan nie uitgevang raak nie....." So net oor jy
> besigheid doen in ons land maak jou nou 'n kenner op ons ekonomie en
> geskiedenis?
> Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
> so teem. Vat die spoorweë byvoorbeeld. Dit loop omtrent nie meer nie.
> Manne soos jy met 'n oppervlakkige siening sal vir jou vertel maar dis julle
> Namibiërs wat self die ding nie kan bedryf nie.....kyk net wat het ons alles
> vir julle gegee! Jinne, miskien moet jy bietjie dieper delf en jy sal
> agterkom dat dit in die dae van die ou regering was dat 'n oorvloed
> padvervoer-permitte aan dese en gene beskikbaar gestel is dat spoorvrag
> uiteindelik gevou het. Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende
> padstruktuur van Namibië in sy moer in.......
> Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
> van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
> belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
> die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
> gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
> Namibië moes die aanslag van julle apartheidsoorlog vir julle weerstaan met
> sy mense en jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid
> geskenk?
> Jy gaan wreed wakker word, vriend. Die enigste verskil tussen Nam en
> die RSA is dat die pot van aas groter is en dat daar meer mense is om
> daaroor te baklei. Ek vind dit moerse arrogant van jou om te impliseer dat
> julle dan nou slimmer sou wees as die res van Afrika. Julle is nie en so
> het julle ook maar omgekom soos wat almal boontoe ook geval het. Feit is,
> jy kan nie oneindig met 'n wrede beleid aangaan nie en as die verandering
> kom, dan is die politici in onvermoë om die werklikheid raak te sien [soos
> jy!] en te doen wat nodig is om 'n land te red wat pas uit 'n revolusionêre
> oorgang gekom het. Nie 'n klomp verniet-huise nie! Nee, werk. Werk.
> Werk!!! Veral vir daardie lot wat die stryd beleef het en nou nie in die
> mark kan meeding nie. Slaag jy nie, gaan jou misdaadsyfer in sy moer in
> klim en jou werkloosheidsyfer deur die wolke gaan. Klink dit al vir jou
> bekend? Al jou stories van 'julle is so ontwikkeld dat julle nie sulke
> dinge nie sal toelaat in die RSA nie', is ou retorieke van die verlede want
> 'julle sou ook nie toegelaat het dat die kommuniste oorvat in SA nie'.
> Hoekom wys jy my nie hoe jy die misdaad stop in SA nie, o wyse? Jy kan
> nie. Net soos jy ook nie die druk sal kan stop die dag as die politici nie
> meer skietgoed het om hul ondersteuners, wat steeds armgatte gebly het
> onafgesien van onafhanklikheid, te monster vir hul volgende verkiesing nie.
> Dán vertel hulle vir die mense dat dit die wit boere is wat hulle grond
> gesteel het en daarom kan hulle nie welvarend raak nie.......en jy gaan dit
> stop?
> Glo jy aan die tandemuis ook? Daar is geen manier, gegewe die
> geskiedenis van die witman teenoor die swartman in Afrika, dat die swartman
> ooit die blanke as 'n volwaardige Afrikaan sal aanvaar en erken nie.
> Solank dit hom pas, ja! Neem jy hulle kwalik?
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
>> Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
>> in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
>> dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>>
>> Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
>> meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>>
>> Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
>> ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
>> verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
>> dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
>> van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>>
>> Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
>> (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
>> polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
>> nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
>> nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
>> wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
>> wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
>> gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
>> die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
>> van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>>
>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>> infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
>> verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
>> lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
>> dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
>> ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
>> probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
>> het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
>> verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
>> lande relatief tot nou lyk.
>>
>> Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
>> ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
>> Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
>> Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
>> sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
>> waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>>
>> Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
>> hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
>> maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
>> maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
>> eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
>> probleem.
>>
>> Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
>> ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>>
>> Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
>> verskille tussen SA en namibië.
>>
>> Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
>> ons stel nie belang nie.
>>
>> Wouter
>>
>> Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
>> Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
>> Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
>> getender het
>>
>>
>> Suidwester wrote in message
>> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>> beplantingsgebiede.
>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
>> se probleme nooit kan oplos nie.
>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
>> ons aan!
>>
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>> Wouter
>>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>
>>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>
>>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>
>>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>
>>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>
>>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>
>>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>
>>>
>>> "Suidwester" wrote in message
>>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook
> gestorie
>>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>> het wat hulle propageer.
>>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>> regering dit dan nie?
>>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>> Afrika.........
>>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Suidwester
>>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> ons ook........Afrika roep!
>>>>
>>>> Wouter
>>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>>
>>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> ekonomiese toekoms..
>>>>
>>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>>
>>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>>
>>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65696 is 'n antwoord op boodskap #65692] |
Wo, 28 Augustus 2002 09:33 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek kan net vir myself praat - geen mure nie, geen traliehek nie, geen
sateliet aan my kar nie, een diefstal hier sedert 1987 - vyf jaar gelede.
Dis lekker in die Kaap - en in Vedehoek:))
Jy beweeg duidelik in die verkeerde sirkels;))
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:3d6c7801.0@news1.mweb.co.za...
> Net so oor die misdaad in SA. Ek praat gister met so 'n paar pêlle in die
> RSA en vind toe tot my skok uit dat meer as 70% van hulle het misdaad al op
> die een of ander manier beleef. Een en almal het sulke 10' mure om hulle
> huise, sekuriteit. Die karre word ge-satelliet.....en jy reken daar in die
> Kaap is alles hunkie-dorie?
> "Annette" wrote in message
> news:akfa31$1hnv26$1@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Suidwester, ek kan jou verseker dat Plaasvark self sy PC onderhou, en selfs
>> sy eie telefoonrekening betaal.
>> Ek gee toe dat dit sy gewoonte is om beledigend te baklei, maar jy het ook
>> nou dieselfde gedoen.
>> Dit daar gelaat.
>> Ek kan jou ook verseker dat ek sonder vrees in die middestad rondloop,
>> alleen saans na funksies toe gaan en selfs by piekniekplekke stilhou sonder
>> om bewend van vrees die natuur te sit en bewonder.
>> Annette
>>
>>
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
>>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
>>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
>>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
>>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
>>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
>>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
>>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
>>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
>>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
>>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
>>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
>>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
>>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
>>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
>>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>>> beplantingsgebiede.
>>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
>>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
>>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
>>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
>>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
>>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
>>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
>>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
>>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
>>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
>>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
>>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
>>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
>>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
>>> se probleme nooit kan oplos nie.
>>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
>>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
>>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
>>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
>>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
>>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
>>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
>>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
>>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
>>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
>>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
>>> ons aan!
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Wouter
>>>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>>
>>>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>>
>>>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>>
>>>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>>
>>>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>>
>>>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>>
>>>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>>
>>>>
>>>> "Suidwester" wrote in message
>>>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>>>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>>> het wat hulle propageer.
>>>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>>> regering dit dan nie?
>>>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>>> Afrika.........
>>>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > Suidwester
>>>> > Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> > Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> > voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> > ons ook........Afrika roep!
>>>> >
>>>> > Wouter
>>>> > Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> > met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> > daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>> >
>>>> > Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> > Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> > om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> > sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> > wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> > iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> > op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> > of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> > breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> > goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> > ekonomiese toekoms..
>>>> >
>>>> > Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> > en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> > geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> > te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>> >
>>>> > In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> > 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> > werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> > kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>> >
>>>> > Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> > Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> > waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> > swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> > Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> > ook sal verloor, of wat ook al.
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65698 is 'n antwoord op boodskap #65687] |
Wo, 28 Augustus 2002 09:55 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester
Ag foeitog varkie, jou maniere doen jou naampie gestand? Is jy
seker jy het vroutjie se toestemming om die rekenaar te mag gebruik?
Jy raak nie persoonlik nie? As 'n persoon vir my sê ek praat
nonsens dan raak jy persoonlik want jy probeer nie redeneer nie
Wouter
Jy verstaan duidelik nie wat persoonlik beteken nie. Jy verwar
persoonlik met aggressief. As ek sê jy praat nonsens, dan val ek juis
aan wat jy sê en nie jou persoon (dus wie jy is) nie. Maar as jy
inpliseer dat ek 'n agterlike staatsamptenaar is wat sy vroutjie se
toestemming nodig het dan is dit 'n poging om persoonlik te raak.
Gaan gerus voort met jou persoonlike aanvalle, dit hinder my
nie, dit wys net jou gebrek aan argumente al hoe duideliker. En
dit sal dit vir my ook makliker maak om persoonlik te raak as
ek so sou voel, dan ek jou ook 'n paar dinge van jouself vertel.
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65699 is 'n antwoord op boodskap #65683] |
Wo, 28 Augustus 2002 09:55 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jonas
'n Eenvoudige vraag is dus - het die RSA ekonomie gedy onder die huidige
regering - of nie?
Wouter
Gedy is 'n sterk woord. Maar in die laaste sowat 15 jaar van die vorige
regering het ons 'n nul en selfs negatiewe groei in die ekonomie gehad.
Met 'n bevolking wat groei het ons dus vinnig verarm, alhoewel dit
nie so sigbaar in tipiese blanke omgewings was nie. Maar ons kon
nie meer die oorlogspogings, groot apartheid, ens. bekostig nie.
(Vroeër het dit beter gegaan as gevolg van gouduitvoere, ten spyte
daarvan dat die ekonomie nooit baie goed bestuur is nie.)
Sedert die huidige regering aan bewind is, was die groeikoers elke
jaar positief, gewoonlik tussen 2% en 3%. Heel toevallig is die
bevolkingsgroei ook laer en dit gaan verder afneem. So dit gaan
beslis baie beter as vroeër, maar ek sal nie sommer van gedy praat
voor ons groeikoerse van minstens 5% haal nie.
Die ekonomie word wel baie beter bestuur as vroeër, daar is natuurlik
baie omgewingsredes daarvoor, maar dis 'n lang storie. En die
patroon daarvoor is reeds deur Derek Keys in FW se laaste jare
gevestig, die ANC het gelukkig die insig gehad om daarop
voort te bou ten spyte van populêre druk vir sosiale spandering.
As ek moet kies tussen net ja en nee op jou oorspronklike vraag,
dan kies ek ja. Sonder huiwering.
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6b81f8.0@news1.mweb.co.za...
> Dis die rub daardie, Jonas, soos die Engelsman sê.
>
> Maar alhoewel ons deel van Afrika is het ons nog nooit
> 'n tipiese Afrika-regering gehad nie. En ek glo ook nie
> ons sal een kry nie, ons opset en ons politieke model
> is taamlik uniek. Ook die breinkrag in ons regering.
>
> Maar dis lekker om op 'n beskaafde manier daaroor
> te kan verskil, minstend glo ek en hoop jy dieselfde
>
> Wouter
>
>
> Jonas wrote in message
> news:akep33$bn5$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Wouter - ek sal graag met jou gedagte wil meedoen. Maar die fout in jou
> argumentasie is dat jy aanvaar dat die Afrika regerings(besluitnemers)
> rasioneel gaan optree. En dis daar waar die fout lê.
> Maar, ek wil jou glo - dis hoekom ek nog hier is.
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65700 is 'n antwoord op boodskap #65690] |
Wo, 28 Augustus 2002 09:55 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester
Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
so teem.
Wouter
As jy dink dis wonderlik is dit goed. Ek dink nie so nie en het dit ook
nie gesê nie, dis juis besig om te verswak. So gooi liewers jouself,
want jy argumenteer oor jou eie opinie.
Suidwester
Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende padstruktuur van
Namibië in sy moer in.......
Wouter
Dit is juis my punt. Onthou? Ek het dit net nie uitstekend genoem nie,
dis weer jy wat voel dat dit wonderlik is.
Suidwester
Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
Wouter
Jy reken ek lees nie lekker nie! Ek het reeds gesê wat ek met
infrastruktuur bedoel, maar jy bly karring met mynwese, diamante
en die visbedryf. Ek het gesê julle kan nie die infrastruktuur in stand
hou wat julle geërf het nie, niks van enige bedryf nie. En jy bly
teem oor bedrywe, jy argumenteer alweer teen jouself.
Gaan lees 'n slag in 'n woordeboek wat infrastruktuur is:
in´frastruktuur, ..ture. Alles wat nodig is vir die vestiging van industrieë
of die ontginning van myne (bv. paaie, spoorweë, water, krag, huise,
ens.), ondersteunende dienste, onderbou.
Myne is myne, diamante is diamante, vis is vis. Maar nie een van
hulle is infrastruktuur nie.
Suidwester
jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid geskenk?
Wouter
Jy lees nie, ek het die teenoorgestelde gesê. Dit staan hier onder,
maar laat ek dit maar herhaal, lees gerus weer:
> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
> infrastruktuur in stand hou nie
Jy redeneer die hele tyd oor goed wat jy aan my toedig, maar
wat net in jou kop bestaan. Soos 'n kind wat sien hy het geen
argument nie en nou teen homself probeer punte wen.
Dis vervelig. Gaan speel liewers elders.
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
> Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
> in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
> dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>
> Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
> meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>
> Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
> ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
> verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
> dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
> van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>
> Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
> (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
> polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
> nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
> nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
> wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
> wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
> gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
> die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
> van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>
> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
> infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
> verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
> lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
> dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
> ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
> probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
> het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
> verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
> lande relatief tot nou lyk.
>
> Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
> ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
> Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
> Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
> sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
> waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>
> Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
> hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
> maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
> maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
> eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
> probleem.
>
> Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
> ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>
> Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
> verskille tussen SA en namibië.
>
> Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
> ons stel nie belang nie.
>
> Wouter
>
> Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
> Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
> Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
> getender het
>
>
> Suidwester wrote in message
> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
> beplantingsgebiede.
> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
> het SWA met 'n voordeel gelaat?
> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
> se probleme nooit kan oplos nie.
> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
> ons aan!
>
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>> Wouter
>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>
>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>
>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>
>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>
>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>
>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>
>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>> het wat hulle propageer.
>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>> regering dit dan nie?
>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>> Afrika.........
>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>> Suidwester
>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>> ons ook........Afrika roep!
>>>
>>> Wouter
>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>
>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>> ekonomiese toekoms..
>>>
>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>
>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>
>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65701 is 'n antwoord op boodskap #65692] |
Wo, 28 Augustus 2002 11:45 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
> Net so oor die misdaad in SA. Ek praat gister met so 'n paar pêlle in die
> RSA en vind toe tot my skok uit dat meer as 70% van hulle het misdaad al op
> die een of ander manier beleef. Een en almal het sulke 10' mure om hulle
> huise, sekuriteit. Die karre word ge-satelliet.....en jy reken daar in die
> Kaap is alles hunkie-dorie?
Hou op met jou gekekkel. En vat jou kar en ry
orals rond. Ek het die anderdag vertel van my
suster en haar vriende wat deur Oos-Afrika
op sover as Kenia uit Suid-Afrika getoer het.
Jy is deel van 'n "dis so vreeslik gevaarlik
in Afrika" "Afrika is in soveel verval" industrie.
Maar dié soort gekekkel maak al minder hond haaraf.
Ek kry selfs nou die dag iemand hier wat vir my
wysmaak dat sy op die TV gehoor het dat SA nou
die most favourite destination van toeriste in die
wêreld is. Ek is toe skepties en sê maar daar is
darem nog baie crime. Maar sy hou vol, dis wat sy
op die TV gehoor het.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65705 is 'n antwoord op boodskap #65701] |
Wo, 28 Augustus 2002 14:37 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ai dis so lekker om strooi te hoor uit Kanada uit. As daar nou een mens is
wat moet rondry voor hy sy bek rek, dan is dit jy antie! Toevallig ken ek
Pretoria soos my hand en ek kom gereeld daar. Ek het 'n spul familie op
die Rand en een en almal kan jy maar aanloop: Sekuriteitsheinings, alarms,
karre ge-satelliet....party sommer met registrasienommers groot op die kar
ge-sticker. Vra jy vir enigeen om middestad toe saam te gaan, dan rol die
oë en hou hulle verby. As hulle in Centurion gaan geld trek by die
outoteller, dan gaan hulle nie alleen nie en verwag hulle van jou om vir
hulle kywie te hou. Daai mense is bang vir hulle eie skaduwees! Dit is
harde realiteite dat baie mense in dié stede 'n groot probleem het. As
mens net kyk na die assuransiepremies wat die mense betaal, dan is dit
skrikwekkend. Om niks eers te sê van die sekuriteitshekke, drade, ens.
nie. Wat van die mense wat sommer so op stopstrate in die motors beroof
word? En so kan mens aan en aan.....
skryf in boodskap news:3D6CB87E.8030609@rogers.com...
>
> Suidwester wrote:
>
>> Net so oor die misdaad in SA. Ek praat gister met so 'n paar pêlle in die
>> RSA en vind toe tot my skok uit dat meer as 70% van hulle het misdaad al op
>> die een of ander manier beleef. Een en almal het sulke 10' mure om hulle
>> huise, sekuriteit. Die karre word ge-satelliet.....en jy reken daar in die
>> Kaap is alles hunkie-dorie?
>
> Hou op met jou gekekkel. En vat jou kar en ry
> orals rond. Ek het die anderdag vertel van my
> suster en haar vriende wat deur Oos-Afrika
> op sover as Kenia uit Suid-Afrika getoer het.
> Jy is deel van 'n "dis so vreeslik gevaarlik
> in Afrika" "Afrika is in soveel verval" industrie.
> Maar dié soort gekekkel maak al minder hond haaraf.
> Ek kry selfs nou die dag iemand hier wat vir my
> wysmaak dat sy op die TV gehoor het dat SA nou
> die most favourite destination van toeriste in die
> wêreld is. Ek is toe skepties en sê maar daar is
> darem nog baie crime. Maar sy hou vol, dis wat sy
> op die TV gehoor het.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65706 is 'n antwoord op boodskap #65700] |
Wo, 28 Augustus 2002 14:48 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Foei, jy het met my begin speel, poepies! Wat jy nie kan verstaan nie is
dat INFRASTRUKTUUR kom via belastinggeld en as al jou belastinggeld
Suid-Afrika toe gaan, waarmee gaan jy dit bou of onderhou? DIS wat in die
ou regime gebeur het. Hulle het die land van sy natuurlike bronne
kaalgestroop tot 'n groot mate.
As jy reken Namibië se paaie is nie goed nie, dan wonder ek net waar jy
rondry ou vriend? Sê my bietjie waar in die RSA is daar beter paaie as
juis die hoofpaaie deur SWA? Ek het julle land al platgery en behalwe die
snelweë is meeste van julle plattelandse paaie sulke hobbelrige nou
teerpaaie.
Graag sou ek wou weet as jou land my land kom opmoer vir jou eie
militêre voordele, dan is jy niks aan die land verskuldig nie? Is dit
tipies van julle tipe? Klink so!
.....en so 'by the way', los bietjie vir my julle misdaadprobleem op soos
wat jy gaan keer dat die plaasbesettings nie gaan plaasvind die dag as dit
gaan gebeur nie? Drome, drome!
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6c9de6.0@news1.mweb.co.za...
> Suidwester
> Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
> so teem.
>
> Wouter
> As jy dink dis wonderlik is dit goed. Ek dink nie so nie en het dit ook
> nie gesê nie, dis juis besig om te verswak. So gooi liewers jouself,
> want jy argumenteer oor jou eie opinie.
>
> Suidwester
> Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende padstruktuur van
> Namibië in sy moer in.......
>
> Wouter
> Dit is juis my punt. Onthou? Ek het dit net nie uitstekend genoem nie,
> dis weer jy wat voel dat dit wonderlik is.
>
> Suidwester
> Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
> van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
> belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
> die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
> gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
>
> Wouter
> Jy reken ek lees nie lekker nie! Ek het reeds gesê wat ek met
> infrastruktuur bedoel, maar jy bly karring met mynwese, diamante
> en die visbedryf. Ek het gesê julle kan nie die infrastruktuur in stand
> hou wat julle geërf het nie, niks van enige bedryf nie. En jy bly
> teem oor bedrywe, jy argumenteer alweer teen jouself.
>
> Gaan lees 'n slag in 'n woordeboek wat infrastruktuur is:
> in'frastruktuur, ..ture. Alles wat nodig is vir die vestiging van industrieë
> of die ontginning van myne (bv. paaie, spoorweë, water, krag, huise,
> ens.), ondersteunende dienste, onderbou.
>
> Myne is myne, diamante is diamante, vis is vis. Maar nie een van
> hulle is infrastruktuur nie.
>
> Suidwester
> jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid geskenk?
>
> Wouter
> Jy lees nie, ek het die teenoorgestelde gesê. Dit staan hier onder,
> maar laat ek dit maar herhaal, lees gerus weer:
>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>> infrastruktuur in stand hou nie
>
> Jy redeneer die hele tyd oor goed wat jy aan my toedig, maar
> wat net in jou kop bestaan. Soos 'n kind wat sien hy het geen
> argument nie en nou teen homself probeer punte wen.
>
> Dis vervelig. Gaan speel liewers elders.
>
>
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
>> Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
>> in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
>> dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>>
>> Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
>> meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>>
>> Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
>> ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
>> verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
>> dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
>> van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>>
>> Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
>> (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
>> polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
>> nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
>> nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
>> wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
>> wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
>> gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
>> die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
>> van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>>
>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>> infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
>> verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
>> lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
>> dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
>> ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
>> probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
>> het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
>> verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
>> lande relatief tot nou lyk.
>>
>> Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
>> ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
>> Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
>> Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
>> sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
>> waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>>
>> Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
>> hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
>> maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
>> maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
>> eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
>> probleem.
>>
>> Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
>> ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>>
>> Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
>> verskille tussen SA en namibië.
>>
>> Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
>> ons stel nie belang nie.
>>
>> Wouter
>>
>> Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
>> Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
>> Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
>> getender het
>>
>>
>> Suidwester wrote in message
>> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>> beplantingsgebiede.
>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
>> se probleme nooit kan oplos nie.
>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
>> ons aan!
>>
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>> Wouter
>>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>
>>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>
>>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>
>>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>
>>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>
>>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>
>>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>
>>>
>>> "Suidwester" wrote in message
>>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>> het wat hulle propageer.
>>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>> regering dit dan nie?
>>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>> Afrika.........
>>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Suidwester
>>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> ons ook........Afrika roep!
>>>>
>>>> Wouter
>>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>>
>>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> ekonomiese toekoms..
>>>>
>>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>>
>>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>>
>>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65707 is 'n antwoord op boodskap #65695] |
Wo, 28 Augustus 2002 15:03 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dis 'n baie moeilike storie. Dit is so dat daar 'n hele boel Duitsers,
Spanjole en SA'ers is wat grond besit in Nam. Wat kan nou wonderliker wees
om in die Kalahari of die Namib 'n wildplaas te hê waarop jy kan gaan
kopskoonmaak en jou pelle kuier? Dis mos wat die Namibiese ooptes jou
bied. Nou is dit egter so dat so 'n wildplaas gewoonlik dan hoofsaaklik
onproduktief lê want dit is vir sy baas 'n belastingvoordeel en luukse,
eerder as 'n boerdery. As 'n man so iets kan bekostig, hoekom nie, vra
enigiemand met logika.
Niks, sê die politici. Daai grond is onproduktief en dis in elkgeval
ons s'n gewees [maak nie saak hoe hulle op daai argument uitkom nie], so as
jy dit nie wil gebruik nie, dan vat ons dit. Die ironie van die saak is
egter dat hulle die Suidwesveld in 'plotte' van 1 000ha opdeel terwyl 'n
ekonomiese eenheid in ons land 5 500ha is. Dit beteken dat die ou wat daai
lappie grond 'erf', glad geen kans gaan hê op sukses nie en diedelfde stuk
grond gaan nou nie net onproduktief bly nie, maar ook snuif getrap word deur
bokke en donkies terwyl elke stukkie wildlewe wat enigsins geëet kan word,
in 'n keelgat af gaan verdwyn. Die enigste ouens wat iets hierdeur bereik,
is die politici wat die gewone man se bek nou so 'n entjie verder stil gekry
het.
Nou net voor jy dalk dink ek is teen dié plaasonteienings, groot skade
is ook aan ons land aangerig deur mense met groot geld wat groot lappe aarde
opkoop en dan 'n klomp damme bou in die riviere. Op die oog af is dit mos
ontwikkeling, maar in die woestyn is elke ou onderaf in elke rivier [ook die
bome!] afhanklik van daai water wat onder en bo die grond aangetoer kom.
Bou die een ou nou 'n wal en stop die vloed, dan ly almal.
"Annette" skryf in boodskap news:aki5il$1h5atv$2@ID-92016.news.dfncis.de...
> Suidwester - ek sal later jou relaas lees - wil net weet of die 192 plase
> wat afgevat gaan word regtig behoort aan buitelanders wat niks op die grond
> doen nie?
> Annette
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3d6c77fc.0@news1.mweb.co.za...
>> Luister vriend, jy is nou net soos die klomp 'hengelaars' [aka visrowers]
>> uit die RSA wat hier hope vis kom vang elke jaar en daarmee hulle vakansie
>> aan ons kus betaal. Toe besluit ons Seevisserye dié stropery kan nie
>> aangaan nie en stel hengelbeperkings in.....gegrond nogal op 'n dokterstesis
>> oor navorsing oor die kabeljou en van dié manne kom vertel dat die klomp
>> regulasies stront is......."man, ek kom vang nou al vir die afgelope 30 jaar
>> vis in Namibië en elke jaar vat ek 60 vis huistoe. Ek ken julle kus en ek
>> sê vir jou die vis kan nie uitgevang raak nie....." So net oor jy
>> besigheid doen in ons land maak jou nou 'n kenner op ons ekonomie en
>> geskiedenis?
>> Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
>> so teem. Vat die spoorweë byvoorbeeld. Dit loop omtrent nie meer nie.
>> Manne soos jy met 'n oppervlakkige siening sal vir jou vertel maar dis julle
>> Namibiërs wat self die ding nie kan bedryf nie.....kyk net wat het ons alles
>> vir julle gegee! Jinne, miskien moet jy bietjie dieper delf en jy sal
>> agterkom dat dit in die dae van die ou regering was dat 'n oorvloed
>> padvervoer-permitte aan dese en gene beskikbaar gestel is dat spoorvrag
>> uiteindelik gevou het. Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende
>> padstruktuur van Namibië in sy moer in.......
>> Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
>> van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
>> belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
>> die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
>> gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
>> Namibië moes die aanslag van julle apartheidsoorlog vir julle weerstaan met
>> sy mense en jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid
>> geskenk?
>> Jy gaan wreed wakker word, vriend. Die enigste verskil tussen Nam en
>> die RSA is dat die pot van aas groter is en dat daar meer mense is om
>> daaroor te baklei. Ek vind dit moerse arrogant van jou om te impliseer dat
>> julle dan nou slimmer sou wees as die res van Afrika. Julle is nie en so
>> het julle ook maar omgekom soos wat almal boontoe ook geval het. Feit is,
>> jy kan nie oneindig met 'n wrede beleid aangaan nie en as die verandering
>> kom, dan is die politici in onvermoë om die werklikheid raak te sien [soos
>> jy!] en te doen wat nodig is om 'n land te red wat pas uit 'n revolusionêre
>> oorgang gekom het. Nie 'n klomp verniet-huise nie! Nee, werk. Werk.
>> Werk!!! Veral vir daardie lot wat die stryd beleef het en nou nie in die
>> mark kan meeding nie. Slaag jy nie, gaan jou misdaadsyfer in sy moer in
>> klim en jou werkloosheidsyfer deur die wolke gaan. Klink dit al vir jou
>> bekend? Al jou stories van 'julle is so ontwikkeld dat julle nie sulke
>> dinge nie sal toelaat in die RSA nie', is ou retorieke van die verlede want
>> 'julle sou ook nie toegelaat het dat die kommuniste oorvat in SA nie'.
>> Hoekom wys jy my nie hoe jy die misdaad stop in SA nie, o wyse? Jy kan
>> nie. Net soos jy ook nie die druk sal kan stop die dag as die politici nie
>> meer skietgoed het om hul ondersteuners, wat steeds armgatte gebly het
>> onafgesien van onafhanklikheid, te monster vir hul volgende verkiesing nie.
>> Dán vertel hulle vir die mense dat dit die wit boere is wat hulle grond
>> gesteel het en daarom kan hulle nie welvarend raak nie.......en jy gaan dit
>> stop?
>> Glo jy aan die tandemuis ook? Daar is geen manier, gegewe die
>> geskiedenis van die witman teenoor die swartman in Afrika, dat die swartman
>> ooit die blanke as 'n volwaardige Afrikaan sal aanvaar en erken nie.
>> Solank dit hom pas, ja! Neem jy hulle kwalik?
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
>>> Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
>>> in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
>>> dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>>>
>>> Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
>>> meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>>>
>>> Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
>>> ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
>>> verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
>>> dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
>>> van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>>>
>>> Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
>>> (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
>>> polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
>>> nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
>>> nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
>>> wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
>>> wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
>>> gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
>>> die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
>>> van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>>>
>>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>>> infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
>>> verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
>>> lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
>>> dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
>>> ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
>>> probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
>>> het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
>>> verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
>>> lande relatief tot nou lyk.
>>>
>>> Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
>>> ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
>>> Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
>>> Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
>>> sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
>>> waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>>>
>>> Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
>>> hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
>>> maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
>>> maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
>>> eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
>>> probleem.
>>>
>>> Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
>>> ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>>>
>>> Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
>>> verskille tussen SA en namibië.
>>>
>>> Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
>>> ons stel nie belang nie.
>>>
>>> Wouter
>>>
>>> Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
>>> Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
>>> Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
>>> getender het
>>>
>>>
>>> Suidwester wrote in message
>>> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is
want
>> jy
>>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy
> nie
>>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy
werk
>> vir
>>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke
>> tjol
>>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees
> nie.
>>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op
> die
>>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne
> [die
>>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het,
> en
>>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die
diamante
> is
>>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek
> toe.
>>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy
> vir
>>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die
> beplanning
>>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA
>> regering
>>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom
>> blokke
>>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan
> opgebruik
>>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>>> beplantingsgebiede.
>>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder
> Suid-Afrikaanse
>>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld
>> olifante
>>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy
> die
>>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die
> renosterhorings
>> en
>>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê
>> julle
>>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die
> politici
>>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy
> sin
>> te
>>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die
>> groep
>>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai
>> verlore
>>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes
voorberei
>> het
>>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep
> mense
>>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en
dis
>> uit
>>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die
> Afrikaregerings
>>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die
> land
>>> se probleme nooit kan oplos nie.
>>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan
> die
>>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis
> die
>>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met
>> hulle.
>>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n
model-konstitusie
>> en
>>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners
> que
>> om
>>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in
> 'n
>>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie
> meer
>> in
>>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te
hou
>> en
>>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir
> 'n
>>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie
toelaat
>> dat
>>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou
> steek
>> jy
>>> ons aan!
>>>
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Wouter
>>>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>>
>>>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>>
>>>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>>
>>>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>>
>>>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>>
>>>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>>
>>>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>>
>>>>
>>>> "Suidwester" wrote in message
>>>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak?
> Jou
>>>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook
>> gestorie
>>>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>>> het wat hulle propageer.
>>>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>>> regering dit dan nie?
>>>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>>> Afrika.........
>>>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > Suidwester
>>>> > Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> > Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> > voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> > ons ook........Afrika roep!
>>>> >
>>>> > Wouter
>>>> > Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> > met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> > daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>> >
>>>> > Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> > Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> > om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> > sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> > wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> > iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> > op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> > of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> > breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> > goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> > ekonomiese toekoms..
>>>> >
>>>> > Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> > en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> > geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> > te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>> >
>>>> > In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> > 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> > werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> > kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>> >
>>>> > Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> > Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> > waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> > swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> > Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> > ook sal verloor, of wat ook al.
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65708 is 'n antwoord op boodskap #65707] |
Wo, 28 Augustus 2002 15:13 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek hoor, sien en luister - maar wat sal jy voorstel?
'n Kanaal-ontwikkeling?
Iewers moet iemand tog water bymekaarmaak sodat daar iets verbou kan word?
Wat doen die Israeli's op die kaboetse?
Ek vra maar net.
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:3d6ce626.0@news1.mweb.co.za...
> Dis 'n baie moeilike storie. Dit is so dat daar 'n hele boel Duitsers,
> Spanjole en SA'ers is wat grond besit in Nam. Wat kan nou wonderliker wees
> om in die Kalahari of die Namib 'n wildplaas te hê waarop jy kan gaan
> kopskoonmaak en jou pelle kuier? Dis mos wat die Namibiese ooptes jou
> bied. Nou is dit egter so dat so 'n wildplaas gewoonlik dan hoofsaaklik
> onproduktief lê want dit is vir sy baas 'n belastingvoordeel en luukse,
> eerder as 'n boerdery. As 'n man so iets kan bekostig, hoekom nie, vra
> enigiemand met logika.
> Niks, sê die politici. Daai grond is onproduktief en dis in elkgeval
> ons s'n gewees [maak nie saak hoe hulle op daai argument uitkom nie], so as
> jy dit nie wil gebruik nie, dan vat ons dit. Die ironie van die saak is
> egter dat hulle die Suidwesveld in 'plotte' van 1 000ha opdeel terwyl 'n
> ekonomiese eenheid in ons land 5 500ha is. Dit beteken dat die ou wat daai
> lappie grond 'erf', glad geen kans gaan hê op sukses nie en diedelfde stuk
> grond gaan nou nie net onproduktief bly nie, maar ook snuif getrap word deur
> bokke en donkies terwyl elke stukkie wildlewe wat enigsins geëet kan word,
> in 'n keelgat af gaan verdwyn. Die enigste ouens wat iets hierdeur bereik,
> is die politici wat die gewone man se bek nou so 'n entjie verder stil gekry
> het.
> Nou net voor jy dalk dink ek is teen dié plaasonteienings, groot skade
> is ook aan ons land aangerig deur mense met groot geld wat groot lappe aarde
> opkoop en dan 'n klomp damme bou in die riviere. Op die oog af is dit mos
> ontwikkeling, maar in die woestyn is elke ou onderaf in elke rivier [ook die
> bome!] afhanklik van daai water wat onder en bo die grond aangetoer kom.
> Bou die een ou nou 'n wal en stop die vloed, dan ly almal.
> "Annette" wrote in message
> news:aki5il$1h5atv$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Suidwester - ek sal later jou relaas lees - wil net weet of die 192 plase
>> wat afgevat gaan word regtig behoort aan buitelanders wat niks op die
> grond
>> doen nie?
>> Annette
>>
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:3d6c77fc.0@news1.mweb.co.za...
>>> Luister vriend, jy is nou net soos die klomp 'hengelaars' [aka visrowers]
>>> uit die RSA wat hier hope vis kom vang elke jaar en daarmee hulle vakansie
>>> aan ons kus betaal. Toe besluit ons Seevisserye dié stropery kan nie
>>> aangaan nie en stel hengelbeperkings in.....gegrond nogal op 'n dokterstesis
>>> oor navorsing oor die kabeljou en van dié manne kom vertel dat die klomp
>>> regulasies stront is......."man, ek kom vang nou al vir die afgelope 30 jaar
>>> vis in Namibië en elke jaar vat ek 60 vis huistoe. Ek ken julle kus en ek
>>> sê vir jou die vis kan nie uitgevang raak nie....." So net oor jy
>>> besigheid doen in ons land maak jou nou 'n kenner op ons ekonomie en
>>> geskiedenis?
>>> Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
>>> so teem. Vat die spoorweë byvoorbeeld. Dit loop omtrent nie meer nie.
>>> Manne soos jy met 'n oppervlakkige siening sal vir jou vertel maar dis julle
>>> Namibiërs wat self die ding nie kan bedryf nie.....kyk net wat het ons alles
>>> vir julle gegee! Jinne, miskien moet jy bietjie dieper delf en jy sal
>>> agterkom dat dit in die dae van die ou regering was dat 'n oorvloed
>>> padvervoer-permitte aan dese en gene beskikbaar gestel is dat spoorvrag
>>> uiteindelik gevou het. Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende
>>> padstruktuur van Namibië in sy moer in.......
>>> Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
>>> van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
>>> belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
>>> die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
>>> gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
>>> Namibië moes die aanslag van julle apartheidsoorlog vir julle weerstaan met
>>> sy mense en jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid
>>> geskenk?
>>> Jy gaan wreed wakker word, vriend. Die enigste verskil tussen Nam en
>>> die RSA is dat die pot van aas groter is en dat daar meer mense is om
>>> daaroor te baklei. Ek vind dit moerse arrogant van jou om te impliseer dat
>>> julle dan nou slimmer sou wees as die res van Afrika. Julle is nie en so
>>> het julle ook maar omgekom soos wat almal boontoe ook geval het. Feit is,
>>> jy kan nie oneindig met 'n wrede beleid aangaan nie en as die verandering
>>> kom, dan is die politici in onvermoë om die werklikheid raak te sien [soos
>>> jy!] en te doen wat nodig is om 'n land te red wat pas uit 'n revolusionêre
>>> oorgang gekom het. Nie 'n klomp verniet-huise nie! Nee, werk. Werk.
>>> Werk!!! Veral vir daardie lot wat die stryd beleef het en nou nie in die
>>> mark kan meeding nie. Slaag jy nie, gaan jou misdaadsyfer in sy moer in
>>> klim en jou werkloosheidsyfer deur die wolke gaan. Klink dit al vir jou
>>> bekend? Al jou stories van 'julle is so ontwikkeld dat julle nie sulke
>>> dinge nie sal toelaat in die RSA nie', is ou retorieke van die verlede want
>>> 'julle sou ook nie toegelaat het dat die kommuniste oorvat in SA nie'.
>>> Hoekom wys jy my nie hoe jy die misdaad stop in SA nie, o wyse? Jy kan
>>> nie. Net soos jy ook nie die druk sal kan stop die dag as die politici nie
>>> meer skietgoed het om hul ondersteuners, wat steeds armgatte gebly het
>>> onafgesien van onafhanklikheid, te monster vir hul volgende verkiesing nie.
>>> Dán vertel hulle vir die mense dat dit die wit boere is wat hulle grond
>>> gesteel het en daarom kan hulle nie welvarend raak nie.......en jy gaan dit
>>> stop?
>>> Glo jy aan die tandemuis ook? Daar is geen manier, gegewe die
>>> geskiedenis van die witman teenoor die swartman in Afrika, dat die swartman
>>> ooit die blanke as 'n volwaardige Afrikaan sal aanvaar en erken nie.
>>> Solank dit hom pas, ja! Neem jy hulle kwalik?
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
>>>> in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
>>>> dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>>>>
>>>> Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
>>>> meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>>>>
>>>> Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
>>>> ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
>>>> verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
>>>> dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
>>>> van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>>>>
>>>> Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
>>>> (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
>>>> polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
>>>> nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
>>>> nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
>>>> wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
>>>> wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
>>>> gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
>>>> die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
>>>> van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>>>>
>>>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>>>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>>>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>>>> infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
>>>> verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
>>>> lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
>>>> dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
>>>> ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
>>>> probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
>>>> het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
>>>> verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
>>>> lande relatief tot nou lyk.
>>>>
>>>> Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
>>>> ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
>>>> Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
>>>> Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
>>>> sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
>>>> waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>>>>
>>>> Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
>>>> hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
>>>> maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
>>>> maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
>>>> eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
>>>> probleem.
>>>>
>>>> Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
>>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
>>>> ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>>>>
>>>> Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
>>>> verskille tussen SA en namibië.
>>>>
>>>> Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
>>>> ons stel nie belang nie.
>>>>
>>>> Wouter
>>>>
>>>> Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
>>>> Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
>>>> Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
>>>> getender het
>>>>
>>>>
>>>> Suidwester wrote in message
>>>> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is
> want
>>> jy
>>>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat
jy
>> nie
>>>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou
> mentaliteit.
>>>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>>>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy
> werk
>>> vir
>>>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan
sulke
>>> tjol
>>>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan
wees
>> nie.
>>>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land
op
>> die
>>>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>>>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor
> dit
>>>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante,
visbronne
>> [die
>>>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die
het,
>> en
>>>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in
> die
>>>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die
> diamante
>> is
>>>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>>>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek
>> toe.
>>>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat
> werklik
>>>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos
jy
>> vir
>>>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die
>> beplanning
>>>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA
>>> regering
>>>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom
>>> blokke
>>>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan
>> opgebruik
>>>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>>>> beplantingsgebiede.
>>>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder
>> Suid-Afrikaanse
>>>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld
>>> olifante
>>>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder
> die
>>>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>>>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil
jy
>> die
>>>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement
> gekom
>>>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die
>> renosterhorings
>>> en
>>>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy
s�
>>> julle
>>>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>>>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>>>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>>>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die
>> politici
>>>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die
> manne
>>>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste.
> Word
>>>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om
sy
>> sin
>>> te
>>>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe
die
>>> groep
>>>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai
>>> verlore
>>>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes
> voorberei
>>> het
>>>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep
>> mense
>>>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en
> dis
>>> uit
>>>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die
>> Afrikaregerings
>>>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle
die
>> land
>>>> se probleme nooit kan oplos nie.
>>>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>>>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en
dan
>> die
>>>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander
> planne
>>>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel
dis
>> die
>>>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met
>>> hulle.
>>>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>>>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n
> model-konstitusie
>>> en
>>>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan
Suid-Afrikaners
>> que
>>> om
>>>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense
in
>> 'n
>>>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>>>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie
>> meer
>>> in
>>>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te
> hou
>>> en
>>>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene?
Vir
>> 'n
>>>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie
> toelaat
>>> dat
>>>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel.
> Hel
>>>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou
>> steek
>>> jy
>>>> ons aan!
>>>>
>>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > Wouter
>>>> > Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>>> > altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>> >
>>>> > Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>>> > verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>>> > (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>>> > gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>>> > en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>> >
>>>> > Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>>> > metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>>> > om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>>> > 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>>> > groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>>> > land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>> >
>>>> > Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>>> > eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>>> > jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>>> > oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>>> > daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>> >
>>>> > My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>>> > te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>>> > Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>>> > dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>>> > Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>> >
>>>> > Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>>> > Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>>> > infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>>> > onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>>> > nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>> >
>>>> > As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>> >
>>>> >
>>>> > "Suidwester" wrote in message
>>>> > news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak?
>> Jou
>>>> > woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook
>>> gestorie
>>>> > het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid,
> maar
>>>> > Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal
toelaat
>> nie.
>>>> > Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>>> > gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>>> > praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>>> > Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>>> > vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>>> > daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>>> > ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>>> > het wat hulle propageer.
>>>> > Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>>> > plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>>> > einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>>> > regering dit dan nie?
>>>> > Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>>> > net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>>> > uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>>> > Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>>> > begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>>> > Afrika.........
>>>> > O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>>> > graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>>> > massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>>> > "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> > news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > Suidwester
>>>> > > Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> > > Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> > > voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> > > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> > > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> > > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> > > ons ook........Afrika roep!
>>>> > >
>>>> > > Wouter
>>>> > > Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> > > met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> > > daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>> > >
>>>> > > Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> > > Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> > > om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> > > sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> > > wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> > > iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> > > op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> > > of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> > > breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> > > goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> > > ekonomiese toekoms..
>>>> > >
>>>> > > Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> > > en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> > > geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> > > te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>> > >
>>>> > > In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> > > 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> > > werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> > > kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>> > >
>>>> > > Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> > > Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> > > waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> > > swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> > > Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> > > ook sal verloor, of wat ook al.
>>>> >
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65711 is 'n antwoord op boodskap #65706] |
Wo, 28 Augustus 2002 16:24 |
Wouter Plaasvark
Boodskappe: 1004
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suidwester
Wat jy nie kan verstaan nie is dat INFRASTRUKTUUR kom
via belastinggeld en as al jou belastinggeld Suid-Afrika toe
gaan, waarmee gaan jy dit bou of onderhou? DIS wat in die
ou regime gebeur het. Hulle het die land van sy natuurlike
bronne kaalgestroop tot 'n groot mate.
Wouter
Dis jy (wat nie verstaan wat infrastuktuur is nie) wat belasting
by die argument ingesleep het en jy argumenteer dus al weer
teen jouself. Maar ek reken jy verloor selfs teen jouself, hoor.
In die SWA-jare (voor onafhanklikheid) is Suidwes soos 'n 5de
provinsie bestuur. Ek het in daardie tyd onder andere vir 'n SA
maatskappy gewerk wat besigheid in SWA bedryf het en het
ook met ons belastingopgawes gewerk. Nou ek het nuus vir
jou, daar was geen aparte SWA-belasting vir maatskappye
in daardie tyd nie, net soos daar ook nie aparte belasting vir
die Transvaal of die Vrystaat was nie. Daar was wel 'n som wat
jy moes maak om 'n deel van jou belasting aan SWA toe te
deel, maar dit was bloot vir statistiekdoeleindes. Volgens
daardie statistiek was SWA 'n bodemlose put, die belasting
wat daar ontstaan het kon nooit die uitgawes dek nie en dit
was ook 'n belangrike beweegrede om saam te werk met
SWA se onafhanklikheidswording. Dit het vir SA 'n pot
volg geld elke jaar bespaar.
Dis algemene kennis dat julle infrastruktuur destyds grootliks
met SA belastinggeld gefinansier is. Net soos die huidige
Noord-Kaap se infrastruktuur met belastinggeld uit die huidige
Gauteng en Wes-Kaap gefinansier is. Dit was 'n doodnormale
ding om dit te doen, SWA is as 'n provinsie beskou. Ek noem
die Noord-Kaap omdat die ekonomies vergelykbaar is met
Namibië (Kimberley se ekonomie is van dieselfde orde as
dié van Windhoek en buite die twee hoofstede is daar in albei
gevalle groot wyd uitgestrekte dun bevolkte gebiede.) Ons
hoef dus nie daaroor te argumenteer nie, dis iets wat normaal
was en met onafhanklikheid verdwyn het. Nou moet julle dit
met julle dun belastingbasis onderhou.
Substansieer asseblief jou stelling dat julle belastinggeld
na SA toe gegaan het. Ek reken dis snert. Nie dat dit enige
iets verander aan die oorspronklike argument nie, dis net
vir my komies dat jy klaarblyklik met drogredenasies teen
jouself besig is.
Suidwester
As jy reken Namibië se paaie is nie goed nie, dan wonder
ek net waar jy rondry ou vriend?
Wouter
Dit het ek nooit gesê nie. Ek het bloot gesê dat ek nie dink
dis so wonderlik nie en dat jy dus gelieg het toe jy dit aan
my toegedig het. Net soos jy nou lieg dat ek gesê het die
paaie is nie so goed nie,
Suidwester
Graag sou ek wou weet as jou land my land kom opmoer vir jou eie
militêre voordele, dan is jy niks aan die land verskuldig nie? Is dit
tipies van julle tipe? Klink so!
Wouter
Hoekom vra jy dit vir my? Ek het dit ook nooit gesê nie, trouens
ek het nooit enigiets hieroor gesê nie. Jy is die enigste een wat
op die punt teen jouself argumenteer. Gaan gerus voort as dit
jou amuseer. Uit 'n SA oogpunt het ons te lank SA belastinggeld
in 'n oorlog en gepaardgaande infrastruktuur ingepomp om
julle noordelike grens te probeer verdedig. Dit sou ekonomies
gesproke baie meer sin gemaak het om julle suidelike grens
te verdedig. Maar dit was 'n politieke besluit, waaroor ek
nie met die voordeel van terugkyk oor wil oordeel nie.
En ek sê weer, ek hou van Namibië, nes ek van Suidwes
gehou het. Ek het nie lus om hierdie koeie op te grawe net
omdat jy met hardkoppige nonsens bly volhard nie.
Suidwester
.....en so 'by the way', los bietjie vir my julle misdaadprobleem
op soos wat jy gaan keer dat die plaasbesettings nie gaan plaasvind
Wouter
Jy lees baie sleg, ons het die punt al uitgeput. Plaasbesettings
is nie misdaad nie, dis moontlik om dit heel wettig te doen.
En ek het saamgestem dat SA tans meer probleme as
Namibië het en dat misdaad 'n helse groot probleem is,
maar dit het steeds niks uit te waai met die nonsens
wat jy gepraat het en wat ek aan jou uitgewys het nie.
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6c9de6.0@news1.mweb.co.za...
> Suidwester
> Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
> so teem.
>
> Wouter
> As jy dink dis wonderlik is dit goed. Ek dink nie so nie en het dit ook
> nie gesê nie, dis juis besig om te verswak. So gooi liewers jouself,
> want jy argumenteer oor jou eie opinie.
>
> Suidwester
> Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende padstruktuur van
> Namibië in sy moer in.......
>
> Wouter
> Dit is juis my punt. Onthou? Ek het dit net nie uitstekend genoem nie,
> dis weer jy wat voel dat dit wonderlik is.
>
> Suidwester
> Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
> van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
> belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
> die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
> gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
>
> Wouter
> Jy reken ek lees nie lekker nie! Ek het reeds gesê wat ek met
> infrastruktuur bedoel, maar jy bly karring met mynwese, diamante
> en die visbedryf. Ek het gesê julle kan nie die infrastruktuur in stand
> hou wat julle geërf het nie, niks van enige bedryf nie. En jy bly
> teem oor bedrywe, jy argumenteer alweer teen jouself.
>
> Gaan lees 'n slag in 'n woordeboek wat infrastruktuur is:
> in�frastruktuur, ..ture. Alles wat nodig is vir die vestiging van industrie�
> of die ontginning van myne (bv. paaie, spoorweë, water, krag, huise,
> ens.), ondersteunende dienste, onderbou.
>
> Myne is myne, diamante is diamante, vis is vis. Maar nie een van
> hulle is infrastruktuur nie.
>
> Suidwester
> jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid geskenk?
>
> Wouter
> Jy lees nie, ek het die teenoorgestelde gesê. Dit staan hier onder,
> maar laat ek dit maar herhaal, lees gerus weer:
>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>> infrastruktuur in stand hou nie
>
> Jy redeneer die hele tyd oor goed wat jy aan my toedig, maar
> wat net in jou kop bestaan. Soos 'n kind wat sien hy het geen
> argument nie en nou teen homself probeer punte wen.
>
> Dis vervelig. Gaan speel liewers elders.
>
>
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
>> Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
>> in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
>> dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>>
>> Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
>> meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>>
>> Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
>> ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
>> verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
>> dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
>> van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>>
>> Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
>> (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
>> polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
>> nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
>> nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
>> wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
>> wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
>> gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
>> die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
>> van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>>
>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>> infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
>> verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
>> lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
>> dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
>> ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
>> probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
>> het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
>> verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
>> lande relatief tot nou lyk.
>>
>> Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
>> ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
>> Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
>> Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
>> sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
>> waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>>
>> Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
>> hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
>> maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
>> maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
>> eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
>> probleem.
>>
>> Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
>> ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>>
>> Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
>> verskille tussen SA en namibië.
>>
>> Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
>> ons stel nie belang nie.
>>
>> Wouter
>>
>> Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
>> Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
>> Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
>> getender het
>>
>>
>> Suidwester wrote in message
>> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want
> jy
>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk
> vir
>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke
> tjol
>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA
> regering
>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom
> blokke
>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>> beplantingsgebiede.
>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld
> olifante
>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die
renosterhorings
> en
>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê
> julle
>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy
sin
> te
>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die
> groep
>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai
> verlore
>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei
> het
>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis
> uit
>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
>> se probleme nooit kan oplos nie.
>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met
> hulle.
>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie
> en
>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners
que
> om
>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie
meer
> in
>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou
> en
>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat
> dat
>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou
steek
> jy
>> ons aan!
>>
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>> Wouter
>>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>
>>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>
>>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>
>>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>
>>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>
>>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>
>>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>
>>>
>>> "Suidwester" wrote in message
>>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>> het wat hulle propageer.
>>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>> regering dit dan nie?
>>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>> Afrika.........
>>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Suidwester
>>>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> ons ook........Afrika roep!
>>>>
>>>> Wouter
>>>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>>
>>>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> ekonomiese toekoms..
>>>>
>>>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>>
>>>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>>
>>>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> ook sal verloor, of wat ook al.
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65712 is 'n antwoord op boodskap #65705] |
Wo, 28 Augustus 2002 16:34 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @rogers.com
Suidwester wrote:
> Daai mense is bang vir hulle eie skaduwees! Dit is
> harde realiteite dat baie mense in dié stede 'n groot probleem het. Om niks eers te sê van die sekuriteitshekke, drade, ens.
> nie. Wat van die mense wat sommer so op stopstrate in die motors beroof
> word?
Ek neem aan jy was nog nooit in New York
en Miami en Chicago se onderdorpe nie.
Tant Hessie van die Doodskus
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65735 is 'n antwoord op boodskap #65696] |
Do, 29 Augustus 2002 07:05 |
Threeships Mcduck
Boodskappe: 244
Geregistreer: Junie 2002
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 28 Aug 2002 11:33:22 +0200, "Annette"
served the following to the group:
> Ek kan net vir myself praat - geen mure nie, geen traliehek nie, geen
> sateliet aan my kar nie, een diefstal hier sedert 1987 - vyf jaar gelede.
> Dis lekker in die Kaap - en in Vedehoek:))
> Jy beweeg duidelik in die verkeerde sirkels;))
>
> Annette
jy het seker al gehoor van die uitverkiesings prediking? dis nou waar
net sekere mense hemel toe gaan en hulle is al klaar gekies (144 000
as ek reg onthou?) maar nou ja, jy is beslis een van daai. ek hoop net
jou geluk en vrede hou want dis great om te hoor dat daar nog so iets
bestaan. vir myself gepraat, ek het `n 6ft heining, toesluit hekke,
honde, diefwering, alarm en armed response. ek het al die skelms vier
keer gejaag hierdie jaar. duidelik is ek nommer 144 001. go figure, as
jy uitverkore is dat is jy uitverkore.
Threeships Mcduck
www.mothership.co.za
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65736 is 'n antwoord op boodskap #65711] |
Do, 29 Augustus 2002 07:13 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jinne, maar jy herhaal darem. Was jy dalk 'n politikus? Hoe hard moet ek
vir jou verduidelik en hoe moeilik is dit om te verstaan dat SWA wel as 'n
5de provinsie bedryf is, MAAR DAT DIE BEGROTING VIR DAARDIE PROVINSIE NA
DIE SA PARLEMENT IS VIR GOEDKEURING? Dat alle inkomste uit belasting in
die gemeenskaplike pot van die SA regering gegooi is en daaruit is geld vir
SWA toegestaan. Vir 'n ou wat claim om besigheid te ken, is jou onkunde
skrikwekkend. Hopelik dryf jy nie die bestuur nie? Maatskappye soos
Anglo-American, De Beers, LTA, Vaal-Reefs, Iscor, ens. het almal SA
hoofkantore [of gehad] en fondse is vrylik tussen die twee lande
oorgeplaas......net soos tussen bv Tvl en die Kaap, byvoorbeeld.
Nou sal dit jou gemoedjie dalk effens skok, maar wat het van die
massiewe diamantbron van die Namib geword? Wat het van die rykste
visbronne in Afrika geword? Koper? Wat dink jy het Iscor by Rosh Pina en
by Uis gemaak? Speel? Nee! Minerale gevat sonder om die land wat dit
toekom, voor te betaal. Wat laat jou dink dat SWA werklik verkies het om
saam met SA die paadjie te loop? Dit was afgedwing. Duidelik het jy nie
'n idee van wat aangegaan het gedurende die 'vryheidsoorlog' nie! Waarom
dink jy het daar 'n Wêreldhof verskeie kere gesit om SA se mandaat in SWA te
betwis? Jy teem so oor JULLE die infrastruktuur van SWA opgebou en
onderhou het. Kyk mooi weer as jy hier kom en kyk hoeveel het daai
infrastruktuur met julle eie oorlogspoging te doene gehad.
Die eerste punt is dat die terroriste baklei het teen die onnosel beleid
van SA, en nie teen die bevolking van SWA nie. Dan, dit het net tot SA se
voordeel gestrek dat die oorlog beperk kon word tot die SWA
noordgrens.....die rede is eenvoudig vir die met 'n IK: Dié grens is net
oor 'n 1000km lank met 'n see langsaan waar jy nie kan land nie.
Militêr-strategies wonderlik ivm die suidelike SWA grens, tesame met
Botswana plus Mosambiek wat jou oor die 3 500km gee. Waar die grensoorlog
die SA belastingbetaler [dis nou duidelik jou soort wat sit en bewe het
onder die bed met sy keyboard en net kan kritiseer] seker so R2-3m per dag
gekos het, lees R10+m per dag sou SWA uit die pad wees.
So vriend, nie alleen het julle ons land misbruik en die hele
Owambobevolking in die skootvak geplaas vir julle drakoniese politieke
beleid nie, julle het sommer ook die land verkrag. Dit gestroop van sy
minerale en visbronne en dit sommer gebruik ook as deurgang om Angola ook te
verkrag. En jy sê julle het ONS grens kom verdedig? Julle het die oorlog
begin! J U L L E ! ! ! Is dit stadig genoeg? Hoe kan jy ons blameer
vir die koste van jou eie oorlog?
"Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6cf883.0@news1.mweb.co.za...
> Suidwester
> Wat jy nie kan verstaan nie is dat INFRASTRUKTUUR kom
> via belastinggeld en as al jou belastinggeld Suid-Afrika toe
> gaan, waarmee gaan jy dit bou of onderhou? DIS wat in die
> ou regime gebeur het. Hulle het die land van sy natuurlike
> bronne kaalgestroop tot 'n groot mate.
>
> Wouter
> Dis jy (wat nie verstaan wat infrastuktuur is nie) wat belasting
> by die argument ingesleep het en jy argumenteer dus al weer
> teen jouself. Maar ek reken jy verloor selfs teen jouself, hoor.
>
> In die SWA-jare (voor onafhanklikheid) is Suidwes soos 'n 5de
> provinsie bestuur. Ek het in daardie tyd onder andere vir 'n SA
> maatskappy gewerk wat besigheid in SWA bedryf het en het
> ook met ons belastingopgawes gewerk. Nou ek het nuus vir
> jou, daar was geen aparte SWA-belasting vir maatskappye
> in daardie tyd nie, net soos daar ook nie aparte belasting vir
> die Transvaal of die Vrystaat was nie. Daar was wel 'n som wat
> jy moes maak om 'n deel van jou belasting aan SWA toe te
> deel, maar dit was bloot vir statistiekdoeleindes. Volgens
> daardie statistiek was SWA 'n bodemlose put, die belasting
> wat daar ontstaan het kon nooit die uitgawes dek nie en dit
> was ook 'n belangrike beweegrede om saam te werk met
> SWA se onafhanklikheidswording. Dit het vir SA 'n pot
> volg geld elke jaar bespaar.
>
> Dis algemene kennis dat julle infrastruktuur destyds grootliks
> met SA belastinggeld gefinansier is. Net soos die huidige
> Noord-Kaap se infrastruktuur met belastinggeld uit die huidige
> Gauteng en Wes-Kaap gefinansier is. Dit was 'n doodnormale
> ding om dit te doen, SWA is as 'n provinsie beskou. Ek noem
> die Noord-Kaap omdat die ekonomies vergelykbaar is met
> Namibië (Kimberley se ekonomie is van dieselfde orde as
> dié van Windhoek en buite die twee hoofstede is daar in albei
> gevalle groot wyd uitgestrekte dun bevolkte gebiede.) Ons
> hoef dus nie daaroor te argumenteer nie, dis iets wat normaal
> was en met onafhanklikheid verdwyn het. Nou moet julle dit
> met julle dun belastingbasis onderhou.
>
> Substansieer asseblief jou stelling dat julle belastinggeld
> na SA toe gegaan het. Ek reken dis snert. Nie dat dit enige
> iets verander aan die oorspronklike argument nie, dis net
> vir my komies dat jy klaarblyklik met drogredenasies teen
> jouself besig is.
>
> Suidwester
> As jy reken Namibië se paaie is nie goed nie, dan wonder
> ek net waar jy rondry ou vriend?
>
> Wouter
> Dit het ek nooit gesê nie. Ek het bloot gesê dat ek nie dink
> dis so wonderlik nie en dat jy dus gelieg het toe jy dit aan
> my toegedig het. Net soos jy nou lieg dat ek gesê het die
> paaie is nie so goed nie,
>
> Suidwester
> Graag sou ek wou weet as jou land my land kom opmoer vir jou eie
> militêre voordele, dan is jy niks aan die land verskuldig nie? Is dit
> tipies van julle tipe? Klink so!
>
> Wouter
> Hoekom vra jy dit vir my? Ek het dit ook nooit gesê nie, trouens
> ek het nooit enigiets hieroor gesê nie. Jy is die enigste een wat
> op die punt teen jouself argumenteer. Gaan gerus voort as dit
> jou amuseer. Uit 'n SA oogpunt het ons te lank SA belastinggeld
> in 'n oorlog en gepaardgaande infrastruktuur ingepomp om
> julle noordelike grens te probeer verdedig. Dit sou ekonomies
> gesproke baie meer sin gemaak het om julle suidelike grens
> te verdedig. Maar dit was 'n politieke besluit, waaroor ek
> nie met die voordeel van terugkyk oor wil oordeel nie.
>
> En ek sê weer, ek hou van Namibië, nes ek van Suidwes
> gehou het. Ek het nie lus om hierdie koeie op te grawe net
> omdat jy met hardkoppige nonsens bly volhard nie.
>
> Suidwester
> .....en so 'by the way', los bietjie vir my julle misdaadprobleem
> op soos wat jy gaan keer dat die plaasbesettings nie gaan plaasvind
>
> Wouter
> Jy lees baie sleg, ons het die punt al uitgeput. Plaasbesettings
> is nie misdaad nie, dis moontlik om dit heel wettig te doen.
> En ek het saamgestem dat SA tans meer probleme as
> Namibië het en dat misdaad 'n helse groot probleem is,
> maar dit het steeds niks uit te waai met die nonsens
> wat jy gepraat het en wat ek aan jou uitgewys het nie.
>
>
>
>
> "Wouter Plaasvark" wrote in message
> news:3d6c9de6.0@news1.mweb.co.za...
>> Suidwester
>> Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
>> so teem.
>>
>> Wouter
>> As jy dink dis wonderlik is dit goed. Ek dink nie so nie en het dit ook
>> nie gesê nie, dis juis besig om te verswak. So gooi liewers jouself,
>> want jy argumenteer oor jou eie opinie.
>>
>> Suidwester
>> Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende padstruktuur van
>> Namibië in sy moer in.......
>>
>> Wouter
>> Dit is juis my punt. Onthou? Ek het dit net nie uitstekend genoem nie,
>> dis weer jy wat voel dat dit wonderlik is.
>>
>> Suidwester
>> Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
>> van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
>> belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel
> dat
>> die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
>> gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg
teruggegee?
>
>>
>> Wouter
>> Jy reken ek lees nie lekker nie! Ek het reeds gesê wat ek met
>> infrastruktuur bedoel, maar jy bly karring met mynwese, diamante
>> en die visbedryf. Ek het gesê julle kan nie die infrastruktuur in stand
>> hou wat julle geërf het nie, niks van enige bedryf nie. En jy bly
>> teem oor bedrywe, jy argumenteer alweer teen jouself.
>>
>> Gaan lees 'n slag in 'n woordeboek wat infrastruktuur is:
>> in�frastruktuur, ..ture. Alles wat nodig is vir die vestiging van
> industrie�
>> of die ontginning van myne (bv. paaie, spoorweë, water, krag, huise,
>> ens.), ondersteunende dienste, onderbou.
>>
>> Myne is myne, diamante is diamante, vis is vis. Maar nie een van
>> hulle is infrastruktuur nie.
>>
>> Suidwester
>> jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid geskenk?
>>
>> Wouter
>> Jy lees nie, ek het die teenoorgestelde gesê. Dit staan hier onder,
>> maar laat ek dit maar herhaal, lees gerus weer:
>>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>>> infrastruktuur in stand hou nie
>>
>> Jy redeneer die hele tyd oor goed wat jy aan my toedig, maar
>> wat net in jou kop bestaan. Soos 'n kind wat sien hy het geen
>> argument nie en nou teen homself probeer punte wen.
>>
>> Dis vervelig. Gaan speel liewers elders.
>>
>>
>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>> news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
>>> Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
>>> in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
>>> dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>>>
>>> Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
>>> meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>>>
>>> Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
>>> ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
>>> verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
>>> dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
>>> van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>>>
>>> Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
>>> (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
>>> polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
>>> nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
>>> nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
>>> wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
>>> wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
>>> gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
>>> die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
>>> van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>>>
>>> Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>>> was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>>> toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>>> infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
>>> verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
>>> lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
>>> dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
>>> ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
>>> probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
>>> het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
>>> verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
>>> lande relatief tot nou lyk.
>>>
>>> Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
>>> ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
>>> Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
>>> Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
>>> sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
>>> waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>>>
>>> Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
>>> hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
>>> maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
>>> maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
>>> eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
>>> probleem.
>>>
>>> Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
>>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
>>> ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>>>
>>> Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
>>> verskille tussen SA en namibië.
>>>
>>> Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
>>> ons stel nie belang nie.
>>>
>>> Wouter
>>>
>>> Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
>>> Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
>>> Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
>>> getender het
>>>
>>>
>>> Suidwester wrote in message
>>> news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>>> Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is
want
>> jy
>>> openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy
> nie
>>> argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>>> Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>>> waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy
werk
>> vir
>>> hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke
>> tjol
>>> kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees
> nie.
>>> 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op
> die
>>> sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>>> infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>>> gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne
> [die
>>> rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het,
> en
>>> behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>>> RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die
diamante
> is
>>> so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>>> kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek
> toe.
>>> 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>>> saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy
> vir
>>> my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die
> beplanning
>>> vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA
>> regering
>>> het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom
>> blokke
>>> een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan
> opgebruik
>>> nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>>> beplantingsgebiede.
>>> 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder
> Suid-Afrikaanse
>>> jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld
>> olifante
>>> en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>>> Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>>> uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy
> die
>>> projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>>> het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die
> renosterhorings
>> en
>>> olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê
>> julle
>>> het SWA met 'n voordeel gelaat?
>>> 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>>> groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>>> hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die
> politici
>>> wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>>> soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>>> wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy
> sin
>> te
>>> kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die
>> groep
>>> mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai
>> verlore
>>> geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes
voorberei
>> het
>>> op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep
> mense
>>> vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en
dis
>> uit
>>> hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die
> Afrikaregerings
>>> nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die
> land
>>> se probleme nooit kan oplos nie.
>>> Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>>> regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan
> die
>>> risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>>> gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis
> die
>>> witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met
>> hulle.
>>> As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>>> So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n
model-konstitusie
>> en
>>> onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners
> que
>> om
>>> tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in
> 'n
>>> land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>>> plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie
> meer
>> in
>>> die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te
hou
>> en
>>> nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir
> 'n
>>> land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie
toelaat
>> dat
>>> dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>>> man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou
> steek
>> jy
>>> ons aan!
>>>
>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>> news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Wouter
>>>> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>>> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>>
>>>> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>>> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>>> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>>> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>>> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>>
>>>> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>>> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>>> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>>> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>>> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>>> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>>
>>>> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>>> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>>> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>>> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>>> daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>>
>>>> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>>> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>>> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>>> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>>> Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>>
>>>> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>>> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>>> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>>> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>>> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>>
>>>> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>>
>>>>
>>>> "Suidwester" wrote in message
>>>> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>>> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>>>> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>>> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>>> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>>> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>>> praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>>> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>>> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>>> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>>> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>>> het wat hulle propageer.
>>>> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>>> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>>> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>>> regering dit dan nie?
>>>> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>>> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>>> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>>> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>>> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>>> Afrika.........
>>>> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>>> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>>> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > Suidwester
>>>> > Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> > Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> > voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> > ons ook........Afrika roep!
>>>> >
>>>> > Wouter
>>>> > Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> > met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> > daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>> >
>>>> > Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> > Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> > om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> > sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> > wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> > iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> > op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> > of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> > breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> > goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> > ekonomiese toekoms..
>>>> >
>>>> > Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> > en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> > geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> > te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>> >
>>>> > In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> > 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> > werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> > kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>> >
>>>> > Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> > Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> > waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> > swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> > Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> > ook sal verloor, of wat ook al.
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65737 is 'n antwoord op boodskap #65735] |
Do, 29 Augustus 2002 07:19 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Jy weet natuurlik as die skelms al die mure, hekke en armed response
bordjies sien, dan weet hulle daar is iets in die plek wat die moeite werd
is om te steel?
Die bergies hier stel nog nie belang in elektriese en elektroniese goed nie,
dus is selfs die ketel en TV nog veilig hier.
Daardie nuwe spoorlyn wat julle gaan kry stel natuurlik nog meer areas daar
by julle oop vir diefstal.....
Annette
"Threeships Mcduck" skryf in boodskap news:gghrmu46ka502mv5dcq6johau2hgc16q70@4ax.com...
> On Wed, 28 Aug 2002 11:33:22 +0200, "Annette"
> served the following to the group:
>
>> Ek kan net vir myself praat - geen mure nie, geen traliehek nie, geen
>> sateliet aan my kar nie, een diefstal hier sedert 1987 - vyf jaar gelede.
>> Dis lekker in die Kaap - en in Vedehoek:))
>> Jy beweeg duidelik in die verkeerde sirkels;))
>>
>> Annette
>
> jy het seker al gehoor van die uitverkiesings prediking? dis nou waar
> net sekere mense hemel toe gaan en hulle is al klaar gekies (144 000
> as ek reg onthou?) maar nou ja, jy is beslis een van daai. ek hoop net
> jou geluk en vrede hou want dis great om te hoor dat daar nog so iets
> bestaan. vir myself gepraat, ek het `n 6ft heining, toesluit hekke,
> honde, diefwering, alarm en armed response. ek het al die skelms vier
> keer gejaag hierdie jaar. duidelik is ek nommer 144 001. go figure, as
> jy uitverkore is dat is jy uitverkore.
>
>
>
>
> Threeships Mcduck
> www.mothership.co.za
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65740 is 'n antwoord op boodskap #65708] |
Do, 29 Augustus 2002 07:46 |
Suidwester
Boodskappe: 1579
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hierdie is 'n baie interessante storie. Reeds by 1896 het die Duitsers
begin met hulle navorsing in Duits-SWA oor die waterkwessie want hulle kon
insien dat in 'n land van 80%+ woestyn en semi-woestyn, water 'n krisis is.
Daar is net drie standhoudende riviere en al drie is op die grense. Die
Oranje onder en die Kunene en die Okavango bo. Die Duitsers het gereken
die Okavango kan getap word op sy pad na die Delta toe en die water kon met
die Omurambas afgelei word en met so 'n bietjie hulp hier en 'n pypleiding
daar, kon hulle die water tot by die sentrale deel kry. [Interessant, dis
vandag steeds onder bespreking want dit is prakties uitvoerbaar!]
Dan is daar die groot riviere wat almal droog is, maar hier by ons reën
dit mos tjoef-tjaf......een moerse donderstorm en 'n hoop water wat die
rivier af storm see toe. Hierdie water moet benut word. Dit is egter so
dat as jy dit op een plek opdam, dan neuk jy die res van die rivier se
ekosisteem op. Slim kinders [die Duitsers] het doerie jare dit reeds
uitgewerk dat jy moet sandstoordamme bou. Dis 'n dam wat veronderstel is
om toe te slik met tyd en dan as die nuwe water kom, dan maak dit die sand
onder deurnat en loop die oortollige water oor die wal na die volgende
gebruiker toe. Daar is honderde van hierdie klein dammetjies veral in die
Khomas Hoogland. Dis verstommend om te sien dat jy aan die onderkant van
die wal net 'n kraan kan oopdraai en jy het water. Verdamping in die hitte
is natuurlik op sy minimum. Plus natuurlik dat die dam ook die
ondergrondse watertafel verstewig.
Soos ek reeds gesê het, die groot gros van die groot damme wat vandag
bestaan, is reeds in die Duitse tyd beplan en die SA regering het vir 50
jaar eintlik op hul duime gesit en dinge maar so laat hang omdat hulle nie
eintlik wou belê in SWA nie want dit was mos nie hulle land nie. Toe dit
vir hulle militêr strategies belangrik raak, toe begin hulle werk maak.
Intussen is net al hoe meer boorgate geboor wat net 'n tydelike oplossing is
want die watertafel word verswak. Toe hulle uiteindelik die grote
Hardapdam bou, toe bou hulle een moerse dam waaruit argumentsonthalwe 3
500ha besproei kan word[beskikbare area]. Die Duitsers het 5 kleiner
oorloopdamme in dieselfde rivier in gedagte gehad wat 5 sulke 3 500ha
beplantbare gronde tot gevolg sou hê. Die Duitsers in die algemeen het
groter gedink. Jy kan maar net na Duitse plase gaan kyk. Jy sal 'n moerse
klomp vrugtebome, groentetuine, stoepe, damme, ens vind, terwyl die
Afrikaner se plek meer klinies korrek en netjies is, met sy mono-pomp en
diesel enjin. Dis maar soos ons is.
Net vir die interessantheid, hier in ons Namib, naby die dorpie
Hentiesbaai, is 'n groot weergawe van daai sandstoordamidee van die Duitsers
wat na onafhanklikheid gebou is. Dit werk so effe anders en is toevallig
maar net die eerste in die suidelike halfrond toe dit gebou was. Die
stormater word lank genoeg in die dam laat staan tot die slik begin uitsak,
dan word water vanaf die oppervlak uitgelei na 'n spesiale opvanggebied wat
spesiaal porieus gemaak is sodat die water insink en dan is daar 'n stuk of
16 boorgate waaruit die water gepomp word......en voorsien vir Hentisbaai,
Swakopmund en Rössing Uraanmyn van water.
"Annette" skryf in boodskap news:akipaf$1imp0e$1@ID-92016.news.dfncis.de...
> Ek hoor, sien en luister - maar wat sal jy voorstel?
> 'n Kanaal-ontwikkeling?
> Iewers moet iemand tog water bymekaarmaak sodat daar iets verbou kan word?
> Wat doen die Israeli's op die kaboetse?
> Ek vra maar net.
> Annette
>
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:3d6ce626.0@news1.mweb.co.za...
>> Dis 'n baie moeilike storie. Dit is so dat daar 'n hele boel Duitsers,
>> Spanjole en SA'ers is wat grond besit in Nam. Wat kan nou wonderliker wees
>> om in die Kalahari of die Namib 'n wildplaas te hê waarop jy kan gaan
>> kopskoonmaak en jou pelle kuier? Dis mos wat die Namibiese ooptes jou
>> bied. Nou is dit egter so dat so 'n wildplaas gewoonlik dan hoofsaaklik
>> onproduktief lê want dit is vir sy baas 'n belastingvoordeel en luukse,
>> eerder as 'n boerdery. As 'n man so iets kan bekostig, hoekom nie, vra
>> enigiemand met logika.
>> Niks, sê die politici. Daai grond is onproduktief en dis in elkgeval
>> ons s'n gewees [maak nie saak hoe hulle op daai argument uitkom nie], so as
>> jy dit nie wil gebruik nie, dan vat ons dit. Die ironie van die saak is
>> egter dat hulle die Suidwesveld in 'plotte' van 1 000ha opdeel terwyl 'n
>> ekonomiese eenheid in ons land 5 500ha is. Dit beteken dat die ou wat daai
>> lappie grond 'erf', glad geen kans gaan hê op sukses nie en diedelfde stuk
>> grond gaan nou nie net onproduktief bly nie, maar ook snuif getrap word deur
>> bokke en donkies terwyl elke stukkie wildlewe wat enigsins geëet kan word,
>> in 'n keelgat af gaan verdwyn. Die enigste ouens wat iets hierdeur bereik,
>> is die politici wat die gewone man se bek nou so 'n entjie verder stil gekry
>> het.
>> Nou net voor jy dalk dink ek is teen dié plaasonteienings, groot skade
>> is ook aan ons land aangerig deur mense met groot geld wat groot lappe aarde
>> opkoop en dan 'n klomp damme bou in die riviere. Op die oog af is dit mos
>> ontwikkeling, maar in die woestyn is elke ou onderaf in elke rivier [ook die
>> bome!] afhanklik van daai water wat onder en bo die grond aangetoer kom.
>> Bou die een ou nou 'n wal en stop die vloed, dan ly almal.
>> "Annette" wrote in message
>> news:aki5il$1h5atv$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>> Suidwester - ek sal later jou relaas lees - wil net weet of die 192 plase
>>> wat afgevat gaan word regtig behoort aan buitelanders wat niks op die grond
>>> doen nie?
>>> Annette
>>>
>>>
>>> "Suidwester" wrote in message
>>> news:3d6c77fc.0@news1.mweb.co.za...
>>>> Luister vriend, jy is nou net soos die klomp 'hengelaars' [aka visrowers]
>>>> uit die RSA wat hier hope vis kom vang elke jaar en daarmee hulle vakansie
>>>> aan ons kus betaal. Toe besluit ons Seevisserye dié stropery kan nie
>>>> aangaan nie en stel hengelbeperkings in.....gegrond nogal op 'n dokterstesis
>>>> oor navorsing oor die kabeljou en van dié manne kom vertel dat die klomp
>>>> regulasies stront is......."man, ek kom vang nou al vir die afgelope 30 jaar
>>>> vis in Namibië en elke jaar vat ek 60 vis huistoe. Ek ken julle kus en ek
>>>> sê vir jou die vis kan nie uitgevang raak nie....." So net oor jy
>>>> besigheid doen in ons land maak jou nou 'n kenner op ons ekonomie en
>>>> geskiedenis?
>>>> Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
>>>> so teem. Vat die spoorweë byvoorbeeld. Dit loop omtrent nie meer nie.
>>>> Manne soos jy met 'n oppervlakkige siening sal vir jou vertel maar dis julle
>>>> Namibiërs wat self die ding nie kan bedryf nie.....kyk net wat het ons alles
>>>> vir julle gegee! Jinne, miskien moet jy bietjie dieper delf en jy sal
>>>> agterkom dat dit in die dae van die ou regering was dat 'n oorvloed
>>>> padvervoer-permitte aan dese en gene beskikbaar gestel is dat spoorvrag
>>>> uiteindelik gevou het. Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende
>>>> padstruktuur van Namibië in sy moer in.......
>>>> Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
>>>> van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
>>>> belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
>>>> die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
>>>> gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
>>>> Namibië moes die aanslag van julle apartheidsoorlog vir julle weerstaan met
>>>> sy mense en jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid geskenk?
>>>> Jy gaan wreed wakker word, vriend. Die enigste verskil tussen Nam en
>>>> die RSA is dat die pot van aas groter is en dat daar meer mense is om
>>>> daaroor te baklei. Ek vind dit moerse arrogant van jou om te impliseer dat
>>>> julle dan nou slimmer sou wees as die res van Afrika. Julle is nie en so
>>>> het julle ook maar omgekom soos wat almal boontoe ook geval het. Feit is,
>>>> jy kan nie oneindig met 'n wrede beleid aangaan nie en as die verandering
>>>> kom, dan is die politici in onvermoë om die werklikheid raak te sien [soos
>>>> jy!] en te doen wat nodig is om 'n land te red wat pas uit 'n revolusionêre
>>>> oorgang gekom het. Nie 'n klomp verniet-huise nie! Nee, werk. Werk.
>>>> Werk!!! Veral vir daardie lot wat die stryd beleef het en nou nie in die
>>>> mark kan meeding nie. Slaag jy nie, gaan jou misdaadsyfer in sy moer in
>>>> klim en jou werkloosheidsyfer deur die wolke gaan. Klink dit al vir jou
>>>> bekend? Al jou stories van 'julle is so ontwikkeld dat julle nie sulke
>>>> dinge nie sal toelaat in die RSA nie', is ou retorieke van die verlede want
>>>> 'julle sou ook nie toegelaat het dat die kommuniste oorvat in SA nie'.
>>>> Hoekom wys jy my nie hoe jy die misdaad stop in SA nie, o wyse? Jy kan
>>>> nie. Net soos jy ook nie die druk sal kan stop die dag as die politici nie
>>>> meer skietgoed het om hul ondersteuners, wat steeds armgatte gebly het
>>>> onafgesien van onafhanklikheid, te monster vir hul volgende verkiesing nie.
>>>> Dán vertel hulle vir die mense dat dit die wit boere is wat hulle grond
>>>> gesteel het en daarom kan hulle nie welvarend raak nie.......en jy gaan dit
>>>> stop?
>>>> Glo jy aan die tandemuis ook? Daar is geen manier, gegewe die
>>>> geskiedenis van die witman teenoor die swartman in Afrika, dat die swartman
>>>> ooit die blanke as 'n volwaardige Afrikaan sal aanvaar en erken nie.
>>>> Solank dit hom pas, ja! Neem jy hulle kwalik?
>>>> "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
>>>> > in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
>>>> > dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>>>> >
>>>> > Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
>>>> > meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>>>> >
>>>> > Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
>>>> > ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
>>>> > verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
>>>> > dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
>>>> > van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>>>> >
>>>> > Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
>>>> > (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
>>>> > polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
>>>> > nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
>>>> > nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
>>>> > wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
>>>> > wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
>>>> > gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
>>>> > die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
>>>> > van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>>>> >
>>>> > Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>>>> > was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>>>> > toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>>>> > infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
>>>> > verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
>>>> > lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
>>>> > dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
>>>> > ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
>>>> > probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
>>>> > het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
>>>> > verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
>>>> > lande relatief tot nou lyk.
>>>> >
>>>> > Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
>>>> > ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
>>>> > Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
>>>> > Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
>>>> > sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
>>>> > waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>>>> >
>>>> > Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
>>>> > hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
>>>> > maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
>>>> > maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
>>>> > eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
>>>> > probleem.
>>>> >
>>>> > Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
>>>> > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
>>>> > ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>>>> >
>>>> > Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
>>>> > verskille tussen SA en namibië.
>>>> >
>>>> > Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
>>>> > ons stel nie belang nie.
>>>> >
>>>> > Wouter
>>>> >
>>>> > Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
>>>> > Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
>>>> > Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
>>>> > getender het
>>>> >
>>>> >
>>>> > Suidwester wrote in message
>>>> > news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy
>>>> > openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie
>>>> > argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit.
>>>> > Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan
>>>> > waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir
>>>> > hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol
>>>> > kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie.
>>>> > 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die
>>>> > sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde
>>>> > infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit
>>>> > gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die
>>>> > rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en
>>>> > behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die
>>>> > RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is
>>>> > so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>>>> > kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe.
>>>> > 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik
>>>> > saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir
>>>> > my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning
>>>> > vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering
>>>> > het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke
>>>> > een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik
>>>> > nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke
>>>> > beplantingsgebiede.
>>>> > 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse
>>>> > jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante
>>>> > en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die
>>>> > Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is
>>>> > uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die
>>>> > projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom
>>>> > het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en
>>>> > olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle
>>>> > het SWA met 'n voordeel gelaat?
>>>> > 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee
>>>> > groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat
>>>> > hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici
>>>> > wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne
>>>> > soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word
>>>> > wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te
>>>> > kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep
>>>> > mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore
>>>> > geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het
>>>> > op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense
>>>> > vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit
>>>> > hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings
>>>> > nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land
>>>> > se probleme nooit kan oplos nie.
>>>> > Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die
>>>> > regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die
>>>> > risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne
>>>> > gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die
>>>> > witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle.
>>>> > As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>>>> > So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en
>>>> > onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om
>>>> > tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n
>>>> > land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die
>>>> > plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in
>>>> > die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en
>>>> > nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n
>>>> > land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat
>>>> > dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel
>>>> > man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy
>>>> > ons aan!
>>>> >
>>>> > "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> > news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > Wouter
>>>> > > Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>>> > > altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>> > >
>>>> > > Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>>> > > verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses
>>>> > > (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit
>>>> > > gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law"
>>>> > > en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>> > >
>>>> > > Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>>> > > metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>>> > > om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>>> > > 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n
>>>> > > groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>>> > > land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>> > >
>>>> > > Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>>> > > eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>>> > > jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>>> > > oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as
>>>> > > daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>> > >
>>>> > > My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>>> > > te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>>> > > Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>>> > > dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>>> > > Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>> > >
>>>> > > Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is.
>>>> > > Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>>> > > infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>>> > > onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het
>>>> > > nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie.
>>>> > >
>>>> > > As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>> > >
>>>> > >
>>>> > > "Suidwester" wrote in message
>>>> > > news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>>> > > woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>>>> > > het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>>> > > Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>>> > > Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>>> > > gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>>> > > praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>>> > > Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>>> > > vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>>> > > daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>>> > > ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>>> > > het wat hulle propageer.
>>>> > > Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>>> > > plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>>> > > einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>>> > > regering dit dan nie?
>>>> > > Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>>> > > net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>>> > > uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>>> > > Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>>> > > begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>>> > > Afrika.........
>>>> > > O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>>> > > graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>>> > > massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>>> > > "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> > > news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > > Suidwester
>>>> > > > Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> > > > Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> > > > voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> > > > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> > > > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> > > > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> > > > ons ook........Afrika roep!
>>>> > > >
>>>> > > > Wouter
>>>> > > > Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> > > > met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> > > > daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>> > > >
>>>> > > > Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> > > > Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> > > > om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> > > > sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> > > > wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> > > > iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> > > > op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> > > > of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> > > > breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> > > > goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> > > > ekonomiese toekoms..
>>>> > > >
>>>> > > > Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> > > > en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> > > > geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> > > > te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>> > > >
>>>> > > > In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> > > > 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> > > > werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> > > > kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>> > > >
>>>> > > > Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> > > > Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> > > > waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> > > > swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> > > > Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> > > > ook sal verloor, of wat ook al.
>>>> > >
>>>> >
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65742 is 'n antwoord op boodskap #65740] |
Do, 29 Augustus 2002 07:58 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Dit was nou interessant - dankie.
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:3d6dd141.0@news1.mweb.co.za...
> Hierdie is 'n baie interessante storie. Reeds by 1896 het die Duitsers
> begin met hulle navorsing in Duits-SWA oor die waterkwessie want hulle kon
> insien dat in 'n land van 80%+ woestyn en semi-woestyn, water 'n krisis is.
> Daar is net drie standhoudende riviere en al drie is op die grense. Die
> Oranje onder en die Kunene en die Okavango bo. Die Duitsers het gereken
> die Okavango kan getap word op sy pad na die Delta toe en die water kon met
> die Omurambas afgelei word en met so 'n bietjie hulp hier en 'n pypleiding
> daar, kon hulle die water tot by die sentrale deel kry. [Interessant, dis
> vandag steeds onder bespreking want dit is prakties uitvoerbaar!]
> Dan is daar die groot riviere wat almal droog is, maar hier by ons reën
> dit mos tjoef-tjaf......een moerse donderstorm en 'n hoop water wat die
> rivier af storm see toe. Hierdie water moet benut word. Dit is egter so
> dat as jy dit op een plek opdam, dan neuk jy die res van die rivier se
> ekosisteem op. Slim kinders [die Duitsers] het doerie jare dit reeds
> uitgewerk dat jy moet sandstoordamme bou. Dis 'n dam wat veronderstel is
> om toe te slik met tyd en dan as die nuwe water kom, dan maak dit die sand
> onder deurnat en loop die oortollige water oor die wal na die volgende
> gebruiker toe. Daar is honderde van hierdie klein dammetjies veral in die
> Khomas Hoogland. Dis verstommend om te sien dat jy aan die onderkant van
> die wal net 'n kraan kan oopdraai en jy het water. Verdamping in die hitte
> is natuurlik op sy minimum. Plus natuurlik dat die dam ook die
> ondergrondse watertafel verstewig.
> Soos ek reeds gesê het, die groot gros van die groot damme wat vandag
> bestaan, is reeds in die Duitse tyd beplan en die SA regering het vir 50
> jaar eintlik op hul duime gesit en dinge maar so laat hang omdat hulle nie
> eintlik wou belê in SWA nie want dit was mos nie hulle land nie. Toe dit
> vir hulle militêr strategies belangrik raak, toe begin hulle werk maak.
> Intussen is net al hoe meer boorgate geboor wat net 'n tydelike oplossing is
> want die watertafel word verswak. Toe hulle uiteindelik die grote
> Hardapdam bou, toe bou hulle een moerse dam waaruit argumentsonthalwe 3
> 500ha besproei kan word[beskikbare area]. Die Duitsers het 5 kleiner
> oorloopdamme in dieselfde rivier in gedagte gehad wat 5 sulke 3 500ha
> beplantbare gronde tot gevolg sou hê. Die Duitsers in die algemeen het
> groter gedink. Jy kan maar net na Duitse plase gaan kyk. Jy sal 'n moerse
> klomp vrugtebome, groentetuine, stoepe, damme, ens vind, terwyl die
> Afrikaner se plek meer klinies korrek en netjies is, met sy mono-pomp en
> diesel enjin. Dis maar soos ons is.
> Net vir die interessantheid, hier in ons Namib, naby die dorpie
> Hentiesbaai, is 'n groot weergawe van daai sandstoordamidee van die Duitsers
> wat na onafhanklikheid gebou is. Dit werk so effe anders en is toevallig
> maar net die eerste in die suidelike halfrond toe dit gebou was. Die
> stormater word lank genoeg in die dam laat staan tot die slik begin uitsak,
> dan word water vanaf die oppervlak uitgelei na 'n spesiale opvanggebied wat
> spesiaal porieus gemaak is sodat die water insink en dan is daar 'n stuk of
> 16 boorgate waaruit die water gepomp word......en voorsien vir Hentisbaai,
> Swakopmund en R�ssing Uraanmyn van water.
> "Annette" wrote in message
> news:akipaf$1imp0e$1@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Ek hoor, sien en luister - maar wat sal jy voorstel?
>> 'n Kanaal-ontwikkeling?
>> Iewers moet iemand tog water bymekaarmaak sodat daar iets verbou kan word?
>> Wat doen die Israeli's op die kaboetse?
>> Ek vra maar net.
>> Annette
>>
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:3d6ce626.0@news1.mweb.co.za...
>>> Dis 'n baie moeilike storie. Dit is so dat daar 'n hele boel Duitsers,
>>> Spanjole en SA'ers is wat grond besit in Nam. Wat kan nou
wonderliker
>> wees
>>> om in die Kalahari of die Namib 'n wildplaas te hê waarop jy kan gaan
>>> kopskoonmaak en jou pelle kuier? Dis mos wat die Namibiese ooptes jou
>>> bied. Nou is dit egter so dat so 'n wildplaas gewoonlik dan
> hoofsaaklik
>>> onproduktief lê want dit is vir sy baas 'n belastingvoordeel en luukse,
>>> eerder as 'n boerdery. As 'n man so iets kan bekostig, hoekom nie, vra
>>> enigiemand met logika.
>>> Niks, sê die politici. Daai grond is onproduktief en dis in
> elkgeval
>>> ons s'n gewees [maak nie saak hoe hulle op daai argument uitkom nie],
so
>> as
>>> jy dit nie wil gebruik nie, dan vat ons dit. Die ironie van die saak
> is
>>> egter dat hulle die Suidwesveld in 'plotte' van 1 000ha opdeel terwyl 'n
>>> ekonomiese eenheid in ons land 5 500ha is. Dit beteken dat die ou
wat
>> daai
>>> lappie grond 'erf', glad geen kans gaan hê op sukses nie en diedelfde
> stuk
>>> grond gaan nou nie net onproduktief bly nie, maar ook snuif getrap
word
>> deur
>>> bokke en donkies terwyl elke stukkie wildlewe wat enigsins geëet kan
> word,
>>> in 'n keelgat af gaan verdwyn. Die enigste ouens wat iets hierdeur
>> bereik,
>>> is die politici wat die gewone man se bek nou so 'n entjie verder stil
>> gekry
>>> het.
>>> Nou net voor jy dalk dink ek is teen dié plaasonteienings, groot
> skade
>>> is ook aan ons land aangerig deur mense met groot geld wat groot lappe
>> aarde
>>> opkoop en dan 'n klomp damme bou in die riviere. Op die oog af is
dit
>> mos
>>> ontwikkeling, maar in die woestyn is elke ou onderaf in elke rivier
[ook
>> die
>>> bome!] afhanklik van daai water wat onder en bo die grond aangetoer kom.
>>> Bou die een ou nou 'n wal en stop die vloed, dan ly almal.
>>> "Annette" wrote in message
>>> news:aki5il$1h5atv$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>>> Suidwester - ek sal later jou relaas lees - wil net weet of die 192
>> plase
>>>> wat afgevat gaan word regtig behoort aan buitelanders wat niks op
die
>>> grond
>>>> doen nie?
>>>> Annette
>>>>
>>>>
>>>> "Suidwester" wrote in message
>>>> news:3d6c77fc.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > Luister vriend, jy is nou net soos die klomp 'hengelaars' [aka visrowers]
>>>> > uit die RSA wat hier hope vis kom vang elke jaar en daarmee hulle vakansie
>>>> > aan ons kus betaal. Toe besluit ons Seevisserye dié stropery kan nie
>>>> > aangaan nie en stel hengelbeperkings in.....gegrond nogal op 'n dokterstesis
>>>> > oor navorsing oor die kabeljou en van dié manne kom vertel dat die klomp
>>>> > regulasies stront is......."man, ek kom vang nou al vir die afgelope 30 jaar
>>>> > vis in Namibië en elke jaar vat ek 60 vis huistoe. Ek ken julle kus en ek
>>>> > sê vir jou die vis kan nie uitgevang raak nie....." So net oor jy
>>>> > besigheid doen in ons land maak jou nou 'n kenner op ons ekonomie en
>>>> > geskiedenis?
>>>> > Laat ek jou 'n bietjie gooi. Daai wonderlike infrastruktuur waaroor jy
>>>> > so teem. Vat die spoorweë byvoorbeeld. Dit loop omtrent nie meer nie.
>>>> > Manne soos jy met 'n oppervlakkige siening sal vir jou vertel maar dis julle
>>>> > Namibiërs wat self die ding nie kan bedryf nie.....kyk net wat het ons alles
>>>> > vir julle gegee! Jinne, miskien moet jy bietjie dieper delf en jy sal
>>>> > agterkom dat dit in die dae van die ou regering was dat 'n oorvloed
>>>> > padvervoer-permitte aan dese en gene beskikbaar gestel is dat spoorvrag
>>>> > uiteindelik gevou het. Vandag trap die 18-wheelers uit SA die uitstekende
>>>> > padstruktuur van Namibië in sy moer in.......
>>>> > Self lees jy darem ook nie te lekker nie, want hoekom vertel jy my nie
>>>> > van die feit dat die groot gros van die mynwese, die visnywerheid, ens. se
>>>> > belastinggeld na die RSA gegaan het. Is dit nodig om vir jou te vertel dat
>>>> > die grootste diamantbron in die wêreld naas Rusland in Nam is? Dit is
>>>> > gerape, peplunder deur jou mense en jy reken julle het genoeg teruggegee?
>>>> > Namibië moes die aanslag van julle apartheidsoorlog vir julle weerstaan met
>>>> > sy mense en jy reken julle het ons land al daai goete uit welwillendheid
>>>> > geskenk?
>>>> > Jy gaan wreed wakker word, vriend. Die enigste verskil tussen Nam en
>>>> > die RSA is dat die pot van aas groter is en dat daar meer mense is om
>>>> > daaroor te baklei. Ek vind dit moerse arrogant van jou om te impliseer dat
>>>> > julle dan nou slimmer sou wees as die res van Afrika. Julle is nie en so
>>>> > het julle ook maar omgekom soos wat almal boontoe ook geval het. Feit is,
>>>> > jy kan nie oneindig met 'n wrede beleid aangaan nie en as die verandering
>>>> > kom, dan is die politici in onvermoë om die werklikheid raak te sien [soos
>>>> > jy!] en te doen wat nodig is om 'n land te red wat pas uit 'n revolusionêre
>>>> > oorgang gekom het. Nie 'n klomp verniet-huise nie! Nee, werk. Werk.
>>>> > Werk!!! Veral vir daardie lot wat die stryd beleef het en nou nie in die
>>>> > mark kan meeding nie. Slaag jy nie, gaan jou misdaadsyfer in sy moer in
>>>> > klim en jou werkloosheidsyfer deur die wolke gaan. Klink dit al vir jou
>>>> > bekend? Al jou stories van 'julle is so ontwikkeld dat julle nie sulke
>>>> > dinge nie sal toelaat in die RSA nie', is ou retorieke van die verlede want
>>>> > 'julle sou ook nie toegelaat het dat die kommuniste oorvat in SA nie'.
>>>> > Hoekom wys jy my nie hoe jy die misdaad stop in SA nie, o wyse? Jy kan
>>>> > nie. Net soos jy ook nie die druk sal kan stop die dag as die politici nie
>>>> > meer skietgoed het om hul ondersteuners, wat steeds armgatte gebly het
>>>> > onafgesien van onafhanklikheid, te monster vir hul volgende verkiesing nie.
>>>> > Dán vertel hulle vir die mense dat dit die wit boere is wat hulle grond
>>>> > gesteel het en daarom kan hulle nie welvarend raak nie.......en jy gaan dit
>>>> > stop?
>>>> > Glo jy aan die tandemuis ook? Daar is geen manier, gegewe die
>>>> > geskiedenis van die witman teenoor die swartman in Afrika, dat die swartman
>>>> > ooit die blanke as 'n volwaardige Afrikaan sal aanvaar en erken nie.
>>>> > Solank dit hom pas, ja! Neem jy hulle kwalik?
>>>> > "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> > news:3d6b99ed.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > Nogal, ironies dat jy hoog opgee en laag insit oor maniere
>>>> > > in dieselfde boodskap. Ek los dit daar, almal kan sien hoe
>>>> > > dit begin het en wie dit is wat oorreageer.
>>>> > >
>>>> > > Al jou aannames oor my is verkeerd, net soos jy oor die
>>>> > > meeste ander dinge waaroor jy so raas.
>>>> > >
>>>> > > Ek het nog nooit vir die staat in SA gewerk nie. Dis half
>>>> > > ironies dat die enigste fooie wat ek nog ooit van 'n regering
>>>> > > verdien het van julle regering gekom het, ten spyte daarvan
>>>> > > dat hulle nie graag hulp van SA inroep nie. Die meeste
>>>> > > van my Namibië-kliënte is egter sake-ondernemings.
>>>> > >
>>>> > > Ek het met die infrastruktuur hoofsaaklik die vervoer
>>>> > > (paaie, ens) bedoel. En 'n paar dorpe, en heelwat skole,
>>>> > > polisiekantore en ander openbare geboue wat anders
>>>> > > nie daar sou gewees het nie. As jy dink dit maak
>>>> > > nie werklik saak nie, het jy nog nooit gedink hoe dit sou
>>>> > > wees as dit nie daar was nie. En met die bietjie belasting
>>>> > > wat julle in saam met die swaar staatsdiens wat julle onderhou
>>>> > > gaan julle dit nie in stand kan hou nie. Net een voorbeeld,
>>>> > > die helfte van julle persoonlike inkomstebelasting kom
>>>> > > van staatsamptenare (paying Peter to pay Peter).
>>>> > >
>>>> > > Ek het nooit gesê SA het Namibië bevoordeel nie. Ons
>>>> > > was daar om ander redes, as dit gebeur het was dit
>>>> > > toevallig. Ek het bloot gesê julle kan nie die geërfde
>>>> > > infrastruktuur in stad hou nie. Plein en simpel, ek
>>>> > > verstaan nie hoekom jy daaroor gal-af gaan nie. Dalk
>>>> > > lees jy nie lekker nie? Ek het ook nooit gesê ons het
>>>> > > dinge lekker onder beheer hier nie, dit sou taamlik
>>>> > > ver van die waarheid wees. Ons het myns insiens meer
>>>> > > probleme as julle, maar met een groot verskil, ons
>>>> > > het 'n lewensvatbare ekonomiese toekoms. As jy dit nie
>>>> > > verstaan nie, kyk dan maar oor so 10 jaar hoe ons twee
>>>> > > lande relatief tot nou lyk.
>>>> > >
>>>> > > Maar ek probeer nie Namibië slegmaak nie. Inteendeel,
>>>> > > ek is lief vir die land en hoop dat dinge vir julle sal uitwerk.
>>>> > > Ek sou maklik daar kon woon, gelukkig is die tipiese
>>>> > > Suidwester baie meer gemütlich as jy. Maar die ekonomie
>>>> > > sal die deurslag vir julle toekoms gee, nie die paar politici
>>>> > > waaroor jy brom nie, hulle kan die land bloot 'n knou gee.
>>>> > >
>>>> > > Jy het duidelik ook nie 'n begrip van die misdaadsitusie
>>>> > > hier by ons nie. Dis nie so eenvoudig soos jy dit probeer
>>>> > > maak nie. Armoede en werkloosheid is die teelaarde,
>>>> > > maar georganiseerde misdaad (wat deur gierigheid
>>>> > > eerder as armoede gedryf word) is die enkele groot
>>>> > > probleem.
>>>> > >
>>>> > > Maar dit het steeds niks te doen met jou stelling "beset
>>>> > > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> > > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> > > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons
>>>> > > ook........Afrika roep!" en dis waaroor hierdie debat gaan.
>>>> > >
>>>> > > Jou sug sê ook niks nuuts nie, jy ignoreer steeds die
>>>> > > verskille tussen SA en namibië.
>>>> > >
>>>> > > Ek sê weer, gaan soek ander maters om jou te volg,
>>>> > > ons stel nie belang nie.
>>>> > >
>>>> > > Wouter
>>>> > >
>>>> > > Terloops, ek is al sedert 1980 'n belastingbetaler in Namibië.
>>>> > > Ek glo daaraan om terug te gee en te betaal waar jy verdien.
>>>> > > Ek vermoed dit het my gehelp toe ek vir staatsbesigheid
>>>> > > getender het
>>>> > >
>>>> > >
>>>> > > Suidwester wrote in message
>>>> > > news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark'
> is
>>> want
>>>> > jy
>>>> > > openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel
dat
>> jy
>>>> nie
>>>> > > argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou
>>> mentaliteit.
>>>> > > Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en
realiteit
>> kan
>>>> > > waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of
> jy
>>> werk
>>>> > vir
>>>> > > hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan
>> sulke
>>>> > tjol
>>>> > > kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan
>> wees
>>>> nie.
>>>> > > 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die
> land
>> op
>>>> die
>>>> > > sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die
>> geërfde
>>>> > > infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie
> waaroor
>>> dit
>>>> > > gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante,
>> visbronne
>>>> [die
>>>> > > rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al
die
>> het,
>>>> en
>>>> > > behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal
belasting
> in
>>> die
>>>> > > RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die
>>> diamante
>>>> is
>>>> > > so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na
>>>> > > kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie,
gee
> ek
>>>> toe.
>>>> > > 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat
>>> werklik
>>>> > > saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier
> soos
>> jy
>>>> vir
>>>> > > my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die
>>>> beplanning
>>>> > > vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die
> SA
>>>> > regering
>>>> > > het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die
> dom
>>>> > blokke
>>>> > > een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan
>>>> opgebruik
>>>> > > nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5
> soortgelyke
>>>> > > beplantingsgebiede.
>>>> > > 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder
>>>> Suid-Afrikaanse
>>>> > > jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die
> Kaokoveld
>>>> > olifante
>>>> > > en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook
> onder
>>> die
>>>> > > Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome
> is
>>>> > > uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal
[wil
>> jy
>>>> die
>>>> > > projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA
parlement
>>> gekom
>>>> > > het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die
>>>> renosterhorings
>>>> > en
>>>> > > olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en
jy
>> sê
>>>> > julle
>>>> > > het SWA met 'n voordeel gelaat?
>>>> > > 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat
daar
>> twee
>>>> > > groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se
lede
>> wat
>>>> > > hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die
>>>> politici
>>>> > > wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar
die
>>> manne
>>>> > > soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die
ergste.
>>> Word
>>>> > > wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig
om
>> sy
>>>> sin
>>>> > te
>>>> > > kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde
groepe
>> die
>>>> > groep
>>>> > > mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis
> daai
>>>> > verlore
>>>> > > geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes
>>> voorberei
>>>> > het
>>>> > > op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die
> groep
>>>> mense
>>>> > > vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie
> en
>>> dis
>>>> > uit
>>>> > > hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die
>>>> Afrikaregerings
>>>> > > nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal
hulle
>> die
>>>> land
>>>> > > se probleme nooit kan oplos nie.
>>>> > > Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat
> die
>>>> > > regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie
en
>> dan
>>>> die
>>>> > > risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander
>>> planne
>>>> > > gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te
vertel
>> dis
>>>> die
>>>> > > witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan
> met
>>>> > hulle.
>>>> > > As jy dit nie kan verstaan nie......sug!
>>>> > > So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n
>>> model-konstitusie
>>>> > en
>>>> > > onafgesien van al die probleme van wanregering, staan
>> Suid-Afrikaners
>>>> que
>>>> > om
>>>> > > tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen
> mense
>> in
>>>> 'n
>>>> > > land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al
> die
>>>> > > plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit
> nie
>>>> meer
>>>> > in
>>>> > > die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad
stil
> te
>>> hou
>>>> > en
>>>> > > nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene?
>> Vir
>>>> 'n
>>>> > > land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie
>>> toelaat
>>>> > dat
>>>> > > dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle
doel.
>>> Hel
>>>> > > man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep!
> Netnou
>>>> steek
>>>> > jy
>>>> > > ons aan!
>>>> > >
>>>> > > "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> > > news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > > Wouter
>>>> > > > Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat
>>>> > > > altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak.
>>>> > > >
>>>> > > > Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese
>>>> > > > verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar
>> verregses
>>>> > > > (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie,
> dit
>>>> > > > gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of
>> law"
>>>> > > > en die grondwet by ons geïgnoreer sou word.
>>>> > > >
>>>> > > > Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons
>>>> > > > metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë
>>>> > > > om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog
>>>> > > > 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal
noodwendig
>> 'n
>>>> > > > groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi
>>>> > > > land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom.
>>>> > > >
>>>> > > > Maar dit het alles niks met die "rule of law" en
>>>> > > > eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat
>>>> > > > jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort
>>>> > > > oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook
> as
>>>> > > > daar genoeg mense met jou mentaliteit is.
>>>> > > >
>>>> > > > My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge
>>>> > > > te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen
>>>> > > > Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan
>>>> > > > dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met
>>>> > > > Orania of enige van jou ander ylinge nie.
>>>> > > >
>>>> > > > Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese
entiteit
>> is.
>>>> > > > Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die
>>>> > > > infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na
>>>> > > > onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en
julle
>> het
>>>> > > > nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang
>> nie.
>>>> > > >
>>>> > > > As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle.
>>>> > > >
>>>> > > >
>>>> > > > "Suidwester" wrote in message
>>>> > > > news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > > Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou
>>>> > > > woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie
>>>> > > > het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar
>>>> > > > Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie.
>>>> > > > Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie
>>>> > > > gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle
>>>> > > > praat soos jy! Steeds wensdenkery.
>>>> > > > Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses
>>>> > > > vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by
>>>> > > > daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's
>>>> > > > ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen
>>>> > > > het wat hulle propageer.
>>>> > > > Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die
>>>> > > > plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n
>>>> > > > einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul
>>>> > > > regering dit dan nie?
>>>> > > > Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê,
>>>> > > > net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek,
>>>> > > > uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie.
>>>> > > > Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan
>>>> > > > begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in
>>>> > > > Afrika.........
>>>> > > > O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil
>>>> > > > graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle
>>>> > > > massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie?
>>>> > > > "Wouter Plaasvark" wrote in message
>>>> > > > news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za...
>>>> > > > > Suidwester
>>>> > > > > Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe.
>>>> > > > > Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen
>>>> > > > > voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset
>>>> > > > > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van
>>>> > > > > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie.
>>>> > > > > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika
>>>> > > > > ons ook........Afrika roep!
>>>> > > > >
>>>> > > > > Wouter
>>>> > > > > Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie
>>>> > > > > met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon
>>>> > > > > daar en ek besoek dit net af en toe vir werk.
>>>> > > > >
>>>> > > > > Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie.
>>>> > > > > Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens
>>>> > > > > om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om
>>>> > > > > sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen
>>>> > > > > wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige
>>>> > > > > iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe
>>>> > > > > op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting
>>>> > > > > of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer
>>>> > > > > breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel
>>>> > > > > goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n
>>>> > > > > ekonomiese toekoms..
>>>> > > > >
>>>> > > > > Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot
>>>> > > > > en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n
>>>> > > > > geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand
>>>> > > > > te hou met sy eie hulpbronne nie.
>>>> > > > >
>>>> > > > > In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit.
>>>> > > > > 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te
>>>> > > > > werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië
>>>> > > > > kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees.
>>>> > > > >
>>>> > > > > Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle.
>>>> > > > > Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem
>>>> > > > > waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die
>>>> > > > > swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets.
>>>> > > > > Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle
>>>> > > > > ook sal verloor, of wat ook al.
>>>> > > >
>>>> > >
>>>> >
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Afdraend? [boodskap #65747 is 'n antwoord op boodskap #65705] |
Do, 29 Augustus 2002 10:13 |
pwbotha[2]
Boodskappe: 18
Geregistreer: Januarie 2002
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Ek bly nou al baie lank in PTA en moet se ek kry nie die bang gevoel daar of
self in Verwoerdburg nie.
Al wat jy moet vermy is die gebiede rondom die taxi staanplekke en die
middestad saans.
Ek kan egter nie dink wat mens nog in die middestad moet gaan doen of wil
doen nie.
Groete
"Suidwester" skryf in boodskap news:3d6ce042.0@news1.mweb.co.za...
> Ai dis so lekker om strooi te hoor uit Kanada uit. As daar nou een mens is
> wat moet rondry voor hy sy bek rek, dan is dit jy antie! Toevallig ken ek
> Pretoria soos my hand en ek kom gereeld daar. Ek het 'n spul familie op
> die Rand en een en almal kan jy maar aanloop: Sekuriteitsheinings, alarms,
> karre ge-satelliet....party sommer met registrasienommers groot op die kar
> ge-sticker. Vra jy vir enigeen om middestad toe saam te gaan, dan rol die
> oë en hou hulle verby. As hulle in Centurion gaan geld trek by die
> outoteller, dan gaan hulle nie alleen nie en verwag hulle van jou om vir
> hulle kywie te hou. Daai mense is bang vir hulle eie skaduwees! Dit is
> harde realiteite dat baie mense in dié stede 'n groot probleem het. As
> mens net kyk na die assuransiepremies wat die mense betaal, dan is dit
> skrikwekkend. Om niks eers te sê van die sekuriteitshekke, drade, ens.
> nie. Wat van die mense wat sommer so op stopstrate in die motors beroof
> word? En so kan mens aan en aan.....
> skryf in boodskap news:3D6CB87E.8030609@rogers.com...
>>
>> Suidwester wrote:
>>
>>> Net so oor die misdaad in SA. Ek praat gister met so 'n paar pêlle
in
> die
>>> RSA en vind toe tot my skok uit dat meer as 70% van hulle het misdaad
al
> op
>>> die een of ander manier beleef. Een en almal het sulke 10' mure om
> hulle
>>> huise, sekuriteit. Die karre word ge-satelliet.....en jy reken daar
in
> die
>>> Kaap is alles hunkie-dorie?
>>
>> Hou op met jou gekekkel. En vat jou kar en ry
>> orals rond. Ek het die anderdag vertel van my
>> suster en haar vriende wat deur Oos-Afrika
>> op sover as Kenia uit Suid-Afrika getoer het.
>> Jy is deel van 'n "dis so vreeslik gevaarlik
>> in Afrika" "Afrika is in soveel verval" industrie.
>> Maar dié soort gekekkel maak al minder hond haaraf.
>> Ek kry selfs nou die dag iemand hier wat vir my
>> wysmaak dat sy op die TV gehoor het dat SA nou
>> die most favourite destination van toeriste in die
>> wêreld is. Ek is toe skepties en sê maar daar is
>> darem nog baie crime. Maar sy hou vol, dis wat sy
>> op die TV gehoor het.
>>
>> Gloudina
>>
>
|
|
|
|
| Bladsye (3): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Di Mei 21 06:00:59 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
