Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » The (New) Ten Commandments
 The (New) Ten Commandments [boodskap #45871] |
Thu, 05 July 2001 21:02  |
![Sterrenkijker[1] is tans af-lyn](/theme/default/images/offline.png "Sterrenkijker[1] is tans af-lyn")
Sterrenkijker[1]
Boodskappe: 393
Geregistreer: November 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Frikkie Potgieter" het geskryf:
> The (New) Ten Commandments
--- knip-knip-knip!------
En Norbert (uit Vlaanderen) antwoord daarop:
Hei, Frikkie!
Ek het gehoor as jy met jou vrou na bed gaan en seks met haar het dan
lê die Bybel oopgemaak in bed tussen jou en jou vrou...
Is dit waar? Ek weet nie, ek vra slegs..
Die groete van
Norbert (uit Vlaanderen)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46001 is 'n antwoord op boodskap #45996] |
Sat, 07 July 2001 19:18  |
Davie Davis
Boodskappe: 1013
Geregistreer: November 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sat, 7 Jul 2001 20:02:44 +0200, "Frikkie Potgieter"
wrote:
On Sat, 7 Jul 2001 20:04:57 +0200, "Frikkie Potgieter"
wrote:
On Sat, 7 Jul 2001 20:05:50 +0200, "Frikkie Potgieter"
wrote:
> Die ding sal nie verstaan nie Annette, dis so goed jy praat met daai ding in
> kanada....
> deurmekaar doos ???
> Glo my, ek sal nie eens teen sy vrou se BEEN wil PIS nie....
>
Merkwaardige prestasie Frikkie... om deur my geblok te word !!!!
Want as ek selfs Gloudina verdra moet jy weet wat dink ek van jou - om
aan jou dieselfde toekenning as aan Ferdi te gee!
Aanhouer wen Frikkie (!).... jy het lank probeer en uiteidelik
geslaag !
Totsiens Frikkie, jy irriteer my.
DD
|
|
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46008 is 'n antwoord op boodskap #46001] |
Sat, 07 July 2001 22:16 |
robinbewet
Boodskappe: 16
Geregistreer: June 2001
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Nog `n half gekookte vark kop !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tinus.
"Davie Davis" skryf in boodskap news:conekt88qifim8fft2t7jnhr91favc8m8b@4ax.com...
> On Sat, 7 Jul 2001 20:02:44 +0200, "Frikkie Potgieter"
> wrote:
>
> On Sat, 7 Jul 2001 20:04:57 +0200, "Frikkie Potgieter"
> wrote:
>
>
> On Sat, 7 Jul 2001 20:05:50 +0200, "Frikkie Potgieter"
> wrote:
>
>> Die ding sal nie verstaan nie Annette, dis so goed jy praat met daai ding in
>> kanada....
>> deurmekaar doos ???
>
>> Glo my, ek sal nie eens teen sy vrou se BEEN wil PIS nie....
>>
>
>
> Merkwaardige prestasie Frikkie... om deur my geblok te word !!!!
> Want as ek selfs Gloudina verdra moet jy weet wat dink ek van jou - om
> aan jou dieselfde toekenning as aan Ferdi te gee!
>
> Aanhouer wen Frikkie (!).... jy het lank probeer en uiteidelik
> geslaag !
>
> Totsiens Frikkie, jy irriteer my.
>
> DD
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46021 is 'n antwoord op boodskap #46001] |
Sun, 08 July 2001 05:27 |
Frikkie Potgieter
Boodskappe: 383
Geregistreer: February 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dankie en FOK jou ook....
Davie Davis skryf in boodskap news:conekt88qifim8fft2t7jnhr91favc8m8b@4ax.com...
> On Sat, 7 Jul 2001 20:02:44 +0200, "Frikkie Potgieter"
> wrote:
>
> On Sat, 7 Jul 2001 20:04:57 +0200, "Frikkie Potgieter"
> wrote:
>
>
> On Sat, 7 Jul 2001 20:05:50 +0200, "Frikkie Potgieter"
> wrote:
>
>> Die ding sal nie verstaan nie Annette, dis so goed jy praat met daai ding in
>> kanada....
>> deurmekaar doos ???
>
>> Glo my, ek sal nie eens teen sy vrou se BEEN wil PIS nie....
>>
>
>
> Merkwaardige prestasie Frikkie... om deur my geblok te word !!!!
> Want as ek selfs Gloudina verdra moet jy weet wat dink ek van jou - om
> aan jou dieselfde toekenning as aan Ferdi te gee!
>
> Aanhouer wen Frikkie (!).... jy het lank probeer en uiteidelik
> geslaag !
>
> Totsiens Frikkie, jy irriteer my.
>
> DD
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46059 is 'n antwoord op boodskap #46021] |
Sun, 08 July 2001 21:18 |
Pieter Immelman
Boodskappe: 114
Geregistreer: March 1996
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ja, koebaai Frikkie. Click- Message. Click- Block sender. Dit sal nie nodig
wees om te antwoord nie want ek sal dit nie sien nie.
pj
"Frikkie Potgieter" skryf in boodskap news:9i8r3o$hn0$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Dankie en FOK jou ook....
>
>
>
> Davie Davis wrote in message
> news:conekt88qifim8fft2t7jnhr91favc8m8b@4ax.com...
>> On Sat, 7 Jul 2001 20:02:44 +0200, "Frikkie Potgieter"
>> wrote:
>>
>> On Sat, 7 Jul 2001 20:04:57 +0200, "Frikkie Potgieter"
>> wrote:
>>
>>
>> On Sat, 7 Jul 2001 20:05:50 +0200, "Frikkie Potgieter"
>> wrote:
>>
>>> Die ding sal nie verstaan nie Annette, dis so goed jy praat met daai
ding
> in
>>> kanada....
>>> deurmekaar doos ???
>>
>>> Glo my, ek sal nie eens teen sy vrou se BEEN wil PIS nie....
>>>
>>
>>
>> Merkwaardige prestasie Frikkie... om deur my geblok te word !!!!
>> Want as ek selfs Gloudina verdra moet jy weet wat dink ek van jou - om
>> aan jou dieselfde toekenning as aan Ferdi te gee!
>>
>> Aanhouer wen Frikkie (!).... jy het lank probeer en uiteidelik
>> geslaag !
>>
>> Totsiens Frikkie, jy irriteer my.
>>
>> DD
>
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46087 is 'n antwoord op boodskap #46050] |
Mon, 09 July 2001 11:10 |
Max
Boodskappe: 1496
Geregistreer: February 2004
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nou het jy my weer aan die dink gesit, Annette. Ek het 'n paar jaar terug in
die Sarie(ek dink) gelees dat dit van die Koi's af kom. Nou't ek op die
internet gaan snuffel en blykbaar weet niemand... Hierdie stukkie gecopy van
http://users.skynet.be/afrika/AFvsNL.html (Afrikaans vs Nederlands).
Bij een eerste kennismaking met het Afrikaans valt al onmiddelijk het
gebruik van aanvullende negaties op. Waar die tweeledige ontkenning vandaan
komt, is bij taalkundigen sedert lang een onderwerp van discussie geweest.
Zou het Frans zijn, invloed van de Hugenoten? Zeker niet, hoewel die
mythenog altijd voortleeft, vooral bij afstammelingen van Hugenoten. Komt
het uit Brabantse dialecten? Niet onmogelijk, maar toch niet zo maar
voetstoots aan te nemen. Zit er invloed in van Maleis- of Portugeessprekende
slaven? Vermoedelijk niet. Zou een Koi (Hottentots) taalsysteem invloed
gehad hebben? Deze theorie deed een tijdje opgeld, werd dan verworpen, maar
heeft de laatste jaren weer aanhang gekregen.
Hoe het ook zij, de tweeledige negatie is een integraal deel van het
Afrikaans taalsysteem. Het komt erop neer dat een negatieve zin met het
negatie-element "nie" afgesloten moet worden. Als bij een korte zin zoals
"ek kom nie" de negatie al aan het einde staat, is de zaak daarmee opgelost.
Maar vanaf het ogenblik dat je een samengestelde tijd gebruikt, verschijnt
al het afsluitende nie: "hy het nie gekom nie; hy wil nie kom nie."
Ook bij gebruik van andere negatieve woorden wordt de zin met nie
afgesloten: "dit het ek nog n�regens gesien nie; niemand wou dit doen nie;
dit sal nooit gebeur nie."
____________________________________________________________
Annette schreef in berichtnieuws
9i9kug$hhfp9$2@ID-92016.news.dfncis.de...
> Regtig? Ek het gedog dis 'n Maleisiese ding.
> Annette
>
>
>
> Max skryf in boodskap news:9i9h8s$9so$7@azure.nl.gxn.net...
>> Ons dubbel nie kom van die Koi's af...
>> ________________________________________________________
>> "Annette" wrote in message
>> news:9i7tc4$h5r7u$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>> Nee , ons kan nie:))
>>> Annette
>>>
>>> Sterrenkijker wrote in message
>>> news:3b47358e.140214@news.online.be...
>>>> Davie Davis schreef:
>>>>
>>>> >Ja dit is wat ons 'dubbele ontkenning' noem Norbert.
>>>> >Interessant dat ek, wat heelwat korrespondensie in Engels doen,
>> neig
>>>> >om nie dubbel te onken in Afrikaans nie.
>>>> >
>>>> >DD
>>>>
>>>>
>>>> Danke, DD. Ja, die dubbele ontkenning bestaan ook nog in onse
>> Vlaamse
>>>> dialekte maar nie in die vom soos in Suid-Afrikaans nie.
>> Byvoorbeeld:
>>>> as ons wil sê: "Ek sal dit nie doen nie!" dan sê ons (in Vlaams):
>> "Ik
>>>> en zal dit niet doen!" Dit woord "en" staan dan in plaas van die
>>>> eerste "nie". Hierdie vorm van dubbele ontkenning is eintlik nog
>> meer
>>>> middelnederlands en bestaan nog slegs in onse dialekte.
>>>> Jy sê as jy Engels gekorrespondeer het dan verdwyn by jou die
>> dubbele
>>>> ontkenning... Dit kan ek verstaan. Progressief taalgebruik werk
>> altyd
>>>> aansteeklik! Die dubbele ontkenning is eintlik oorbodig! Ons kan
>>>> sonder.
>>>>
>>>> Die groete van
>>>>
>>>> Norbert (uit Vlaanderen)
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46099 is 'n antwoord op boodskap #46087] |
Mon, 09 July 2001 14:10 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Max wrote:
> . Komt
> het uit Brabantse dialecten? Niet onmogelijk, maar toch niet zo maar
> voetstoots aan te nemen.
> Zou een Koi (Hottentots) taalsysteem invloed
> gehad hebben? Deze theorie deed een tijdje opgeld, werd dan verworpen, maar
> heeft de laatste jaren weer aanhang gekregen.
>
Sover ek weet, is die aanname dat ons dubbele ontkenning
maar uit die Brabantse dialekte ontwikkel het, die mees
populêre een.
As enigiemand weet waarna verwys word wanneer hulle praat
van Khoi-invloed, dan sal ek geinteresseerd wees om verwysings
te kry. Ek weet dat Gawie Nienaber, wat een van die voorstanders
was van baie groot Khoi invloed op Afrikaans, nie van opinie was dat
die dubbele negatief aan Khoi invloed toegeskryf kon word nie.
Maar miskien het hy in die lafgelope jare tot ander insigte gekom. Hy
is eers 'n jaar of twee gelede oorlede.
Gloudina
|
|
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46115 is 'n antwoord op boodskap #46059] |
Mon, 09 July 2001 17:51 |
Frikkie Potgieter
Boodskappe: 383
Geregistreer: February 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dankie doos, jys te nuuskurig om te kyk....
wrote in message
news:9iain5$2qr6$1@nnrp01.ops.uunet.co.za...
> Ja, koebaai Frikkie. Click- Message. Click- Block sender. Dit sal nie nodig
> wees om te antwoord nie want ek sal dit nie sien nie.
> pj
> "Frikkie Potgieter" wrote in message
> news:9i8r3o$hn0$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Dankie en FOK jou ook....
>>
>>
>>
>> Davie Davis wrote in message
>> news:conekt88qifim8fft2t7jnhr91favc8m8b@4ax.com...
>>> On Sat, 7 Jul 2001 20:02:44 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>> wrote:
>>>
>>> On Sat, 7 Jul 2001 20:04:57 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>> wrote:
>>>
>>>
>>> On Sat, 7 Jul 2001 20:05:50 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>> wrote:
>>>
>>>> Die ding sal nie verstaan nie Annette, dis so goed jy praat met daai
> ding
>> in
>>>> kanada....
>>>> deurmekaar doos ???
>>>
>>>> Glo my, ek sal nie eens teen sy vrou se BEEN wil PIS nie....
>>>>
>>>
>>>
>>> Merkwaardige prestasie Frikkie... om deur my geblok te word !!!!
>>> Want as ek selfs Gloudina verdra moet jy weet wat dink ek van jou - om
>>> aan jou dieselfde toekenning as aan Ferdi te gee!
>>>
>>> Aanhouer wen Frikkie (!).... jy het lank probeer en uiteidelik
>>> geslaag !
>>>
>>> Totsiens Frikkie, jy irriteer my.
>>>
>>> DD
>>
>
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46119 is 'n antwoord op boodskap #46115] |
Mon, 09 July 2001 22:03 |
robinbewet
Boodskappe: 16
Geregistreer: June 2001
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Dagse boet,
`n Mens het maar jare se probleme met hierdie "haasmanne".
Ek het vir "FLIPPER" in die hande gekry, hy le laag op die oomblik, sy vrou
is terug van RSA.
Hy het glo die wapen vir jou !! hy sal jou kontak.
Gee die klomp moere "GAS".
Boere groete,
Tinus.
"Frikkie Potgieter" skryf in boodskap news:9icr12$idl$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Dankie doos, jys te nuuskurig om te kyk....
>
>
> wrote in message
> news:9iain5$2qr6$1@nnrp01.ops.uunet.co.za...
>> Ja, koebaai Frikkie. Click- Message. Click- Block sender. Dit sal nie
> nodig
>> wees om te antwoord nie want ek sal dit nie sien nie.
>> pj
>> "Frikkie Potgieter" wrote in message
>> news:9i8r3o$hn0$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>> Dankie en FOK jou ook....
>>>
>>>
>>>
>>> Davie Davis wrote in message
>>> news:conekt88qifim8fft2t7jnhr91favc8m8b@4ax.com...
>>>> On Sat, 7 Jul 2001 20:02:44 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>>> wrote:
>>>>
>>>> On Sat, 7 Jul 2001 20:04:57 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>>> wrote:
>>>>
>>>>
>>>> On Sat, 7 Jul 2001 20:05:50 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>>> wrote:
>>>>
>>>> >Die ding sal nie verstaan nie Annette, dis so goed jy praat met
daai
>> ding
>>> in
>>>> >kanada....
>>>> >deurmekaar doos ???
>>>>
>>>> >Glo my, ek sal nie eens teen sy vrou se BEEN wil PIS nie....
>>>> >
>>>>
>>>>
>>>> Merkwaardige prestasie Frikkie... om deur my geblok te word !!!!
>>>> Want as ek selfs Gloudina verdra moet jy weet wat dink ek van jou - om
>>>> aan jou dieselfde toekenning as aan Ferdi te gee!
>>>>
>>>> Aanhouer wen Frikkie (!).... jy het lank probeer en uiteidelik
>>>> geslaag !
>>>>
>>>> Totsiens Frikkie, jy irriteer my.
>>>>
>>>> DD
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46120 is 'n antwoord op boodskap #46087] |
Mon, 09 July 2001 22:14 |
Sterrenkijker[1]
Boodskappe: 393
Geregistreer: November 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hallo, Max,
Ik wil daar toch eventjes wat op zeggen, ik bedoel over die dubbele
ontkenning "nie...nie". Ik steun de mening dat deze toch uit de
Brabantse dialecten komt en wel om de volgende reden: het Afrikaans
is gevormd uit een taal stammende uit een tijd dat de Nederlandse en
Vlaamse dialecten eigenlijk nog dichter bij mekaar lagen dan vandaag
de dag het geval is. Zoals ik al een paar keer gezegd heb leven in
het Afrikaans nog oude geesten voort en zo af en toe kom je daar nog
eens één van tegen in onze eigen dialecten. Ik vind het zo typisch dat
jij je betoog afsluit met twee treffende voorbeelden. Je schrijft
bijvoorbeeld: "dit het ek nog n�regens gesien nie".. In mijn eigen
dialect (het Oost-Vlaams) zegt men dit zo: "Dadde hê'k nog nieverans
nie gezien!". De dubbele ontkenning is daarin aanwezig maar wel op
een iets andere manier dan in het Afrikaans. En ook het volgdende:
"dit sal nooit gebeur nie!.." zeggen we op deze manier: "da sal nooi
nie gebeur'n" In onze Vlaamse dialecten is de dubbele negatie
eigenlijk nog niet dood maar het is mij toch een raadsel waarom ze
in het Afrikaans nog zo weinig afgezwakt is in een taal die anders
toch als zeer vooruitstrevend mag bestempeld worden. Ik veronderstel
daarom dat de Khoi daar toch iets mee te maken hebben. De vroegere
inwijkelingen van Zuid-Afrika hadden in ieder geval een communicatie-
probleem met de Khoi. Dit kan niet anders; dat is steeds zo wanneer
twee talen met mekaar in contact komen. De poging om het Nederlands
te vereenvoudigen ten opzichte van de Khoi moet al van in het begin
aanwezig zijn geweest en daarom lijkt het Afrikaans voor ons op een
soort van sterk vereenvoudigd Nederlands. Maar de manier van
interactie met de Khoi zal misschien ook een rol hebben gespeeld. Het
is namelijk zo dat bepaalde talen gemakkelijk geneigd zijn andere
talen over te nemen. Zo is dat bijvoorbeeld ook altijd bij ons met de
Kelten het geval geweest, zelfs tot op vandaag toe. Maar mensen die
een taal van anderen overnemen doen dit niet zonder zelf ook een
invloed uit te oefenen op die taal. Het zou me niet verwonderen dat
de Khoi in die tijd het Nederlands een beetje aan hun eigen manier
van zinnen opbouwen aanpasten en dat in de relatie met de Nederlanders
die woordvolgorde aanstekelijk op de eigen taal werkte, gewoon ook
omdat de afwijking van het oorspronkelijke gebruik van de dubbele
negatie in het Nederlands nu ook niet zo dramatisch groot is. Maar ik
moet zeggen: hierover weet ik echter niets. Het kan evengoed zo zijn
dat het behoud van de dubbele negatie simpelweg een versterking was
van de negatieve zin ten opzichte van de Khoi om gewoon de verstaan-
baarheid ten opzichte van een vreemd volk te verbeteren en dat dit
daarom een praktisch nut had.
Het gebruik van de dubbele negatie op dezelfde wijze als in het
Afrikaans is in de Vlaamse dialecten zeldzaam maar bestaat niettemin.
Als je in het Nederlands zegt: "Dat is niet zo groot!", dan zal een
Vlaming weliswaar zeggen: "Da es nie zò gr�et!", gelijk in het Neder-
lands.. MAAR, als er op het einde van de zin het woordje "hoor!" of
iets dergelijks daarbij komt DAN ziet men vaak (maar dan ook niet
altijd) de dubbele negatie verschijnen, OOK in het Vlaams! Dus: "Da es
nie zò gr�et nie, hêer!"
Ik ondersteun dus de Brabantse theorie maar ik schakel de Khoi en
ook alle andere volkeren die met de Nederlanders in contact kwamen
als ondersteunende factor in.
Met groeten van
Norbert (uit Vlaanderen)
"Max" schreef:
> Nou het jy my weer aan die dink gesit, Annette. Ek het 'n paar jaar terug in
> die Sarie(ek dink) gelees dat dit van die Koi's af kom. Nou't ek op die
> internet gaan snuffel en blykbaar weet niemand... Hierdie stukkie gecopy van
> http://users.skynet.be/afrika/AFvsNL.html (Afrikaans vs Nederlands).
>
> Bij een eerste kennismaking met het Afrikaans valt al onmiddelijk het
> gebruik van aanvullende negaties op. Waar die tweeledige ontkenning vandaan
> komt, is bij taalkundigen sedert lang een onderwerp van discussie geweest.
> Zou het Frans zijn, invloed van de Hugenoten? Zeker niet, hoewel die
> mythenog altijd voortleeft, vooral bij afstammelingen van Hugenoten. Komt
> het uit Brabantse dialecten? Niet onmogelijk, maar toch niet zo maar
> voetstoots aan te nemen. Zit er invloed in van Maleis- of Portugeessprekende
> slaven? Vermoedelijk niet. Zou een Koi (Hottentots) taalsysteem invloed
> gehad hebben? Deze theorie deed een tijdje opgeld, werd dan verworpen, maar
> heeft de laatste jaren weer aanhang gekregen.
>
> Hoe het ook zij, de tweeledige negatie is een integraal deel van het
> Afrikaans taalsysteem. Het komt erop neer dat een negatieve zin met het
> negatie-element "nie" afgesloten moet worden. Als bij een korte zin zoals
> "ek kom nie" de negatie al aan het einde staat, is de zaak daarmee opgelost.
> Maar vanaf het ogenblik dat je een samengestelde tijd gebruikt, verschijnt
> al het afsluitende nie: "hy het nie gekom nie; hy wil nie kom nie."
> Ook bij gebruik van andere negatieve woorden wordt de zin met nie
> afgesloten: "dit het ek nog n�regens gesien nie; niemand wou dit doen nie;
> dit sal nooit gebeur nie."
> ____________________________________________________________
> Annette schreef in berichtnieuws
> 9i9kug$hhfp9$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Regtig? Ek het gedog dis 'n Maleisiese ding.
>> Annette
>> Max skryf in boodskap news:9i9h8s$9so$7@azure.nl.gxn.net...
>>> Ons dubbel nie kom van die Koi's af...
>>> ________________________________________________________
>>> "Annette" wrote in message
>>> news:9i7tc4$h5r7u$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>>> Nee , ons kan nie:))
>>>> Annette
>>>>
>>>> Sterrenkijker wrote in message
>>>> news:3b47358e.140214@news.online.be...
>>>> > Davie Davis schreef:
>>>> >
>>>> > >Ja dit is wat ons 'dubbele ontkenning' noem Norbert.
>>>> > >Interessant dat ek, wat heelwat korrespondensie in Engels doen,
>>> neig
>>>> > >om nie dubbel te onken in Afrikaans nie.
>>>> > >
>>>> > >DD
>>>> >
>>>> >
>>>> > Danke, DD. Ja, die dubbele ontkenning bestaan ook nog in onse
>>> Vlaamse
>>>> > dialekte maar nie in die vom soos in Suid-Afrikaans nie.
>>> Byvoorbeeld:
>>>> > as ons wil sê: "Ek sal dit nie doen nie!" dan sê ons (in Vlaams):
>>> "Ik
>>>> > en zal dit niet doen!" Dit woord "en" staan dan in plaas van die
>>>> > eerste "nie". Hierdie vorm van dubbele ontkenning is eintlik nog
>>> meer
>>>> > middelnederlands en bestaan nog slegs in onse dialekte.
>>>> > Jy sê as jy Engels gekorrespondeer het dan verdwyn by jou die
>>> dubbele
>>>> > ontkenning... Dit kan ek verstaan. Progressief taalgebruik werk
>>> altyd
>>>> > aansteeklik! Die dubbele ontkenning is eintlik oorbodig! Ons kan
>>>> > sonder.
>>>> >
>>>> > Die groete van
>>>> >
>>>> > Norbert (uit Vlaanderen)
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46175 is 'n antwoord op boodskap #46119] |
Tue, 10 July 2001 14:58 |
Max
Boodskappe: 1496
Geregistreer: February 2004
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Die haasmanne huppel rond, en julle lê laag. Julle soek wapens, ons is
gebore met ons s'n. Tsk tsk tsk...
_________________________________________________________
"robinbewet" wrote in message
news:3b4a2a5d$0$20969$7f31c96c@news01.syd.optusnet.com.au...
> Dagse boet,
> `n Mens het maar jare se probleme met hierdie "haasmanne".
> Ek het vir "FLIPPER" in die hande gekry, hy le laag op die oomblik, sy vrou
> is terug van RSA.
> Hy het glo die wapen vir jou !! hy sal jou kontak.
> Gee die klomp moere "GAS".
> Boere groete,
> Tinus.
>
>
> "Frikkie Potgieter" wrote in message
> news:9icr12$idl$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Dankie doos, jys te nuuskurig om te kyk....
>>
>>
>> wrote in message
>> news:9iain5$2qr6$1@nnrp01.ops.uunet.co.za...
>>> Ja, koebaai Frikkie. Click- Message. Click- Block sender. Dit sal
nie
>> nodig
>>> wees om te antwoord nie want ek sal dit nie sien nie.
>>> pj
>>> "Frikkie Potgieter" wrote in message
>>> news:9i8r3o$hn0$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>>>> Dankie en FOK jou ook....
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Davie Davis wrote in message
>>>> news:conekt88qifim8fft2t7jnhr91favc8m8b@4ax.com...
>>>> > On Sat, 7 Jul 2001 20:02:44 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>>> > wrote:
>>>> >
>>>> > On Sat, 7 Jul 2001 20:04:57 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>>> > wrote:
>>>> >
>>>> >
>>>> > On Sat, 7 Jul 2001 20:05:50 +0200, "Frikkie Potgieter"
>>>> > wrote:
>>>> >
>>>> > >Die ding sal nie verstaan nie Annette, dis so goed jy praat
met
> daai
>>> ding
>>>> in
>>>> > >kanada....
>>>> > >deurmekaar doos ???
>>>> >
>>>> > >Glo my, ek sal nie eens teen sy vrou se BEEN wil PIS nie....
>>>> > >
>>>> >
>>>> >
>>>> > Merkwaardige prestasie Frikkie... om deur my geblok te word !!!!
>>>> > Want as ek selfs Gloudina verdra moet jy weet wat dink ek van
jou -
> om
>>>> > aan jou dieselfde toekenning as aan Ferdi te gee!
>>>> >
>>>> > Aanhouer wen Frikkie (!).... jy het lank probeer en uiteidelik
>>>> > geslaag !
>>>> >
>>>> > Totsiens Frikkie, jy irriteer my.
>>>> >
>>>> > DD
>>>>
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: The (New) Ten Commandments [boodskap #46176 is 'n antwoord op boodskap #46120] |
Tue, 10 July 2001 15:01 |
Max
Boodskappe: 1496
Geregistreer: February 2004
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hoi Norbert
Ik heb de stuk niet geshreven, hoor. Op het net gevonden. Ik weet ook
niet waar het vandaankomt.
Ken je Frans? Ik heb gehoord dat Frans ook een dubbel ontkenning
gebruikt.
____________________________________________________________ __
"Sterrenkijker" skryf in boodskap news:3b49f4b1.5950270@news.online.be...
> Hallo, Max,
>
> Ik wil daar toch eventjes wat op zeggen, ik bedoel over die dubbele
> ontkenning "nie...nie". Ik steun de mening dat deze toch uit de
> Brabantse dialecten komt en wel om de volgende reden: het Afrikaans
> is gevormd uit een taal stammende uit een tijd dat de Nederlandse en
> Vlaamse dialecten eigenlijk nog dichter bij mekaar lagen dan vandaag
> de dag het geval is. Zoals ik al een paar keer gezegd heb leven in
> het Afrikaans nog oude geesten voort en zo af en toe kom je daar nog
> eens één van tegen in onze eigen dialecten. Ik vind het zo typisch dat
> jij je betoog afsluit met twee treffende voorbeelden. Je schrijft
> bijvoorbeeld: "dit het ek nog n�regens gesien nie".. In mijn eigen
> dialect (het Oost-Vlaams) zegt men dit zo: "Dadde hê'k nog nieverans
> nie gezien!". De dubbele ontkenning is daarin aanwezig maar wel op
> een iets andere manier dan in het Afrikaans. En ook het volgdende:
> "dit sal nooit gebeur nie!.." zeggen we op deze manier: "da sal nooi
> nie gebeur'n" In onze Vlaamse dialecten is de dubbele negatie
> eigenlijk nog niet dood maar het is mij toch een raadsel waarom ze
> in het Afrikaans nog zo weinig afgezwakt is in een taal die anders
> toch als zeer vooruitstrevend mag bestempeld worden. Ik veronderstel
> daarom dat de Khoi daar toch iets mee te maken hebben. De vroegere
> inwijkelingen van Zuid-Afrika hadden in ieder geval een communicatie-
> probleem met de Khoi. Dit kan niet anders; dat is steeds zo wanneer
> twee talen met mekaar in contact komen. De poging om het Nederlands
> te vereenvoudigen ten opzichte van de Khoi moet al van in het begin
> aanwezig zijn geweest en daarom lijkt het Afrikaans voor ons op een
> soort van sterk vereenvoudigd Nederlands. Maar de manier van
> interactie met de Khoi zal misschien ook een rol hebben gespeeld. Het
> is namelijk zo dat bepaalde talen gemakkelijk geneigd zijn andere
> talen over te nemen. Zo is dat bijvoorbeeld ook altijd bij ons met de
> Kelten het geval geweest, zelfs tot op vandaag toe. Maar mensen die
> een taal van anderen overnemen doen dit niet zonder zelf ook een
> invloed uit te oefenen op die taal. Het zou me niet verwonderen dat
> de Khoi in die tijd het Nederlands een beetje aan hun eigen manier
> van zinnen opbouwen aanpasten en dat in de relatie met de Nederlanders
> die woordvolgorde aanstekelijk op de eigen taal werkte, gewoon ook
> omdat de afwijking van het oorspronkelijke gebruik van de dubbele
> negatie in het Nederlands nu ook niet zo dramatisch groot is. Maar ik
> moet zeggen: hierover weet ik echter niets. Het kan evengoed zo zijn
> dat het behoud van de dubbele negatie simpelweg een versterking was
> van de negatieve zin ten opzichte van de Khoi om gewoon de verstaan-
> baarheid ten opzichte van een vreemd volk te verbeteren en dat dit
> daarom een praktisch nut had.
> Het gebruik van de dubbele negatie op dezelfde wijze als in het
> Afrikaans is in de Vlaamse dialecten zeldzaam maar bestaat niettemin.
> Als je in het Nederlands zegt: "Dat is niet zo groot!", dan zal een
> Vlaming weliswaar zeggen: "Da es nie zò gr�et!", gelijk in het Neder-
> lands.. MAAR, als er op het einde van de zin het woordje "hoor!" of
> iets dergelijks daarbij komt DAN ziet men vaak (maar dan ook niet
> altijd) de dubbele negatie verschijnen, OOK in het Vlaams! Dus: "Da es
> nie zò gr�et nie, hêer!"
> Ik ondersteun dus de Brabantse theorie maar ik schakel de Khoi en
> ook alle andere volkeren die met de Nederlanders in contact kwamen
> als ondersteunende factor in.
>
> Met groeten van
>
> Norbert (uit Vlaanderen)
>
>
>
> "Max" schreef:
>
>> Nou het jy my weer aan die dink gesit, Annette. Ek het 'n paar jaar terug in
>> die Sarie(ek dink) gelees dat dit van die Koi's af kom. Nou't ek op die
>> internet gaan snuffel en blykbaar weet niemand... Hierdie stukkie gecopy van
>> http://users.skynet.be/afrika/AFvsNL.html (Afrikaans vs Nederlands).
>>
>> Bij een eerste kennismaking met het Afrikaans valt al onmiddelijk het
>> gebruik van aanvullende negaties op. Waar die tweeledige ontkenning vandaan
>> komt, is bij taalkundigen sedert lang een onderwerp van discussie geweest.
>> Zou het Frans zijn, invloed van de Hugenoten? Zeker niet, hoewel die
>> mythenog altijd voortleeft, vooral bij afstammelingen van Hugenoten. Komt
>> het uit Brabantse dialecten? Niet onmogelijk, maar toch niet zo maar
>> voetstoots aan te nemen. Zit er invloed in van Maleis- of Portugeessprekende
>> slaven? Vermoedelijk niet. Zou een Koi (Hottentots) taalsysteem invloed
>> gehad hebben? Deze theorie deed een tijdje opgeld, werd dan verworpen, maar
>> heeft de laatste jaren weer aanhang gekregen.
>>
>> Hoe het ook zij, de tweeledige negatie is een integraal deel van het
>> Afrikaans taalsysteem. Het komt erop neer dat een negatieve zin met het
>> negatie-element "nie" afgesloten moet worden. Als bij een korte zin zoals
>> "ek kom nie" de negatie al aan het einde staat, is de zaak daarmee opgelost.
>> Maar vanaf het ogenblik dat je een samengestelde tijd gebruikt, verschijnt
>> al het afsluitende nie: "hy het nie gekom nie; hy wil nie kom nie."
>> Ook bij gebruik van andere negatieve woorden wordt de zin met nie
>> afgesloten: "dit het ek nog n�regens gesien nie; niemand wou dit doen nie;
>> dit sal nooit gebeur nie."
>> ____________________________________________________________
>> Annette schreef in berichtnieuws
>> 9i9kug$hhfp9$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>> Regtig? Ek het gedog dis 'n Maleisiese ding.
>>> Annette
>
>
>
>>> Max wrote in message
news:9i9h8s$9so$7@azure.nl.gxn.net...
>>>> Ons dubbel nie kom van die Koi's af...
>>>> ________________________________________________________
>>>> "Annette" wrote in message
>>>> news:9i7tc4$h5r7u$2@ID-92016.news.dfncis.de...
>>>> > Nee , ons kan nie:))
>>>> > Annette
>>>> >
>>>> > Sterrenkijker wrote in message
>>>> > news:3b47358e.140214@news.online.be...
>>>> > > Davie Davis schreef:
>>>> > >
>>>> > > >Ja dit is wat ons 'dubbele ontkenning' noem Norbert.
>>>> > > >Interessant dat ek, wat heelwat korrespondensie in Engels doen,
>>>> neig
>>>> > > >om nie dubbel te onken in Afrikaans nie.
>>>> > > >
>>>> > > >DD
>>>> > >
>>>> > >
>>>> > > Danke, DD. Ja, die dubbele ontkenning bestaan ook nog in onse
>>>> Vlaamse
>>>> > > dialekte maar nie in die vom soos in Suid-Afrikaans nie.
>>>> Byvoorbeeld:
>>>> > > as ons wil sê: "Ek sal dit nie doen nie!" dan sê ons (in Vlaams):
>>>> "Ik
>>>> > > en zal dit niet doen!" Dit woord "en" staan dan in plaas van die
>>>> > > eerste "nie". Hierdie vorm van dubbele ontkenning is eintlik nog
>>>> meer
>>>> > > middelnederlands en bestaan nog slegs in onse dialekte.
>>>> > > Jy sê as jy Engels gekorrespondeer het dan verdwyn by jou die
>>>> dubbele
>>>> > > ontkenning... Dit kan ek verstaan. Progressief taalgebruik werk
>>>> altyd
>>>> > > aansteeklik! Die dubbele ontkenning is eintlik oorbodig! Ons kan
>>>> > > sonder.
>>>> > >
>>>> > > Die groete van
>>>> > >
>>>> > > Norbert (uit Vlaanderen)
>>>> >
>>>> >
>>>>
>>>>
>
>
>>
>
|
|
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Fri Mar 07 10:47:04 UTC 2025
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
