Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Die Hologram: is dit manlik of vroulik?
| Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35374] |
Wo, 11 Oktober 2000 00:00  |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Ek wil 'n kompetisie aan die gang sit: Die eerste een wat vir
my kan oortuig watter seks die Hologram is, kry die
eerste prys: EEN week (alle koste betaal) in Newfoundland.
(Tweede prys: TWEE weke in Newfoundland (kostes ingesluit);
Derde prys: DRIE weke in Newfoundland met alle kostes
betaal.)
Aanvanklik het ek gedink dis 'n vroumens. Die gepraat
oor die kat. Die fieterjasige manier van dinge uitdruk. Die
inkruip by die ou wit omies. Maar nou wonder ek soms.
Al wat ek weet is dat die Hologram baie op die internet
sit (nes ek. Moet dus seker afgetree wees.) Is ook nog
vreeslik geinteresseerd in die statistiek van dinge in SA.
Het dus nie die naelstring geknip nie. Maar probeer om
die Nuwe Suid-Afrika negatief te teken - dus heelwaar-
skynlik nie deel van daardie chicken run wat uit SA gegaan
het oor apartheid nie, maar deel van die chicken run van
die mense wat bedreig voel deur die Nuwe SA. (Dit wil
sê - mense wat nie sterk genoeg in hulle eie jobs was
om die influks van kompetisie van ander oorde te kan
oorlewe nie. Die vroeere chicken run was mense wat
baie goed in hulle werk was, maar nie die dade van die
apartheidsvarke kon verduur nie. Hier in Kanada, as jy
dus 'n Suid-Afrikaner ontmoet, vra jy wanneer hy oorge-
kom het. Die datum vertel jou iets van sy politiek, en ook
van die kwaliteit van sy werksvermoë.)
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35375 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Wo, 11 Oktober 2000 00:00  |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Oitaroh Margoloh wrote:
> Ek stem. Solank mens dit net nie misbruik en goed doen of sê wat mens
> nie andersins sou gedoen of gesê het nie.
>
Soos byvoorbeeld om vir Riaan applous te gee as hy
van tampons as mondproppe praat . As jy 'n vrou
is, is jy 'n ou wit omie gat-kruiper. As jy 'n man is,
is jy 'n tipiese ou wit omie wat 'n seksuele kick kry
deur oor seks te praat. Maar as jy 'n man is, moet
jy maar taamlik van 'n sissie wees. Die indruk wat
jy gee, is nie die van 'n heldhaftige man nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35376 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Wo, 11 Oktober 2000 00:00 |
Oitaroh Margoloh
Boodskappe: 185
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Elaine" skryf in boodskap news:39e4e053.0@news1.mweb.co.za...
> hehehheh.....ek moet erken ek's ook nogal nuuskierig. Maar ag is die
> internet nie te wonderlik nie? Jy kan wees wie en wat jy wil.
Ek stem. Solank mens dit net nie misbruik en goed doen of sê wat mens
nie andersins sou gedoen of gesê het nie.
> Oitaroh Margoloh wrote in message
> news:RY4F5.1204$iY1.26293@sodalite.nbnet.nb.ca...
>> Jippie!!!!! Kan ek ook inskryf? Ek was nog nooit in
>> Newfoundland gewees nie.
>>
>> Ek is 'n holografiese projeksie. My kat, Felina, is nie 'n holografiese
>> projeksie nie. Sy het gister weer op die monitor aan die slaap geraak en
>> het weer met 'n groot gejuig afgedonder, met een poot in my koppie tee.
>> Sy leer nie.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35377 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Wo, 11 Oktober 2000 00:00 |
Oitaroh Margoloh
Boodskappe: 185
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jippie!!!!! Kan ek ook inskryf? Ek was nog nooit in
Newfoundland gewees nie.
Ek is 'n holografiese projeksie. My kat, Felina, is nie 'n holografiese
projeksie nie. Sy het gister weer op die monitor aan die slaap geraak en
het weer met 'n groot gejuig afgedonder, met een poot in my koppie tee.
Sy leer nie.
"Elaine" skryf in boodskap news:39e4d647.0@news1.mweb.co.za...
> Hy's 'n man.....heheheheheh ek's amper seker daarvan...maar die wondere van
> die internet is dat jy anoniem kan bly. Weet jy 2 jaar terug van 70% van
> alle internet gebruikers manlik..vandag is 75% van alle gebruikers
> vroulike....so jy weet nooit nie nê?
>
> Elaine
>
> skryf in boodskap news:39E4B332.80E7873D@home.com...
> Ek wil 'n kompetisie aan die gang sit: Die eerste een wat vir
> my kan oortuig watter seks die Hologram is, kry die
> eerste prys: EEN week (alle koste betaal) in Newfoundland.
> (Tweede prys: TWEE weke in Newfoundland (kostes ingesluit);
> Derde prys: DRIE weke in Newfoundland met alle kostes
> betaal.)
>
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35405 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Do, 12 Oktober 2000 00:00 |
Jan
Boodskappe: 167
Geregistreer: Augustus 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@home.com wrote in article ...
> Het dus nie die naelstring geknip nie. Maar probeer om
> die Nuwe Suid-Afrika negatief te teken - dus heelwaar-
Daar is baie dinge méér positief in die nuwe Suid Afrika, maar daar is ook
dinge méér negatief, en ten spyte van pogings deur die regering en andere
word die samelewing hierdeur gepolariseer. Vir diegene wat die nuwe Suid
Afrika elke dag aan die lyf ervaar, raak die positiewe aspekte die
meerderheid indirek maar die negatiewe raak elkeen werklik direk. Dit geld
nou maar eenmaal vir almal, onafhanklik van ras, geslag of denominasie.
Die grootste van die negatiewe veranderinge in die nuwe Suid Afrika is die
vlak van wetteloosheid en misdaad wat werklik heeltemal buite verband hand
uitruk. Dit, gekoppel aan die kwynende ekonomie, raak almal, kweek
opstandigheid, en die oënskynlike afsydigheid en gebrek aan daadwerklike
optrede om die situasie reg te stel kweek vrees, beïnvloed die ekonomie
verder negatief en wek ten einde laaste haat. Suid Afrika se mense is
vandag grootendeels wetteloos. Kyk nou maar net hoeveel mense parkeer by
winkelsentrums op soliede lyne regvoor die deur omdat hulle te lui is om
die 30 meter van die afgemerkte parkeerplekke te loop (dis mos maar 'n
klein oortreding en niemand pas die wet tog daar toe nie), en hoeveel
ignoreer padreëls blatant elke dag op ons paaie (... tog is van hierdie
mense dié wat die hardste skree oor die hoë vlak van wetteloosheid). Die
punt wat ek probeer maak is dat die feit dat mense die nuwe Suid Afrika
negatief teken, nie geheel en al ongegrond is nie - ons wat hier lewe, wit,
swart, geel, bruin, Griek, Jood en Mohammedaan, ervaar die negatiewe
aspekte daagliks. Die positiewe sien die meeste net somtyds raak maar is so
verblind deur die negatiewe dat jy hulle ook nie juis kan verkwalik dat dit
misgekyk word nie.
> kom het. Die datum vertel jou iets van sy politiek, en ook
> van die kwaliteit van sy werksvermoë.)
Jou veralgemening in terme van politieke siening mag gedeeltelik reg wees,
maar ek stem nie saam wat werksvermoë betref nie. Volgens my ondervinding
is dié wat na Kanada ge-emigreer het gedurende die 60s, 70s en 80s, dié wat
uit die moed van hulle oortuiging nie met die regering van die dag kon
saamgaan nie, of dié wat gevrees het dat hulle seuns militêre diensplig
moes doen en kon sterf vir 'n saak sonder (of selfs in hulle oë met)
meriete, en in staat was (deur goeie opleiding) om toegang tot 'n ander
land te verkry. Baie van die wat nou emigreer doen dit omdat hulle vrees
vir die toekoms van hulle kinders, en dit het bitter min met 'n spesifieke
politieke siening te doen. Die toekoms hier ter sprake is glad nie daaraan
gekoppel of die kind 'n bevoorregte posisie onverdiend sou kon bekom nie,
dis bloot om te verseker dat die kind volwassenheid bereik sonder om 'n
slagoffer van ernstige misdaad of VIGS te word, en in terme van opleiding
en ekonomie sal kan oorleef in 'n geglobaliseerde wêreld. Baie van hulle is
goed opgelei (Kanada vereis dit), harde werkers en hulle politieke siening
is gebalanseerd. Meeste besef dat hulle "lewenskwaliteit" in terme van
bates, werksbevrediging en klimaat drasties gaan val, maar sien ontsettend
uit na 'n "ander" lewenskwaliteit waarin jy nie by elke robot waar jy
stilhou (of selfs by jou tuinhek) oor jou skouer moet loer of dit veilig is
om stil te hou en of iemand gereed staan om 'n wapen in jou gesig te druk
nie. Die meeste is bereid om self baie in te boet om vir hulle kinders 'n
beter lewe te verseker. Die wat tans primêr uit politieke oortuiging uitwyk
(en boonop met die uitsluitlike doel om hulle bates en invloedsfeer (en
miskien dalk ook klimaat) te verbeter, is beslis ver in die minderheid en
is waarskynlik die wat anderkant ontnugter word.
Ek wonder hoeveel sou emigreer as die nuwe Suid Afrika 'n wetsgehoorsame en
veilige land was?
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35406 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Do, 12 Oktober 2000 00:00 |
Oitaroh Margoloh
Boodskappe: 185
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> @home.com wrote in article ...
>> Het dus nie die naelstring geknip nie. Maar probeer om
>> die Nuwe Suid-Afrika negatief te teken - dus heelwaar-
>> kom het. Die datum vertel jou iets van sy politiek, en ook
>> van die kwaliteit van sy werksvermoë.)
As ek reg raai dat die ou perskop vrou oor my geskryf het, dan het die
ou borrelblaser darem al te lekker agter my rug gesit en skinder.
Tipies.
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35407 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Do, 12 Oktober 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Jan wrote:
> Ek wonder hoeveel sou emigreer as die nuwe Suid Afrika 'n wetsgehoorsame en
> veilige land was?
Maar wanneer laas was SA 'n "wetsgehoorsame en veilige land."?Miskien was
die persepsie in wit SA van die sestigs en sewentigs
en tagtigs dat SA 'n wetsgehoorsame land was. Tog was daar
moord en doodslag, en dit deels deur die hande van wittes. Ek
glo ook nog dat vir my swart vriende wat nou toegelaat word
om in voorheen wit woonbuurte te bly, daar meer veiligheid en
wetsgehoorsaamheid is. Daar is ook nie soldate wat skiet op
die strate nie. Daar is ook nie gevegte op die grense nie.
Die persepsie dat daar ook "beter" kanse hier in Kanada
byvoorbeeld is, moet ook in hersiening geneem word. Het nou
onlangs gesien hoe 'n seun van vriende werkloos is, minder
as twee jaar nadat hy met groot hoop in Kanada aangekom
het. En dit is nou terwyl daar werklik 'n ekonomiese boom
in Kanada aan die gang is (as gevolg van die Amerikaanse
boom.) Wag tot ons weer 'n resessie kry, en dan sal jy sien.
Ek dink nog dat enigiemand met talent in SA goeie kanse het
op werk. As hulle emigreer, is dit merendeels omdat hulle
dink hulle of hulle kinders sal onder 'n swart baas moet werk.
En dit kan hulle tog nie toelaat nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35408 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Do, 12 Oktober 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Simon van der Schans wrote:
> .Ek sou myself nie te veel bekommer oor my kinders nie. Ek weet
> van mense wie na WW II in strepe na sonnige Suid-Afrika
> ge-emigreer het omdat hulle "geen toekoms vir hulle kinders" in
> Europa gesien het nie, en wie se kinders nou in Europa sit omdat
> hulle weer "geen toekoms vir hulle kinders" in Suid-Afrika gesien
> het nie. Die enigste ding wat 'n mens uit die geskiedenis leer
> is dat mense nie leer uit die geskiedenis nie.
>
>
Ja, Simon. 'n Waarder woord het jy nog nooitgepraat nie.
Gloudina
|
|
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35410 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Do, 12 Oktober 2000 00:00 |
Jenny[1]
Boodskappe: 27
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Wed, 11 Oct 2000 18:27:05 GMT:: @home.com skrywe:
> Ek wil 'n kompetisie aan die gang sit: Die eerste een wat vir
> my kan oortuig watter seks die Hologram is, kry die
> eerste prys:
Hy/Sy mag uitvind of Gloudina manlik of vroulik is!
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35411 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Do, 12 Oktober 2000 00:00 |
Oitaroh Margoloh
Boodskappe: 185
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Krokkie" skryf in boodskap news:39e544ba$0$226@helios.is.co.za...
> Ek sal se OM is 'n man tussen 35 en 45 , tans geskei miskien 2 kinders.
> Sy kat is nou sy "companion" .
> Hy is defentief nie 'n vrou nie, sy projeksies kom uit manlike gene.
> Kon moontlik 'n hoe possisie in die vorige regering beklee het.
> Hy het nog onlangs in Pretoria gebly.
> Ek het nogal vanaf OM se eerste projeksie gedink OM is 'n man.
In geheel, nie eers amper louwarm nie. Meer soos in 1 graad Celcius. :-)
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35412 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Do, 12 Oktober 2000 00:00 |
Simon van der Schans
Boodskappe: 263
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jan wrote in message
...
>
> @home.com wrote in article ...
>> Het dus nie die naelstring geknip nie. Maar probeer om
>> die Nuwe Suid-Afrika negatief te teken - dus heelwaar-
..knip, knip..
> Baie van die wat nou emigreer doen dit omdat hulle vrees
> vir die toekoms van hulle kinders, en dit het bitter min met 'n spesifieke
> politieke siening te doen.
..knip, knip..
> Die meeste is bereid om self baie in te boet om vir hulle kinders 'n
> beter lewe te verseker.
..knip, knip..
Ek sou myself nie te veel bekommer oor my kinders nie. Ek weet
van mense wie na WW II in strepe na sonnige Suid-Afrika
ge-emigreer het omdat hulle "geen toekoms vir hulle kinders" in
Europa gesien het nie, en wie se kinders nou in Europa sit omdat
hulle weer "geen toekoms vir hulle kinders" in Suid-Afrika gesien
het nie. Die enigste ding wat 'n mens uit die geskiedenis leer
is dat mense nie leer uit die geskiedenis nie.
Swart Simon
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35415 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Do, 12 Oktober 2000 04:55 |
Krokkie
Boodskappe: 478
Geregistreer: Julie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek sal se OM is 'n man tussen 35 en 45 , tans geskei miskien 2 kinders.
Sy kat is nou sy "companion" .
Hy is defentief nie 'n vrou nie, sy projeksies kom uit manlike gene.
Kon moontlik 'n hoe possisie in die vorige regering beklee het.
Hy het nog onlangs in Pretoria gebly.
Ek het nogal vanaf OM se eerste projeksie gedink OM is 'n man.
Hierdie laat my dink aan jare terug was daar 'n TV-program waar jy moes raai
wat die deelnemers se beroepe was. Wie kan dit onthou ?
Gloudina jy streef darem daarna om jou eie marble te polish. Wie se jou
"nuwe" werkgewers
is tevrede met jou werksvermoeens?
Die mense wat nou die land verlaat doen dit nie omrede hulle nie instaat is
om hulle werk
te kan verrig nie , maar omrede daar geen toekoms as werknemer in die
openbare sektor
vir hulle is nie. Rassisme dryf hulle landuit. Geen land gaan jou aanvaar
as jy
'n onderpresteerder is en/of nie geld het nie.
So julle is in Kanada aanvaar a.g.v. die
rykdom wat julle gemaak het uit apartheid en van Afrika gesteel het.
Krokkie
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35478 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Lou wrote:
> Ek was onlangs in Californie - wat my verbaas het ( en eintlik moes dit
> nie) is dat as jy deur die voorstede ry lê kinders se fietse sommer op
> die sypaadjies, die garage en huise se deure staan oop, geen diefwering,
> staal hekke of elektriese drade op jou muur nie! Dis hoekom mense
> immigreer!
>
Lou, jy praat nou seker van 'n plattelandse dorpie in
California. Wat ek in Los Angeles gesien het, het my
maar bra aan Gauteng laat dink. Hulle bly ook maar
daar agter die tralies.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35479 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Skunk
Boodskappe: 192
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek teer op Jan se paranoia! Ek weet nie hoe reg sy syfers is nie, maar
dit klink verskriklik. Wil eintlik net weet hoekom hê nog in SA sit.
Hoor ons dalk later.
"Ernst" skryf in boodskap news:39e72ddc$0$232@helios.is.co.za...
> Jan (greyling) hier is duidelik ferdi greyling se half-broer.
> Want hy praat net soveel kak met dieselfde skeinheilige
> lang-gesig stemtoon.
>
> Jan wrote in message
> news:01c03523$e8b86520$80d3f09b@jan-hazen.agric.za...
>>
>> @home.com wrote in article ...
>>> Jan wrote:
>>>
>>>> Ek wonder hoeveel sou emigreer as die nuwe Suid Afrika 'n
>> wetsgehoorsame en
>>>> veilige land was?
>>>
>>> Maar wanneer laas was SA 'n "wetsgehoorsame en veilige
>> land."?Miskien was
>>> die persepsie in wit SA van die sestigs en sewentigs
>>> en tagtigs dat SA 'n wetsgehoorsame land was. Tog was daar
>>
>> Ferdi het dit nou die ander dag baie duidelik opgesom in die bespreking
>> oor rassiste. Hy hou nie van misdadigers (en rassiste) nie. Die kleur,
>> regverdiging, verantwoordbaarheid en motiverings van misdadigers is
>> eintlik nie nou hier ter sake nie. Die feit is dat Suid Afrika in die
>> sesde jaar van volle demokrasie staan, dat die wereld Suid Afrika as 'n
>> volle demokrasie erken, dat ons nou op gelyke vlak kan meeding in baie
>> markte wat vantevore vir ons ontoeganklik was, dat skenkergeld Suid
>> Afrika binnegestroom het, ens. ens. en dit moet daarop dui dat die
>> misdaadvlakke na 1994 sou begin afneem en nie toeneem nie. Mens kan
>> redeneer dat veral die misdade gepleeg (deur blankes?) voor 1994
>> ondergerapporteer is, maar korrekte rapportering is nie die oorsaak van
>> die drastiese toename in misdaad na 1994 nie. 'n Ander rede wat beslis
>> meer daarmee te make het, is die verswakkende ekonomie, en die probleem
>> hier is dat die bose kringloop (verwakkende ekonomie - meer misdaad -
>> ekonomie verswak verder as gevolg van misdaad - misdaad neem verder
>> toe) iewers gebreek moet word. Deur net te wag vir die ekonomie om te
>> herstel (byvoorbeeld deur te sê dat die misdaad slegs die gevolg van
>> armoede is en dat armoede eers uitgeroei moet word voordat die
>> misdaadsituasie sal regkom) word die probleem deurentyd erger.
>>
>> Ek dink wat ons hier om ons nie sien nie, is effektiewe wetstoepassing
>> (weens verskeie redes). My pa het altyd gesê dat ek in die huis kon
>> doen net wat ek wou, maar dat ek verseker die volle verantwoordelikhede
>> van my dade sou moes aanvaar.
>>
>> Wetsoortredings word geanaliseer en daar word verskonings voorgehou
>> waarom die persoon nie verantwoordelik gehou kan word vir sy misdade
>> nie. Dit strek van padoortredings tot moord, en ons is almal reeds in
>> hierdie groef (watter verskoning kan ek aanvoer sou ek vir 'n
>> spoedoortreding gevang word). My gevoel is dat ons nie kan wag vir baie
>> geld wat iewers vandaan moet kom, of probeer om die voorafbevoordeeldes
>> se geld te herverdeel om armoede by die voorafbenadeeldes uit te roei
>> en probeer om die wetteloosheid op te los nie, ons moet eers
>> wetsgehoorsaam word, dan sal die ekonomie draai en ons sal almal beter
>> daaraan toe wees. Kyk maar na die lande in die wereld wat vandag
>> ekonomies welvarend is - almal van hulle is lande waar die mense
>> grootendeels wetsgehoorsaam is, of hulle nou van die wette hou of nie.
>> Demokrasie beteken dat die wet gehoorsaam word, maar dat hy verander
>> kan word as dit 'n swak of onregverdige wet is.
>>
>> Die essensie van 'n "nuwe" Suid Afrika is dat dit vir almal wat hier
>> bly beter moet gaan en dat die nuwe demokrasie vir een en elk 'n
>> veilige bestaan waarborg.
>>
>>> Ek dink nog dat enigiemand met talent in SA goeie kanse het
>>> op werk. As hulle emigreer, is dit merendeels omdat hulle
>>> dink hulle of hulle kinders sal onder 'n swart baas moet werk.
>>
>> Wat talent betref is jy reg. Mense met talent en die wil om hard te
>> werk vind 'n werk, skep 'n werksgeleentheid en as dit nie werk nie vind
>> hulle 'n werk elders. Dit geld boonop vir alle rasse. Dis miskien nie
>> altyd die werk wat die persoon in gedagte gehad het nie, maar dit is 'n
>> werk. Die kwessie is nie of die kinders wat nou grootword vir 'n swart
>> baas moet werk of nie (as hy/sy eendag 'n werknemer gaan word, sal dit
>> beslis vir 'n swart baas wees - bowendien werk die meeste van ons,
>> insluitende ekself, reeds vir 'n swart baas), maar of die kind sal
>> vorder tot volwassenheid sonder om self direk of indirek 'n slagoffer
>> van ernstige misdaad te word. Ek praat hier van die volgende misdade:
>> aanranding, gewapende roof, verkragting, moord.
>>
>> Ek kan die volgende vraag vra: Hoeveel mense ken jy persoonlik wat 'n
>> slagoffer van bg. vier misdade is? Ek dink nie daar is een mens in Suid
>> Afrika, ongeag van oortuiging, denominasie, geslag of ras, wat nie ten
>> minste een persoon ken wat reeds deurgeloop het nie (ons
>> praat hier van 25000 mense per jaar wat vermoor word, 28000 verdere
>> pogings tot moord, nagenoeg 70000 gevalle van gewapende roof, 52000
>> verkragtings). Ek het drie mense geken wat vermoor is, ken twee wat
>> slagoffers van gewapende roof en (ernstige) aanranding was. Hierdie is
>> nie mense van wie ek weet nie, hulle is/was deel van my werk- en
>> vriendekring. Ek weet van heelwat meer maar ken hulle nie persoonlik
>> nie. Vra maar uit in die swart gemeenskappe - daar is die toestand nog
>> erger, veral na 1994. Die mense in my vriendekring wat aan emigrasie
>> dink, dink uitsluitlik daaraan om 'n soortgelyke lot vry te spring,
>> want daar is oënskynlik nie 'n dringendheid by die betrokke owerhede om
>> hierdie probleem hok te slaan nie.
>>
>> Die amptelike SAPS misdaadsyfers word bereken op die totale bevolking
>> van digby 43.4 miljoen. As jy in aanmerking neem dat die aantal
>> stemgeregtigdes in SA (bo 18) net minder as 18.2 miljoen is en dat
>> gewapende roof nie primer teen kinders onder 18 gemik word nie, sal een
>> uit elke 260 volwassenes een of ander stadium hierdie jaar in die loop
>> van 'n wapen vaskyk. Oor die volgende twee jaar is dit een in elke 130,
>> oor die volgende vyf jaar een in elke 52 volwassenes...
>>
>> Verkragting word gemik teen nagenoeg die helfte van die 43.4 miljoen,
>> dus ongeveer 21.65 miljoen (die amptelike verkragtingsyfers sluit nie
>> dié in wat gevang is bloot vir geslagsgemeenskap met minderjariges of
>> vroulike swaksinniges nie). 'n Vroulike persoon in Suid Afrika staar na
>> 'n waarskynlikheid van een in 416 om hierdie jaar verkrag te word (as
>> jy sou aanneem dat hierdie misdaad slegs teen vrouens bo 18 gemik word
>> is die waarskynlikheid een in 175). Oor 'n tien jaar periode is een uit
>> elke 42 vroue waarskynlik 'n slagoffer en as jy sou aanneem dat die
>> lewensverwagting van 'n vrou net sestig jaar sou wees, sal elke sewende
>> vrou in SA 'n verkragtingslagoffer gedurende haar lewe wees. Dis amper
>> dieselfde as om Russiese Roulette te speel en nie een van ons sien
>> daarvoor kans nie, so hoekom moet jy van 'n vrou verwag om met daardie
>> waarskynlikheid saam te leef? Ek dink nie enige regdenkende mens in
>> die wereld kan hierdie vlak van misdaad goedpraat nie.
>>
>> Die "beter toekoms vir kinders" waarna ek verwys is 'n toekoms waarin
>> hierdie waarskynlikhede om direk deur misdaad geaffekteer te word,
>> aanvaarbare afmetings aanneem, d.w.s. afmetings soos dié waaraan
>> Amerikaners, Nederlanders, Engelse, Nieu Seelanders en Kanadese gewoond
>> is.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35480 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@home.com wrote:
>
> Jan wrote:
>
>> Ek wonder hoeveel sou emigreer as die nuwe Suid Afrika 'n wetsgehoorsame en
>> veilige land was?
>
> Maar wanneer laas was SA 'n "wetsgehoorsame en veilige land."?Miskien was
> die persepsie in wit SA van die sestigs en sewentigs
> en tagtigs dat SA 'n wetsgehoorsame land was.
Jy sukkel maar om te verstaan ne. Hy het nie verwys na wit vs swart, die
broederbond, Wouter Basson of enigiets te doen met aprtheid nie. Jan het
bloot die versugting wat so baie van ons het en dit is - sou mense nog
wou emmigreer as daar nis soveel wetteloosheid was nie.
Sommige kere is jy darem maar wragtag stupit!
> Ek dink nog dat enigiemand met talent in SA goeie kanse het
> op werk. As hulle emigreer, is dit merendeels omdat hulle
> dink hulle of hulle kinders sal onder 'n swart baas moet werk.
> En dit kan hulle tog nie toelaat nie.
>
Nee Gloudina - soos al voorheen vir jou geskets is - die AA wetgewing
vereis dat die aantal mense wat werk vir 'n maatskappy binne die
volgende aantal jare die bevolkings populasie sal weerspieel. Nou maak
jou somme - dis nou as jy kan. En vertel dan vir my hoe wit mense werk
sal kry? En wat bedoel jy met talent? Natuurlik sal die Albert Einsteins
onder ons altyd werk kry - maar as hulle rerig so slim is sal dit nie in
SA wees nie :) - vra vir Pik Botha se kleinseun. Maar as klein Kosie met
6 onderskeidings en Sipho met geen aansoek doen vir 'n beurs en Sipho
kry dit - dan moet jy die skrif teen die muur lees.
Al wat meeste mense wil he is dat ons kinders 'n regverdige kans sal he
en dat ek nie bekommerd hoef te wees as my vrou iewers heen ry nie -
soos jou man en kinders in kanada het - en vir baie lyk dit dan ook of
die enigste manier om dit te kry is om te emmigreer.
Maar jy is duidelik te dom om die redenasie te snap.
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35481 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Jan wrote:
>
> Daar is baie dinge méér positief in die nuwe Suid Afrika, maar daar is ook
> dinge méér negatief, en ten spyte van pogings deur die regering en andere
> word die samelewing hierdeur gepolariseer.
Jan - jy is heeltemal te logies vir die nuusgroep. In elk geval jy het
dinge gesê wat ek al weke lank probeer sê.
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35482 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Ernst
Boodskappe: 2
Geregistreer: Oktober 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Jan (greyling) hier is duidelik ferdi greyling se half-broer.
Want hy praat net soveel kak met dieselfde skeinheilige
lang-gesig stemtoon.
Jan skryf in boodskap news:01c03523$e8b86520$80d3f09b@jan-hazen.agric.za...
>
> @home.com wrote in article ...
>> Jan wrote:
>>
>>> Ek wonder hoeveel sou emigreer as die nuwe Suid Afrika 'n
> wetsgehoorsame en
>>> veilige land was?
>>
>> Maar wanneer laas was SA 'n "wetsgehoorsame en veilige
> land."?Miskien was
>> die persepsie in wit SA van die sestigs en sewentigs
>> en tagtigs dat SA 'n wetsgehoorsame land was. Tog was daar
>
> Ferdi het dit nou die ander dag baie duidelik opgesom in die bespreking
> oor rassiste. Hy hou nie van misdadigers (en rassiste) nie. Die kleur,
> regverdiging, verantwoordbaarheid en motiverings van misdadigers is
> eintlik nie nou hier ter sake nie. Die feit is dat Suid Afrika in die
> sesde jaar van volle demokrasie staan, dat die wereld Suid Afrika as 'n
> volle demokrasie erken, dat ons nou op gelyke vlak kan meeding in baie
> markte wat vantevore vir ons ontoeganklik was, dat skenkergeld Suid
> Afrika binnegestroom het, ens. ens. en dit moet daarop dui dat die
> misdaadvlakke na 1994 sou begin afneem en nie toeneem nie. Mens kan
> redeneer dat veral die misdade gepleeg (deur blankes?) voor 1994
> ondergerapporteer is, maar korrekte rapportering is nie die oorsaak van
> die drastiese toename in misdaad na 1994 nie. 'n Ander rede wat beslis
> meer daarmee te make het, is die verswakkende ekonomie, en die probleem
> hier is dat die bose kringloop (verwakkende ekonomie - meer misdaad -
> ekonomie verswak verder as gevolg van misdaad - misdaad neem verder
> toe) iewers gebreek moet word. Deur net te wag vir die ekonomie om te
> herstel (byvoorbeeld deur te sê dat die misdaad slegs die gevolg van
> armoede is en dat armoede eers uitgeroei moet word voordat die
> misdaadsituasie sal regkom) word die probleem deurentyd erger.
>
> Ek dink wat ons hier om ons nie sien nie, is effektiewe wetstoepassing
> (weens verskeie redes). My pa het altyd gesê dat ek in die huis kon
> doen net wat ek wou, maar dat ek verseker die volle verantwoordelikhede
> van my dade sou moes aanvaar.
>
> Wetsoortredings word geanaliseer en daar word verskonings voorgehou
> waarom die persoon nie verantwoordelik gehou kan word vir sy misdade
> nie. Dit strek van padoortredings tot moord, en ons is almal reeds in
> hierdie groef (watter verskoning kan ek aanvoer sou ek vir 'n
> spoedoortreding gevang word). My gevoel is dat ons nie kan wag vir baie
> geld wat iewers vandaan moet kom, of probeer om die voorafbevoordeeldes
> se geld te herverdeel om armoede by die voorafbenadeeldes uit te roei
> en probeer om die wetteloosheid op te los nie, ons moet eers
> wetsgehoorsaam word, dan sal die ekonomie draai en ons sal almal beter
> daaraan toe wees. Kyk maar na die lande in die wereld wat vandag
> ekonomies welvarend is - almal van hulle is lande waar die mense
> grootendeels wetsgehoorsaam is, of hulle nou van die wette hou of nie.
> Demokrasie beteken dat die wet gehoorsaam word, maar dat hy verander
> kan word as dit 'n swak of onregverdige wet is.
>
> Die essensie van 'n "nuwe" Suid Afrika is dat dit vir almal wat hier
> bly beter moet gaan en dat die nuwe demokrasie vir een en elk 'n
> veilige bestaan waarborg.
>
>> Ek dink nog dat enigiemand met talent in SA goeie kanse het
>> op werk. As hulle emigreer, is dit merendeels omdat hulle
>> dink hulle of hulle kinders sal onder 'n swart baas moet werk.
>
> Wat talent betref is jy reg. Mense met talent en die wil om hard te
> werk vind 'n werk, skep 'n werksgeleentheid en as dit nie werk nie vind
> hulle 'n werk elders. Dit geld boonop vir alle rasse. Dis miskien nie
> altyd die werk wat die persoon in gedagte gehad het nie, maar dit is 'n
> werk. Die kwessie is nie of die kinders wat nou grootword vir 'n swart
> baas moet werk of nie (as hy/sy eendag 'n werknemer gaan word, sal dit
> beslis vir 'n swart baas wees - bowendien werk die meeste van ons,
> insluitende ekself, reeds vir 'n swart baas), maar of die kind sal
> vorder tot volwassenheid sonder om self direk of indirek 'n slagoffer
> van ernstige misdaad te word. Ek praat hier van die volgende misdade:
> aanranding, gewapende roof, verkragting, moord.
>
> Ek kan die volgende vraag vra: Hoeveel mense ken jy persoonlik wat 'n
> slagoffer van bg. vier misdade is? Ek dink nie daar is een mens in Suid
> Afrika, ongeag van oortuiging, denominasie, geslag of ras, wat nie ten
> minste een persoon ken wat reeds deurgeloop het nie (ons
> praat hier van 25000 mense per jaar wat vermoor word, 28000 verdere
> pogings tot moord, nagenoeg 70000 gevalle van gewapende roof, 52000
> verkragtings). Ek het drie mense geken wat vermoor is, ken twee wat
> slagoffers van gewapende roof en (ernstige) aanranding was. Hierdie is
> nie mense van wie ek weet nie, hulle is/was deel van my werk- en
> vriendekring. Ek weet van heelwat meer maar ken hulle nie persoonlik
> nie. Vra maar uit in die swart gemeenskappe - daar is die toestand nog
> erger, veral na 1994. Die mense in my vriendekring wat aan emigrasie
> dink, dink uitsluitlik daaraan om 'n soortgelyke lot vry te spring,
> want daar is oënskynlik nie 'n dringendheid by die betrokke owerhede om
> hierdie probleem hok te slaan nie.
>
> Die amptelike SAPS misdaadsyfers word bereken op die totale bevolking
> van digby 43.4 miljoen. As jy in aanmerking neem dat die aantal
> stemgeregtigdes in SA (bo 18) net minder as 18.2 miljoen is en dat
> gewapende roof nie primer teen kinders onder 18 gemik word nie, sal een
> uit elke 260 volwassenes een of ander stadium hierdie jaar in die loop
> van 'n wapen vaskyk. Oor die volgende twee jaar is dit een in elke 130,
> oor die volgende vyf jaar een in elke 52 volwassenes...
>
> Verkragting word gemik teen nagenoeg die helfte van die 43.4 miljoen,
> dus ongeveer 21.65 miljoen (die amptelike verkragtingsyfers sluit nie
> dié in wat gevang is bloot vir geslagsgemeenskap met minderjariges of
> vroulike swaksinniges nie). 'n Vroulike persoon in Suid Afrika staar na
> 'n waarskynlikheid van een in 416 om hierdie jaar verkrag te word (as
> jy sou aanneem dat hierdie misdaad slegs teen vrouens bo 18 gemik word
> is die waarskynlikheid een in 175). Oor 'n tien jaar periode is een uit
> elke 42 vroue waarskynlik 'n slagoffer en as jy sou aanneem dat die
> lewensverwagting van 'n vrou net sestig jaar sou wees, sal elke sewende
> vrou in SA 'n verkragtingslagoffer gedurende haar lewe wees. Dis amper
> dieselfde as om Russiese Roulette te speel en nie een van ons sien
> daarvoor kans nie, so hoekom moet jy van 'n vrou verwag om met daardie
> waarskynlikheid saam te leef? Ek dink nie enige regdenkende mens in
> die wereld kan hierdie vlak van misdaad goedpraat nie.
>
> Die "beter toekoms vir kinders" waarna ek verwys is 'n toekoms waarin
> hierdie waarskynlikhede om direk deur misdaad geaffekteer te word,
> aanvaarbare afmetings aanneem, d.w.s. afmetings soos dié waaraan
> Amerikaners, Nederlanders, Engelse, Nieu Seelanders en Kanadese gewoond
> is.
>
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35483 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Simon van der Schans wrote:
>
>
> Ek sou myself nie te veel bekommer oor my kinders nie. Ek weet
> van mense wie na WW II in strepe na sonnige Suid-Afrika
> ge-emigreer het omdat hulle "geen toekoms vir hulle kinders" in
> Europa gesien het nie, en wie se kinders nou in Europa sit omdat
> hulle weer "geen toekoms vir hulle kinders" in Suid-Afrika gesien
> het nie. Die enigste ding wat 'n mens uit die geskiedenis leer
> is dat mense nie leer uit die geskiedenis nie.
>
> Swart Simon
Reg! As jou kinders 'n regverdige kans op opleiding en werksgeleenthede
kry dan is dit geen probleem nie. Maar as hulle die basiese kanse in die
lewe om gelyke mededinging ontsê word dan is die tyd ryp om te gaat!
Nou sal iemand weer vir my vertel van hoe swart kinders wat ook nie 'n
kans gehad het onder apartheid nie, en hoe die injustices of the past
eers uitgewis moet word ... en dan sal ek sê maar my kinders het geen
deel aan apartheid gehad nie ... en dan sal iemand sê maar dit maak nie
saak nie ons moet eers die speel velde gelyk maak ... en dan sal ek vra
hoe lank sal dit neem ... en dan sal niemand my kan antwoord nie ...
want daar is blykbaar 'n mind block waarby mense nie verby wil kyk nie.
En ek is seker jou kinders sal baie dankbaar wees ...
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35484 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Oitaroh Margoloh wrote:
> Ek het 'n ruk terug op s.c.s-a 'n rasionaal gepos wat wys dat die
> regering die belastinginkomste kan verdubbel, en naastenby 5 miljoen
> nuwe werksgeleenthede skep as hulle 'n klimaat skep wat 2 miljoen van
> die expats teruglok SA toe. Ongelukkig is daar nie ruimte in die
> regering se sosialistiese en kommunistiese agtergrond en opleiding vir
> sulke laterale denke nie. Hulle denke is beperk tot die eksploitering
> van bestaande bronne en infrastrukture.
Dis nou natuurlik tipiese "wit" denke hier. In hierdieou wit omie (wat
blykbaar terug wil gaan SA toe)
beteken eks-pats alleen wittes. Hy vergeet dat daar
na 1994 'n hele klomp eks-pats teruggegaan het na
SA toe. Mense wat in die buiteland grade in die
Ekonomie verkry het.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35485 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@home.com wrote:
>
> Simon van der Schans wrote:
>
>> .Ek sou myself nie te veel bekommer oor my kinders nie. Ek weet
>> van mense wie na WW II in strepe na sonnige Suid-Afrika
>> ge-emigreer het omdat hulle "geen toekoms vir hulle kinders" in
>> Europa gesien het nie, en wie se kinders nou in Europa sit omdat
>> hulle weer "geen toekoms vir hulle kinders" in Suid-Afrika gesien
>> het nie. Die enigste ding wat 'n mens uit die geskiedenis leer
>> is dat mense nie leer uit die geskiedenis nie.
>>
>
> Ja, Simon. 'n Waarder woord het jy nog nooitgepraat nie.
>
> Gloudina
S^e ou Gloudina wie se kinders 'n gelyke kans in die lewe het. Maar die
sal ook weer geignoreer word.
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35486 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Oitaroh Margoloh
Boodskappe: 185
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Lou" skryf in boodskap news:39E6D185.6460BED5@hotmail.com.dinges...
> en dan sal iemand sê maar dit maak nie
> saak nie ons moet eers die speel velde gelyk maak ... en dan sal ek vra
> hoe lank sal dit neem ... en dan sal niemand my kan antwoord nie ...
> want daar is blykbaar 'n mind block waarby mense nie verby wil kyk
nie.
FW het so 'n ruk terug gesê dat daar 'n einddatum aan AA gegee moet
word. Ek twyfel of die ANC dit sal doen, want die ekonomie gaan
agteruit. Die geld raak minder en die petrolprys styg, so daar is nie
geld vir petrol vir die bulldozers om die speelveld gelyk te maak nie.
Hulle sal maar wag vir erosie. Mense-erosie in hierdie geval. Wanneer
genoeg mense ge-emigreer het, sal daar genoeg poste beskikbaar wees.
Behalwe dat dit werk nie so nie. Hoe meer mense emigreer, hoe kleiner
word die ekonomie, en hoe minder poste is beskikbaar. Dit sal hulle eers
laaaater uitvind.
Ek het 'n ruk terug op s.c.s-a 'n rasionaal gepos wat wys dat die
regering die belastinginkomste kan verdubbel, en naastenby 5 miljoen
nuwe werksgeleenthede skep as hulle 'n klimaat skep wat 2 miljoen van
die expats teruglok SA toe. Ongelukkig is daar nie ruimte in die
regering se sosialistiese en kommunistiese agtergrond en opleiding vir
sulke laterale denke nie. Hulle denke is beperk tot die eksploitering
van bestaande bronne en infrastrukture.
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35487 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Hilda
Boodskappe: 383
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dalk moet die sisteem verander word en beurse gegee word vir almal wat
matriek het en nie universiteit kan bekostig nie - so werk dit in België.
Maak nie saak of jy wit, swart, geel of groen is nie - jy het matriek - jy
kan dit nie self bekostig om universiteit toe te gaan nie = jy kry 'n beurs.
Hilda.
schreef in bericht news:39E6FADA.CEC24C35@home.com...
Lou wrote:
> Maar as klein Kosie met
> 6 onderskeidings en Sipho met geen aansoek doen vir 'n beurs en Sipho
> kry dit - dan moet jy die skrif teen die muur lees.
>
> Al wat meeste mense wil he is dat ons kinders 'n regverdige kans sal he
Lou, jou kind het 'n regverdige kans in SA. Jy wil net die
melk en heuning van die apartheidsjare terug hê. Jy en jou
geslag is so bederf deur die apartheids-mentaliteit dat julle
nou sit en tjank. Net soos die ouens in die VSA sit en tjank
as daar swart ouens beurse kry wat hulle dink hulle moes
gehad het.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35488 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Jan
Boodskappe: 167
Geregistreer: Augustus 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@home.com wrote in article ...
> Jan wrote:
>
>> Ek wonder hoeveel sou emigreer as die nuwe Suid Afrika 'n wetsgehoorsame en
>> veilige land was?
>
> Maar wanneer laas was SA 'n "wetsgehoorsame en veilige land."?Miskien was
> die persepsie in wit SA van die sestigs en sewentigs
> en tagtigs dat SA 'n wetsgehoorsame land was. Tog was daar
Ferdi het dit nou die ander dag baie duidelik opgesom in die bespreking
oor rassiste. Hy hou nie van misdadigers (en rassiste) nie. Die kleur,
regverdiging, verantwoordbaarheid en motiverings van misdadigers is
eintlik nie nou hier ter sake nie. Die feit is dat Suid Afrika in die
sesde jaar van volle demokrasie staan, dat die wereld Suid Afrika as 'n
volle demokrasie erken, dat ons nou op gelyke vlak kan meeding in baie
markte wat vantevore vir ons ontoeganklik was, dat skenkergeld Suid
Afrika binnegestroom het, ens. ens. en dit moet daarop dui dat die
misdaadvlakke na 1994 sou begin afneem en nie toeneem nie. Mens kan
redeneer dat veral die misdade gepleeg (deur blankes?) voor 1994
ondergerapporteer is, maar korrekte rapportering is nie die oorsaak van
die drastiese toename in misdaad na 1994 nie. 'n Ander rede wat beslis
meer daarmee te make het, is die verswakkende ekonomie, en die probleem
hier is dat die bose kringloop (verwakkende ekonomie - meer misdaad -
ekonomie verswak verder as gevolg van misdaad - misdaad neem verder
toe) iewers gebreek moet word. Deur net te wag vir die ekonomie om te
herstel (byvoorbeeld deur te sê dat die misdaad slegs die gevolg van
armoede is en dat armoede eers uitgeroei moet word voordat die
misdaadsituasie sal regkom) word die probleem deurentyd erger.
Ek dink wat ons hier om ons nie sien nie, is effektiewe wetstoepassing
(weens verskeie redes). My pa het altyd gesê dat ek in die huis kon
doen net wat ek wou, maar dat ek verseker die volle verantwoordelikhede
van my dade sou moes aanvaar.
Wetsoortredings word geanaliseer en daar word verskonings voorgehou
waarom die persoon nie verantwoordelik gehou kan word vir sy misdade
nie. Dit strek van padoortredings tot moord, en ons is almal reeds in
hierdie groef (watter verskoning kan ek aanvoer sou ek vir 'n
spoedoortreding gevang word). My gevoel is dat ons nie kan wag vir baie
geld wat iewers vandaan moet kom, of probeer om die voorafbevoordeeldes
se geld te herverdeel om armoede by die voorafbenadeeldes uit te roei
en probeer om die wetteloosheid op te los nie, ons moet eers
wetsgehoorsaam word, dan sal die ekonomie draai en ons sal almal beter
daaraan toe wees. Kyk maar na die lande in die wereld wat vandag
ekonomies welvarend is - almal van hulle is lande waar die mense
grootendeels wetsgehoorsaam is, of hulle nou van die wette hou of nie.
Demokrasie beteken dat die wet gehoorsaam word, maar dat hy verander
kan word as dit 'n swak of onregverdige wet is.
Die essensie van 'n "nuwe" Suid Afrika is dat dit vir almal wat hier
bly beter moet gaan en dat die nuwe demokrasie vir een en elk 'n
veilige bestaan waarborg.
> Ek dink nog dat enigiemand met talent in SA goeie kanse het
> op werk. As hulle emigreer, is dit merendeels omdat hulle
> dink hulle of hulle kinders sal onder 'n swart baas moet werk.
Wat talent betref is jy reg. Mense met talent en die wil om hard te
werk vind 'n werk, skep 'n werksgeleentheid en as dit nie werk nie vind
hulle 'n werk elders. Dit geld boonop vir alle rasse. Dis miskien nie
altyd die werk wat die persoon in gedagte gehad het nie, maar dit is 'n
werk. Die kwessie is nie of die kinders wat nou grootword vir 'n swart
baas moet werk of nie (as hy/sy eendag 'n werknemer gaan word, sal dit
beslis vir 'n swart baas wees - bowendien werk die meeste van ons,
insluitende ekself, reeds vir 'n swart baas), maar of die kind sal
vorder tot volwassenheid sonder om self direk of indirek 'n slagoffer
van ernstige misdaad te word. Ek praat hier van die volgende misdade:
aanranding, gewapende roof, verkragting, moord.
Ek kan die volgende vraag vra: Hoeveel mense ken jy persoonlik wat 'n
slagoffer van bg. vier misdade is? Ek dink nie daar is een mens in Suid
Afrika, ongeag van oortuiging, denominasie, geslag of ras, wat nie ten
minste een persoon ken wat reeds deurgeloop het nie (ons
praat hier van 25000 mense per jaar wat vermoor word, 28000 verdere
pogings tot moord, nagenoeg 70000 gevalle van gewapende roof, 52000
verkragtings). Ek het drie mense geken wat vermoor is, ken twee wat
slagoffers van gewapende roof en (ernstige) aanranding was. Hierdie is
nie mense van wie ek weet nie, hulle is/was deel van my werk- en
vriendekring. Ek weet van heelwat meer maar ken hulle nie persoonlik
nie. Vra maar uit in die swart gemeenskappe - daar is die toestand nog
erger, veral na 1994. Die mense in my vriendekring wat aan emigrasie
dink, dink uitsluitlik daaraan om 'n soortgelyke lot vry te spring,
want daar is oënskynlik nie 'n dringendheid by die betrokke owerhede om
hierdie probleem hok te slaan nie.
Die amptelike SAPS misdaadsyfers word bereken op die totale bevolking
van digby 43.4 miljoen. As jy in aanmerking neem dat die aantal
stemgeregtigdes in SA (bo 18) net minder as 18.2 miljoen is en dat
gewapende roof nie primer teen kinders onder 18 gemik word nie, sal een
uit elke 260 volwassenes een of ander stadium hierdie jaar in die loop
van 'n wapen vaskyk. Oor die volgende twee jaar is dit een in elke 130,
oor die volgende vyf jaar een in elke 52 volwassenes...
Verkragting word gemik teen nagenoeg die helfte van die 43.4 miljoen,
dus ongeveer 21.65 miljoen (die amptelike verkragtingsyfers sluit nie
dié in wat gevang is bloot vir geslagsgemeenskap met minderjariges of
vroulike swaksinniges nie). 'n Vroulike persoon in Suid Afrika staar na
'n waarskynlikheid van een in 416 om hierdie jaar verkrag te word (as
jy sou aanneem dat hierdie misdaad slegs teen vrouens bo 18 gemik word
is die waarskynlikheid een in 175). Oor 'n tien jaar periode is een uit
elke 42 vroue waarskynlik 'n slagoffer en as jy sou aanneem dat die
lewensverwagting van 'n vrou net sestig jaar sou wees, sal elke sewende
vrou in SA 'n verkragtingslagoffer gedurende haar lewe wees. Dis amper
dieselfde as om Russiese Roulette te speel en nie een van ons sien
daarvoor kans nie, so hoekom moet jy van 'n vrou verwag om met daardie
waarskynlikheid saam te leef? Ek dink nie enige regdenkende mens in
die wereld kan hierdie vlak van misdaad goedpraat nie.
Die "beter toekoms vir kinders" waarna ek verwys is 'n toekoms waarin
hierdie waarskynlikhede om direk deur misdaad geaffekteer te word,
aanvaarbare afmetings aanneem, d.w.s. afmetings soos dié waaraan
Amerikaners, Nederlanders, Engelse, Nieu Seelanders en Kanadese gewoond
is.
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35489 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Liza
Boodskappe: 61
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Watter AA is dit nou? Die Attitude Adjustment Groep? Hie-hie... sommer 'n
simpel ou grappie!
Liza
Oitaroh Margoloh wrote in message ...
>
> "Lou" wrote in message
> news:39E6D185.6460BED5@hotmail.com.dinges...
>> en dan sal iemand sê maar dit maak nie
>> saak nie ons moet eers die speel velde gelyk maak ... en dan sal ek
> vra
>> hoe lank sal dit neem ... en dan sal niemand my kan antwoord nie ...
>> want daar is blykbaar 'n mind block waarby mense nie verby wil kyk
> nie.
>
> FW het so 'n ruk terug gesê dat daar 'n einddatum aan AA gegee moet
> word. Ek twyfel of die ANC dit sal doen, want die ekonomie gaan
> agteruit. Die geld raak minder en die petrolprys styg, so daar is nie
> geld vir petrol vir die bulldozers om die speelveld gelyk te maak nie.
> Hulle sal maar wag vir erosie. Mense-erosie in hierdie geval. Wanneer
> genoeg mense ge-emigreer het, sal daar genoeg poste beskikbaar wees.
> Behalwe dat dit werk nie so nie. Hoe meer mense emigreer, hoe kleiner
> word die ekonomie, en hoe minder poste is beskikbaar. Dit sal hulle eers
> laaaater uitvind.
>
> Ek het 'n ruk terug op s.c.s-a 'n rasionaal gepos wat wys dat die
> regering die belastinginkomste kan verdubbel, en naastenby 5 miljoen
> nuwe werksgeleenthede skep as hulle 'n klimaat skep wat 2 miljoen van
> die expats teruglok SA toe. Ongelukkig is daar nie ruimte in die
> regering se sosialistiese en kommunistiese agtergrond en opleiding vir
> sulke laterale denke nie. Hulle denke is beperk tot die eksploitering
> van bestaande bronne en infrastrukture.
>
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35490 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
Lou
Boodskappe: 436
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@home.com wrote:
Maar probeer om
> die Nuwe Suid-Afrika negatief te teken - dus heelwaar-
> skynlik nie deel van daardie chicken run wat uit SA gegaan
> het oor apartheid nie, maar deel van die chicken run van
> die mense wat bedreig voel deur die Nuwe SA. (Dit wil
> sê - mense wat nie sterk genoeg in hulle eie jobs was
> om die influks van kompetisie van ander oorde te kan
> oorlewe nie. Die vroeere chicken run was mense wat
> baie goed in hulle werk was, maar nie die dade van die
> apartheidsvarke kon verduur nie. Hier in Kanada, as jy
> dus 'n Suid-Afrikaner ontmoet, vra jy wanneer hy oorge-
> kom het. Die datum vertel jou iets van sy politiek, en ook
> van die kwaliteit van sy werksvermoë.)
>
Hoekom emmigreer mense? Om van die misdaad en AA weg te kom - om van
Kaapstad na Johannesburg te trek of vice versa maak geen verskil aan die
misdaad syfer nie, mense is bang - nie net vir hulle self nie maar ook
vir hulle kinders. EK onthou ons het fiets skool toe gery - hierdie week
sien ek net drie fietse by my kind se skool. Laat ek nou weer vir jou
verduidelik - dit is te gevaarlik om jou kind te laat skool toe ry met
'n fiets want hy staan 'n groot kans om van die fiets geroof te word en
moontlik aangerand of vermoord te word. En dit gebeur oral!
Ek was onlangs in Californie - wat my verbaas het ( en eintlik moes dit
nie) is dat as jy deur die voorstede ry lê kinders se fietse sommer op
die sypaadjies, die garage en huise se deure staan oop, geen diefwering,
staal hekke of elektriese drade op jou muur nie! Dis hoekom mense
immigreer!
Mense wat na lande soos Australie, NZ, Amerika en Europa emmigreer moet
bewys dat hulel 'n bydrae kan maak. Kanada - daar moet jy net jou
welsyns bydrae betaal en jy kan maar kom. DIs miskien hoekom julle die
drek kry - hulel het jou daar atoegelaat dan nie? Suid Afrikaners word
ooral - veral in die rekenaar wereld - hoog aangeslaan. Maar jy sal nie
weet nie ne?
Miskine moet jy meer lees oor AA - gaan na die SA wets blaaie.
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35491 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Vr, 13 Oktober 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Lou wrote:
> Maar as klein Kosie met
> 6 onderskeidings en Sipho met geen aansoek doen vir 'n beurs en Sipho
> kry dit - dan moet jy die skrif teen die muur lees.
>
> Al wat meeste mense wil he is dat ons kinders 'n regverdige kans sal he
Lou, jou kind het 'n regverdige kans in SA. Jy wil net die
melk en heuning van die apartheidsjare terug hê. Jy en jou
geslag is so bederf deur die apartheids-mentaliteit dat julle
nou sit en tjank. Net soos die ouens in die VSA sit en tjank
as daar swart ouens beurse kry wat hulle dink hulle moes
gehad het.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35518 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Sa, 14 Oktober 2000 00:30 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Jan wrote:
> Die essensie van 'n "nuwe" Suid Afrika is dat dit vir almal wat hier
> bly beter moet gaan en dat die nuwe demokrasie vir een en elk 'n
> veilige bestaan waarborg.
>
Ek stem ten volle met jou saam. Maar dis iets
wat hier in Noord-Amerika nog nie gebeur het
vir African-Americans in die VSA nie, of vir
Eerste Nasies in Kanada nie. En in sekere dele
van die VSA waarborg demokrasie nie 'n
"veilige bestaan" nie. Wanneer Lou vertel van
California wat so "veilig" is, dan speel hy politiek.
Daar is dele van California wat net so gevaarlik
is soos die strate van Johannesburg. Daar is dele
van Miami en New York en noordelike New
Jersey wat net so gevaarlik is soos die strate
van Johannesburg. Een hier in Ottawa sluit ons
karre, en hou ons per TV al ons ingange dop,
en het 'n gesofistikeerde stelsel van mense inlaat,
omdat hulle karre uit ons ondergrondse garages
gesteel het, en TV's uit ons sitkamer. En Ottawa
sal nou veronderstel wees om "veilig" te wees.
Misdaad is wel laer deesdae in Noord-Amerika,
glo omdat die ekonomie goed is, en omdat die
baby-boomers nou te oud is vir misdaad. Maar
daar is dele van Ottawa waar ek helder oordag
nie gerus sal loop nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35588 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Ma, 16 Oktober 2000 00:00 |
Kabouster
Boodskappe: 10
Geregistreer: Oktober 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
@home.com wrote:
>
> Lou wrote:
>
>> Maar as klein Kosie met
>> 6 onderskeidings en Sipho met geen aansoek doen vir 'n beurs en Sipho
>> kry dit - dan moet jy die skrif teen die muur lees.
>>
>> Al wat meeste mense wil he is dat ons kinders 'n regverdige kans sal he
>
> Lou, jou kind het 'n regverdige kans in SA. Jy wil net die
> melk en heuning van die apartheidsjare terug hê. Jy en jou
> geslag is so bederf deur die apartheids-mentaliteit dat julle
> nou sit en tjank. Net soos die ouens in die VSA sit en tjank
> as daar swart ouens beurse kry wat hulle dink hulle moes
> gehad het.
>
Jy weet weereens nie waarvan jy praat nie! Daarom kan ek nie met jou
daaroro stry nie. Dit is net so goed soos ek probeer stry met 'n Zulu
oor wat sy kultuur nou eintlik is. Ek stel voor dat in gevalle soos die
jy eerder sharrap!
Party maal kan jy darem maar wragtag stupit wees! Maar dan verwag ek
seker ook te veel van jou ...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35591 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Ma, 16 Oktober 2000 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
O en waar is jou antwoord aangaande die regeverdige kans wat my kind dan
is SA sou h^e? Weereens jou groot snater oopgemaak maar as dit by die
bewys kom is jy tjoepstil? Lee vat maak toe jou kraan ...
Jy weet somtyds laat jy my dink aan 'n trop wildebeeste - patykeer begin
hulle sommer uit die bloute - miskien dink hulle daar is gevaar - al in
die rondte hardloop en stof opskop - om dan sommer net weer te stop en
verder te wei.
@home.com wrote:
>
> Kabouster wrote:
>
>> Jy weet weereens nie waarvan jy praat nie! Daarom kan ek nie met jou
>> daaroro stry nie. Dit is net so goed soos ek probeer stry met 'n Zulu
>> oor wat sy kultuur nou eintlik is. Ek stel voor dat in gevalle soos die
>> jy eerder sharrap!
>>
>> Party maal kan jy darem maar wragtag stupit wees! Maar dan verwag ek
>> seker ook te veel van jou ...
>
> Haai, Kabouster-Lou.Weet jy wat gee jou weg? Sharrap en stupit. (Lou-die-
> taal-hensopper.) Kruip jy vir Ferdi weg?
>
> Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35592 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Ma, 16 Oktober 2000 00:00 |
Kabouster
Boodskappe: 10
Geregistreer: Oktober 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
@home.com wrote:
>
> Lou wrote:
>
>> Ek was onlangs in Californie - wat my verbaas het ( en eintlik moes dit
>> nie) is dat as jy deur die voorstede ry lê kinders se fietse sommer op
>> die sypaadjies, die garage en huise se deure staan oop, geen diefwering,
>> staal hekke of elektriese drade op jou muur nie! Dis hoekom mense
>> immigreer!
>>
>
> Lou, jy praat nou seker van 'n plattelandse dorpie in
> California. Wat ek in Los Angeles gesien het, het my
> maar bra aan Gauteng laat dink. Hulle bly ook maar
> daar agter die tralies.
>
Al wat ek vra Gloudina is dat my kinders dieslefde kanse op 'n vreedsam
produktiewe lewe as joune kry. As jy dit kan bespreek maak dan so ander
moet jy eerder shuttup!
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35593 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Ma, 16 Oktober 2000 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nee Gloudina - as ek sou wegkruip sou ek beslis nie op jou semi
antwoorde aan my geantwoord het nie. Ek is nie so stuppit soos dit nie.
En Ferdi ... ek het mos 'n skuilnaam - hoekom sou ek vir hom wegkruip.
Hy is in elk geval beter as jy - mens kan nog met hom redeneer ...
Ek het net bietjie vergeet daarvan om my naam terug te verander na die
toets ...
@home.com wrote:
>
> Kabouster wrote:
>
>> Jy weet weereens nie waarvan jy praat nie! Daarom kan ek nie met jou
>> daaroro stry nie. Dit is net so goed soos ek probeer stry met 'n Zulu
>> oor wat sy kultuur nou eintlik is. Ek stel voor dat in gevalle soos die
>> jy eerder sharrap!
>>
>> Party maal kan jy darem maar wragtag stupit wees! Maar dan verwag ek
>> seker ook te veel van jou ...
>
> Haai, Kabouster-Lou.Weet jy wat gee jou weg? Sharrap en stupit. (Lou-die-
> taal-hensopper.) Kruip jy vir Ferdi weg?
>
> Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35594 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Ma, 16 Oktober 2000 00:00 |
Oitaroh Margoloh
Boodskappe: 185
Geregistreer: September 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Elaine" skryf in boodskap news:39e4d647.0@news1.mweb.co.za...
> Hy's 'n man.....heheheheheh ek's amper seker daarvan...maar die wondere van
> skryf in boodskap news:39E4B332.80E7873D@home.com...
> Ek wil 'n kompetisie aan die gang sit: Die eerste een wat vir
> my kan oortuig watter seks die Hologram is, kry die
> eerste prys: EEN week (alle koste betaal) in Newfoundland.
> (Tweede prys: TWEE weke in Newfoundland (kostes ingesluit);
> Derde prys: DRIE weke in Newfoundland met alle kostes
> betaal.)
Met al die jakkalsdraaie wat hierdie thread nou al gevat het, wil ek net
terugkom na die oorspronklike post. Ek ken aan ou Tante Wedgie die
laaste prys toe - die prys is 'n eenrigting kaartjie na SA, en 'n
opgeskeurde Kanadese paspoort.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35597 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Ma, 16 Oktober 2000 00:00 |
Kabouster
Boodskappe: 10
Geregistreer: Oktober 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
@home.com wrote:
>
> Jan wrote:
>
>> Die essensie van 'n "nuwe" Suid Afrika is dat dit vir almal wat hier
>> bly beter moet gaan en dat die nuwe demokrasie vir een en elk 'n
>> veilige bestaan waarborg.
>>
>
> Ek stem ten volle met jou saam. Maar dis iets
> wat hier in Noord-Amerika nog nie gebeur het
> vir African-Americans in die VSA nie, of vir
> Eerste Nasies in Kanada nie. En in sekere dele
> van die VSA waarborg demokrasie nie 'n
> "veilige bestaan" nie. Wanneer Lou vertel van
> California wat so "veilig" is, dan speel hy politiek.
> Daar is dele van California wat net so gevaarlik
> is soos die strate van Johannesburg.
Maar dan ou dommie ek praat van die hele Johannesburg en sy voorstede.
Dit sluit nou (deels) die uit wat hulle hele voorstad afgekamp het met
drade en sekuriteis hekke nie. As my seun sy fiets op die sypaadjie laat
l^e in meeste voorstede sal dit gesteel word - die is gewaarborg. Nie so
in Californie nie. DIt geld natuurlik ook vir kaapstad, Pretoria,
poffadder - dws vir die grootse deel van SA - o ja selfs vir Upington en
Kakamas. So hou op strooi praat - stupit!
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35598 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Ma, 16 Oktober 2000 00:00 |
Kabouster
Boodskappe: 10
Geregistreer: Oktober 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Gloudina ... Chicken Pik Pik Pik Pêkêk!!
Lou wrote:
>
> Simon van der Schans wrote:
>>
>>
>> Ek sou myself nie te veel bekommer oor my kinders nie. Ek weet
>> van mense wie na WW II in strepe na sonnige Suid-Afrika
>> ge-emigreer het omdat hulle "geen toekoms vir hulle kinders" in
>> Europa gesien het nie, en wie se kinders nou in Europa sit omdat
>> hulle weer "geen toekoms vir hulle kinders" in Suid-Afrika gesien
>> het nie. Die enigste ding wat 'n mens uit die geskiedenis leer
>> is dat mense nie leer uit die geskiedenis nie.
>>
>> Swart Simon
>
> Reg! As jou kinders 'n regverdige kans op opleiding en werksgeleenthede
> kry dan is dit geen probleem nie. Maar as hulle die basiese kanse in die
> lewe om gelyke mededinging ontsê word dan is die tyd ryp om te gaat!
>
> Nou sal iemand weer vir my vertel van hoe swart kinders wat ook nie 'n
> kans gehad het onder apartheid nie, en hoe die injustices of the past
> eers uitgewis moet word ... en dan sal ek sê maar my kinders het geen
> deel aan apartheid gehad nie ... en dan sal iemand sê maar dit maak nie
> saak nie ons moet eers die speel velde gelyk maak ... en dan sal ek vra
> hoe lank sal dit neem ... en dan sal niemand my kan antwoord nie ...
> want daar is blykbaar 'n mind block waarby mense nie verby wil kyk nie.
>
> En ek is seker jou kinders sal baie dankbaar wees ...
|
|
|
|
| Re: Die Hologram: is dit manlik of vroulik? [boodskap #35599 is 'n antwoord op boodskap #35374] |
Ma, 16 Oktober 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Kabouster wrote:
> Jy weet weereens nie waarvan jy praat nie! Daarom kan ek nie met jou
> daaroro stry nie. Dit is net so goed soos ek probeer stry met 'n Zulu
> oor wat sy kultuur nou eintlik is. Ek stel voor dat in gevalle soos die
> jy eerder sharrap!
>
> Party maal kan jy darem maar wragtag stupit wees! Maar dan verwag ek
> seker ook te veel van jou ...
Haai, Kabouster-Lou.Weet jy wat gee jou weg? Sharrap en stupit. (Lou-die-
taal-hensopper.) Kruip jy vir Ferdi weg?
Gloudina
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Sa Jun 01 01:22:55 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
