Radiospeler Radiospeler
 
Supertaal
Kom praat saam!

Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Die in Europa....weer
Die in Europa....weer [boodskap #20658] Wo, 03 Februarie 1999 00:00 na volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
^MELTING GLACIERS MAY RUIN SWISS TOURIST INDUSTRYe
^The alpine glaciers just go on melting and melting, to thee
point where at the last count Swiss experts discovered that four ore
five of them have retreated considerably. It is a trend that hase
accelerated since the beginning of the 1990s and if climate changee
remains unchecked, there are only about 20 or 30 years left to viewe
the splendour of Swiss glaciers. Skiing in the Alps could also soone
be a thing of the past. "Last year was particularly extreme," saide
Swiss glaciologist Martin Hoelzle of the Federal Technical Collegee
in Zurich. "In August we had a metre of meltage at 3,300 metres Ze
it hasn‘t happened like that since 1966." The phenomenon evene
affected the neve areas where the snow normally does not melt ine
summer. Glaciers are permanent ice fields but are subject toe
constant change through fresh snowfall and melting. Swisse
economists estimate that if the climate remains as it is for thee
next 50 years the damage will amount to up to 3.2 billion Swisse
francs (2.26 billion dollars) a year. "Winter tourism will suffere
terribly if winter sports can no longer be held in the lowere
regions," said BerneZbased economic scientist Ruedi Meier. Meiere
believes the lost revenue alone could amount to a staggering 2.1e
billion Swiss francs a year quite apart from the fact that thee
alpine scenery bereft of glaciers would lose its appeal for manye
visitors. Higher temperatures would also bring more bad weather,e
warmer and drier summers along with decreased yields from foreste
agriculture. "Shrinking glaciers in themselves are not a disastere
for people but precipitation on the moraines could lead toe
avalanches of mud and scree," said Hoelzle. The alpine glacierse
have been on the retreat for more than 150 years. "In 1850 we stille
1,800 square kilometres of glacier, today it is a third less," saide
geographer Max Maisch of Zurich University. Since 1850 the averagee
global temperature has risen by 0.6 degrees centigrade. If thee
projections of climatologists are accurate, the earth will gete
warmer by 1.8 degrees over the next 50 years and 3 degrees over thee
next 100 years. "That means that in 50 years time half thee
glaciers will have vanished, in 100 years 90 per cent will bee
gone," said Maisch. There are around 3,000 glaciers in the Alps,e
1,800 of them in Switzerland alone. The largest Alpine glacier ise
located in Valais canton and measures 24 kilometres in length. Overe
the past 150 years it has retreated by ten per cent. The lateste
negative record has been set by the Fee glacier near the resort ofe
Saas Fee. It shrank by 111 metres last year. Such melting is not ae
reaction to the mild winter in most of southern continental Europe.e
"It takes 20 or 30 years before the big glaciers react to climatee
change," said Hoelzle. He said the soZ called glasshouse effecte
otherwise known as global warming may be the culprit. "We muste
take measures to at least reduce the greenhouse effect," saide
ViennaZbased meteorological professor Helga KrompZKolb. "Thee
repercussions are going to be much more dramatic in alpine regionse
than on the plains."e
^SapaZDPAe
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20659 is 'n antwoord op boodskap #20658] Wo, 03 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi heeft geschreven...
> ^MELTING GLACIERS MAY RUIN SWISS TOURIST INDUSTRYe
> ^The alpine glaciers just go on melting and melting, to thee
> point where at the last count Swiss experts discovered that four ore
> five of them have retreated considerably. It is a trend that hase
> accelerated since the beginning of the 1990s and if climate changee
> remains unchecked, there are only about 20 or 30 years left to viewe
> the splendour of Swiss glaciers. Skiing in the Alps could also soone
> be a thing of the past. "Last year was particularly extreme," saide
> Swiss glaciologist Martin Hoelzle of the Federal Technical Collegee
> in Zurich. "In August we had a metre of meltage at 3,300 metres Ze
> it hasn't happened like that since 1966." The phenomenon evene
> affected the neve areas where the snow normally does not melt ine
> summer. Glaciers are permanent ice fields but are subject toe
> constant change through fresh snowfall and melting. Swisse
> economists estimate that if the climate remains as it is for thee
> next 50 years the damage will amount to up to 3.2 billion Swisse
> francs (2.26 billion dollars) a year. "Winter tourism will suffere
> terribly if winter sports can no longer be held in the lowere
> regions," said BerneZbased economic scientist Ruedi Meier. Meiere
> believes the lost revenue alone could amount to a staggering 2.1e
> billion Swiss francs a year quite apart from the fact that thee
> alpine scenery bereft of glaciers would lose its appeal for manye
> visitors. Higher temperatures would also bring more bad weather,e
> warmer and drier summers along with decreased yields from foreste
> agriculture. "Shrinking glaciers in themselves are not a disastere
> for people but precipitation on the moraines could lead toe
> avalanches of mud and scree," said Hoelzle. The alpine glacierse
> have been on the retreat for more than 150 years. "In 1850 we stille
> 1,800 square kilometres of glacier, today it is a third less," saide
> geographer Max Maisch of Zurich University. Since 1850 the averagee
> global temperature has risen by 0.6 degrees centigrade. If thee
> projections of climatologists are accurate, the earth will gete
> warmer by 1.8 degrees over the next 50 years and 3 degrees over thee
> next 100 years. "That means that in 50 years time half thee
> glaciers will have vanished, in 100 years 90 per cent will bee
> gone," said Maisch. There are around 3,000 glaciers in the Alps,e
> 1,800 of them in Switzerland alone. The largest Alpine glacier ise
> located in Valais canton and measures 24 kilometres in length. Overe
> the past 150 years it has retreated by ten per cent. The lateste
> negative record has been set by the Fee glacier near the resort ofe
> Saas Fee. It shrank by 111 metres last year. Such melting is not ae
> reaction to the mild winter in most of southern continental Europe.e
> "It takes 20 or 30 years before the big glaciers react to climatee
> change," said Hoelzle. He said the soZ called glasshouse effecte

greenhouse effect

> otherwise known as global warming may be the culprit. "We muste
> take measures to at least reduce the greenhouse effect," saide
> ViennaZbased meteorological professor Helga KrompZKolb. "Thee
> repercussions are going to be much more dramatic in alpine regionse
> than on the plains."e
> ^SapaZDPAe

Misschien is dit verhaal net zoiets als iemand die (op het noordelijk
halfrond) in november opmerkt dat de dagen steeds korter worden en voorspelt
dat in dat tempo eind maart de zon volledig zal zijn verdwenen.

Ik kom net terug uit de Alpen en ik kan je verzekeren dat er momenteel
voldoende sneeuw ligt :)

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20682 is 'n antwoord op boodskap #20658] Do, 04 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Wed, 3 Feb 1999 17:46:54 +0100, "Arthur Hagen" wrote:
<<k kom net terug uit de Alpen en ik kan je verzekeren dat er momenteel
>voldoende sneeuw ligt :) >>

Een dag lank gelede het iemand wat ek ken met sy Volksie teen
DuToitskloof-pas afgery.
Toe gaan die olie-liggie aan.
Toe tik-tik hy met sy vinger teen die liggie tot dit afgaan.
Toe ry hy rustig verder.

So 10 km anderkant van Worcester het sy kar toe opgepak.
Daar was toe inderdaad nie meer olie in nie.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20683 is 'n antwoord op boodskap #20658] Do, 04 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Thu, 04 Feb 1999 12:20:38 GMT,
ferd...@icon.co.za (Ferdi ) wrote:
|Een dag lank gelede het iemand wat ek ken met sy Volksie teen
|DuToitskloof-pas afgery.
|Toe gaan die olie-liggie aan.
|Toe tik-tik hy met sy vinger teen die liggie tot dit afgaan.
|Toe ry hy rustig verder.
|
|So 10 km anderkant van Worcester het sy kar toe opgepak.
|Daar was toe inderdaad nie meer olie in nie.
|
Ferdi! Ferdi!!

Ons het nou twee warm dae beleef en amper al die
sneeu is van ons "draafwei" afgesmelt!!!! Help!!!
Wat kan ons doen!!!!! Dink jy ek moet die
omgewing se boere bel???!?!?!

Tik-tik.... nee daar is dit darem weer koeler
vandag........

Johan (In oortje gehapt!)
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20684 is 'n antwoord op boodskap #20658] Do, 04 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Thu, 04 Feb 1999 16:43:57 GMT, e...@dot.com (Johan P) wrote:
<<>Ons het nou twee warm dae beleef en amper al die
> sneeu is van ons "draafwei" afgesmelt!!!! Help!!!
> Wat kan ons doen!!!!! Dink jy ek moet die
> omgewing se boere bel???!?!?! >>

Jou kleinkinders kan dalk eendag na jou verwys as n misleide ou man
wat nie die wolwe wou hoor huil het nie, weet jy?

Lees die berig weer en jy sal sien dis nie ek wat se die gletsers
smelt vanwee volgehou globale verwarming nie, dis Europese
wetenskaplikes.

En die mense wat die moontlike gevaar daarvan vir Europa uitwys as die
"pompstelsel" net onderkant die Noordpool skuif of ophou funksioneer,
is ook nie ek nie, maar ook Europese wetenskaplikes.

En die mense wat se daar is beslis n stygende globale verwarming is
ook nie ek nie, maar Nasa se navorsers (check dit by www.nasa.gov).

Sien, ek is die boodskapper in die geval....
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20710 is 'n antwoord op boodskap #20658] Vr, 05 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
Iets wat my meer bekommer en wat hierdie weer patrone kan beinvloed, is die
ontbossing in Suid Amerika en Afrika.

Ek probeer so ver moontlik herwinde papier produkte gebruik (insluitende my
ontbytgraan se boks) en vir die kantoor koop ek papier wat van nie-hout-pulp
gemaak is.

Is maar min, maar ek glo nogal aan die storie van die Russiesse Melkboere in die
Revolusie - ken julle die storie?

Johan (In oortje gehapt!)
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20711 is 'n antwoord op boodskap #20658] Vr, 05 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bi...  is tans af-lyn  bi...
Boodskappe: 100
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
Senior Lid
die pompie in die see,

Voor my verbeelding my n skande andoen, prey tell, wat is n
pompie in die see? Het dit enigiets met n wittebrood te make?

Billy.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20712 is 'n antwoord op boodskap #20658] Vr, 05 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Thu, 04 Feb 1999 20:53:00 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi Greyling) wrote:
|Jou kleinkinders kan dalk eendag na jou verwys as n misleide ou man
|wat nie die wolwe wou hoor huil het nie, weet jy?
|
|Lees die berig weer en jy sal sien dis nie ek wat se die gletsers
|smelt vanwee volgehou globale verwarming nie, dis Europese
|wetenskaplikes.
|
|En die mense wat die moontlike gevaar daarvan vir Europa uitwys as die
|"pompstelsel" net onderkant die Noordpool skuif of ophou funksioneer,
|is ook nie ek nie, maar ook Europese wetenskaplikes.
|
|En die mense wat se daar is beslis n stygende globale verwarming is
|ook nie ek nie, maar Nasa se navorsers (check dit by www.nasa.gov).
|
|Sien, ek is die boodskapper in die geval....
|
Ferdi, Ferdi.......

"Lighten up!!" Ek het ook al al hierdie goed gelees - lank voor jy begin
"doomsday" profeet speel het op die NG - verlede jaar se een uitgawe van LIFE
het byvoorbeeld meer as helfte van die tydskrif aan "global warming and the
weather", en die pompie in die see, afgestaan. Jy's nie die enigste een wat
jou oë en ore oophou nie!

Ek kan net niks daaraan verder doen as wat ek reeds doen nie en my kinders moet
die planeet aanvaar wat hulle van my kry soos ek die een moes ervaar wat ek van
my pa gekry het (dejavu......maar dalk moet jy dit net weer hoor). Ek trek nou
maar net jou been omdat jy as so 'n alarmis oorkom!

Relax en koop vir jou 'n warm baadjie.....
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20713 is 'n antwoord op boodskap #20658] Vr, 05 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi Greyling heeft geschreven...
> On Thu, 04 Feb 1999 16:43:57 GMT, e...@dot.com (Johan P) wrote:
>
> > sneeu is van ons "draafwei" afgesmelt!!!! Help!!!
>> Wat kan ons doen!!!!! Dink jy ek moet die
>> omgewing se boere bel???!?!?! >>
>
> Jou kleinkinders kan dalk eendag na jou verwys as n misleide ou man
> wat nie die wolwe wou hoor huil het nie, weet jy?

Wanneer ik een oude man ben, zullen alle bossen gekapt zijn, wonen er zo'n
15 miljard mensen op de aarde, de economie zal wel in puin liggen en er
zullen overal oorlogjes woeden.

Het "gevaar" dat de theorieën die je aanhaalt voorzien is relatief ver weg
en omgeven door onzekerheden. Er zijn wel dringerder zaken die de aandacht
nodig hebben en die veel directer een bedreiging vormen. De ongelijke
verdeling van welvaart op de wereld bijvoorbeeld, de ontbossing, de
bevolkingsexplosie etc, etc. Vertel het grote publiek liever daar van.

> Lees die berig weer en jy sal sien dis nie ek wat se die gletsers
> smelt vanwee volgehou globale verwarming nie, dis Europese
> wetenskaplikes.
>
> En die mense wat die moontlike gevaar daarvan vir Europa uitwys as die
> "pompstelsel" net onderkant die Noordpool skuif of ophou funksioneer,
> is ook nie ek nie, maar ook Europese wetenskaplikes.
>
> En die mense wat se daar is beslis n stygende globale verwarming is
> ook nie ek nie, maar Nasa se navorsers (check dit by www.nasa.gov).
>
> Sien, ek is die boodskapper in die geval....
>

Ik vind dat je je wel wat kritischer kunt opstellen tegenover
wetenschappers. Ze zijn ook feilbaar.

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20726 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 6 Feb 1999 11:20:16 +0100, "Arthur Hagen" wrote:

"warmte-pomp"; warmte wordt vanaf de evenaar naar het noorden[/color]
> getransporteerd, waardoor grote delen van Europa -ondanks hun noordelijke
> ligging- een gematigd klimaat hebben. Er is een theorie die zegt (voor zover
> ik het heb begrepen) dat door opwarming van de poolkap zoet water als een
> bel op het zoute oceaanwater komt te liggen (zoet water is lichter dan zout
> water), waardoor ter hoogte van IJsland de golfstroom niet verder kan
> stromen. De golfstroom wordt zo afgeremd en het warme water bereikt Europa
> niet meer, zodat het klimaat hier kouder wordt.>>

Ja. Met Dublin in n klimaatpatroon wat vandag in Spitzbergen geld,
word bespiegel.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20727 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 06 Feb 1999 00:24:22 +0100, Robbert Zijlstra
wrote:

|Nee Johan,
|
|nooit van gehoord. Vertel! Vertel!
|
Die storie word vertel van die kommuniste wat die administrasie van 'n
klein dorpie in Rusland oorgeneem het vroeg na die Revolusie iewers in
1917-1925. 'n Berig is uitgestuur dat al die boere van die omgewing
melk moet bydra vir die kaasmaker op die dorp. Hulle sou 'n wa
omstuur met 'n groot tenk op en elke boer moes 'n kan melk ingooi.

Die een boer dog toe by homself dat as hy nou 'n kan water ingooi,
niemand sal agterkom as die melk bietjie verdun is nie.

Wel, toe die wa by die dorp se kaasmaker aankom, was dit natuurlik vol
water!!

Altyd as ek dink dat iets of iemand net 'n druppel in die emmer is,
dan dink ek maar weer net aan hierdie storie.

Johan
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20728 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Fri, 05 Feb 1999 22:32:33 GMT, bi...@mgenerations.net wrote:

| die pompie in die see,
|
|
|Voor my verbeelding my n skande andoen, prey tell, wat is n
|pompie in die see? Het dit enigiets met n wittebrood te make?

Ek het sommer hard gelag vir die opmerking, Billy. Arthur andwoord
reeds mooi hierop - dis maar 'n soort koue-warm stroomsisteem in die
oseane.

Johan
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20729 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Robbert Zijlstra  is tans af-lyn  Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
Senior Lid
Nee Johan,

nooit van gehoord. Vertel! Vertel!

Robbert

Johan P wrote:

> Iets wat my meer bekommer en wat hierdie weer patrone kan beinvloed, is die
> ontbossing in Suid Amerika en Afrika.
>
> Ek probeer so ver moontlik herwinde papier produkte gebruik (insluitende my
> ontbytgraan se boks) en vir die kantoor koop ek papier wat van nie-hout-pulp
> gemaak is.
>
> Is maar min, maar ek glo nogal aan die storie van die Russiesse Melkboere in die
> Revolusie - ken julle die storie?
>
> Johan (In oortje gehapt!)
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20730 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi Greyling heeft geschreven...
> Nee.
> Wat nou NIE gedoen word nie, manifesteer in oortreffende trap twee
> dekades later.
>
> As ek dit nie verkeerd verstaan nie, is klimaat n goeie voorbeeld van
> sogenaamde chaotiese stelsels waarin GERINGE aanpassings in die
> aanvanklike dinamieke reuse gevolge later het.
>

Leuk, ik had de chaos-theorie willen aanhalen om de onzekerheid in de eerder
genoemde theorieën aan te tonen. Want hoe kun je in 's hemelsnaam zo stellig
beweren dat het klimaat op een bepaalde manier gaat veranderen als kleine
onzekerheden aan de basis van het model dat je hanteert enorme gevolgen
kunnen hebben voor de uitkomst. Het bekende verhaal van de slag van een
vlindervleugel die een orkaan veroorzaakt.

Ik ben het volmondig met je eens wanneer je zegt dat we zuiniger moeten
omspringen met energie en dat we het natuurlijk systeem minder moeten
belasten. Niet omdat de één of andere wetenschapper 'n theorie geopperd
heeft, maar puur omdat verspilling een zonde is en omdat de natuurlijke
hulpbronnen eindig zijn.

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20731 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Henri Burger  is tans af-lyn  Henri Burger
Boodskappe: 317
Geregistreer: Februarie 1998
Karma: 0
Senior Lid
Johan P skryf:

> Ek kan net niks daaraan verder doen as wat ek reeds doen nie en my kinders moet
> die planeet aanvaar wat hulle van my kry soos ek die een moes ervaar wat ek van
> my pa gekry het

Johan,

Dalk help hierdie aanhaling julle albei:

"We did not inherit the earth from our parents; we keep it in custody for
our children."

Ek weet nie wie dit gesê het nie, maar dit raak beide jou en Ferdi se punte
aan.

Groete

Henri
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20732 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 06 Feb 1999 15:04:46 GMT, e...@dot.com (Johan (In oortje
gehapt!)) wrote:

laat hê. Ek kan die ander om my aanmoedig, en selfs forseer waar ek[/color]
> kan, om dieselfde te doen, maar dit is geen waarborg dat almal gaan
> saamwerk of dat die skip nie dai wal gaan tref nie.>>

Nou waarom weier jy dan n bespreking van klimaat-tendense wat deur
wetenskaplikes uitgewys word?

Hoekom maak jy dit af as onbelangrink?

Dit klink vir my eerder soos iemand wat sit en grappies maak met n
roeispaan in sy hand.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20733 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Robbert Zijlstra heeft geschreven...
> ik denk maar zo:
>
> "de kant zal het schip wel keren". Soms blijken toekomst voorspellingen
> correct te zijn, hoe negatief ook en wat blijkt: we hebben er mee leren leven!
> Dus: maak je geen zorgen over de dag van morgen, elke dag heeft genoeg aan
> zijn eigen leed.

Dat is wel erg kort door de bocht: als je erop wacht tot de wal het schip
tegen houdt, dan zit je naderhand met je 'n berg schade

Een beetje vooruit proberen te kijken kan nooit kwaad. Je moet alleen
kritisch blijven, niet alles voor gesneden koek aannemen en vooral niet
overhaast reageren op paniekboodschappen.

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20734 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Fri, 5 Feb 1999 17:49:30 +0100, "Arthur Hagen" wrote:

en omgeven door onzekerheden. Er zijn wel dringerder zaken die de aandacht[/color]
> nodig hebben en die veel directer een bedreiging vormen. De ongelijke
> verdeling van welvaart op de wereld bijvoorbeeld, de ontbossing, de
> bevolkingsexplosie etc, etc. Vertel het grote publiek liever daar van.>>

Nee.
Wat nou NIE gedoen word nie, manifesteer in oortreffende trap twee
dekades later.

As ek dit nie verkeerd verstaan nie, is klimaat n goeie voorbeeld van
sogenaamde chaotiese stelsels waarin GERINGE aanpassings in die
aanvanklike dinamieke reuse gevolge later het.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20735 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi Greyling heeft geschreven...
> Johan (In oortje gehapt!) wrote:
>
> > laat hê. Ek kan die ander om my aanmoedig, en selfs forseer waar ek
>> kan, om dieselfde te doen, maar dit is geen waarborg dat almal gaan
>> saamwerk of dat die skip nie dai wal gaan tref nie.>>
>
> Nou waarom weier jy dan n bespreking van klimaat-tendense wat deur
> wetenskaplikes uitgewys word?

Ik weet niet precies wat de betekenis van "uitgewys" is, maar volgens mij
betekent het in jou woordenboek dat het een vaststaand feit is. We spreken
echter over theorieën ..... Ik ben altijd bereid om over theorieën te
discussiëren. Ook Johan toont zich ten minste geïnteresseerd: hij leest
immers de artikelen die je hier over dreigende klimaatveranderingen
plaatst....

> Dit klink vir my eerder soos iemand wat sit en grappies maak met n
> roeispaan in sy hand.

Wat is er bewonderenswaardiger dan grapjes makend ten onder te gaan? And the
band played on!

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20736 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Robbert Zijlstra  is tans af-lyn  Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
Senior Lid
Ja, Arthur,

ik denk maar zo:

"de kant zal het schip wel keren". Soms blijken toekomst voorspellingen
correct te zijn, hoe negatief ook en wat blijkt: we hebben er mee leren leven!
Dus: maak je geen zorgen over de dag van morgen, elke dag heeft genoeg aan
zijn eigen leed.

Met vriendelijke groet,

Robbert

Arthur Hagen wrote:

> Ferdi Greyling heeft geschreven...
>> On Thu, 04 Feb 1999 16:43:57 GMT, e...@dot.com (Johan P) wrote:
>>
>> >> sneeu is van ons "draafwei" afgesmelt!!!! Help!!!
>>> Wat kan ons doen!!!!! Dink jy ek moet die
>>> omgewing se boere bel???!?!?! >>
>>
>> Jou kleinkinders kan dalk eendag na jou verwys as n misleide ou man
>> wat nie die wolwe wou hoor huil het nie, weet jy?
>
> Wanneer ik een oude man ben, zullen alle bossen gekapt zijn, wonen er zo'n
> 15 miljard mensen op de aarde, de economie zal wel in puin liggen en er
> zullen overal oorlogjes woeden.
>
> Het "gevaar" dat de theorieën die je aanhaalt voorzien is relatief ver weg
> en omgeven door onzekerheden. Er zijn wel dringerder zaken die de aandacht
> nodig hebben en die veel directer een bedreiging vormen. De ongelijke
> verdeling van welvaart op de wereld bijvoorbeeld, de ontbossing, de
> bevolkingsexplosie etc, etc. Vertel het grote publiek liever daar van.
>
>> Lees die berig weer en jy sal sien dis nie ek wat se die gletsers
>> smelt vanwee volgehou globale verwarming nie, dis Europese
>> wetenskaplikes.
>>
>> En die mense wat die moontlike gevaar daarvan vir Europa uitwys as die
>> "pompstelsel" net onderkant die Noordpool skuif of ophou funksioneer,
>> is ook nie ek nie, maar ook Europese wetenskaplikes.
>>
>> En die mense wat se daar is beslis n stygende globale verwarming is
>> ook nie ek nie, maar Nasa se navorsers (check dit by www.nasa.gov).
>>
>> Sien, ek is die boodskapper in die geval....
>>
>
> Ik vind dat je je wel wat kritischer kunt opstellen tegenover
> wetenschappers. Ze zijn ook feilbaar.
>
> Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20737 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Johan (In oortje gehapt!) heeft geschreven...
> Goed gestel, Arthur, maar ek wil die analogie effe verder voer. Ek
> voel nou soos 'n ou, een van baie, op 'n skip wat op die land afpeil:
> elkeen het 'n spaan om die skip mee te probeer rem en van koers
> verander.

Zo werkt het in de praktijk jammer genoeg niet. We zitten allemaal aan een
roeispaan en we willen vooruit!

"Koers veranderen OK, zolang ik er maar niet slechter van word"

Maar remmen? Mooi niet! We willen allemaal op dezelfde comfortabele manier
verder leven.

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20738 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Fri, 05 Feb 1999 15:35:18 GMT, e...@dot.com (Johan P) wrote:

die planeet aanvaar wat hulle van my kry soos ek die een moes ervaar wat ek van[/color]
> my pa gekry het (dejavu......maar dalk moet jy dit net weer hoor). Ek trek nou
> maar net jou been omdat jy as so 'n alarmis oorkom!>>

Ek het gedink jy bedoel wat jy skryf. Het nie besef jy skryf wat jy
nie bedoel nie.

Hoe stupid van my.

N.S. As jy die gevaar weet, hoekom wil jy gesprekke daaroor so onder
die mat vee?
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20739 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 6 Feb 1999 07:40:48 +0200, "Henri Burger" wrote:

|"We did not inherit the earth from our parents; we keep it in custody for
|our children."
|
Moet dit nie eerder lees:

We did not ONLY inheret the earth from our parents: we keep it in
custody for our children.

Dan stem ek geheel en al daarmee saam.

Johan
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20740 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
bi...@mgenerations.net heeft geschreven...
>
> die pompie in die see,
>
> Voor my verbeelding my n skande andoen, prey tell, wat is n
> pompie in die see? Het dit enigiets met n wittebrood te make?

:)

Nee, de warme golfstroom in de Atlantische oceaan fungeert als een soort
"warmte-pomp"; warmte wordt vanaf de evenaar naar het noorden
getransporteerd, waardoor grote delen van Europa -ondanks hun noordelijke
ligging- een gematigd klimaat hebben. Er is een theorie die zegt (voor zover
ik het heb begrepen) dat door opwarming van de poolkap zoet water als een
bel op het zoute oceaanwater komt te liggen (zoet water is lichter dan zout
water), waardoor ter hoogte van IJsland de golfstroom niet verder kan
stromen. De golfstroom wordt zo afgeremd en het warme water bereikt Europa
niet meer, zodat het klimaat hier kouder wordt.

Het komt vaker voor dat een groot stuk ijs van de poolkap afbreekt, smelt en
als een bel zoet water lange tijd terug te vinden is. In de jaren tachtig
was er opwinding voor de Noorse kust, toen alle haringen verdwenen bleken te
zijn. Men gaf direct de schuld aan overbevissing. Later bleek dat er een
grote zoetwaterbel voor de kust lag; te zoet om voor haringen prettig te
zijn (die waren er dus vandoor gegaan).

Je moet bij zo'n zoetwaterbel overigens geen drinkwater voorstellen, meestal
is ze slechts enkele procenten minder zout dan gemiddeld oceaanwater.

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20741 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Oom Hans  is tans af-lyn  Oom Hans
Boodskappe: 83
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
Volle Lid
Johan het 'n punt beet met ontbossing ens.

In Afrika veral, in my beskeie opinie, het oorbevolking omtrent alles te
doen met die agteruitgang van natuurlike hulpbronne. Daar is onlangs groot
gewag gemaak op TV van 'n bosgebied naby St. Lucia in Natal wat eenvoudig
net "oorgeneem" is - en dit was 'n natuurbewaringsgebied gewees. Omtrent
kaalgestroop nou nou terwyl die staatsdepartemente die "buck" oor en weer
aangee sonder dat iets gedoen word.

Grondbewarings metodes in boerdery blyk ook net 'n veraf begrip te wees in
die areas van kommunale boedery. Kyk maar as die TV iets het oor die lande
verder noord van ons - kaalgestroopte wêreld en oorlog maar kindergetalle is
meer as veegetalle. Die natuur kan net nie die mensgetalle dra nie -
gegewe die boerderymetodes wat gevolg word.

In ligter luim : Het 'n tydjie gelede 'n klein .jpg prentjie geplaas oor
twee oues op hul rekenaars en Arthur Hagan was behulpsaam om dit beskikbaar
te maak vir diegene wat dit nie kon lees nie. Ek het nou weer 'n
fototjie wat ek graag met die groep wil deel en weereens het Arthur tot ons
hulp gekom. Gaan kyk gerus by

http://www.caiw.nl/~hagenaa/graphics/africa.jpg

Die storie het lank hier geloop : Hoe weet jy 'n vliegtuig is op pad na die
Noorde van Namibië ?? Hy't 'n dakrak op. :-)))) Noudat Chev en Ford
bakkies nie meer hier te kry is nie, verrig Toyata en Nissan bussies die
vervoerwerk noorde toe - met dakrakke op plus 'n sleepwaentjie agteraan.
Om die topswaar voeruig se swaartepunt weer nader aan die grond te kry, laai
mens maar net so 21 persone binne in..............Vrydae en Sondae bly ons
hier maar van die pad af. Veral in die aand.

Wederom
Omie
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20742 is 'n antwoord op boodskap #20658] Sa, 06 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 6 Feb 1999 15:06:50 +0100, "Arthur Hagen" wrote:

|Robbert Zijlstra heeft geschreven...
|>ik denk maar zo:
|>
|>"de kant zal het schip wel keren". Soms blijken toekomst voorspellingen
|>correct te zijn, hoe negatief ook en wat blijkt: we hebben er mee leren leven!
|>Dus: maak je geen zorgen over de dag van morgen, elke dag heeft genoeg aan
|>zijn eigen leed.
|
|
|Dat is wel erg kort door de bocht: als je erop wacht tot de wal het schip
|tegen houdt, dan zit je naderhand met je 'n berg schade
|
|
|Een beetje vooruit proberen te kijken kan nooit kwaad. Je moet alleen
|kritisch blijven, niet alles voor gesneden koek aannemen en vooral niet
|overhaast reageren op paniekboodschappen.
|
|Arthur
|
|
Goed gestel, Arthur, maar ek wil die analogie effe verder voer. Ek
voel nou soos 'n ou, een van baie, op 'n skip wat op die land afpeil:
elkeen het 'n spaan om die skip mee te probeer rem en van koers
verander.

Al wat ek kan doen is om my spaan in te steek en maksimum effek te
laat hê. Ek kan die ander om my aanmoedig, en selfs forseer waar ek
kan, om dieselfde te doen, maar dit is geen waarborg dat almal gaan
saamwerk of dat die skip nie dai wal gaan tref nie.

Wat ek nie wil doen nie, is om e-mail vir almal te stuur wat sê:"o
wee, o wee, ons gaan bots en vergaan nie!!!!!!!"

Johan
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20759 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 06 Feb 1999 17:56:41 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi
Greyling) wrote:
|Wat nou NIE gedoen word nie, manifesteer in oortreffende trap twee
|dekades later.
|
|As ek dit nie verkeerd verstaan nie, is klimaat n goeie voorbeeld van
|sogenaamde chaotiese stelsels waarin GERINGE aanpassings in die
|aanvanklike dinamieke reuse gevolge later het.
|
|
Geld dit ook vir positiewe optrede wat ons nou doen? As ons nou
geringe verbetering aanbring in besoedelingbekamping..... As ons nie
nou meer besoedel nie...
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20760 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 6 Feb 1999 21:20:23 +0100, "Arthur Hagen" wrote:
<<>Leuk, ik had de chaos-theorie willen aanhalen om de onzekerheid in de eerder
> genoemde heorieën aan te tonen. Want hoe kun je in 's hemelsnaam zo stellig
> beweren dat het klimaat op een bepaalde manier gaat veranderen als kleine
> onzekerheden aan de basis van het model dat je hanteert enorme gevolgen
> kunnen hebben voor de uitkomst.>>

Wat ek se is dat klein verstellings aanvanklik groot gevolge later KAN
he.
Nie dat die gevolge presies voorspel kan word nie.

Maar die waarskynlikheid van die gevolge is tog seker in bree trekke
voorspelbaar?

En jy se dit self hieronder - dat ons die natuur minder moet belas.
Laat ons dan terug na my stelling gaan: Ek se dus n relatief kleiner
belasting van die natuur kan later reuse goeie gevolge he.
Of: Omdat dit n chaotiese stelsel is, is dit sekerlik gevaarlik om te
veel aan die heersende stelle omstandighede te verander omdat sulke
veranderinge later baie groot gevolge kan he.
Met ander woorde: Die natuur om ons werk goed vir ons op die oomblik.
Laat ons probeer om dit as sulks in stand te hou.
Met ander woorde laat ons nie te radikaal in die dinamieke ingryp nie
omdat klein veranderinge nou groot veranderinge later tot gevolg kan
he.
En groot veranderinge in die weer - soos jy weet - lei tot groot
probleme.

<< Het bekende verhaal van de slag van een
> vlindervleugel die een orkaan veroorzaakt.>>

Baie eksoties, die voorbeeld van die vlinder.

Maar verhoog die temperatuur van die aarde met 2 grade celsius
gemiddeld en dis skielik nie meer eksoties nie, maar eerder n brutale
ingryping.

<<>Ik ben het volmondig met je eens wanneer je zegt dat we zuiniger moeten
> omspringen met energie en dat we het natuurlijk systeem minder moeten
> belasten. Niet omdat de één of andere wetenschapper 'n theorie geopperd
> heeft, maar puur omdat verspilling een zonde is en omdat de natuurlijke
> hulpbronnen eindig zijn.>>

Die wetenskaplike teoriee se presies dit. Net in wetenskaplike terme.

En hulle se: Kyk- die osoonlaag in die noordpool is omtrent non
existant in die winter. En dit laat unltraviolet in wat bewese
gevaarlik is vir lewe. En die osoonlaag se vermindering gaan hand aan
hand met die grootskaalse gebruik kan dit of dat. En dit of dat is n
kommersiele produk in die verbruikers-ekonomie,

Die goed is werklik.
En dit raak ons wereld nou.
Ons behoort daaroor te gesels.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20761 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
G.B.  is tans af-lyn  G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
Senior Lid
bi...@mgenerations.net writes:

>> | die pompie in die see,
>> |
>> |
>> |Voor my verbeelding my n skande andoen, prey tell, wat is n
>> |pompie in die see? Het dit enigiets met n wittebrood te make?
>>
>> Ek het sommer hard gelag vir die opmerking, Billy. Arthur andwoord
>> reeds mooi hierop - dis maar 'n soort koue-warm stroomsisteem in die
>> oseane.
>>
>> Johan
>>
>
> Waarvoor ek nou lag is my spelfout "pray tell."
>
> B.

En ek het toe weer gedink dat die "prey
tell" sinspeel op die feit dat jy wil
insinueer dat op 'n wittebrood daar 'n
prooi is en 'n prooi-vanger (Feministies-
anti-patriargale opruiging deur jou dus!)
Moet ek nou verstaan dat jy net 'n tikfout
gemaak het?

Kan iemand weer my geheue verfris oor wat
sal gebeur as die pomp in die Noord-Atlantiese
Oseaan nie meer die warm water oppomp in die
rigting van Europa nie. Sal die water wat
langs die ooskus van Noord-Amerika opgaan
nog noordwaarts en ooswaarts gaan, maar net
nie meer Europa bereik nie. Sal dit Groenland
bereik? (Waar daar glo tekens is dat die
streek eens op 'n tyd welige plantegroei
gehad het in sekere plekke.)

Ek neem aan die koue Benguela stroom wat
langs die weskus van SA opkom, is ook so
'n pomp. Is daar enige gedagtes oor wat
sal gebeur as daardie pomp ophou pomp?

Piggy van die Grand Banks.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20762 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
hen...  is tans af-lyn  hen...
Boodskappe: 133
Geregistreer: Junie 1998
Karma: 0
Senior Lid
Johan skryf:

> |"We did not inherit the earth from our parents; we keep it in custody for
> |our children."
> |
> Moet dit nie eerder lees:
>
> We did not ONLY inheret the earth from our parents: we keep it in
> custody for our children.

Ek sien my antwoord is deur MWeb in die buitenste duisternis in gestuur.

Nee, Johan, dit moet juis nie lees soos jy voorstel nie. Dit impliseer dat ons
nie die planeet besit nie, maar wel ter wille van ons nageslagte 'n
verantwoordelikheid daaroor het.

Die probleem in die hele argument is dat ons lewens op aarde te kort is om
werklik te kan waarneem hoe dinge verander. Wanneer dinge redelik vinnig
verander, en dus waarneembaar is, soos bv. lugbesoedeling, dan ontstaan 'n
verdere probleem, naamlik dat ons nie bereid is om terug te gaan na die
oorsprong en die probleem daar stop nie, want ons het te gewoond geraak aan
die gemak wat saam met die probleem gekom het. Dan begin ons aan maniere werk
om die probleem te beperk, maar dan skep ons weer ander probleme in die
proses.

Op die ou end kom dit neer op een basiese argument, waarna verskeie mense
verwys het, naamlik dat daar te veel mense op aarde is, en dit plaas 'n te
groot las op hulpbronne, wat erg oneweredig versprei is.

Soms besef ons nie eens ons is almal deel van die probleem nie. Hoeveel keer
was jy al in 'n bewaringsgebied, en die bordjie gelees wat lees "Take only
pictures, leave only footprints". Dit klink so edel, maar die feit is, om 'n
foto te neem, beteken jy gebruik film, wat met chemikalieë werk. Daai
chemikalieë word iewers vervaardig, en in die proses ontstaan sekere giftige
afvalprodukte, wat iewers moet heen. Ek het onlangs gelees dat die VSA
verskeie Afrika lande, o.a. Namibië genader het om die ontvangers (teen
vergoeding) van sulke giftige chemikalieë te wees. Nie so edel nie, né.

Groete,

Henri Burger
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20763 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 07 Feb 1999 21:49:14 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi
Greyling) wrote:

|On Sun, 07 Feb 1999 03:59:10 GMT, e...@dot.com (Johan (In oortje
|gehapt!)) wrote:
|
|
|redenasies volg nie. Moenie stress nie....>>
|
|Watter redenasie?
|Van jou kant was daar nog geen redenasie nie.
|
Aha!!!!!!!! Jy het die lig gesien!!!!!!!!!!! Hoe lank en baie skrywe
neem dit nie! Eureka! Jy is reg - ek het geen redenasie gestel
nie!

Ek het miskien die verkeerde woorde gebruik en jou sleg mislei. Kom
ek stel dit weer:

Toemaar, moenie worry nie - ek dink dis bloot maar net jy wat nie die
gesprek volg nie. Moenie stress nie....
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20764 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 07 Feb 1999 18:34:13 GMT, hen...@my-dejanews.com wrote:

|Soms besef ons nie eens ons is almal deel van die probleem nie. Hoeveel keer
|was jy al in 'n bewaringsgebied, en die bordjie gelees wat lees "Take only
|pictures, leave only footprints". Dit klink so edel, maar die feit is, om 'n
|foto te neem, beteken jy gebruik film, wat met chemikalieë werk. Daai
|chemikalieë word iewers vervaardig, en in die proses ontstaan sekere giftige
|afvalprodukte, wat iewers moet heen. Ek het onlangs gelees dat die VSA
|verskeie Afrika lande, o.a. Namibië genader het om die ontvangers (teen
|vergoeding) van sulke giftige chemikalieë te wees. Nie so edel nie, né.
|
Henri

Jou argument laat my heeltemaal koud. Kom ek verduidelik.

Jy kan vir jou argument met die film en chemikalie selfs syfers gaan
uitkrap wat dit nog meer indrukwekkend sal maak.

Daarnaas staan mooi fotos wat geneem is, soos die wat op jou web blad
verskyn en myself al baie plesier verskaf het. Ek kan dit nie meet
nie - ek kan daar geen syfers aan koppel nie. Die goed wat dit doen,
die bydrae wat dit lewer om ons lewenskwaliteit te verhoog, kan nie
gemeet word nie. Die waarde van 'n paar fotos van 'n ouer wat reeds
oorlede is, is onmeetbaar.

En net omdat dit onmeetbaar is, maak dit nie minder belangrik nie.
Ons samelewing is ongelukkig nie so ingestel nie. Om iets as
belangrik te wil bewys, moet dit gekwantifiseer word. Kyk maar na
renosters - in my lewe nie 'n bloue duit verskil as die laaste
renoster uitsterf nie - net die skade aan my psige as deel van die
menslike ras - die wete dat "ons" dit gedoen het, doen die skade.

Kyk nou na die redenasies wat natuurkundiges moet uithaal om renosters
te red - waarde in terme van toerisme dollars, ens. As een van hulle
sou sê dat die verdwyning van die laaste renoster ons mensdom se psige
sou skade doen, sal 90% van die aanhoorders se houding waas - "o, ok
daar is darem 'n beeld van een in die museum." en gaan niemand hulle
baie ernstig opneem nie.

Nou verder is daar entiteite in die lewe wat ekstra moeilik is om te
vergelyk met mekaar, juis oor hierdie feit dat sommige dinge net nie
gekwantifiseer kan word nie. Kan ons die skade van jou fotografie
plaas naas die goed wat dit aan 'n paar mense se lewens doen, en
besluit watter weeg die swaarste?

Dit word 'n geval van persoonlike prioriteite. Jy mag byvoorbeeld
iemand wees wie se ouers nog beide leef en wat nie veel aan fotos het
nie. Om jou vir die bewaring van die aarde te beywer, is 'n edele
taak.

Vir die volgende ou langs jou, is fotos baie belangrik - hy verfraai
sy lewe daarmee en gebruik dit om geliefdes te onthou wat hom al
ontval het. Hy is bereid om die prys te betaal wat dit die aardbol
kos om die fotos daar te stel.

Ek dink nie enige van die twee sieninge kan as meer edel as die ander
gesien word nie.

Net 'n laaste punt - oor die ontslae raak van die chemikalie - ek hoop
nie daar was 'n Afrika land stupid genoeg om dit goedkoop te doen nie.
Ek sou sê ja, hulle kan ruimte beskikbaar stel vir die dump daarvan,
maar dan moet dit teen 'n geweldige hoë prys kom. En daarby saam sou
ek hoop dat die dumping van sulke stowwe verantwoordelik gedoen word
en sal ek my beywer vir die agiteer vir sulke verantwoordelikheid.

Maar ek gaan nie minder fotos neem nie en ek hoop nie jy sal minder
fotos neem nie!

Johan
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20765 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On 7 Feb 1999 18:16:29 GMT, wrote:

sal gebeur as die pomp in die Noord-Atlantiese[/color]
> Oseaan nie meer die warm water oppomp in die
> rigting van Europa nie. Sal die water wat
> langs die ooskus van Noord-Amerika opgaan
> nog noordwaarts en ooswaarts gaan, maar net
> nie meer Europa bereik nie. Sal dit Groenland
> bereik? (Waar daar glo tekens is dat die
> streek eens op 'n tyd welige plantegroei
> gehad het in sekere plekke.)>>

Volgens wat ek gelees het, sal Wes-Europa se gemiddelde temperatuur
volgens die modelle met n aantal grade daal. n Mini-yseeu dus. Een
model - volgens n artikel in New Scientist - voorspel dat Dublin die
klimaat van diue huidige Spitsbergen sal he.

langs die weskus van SA opkom, is ook so[/color]
> 'n pomp. Is daar enige gedagtes oor wat
> sal gebeur as daardie pomp ophou pomp?>>

Ek het nog niks daaroor teegekom nie. Ek sal raai daar is nie juis
navorsing daaroor nie.
Modelle wys egter wel dat as die CO2 vlakke styg sal Suider-Afrika
omtrent as n geheel n Karoo-agtige klimat he.

Daar word ook gese dat global warming meer uiterstes in klimaatpatrone
tot gevolg sal he.
Party mense kyk na vloede en orkane in die VSA en Indie/Pakistan en
wonder of dit nie inderdaad manifestasies van global warming is nie.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20766 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bi...  is tans af-lyn  bi...
Boodskappe: 100
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
Senior Lid
In article ,
e...@dot.com wrote:
> On Fri, 05 Feb 1999 22:32:33 GMT, bi...@mgenerations.net wrote:
>
> | die pompie in die see,
> |
> |
> |Voor my verbeelding my n skande andoen, prey tell, wat is n
> |pompie in die see? Het dit enigiets met n wittebrood te make?
>
> Ek het sommer hard gelag vir die opmerking, Billy. Arthur andwoord
> reeds mooi hierop - dis maar 'n soort koue-warm stroomsisteem in die
> oseane.
>
> Johan
>

Waarvoor ek nou lag is my spelfout "pray tell."

B.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20767 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 07 Feb 1999 03:59:10 GMT, e...@dot.com (Johan (In oortje
gehapt!)) wrote:

redenasies volg nie. Moenie stress nie....>>[/color]

Watter redenasie?
Van jou kant was daar nog geen redenasie nie.

sê: "waar het ek DIT gesê?" en dan loop ons om onbenullighede.>>[/color]

>
> Laat ek nou maar weer vir jou stel:
> Ek sien dit nie as onbelangrik nie en as jy so insinuasie opgetel het,
> jammer my fout, ek skryf maar baie moeilik. Ek dink jy is 'n alarmis
> wat die weer betref en hou daarvan om daaroor te gesels met die kleed
> van 'n "doomsday"profeet aan. DIS waarteen ek my uitgespreek het...
> Probeer asb konsentreer as jy plasings lees.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20768 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 07 Feb 1999 04:06:17 GMT, e...@dot.com (Johan (In oortje
gehapt!)) wrote:

Greyling) wrote:[/color]
> |Wat nou NIE gedoen word nie, manifesteer in oortreffende trap twee
> |dekades later.
> |
> |As ek dit nie verkeerd verstaan nie, is klimaat n goeie voorbeeld van
> |sogenaamde chaotiese stelsels waarin GERINGE aanpassings in die
> |aanvanklike dinamieke reuse gevolge later het.
> |
> |
> Geld dit ook vir positiewe optrede wat ons nou doen? As ons nou
> geringe verbetering aanbring in besoedelingbekamping..... As ons nie
> nou meer besoedel nie...>>

Besoedel ons nou minder.
En dit raak natuurlik die toekoms.
veral omdat minder besoedeling druk of die verbruikers-ekonomie plaas
om ander produkte te maak.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20769 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 07 Feb 1999 03:59:10 GMT, e...@dot.com (Johan (In oortje
gehapt!)) wrote:

redenasies volg nie. Moenie stress nie....>>[/color]

Watter redenasie?
Van jou kant was daar nog geen redenasie nie.

sê: "waar het ek DIT gesê?" en dan loop ons om onbenullighede.>>[/color]

Laat ek dit maar in elk geval vir jou doen:

Jy se:
wat die weer betref en hou daarvan om daaroor te gesels met die kleed[/color]
> van 'n "doomsday"profeet aan. DIS waarteen ek my uitgespreek het...>>

Alarm maak. Dit beteken om te se daar is gevaar wat dreig en mens moet
iets doen om dit te voorkom.

Dis by the way nie ek wat die alarm maak nie, maar weerkundiges oral
in die wereld. Onder meer onlangs Nasa se navorsers aan die hand van
satelliet-waarnemings en Switsers nadat hulle agtergekom het hoe die
gletsers in hulle land smelt.

Hulle is die jongste in n reeks mense wat reeds van seker tien jaar
gelede af al waarsku. As ek reg onthou het die eerste ou in die jare
80 al gewaarsku oor die osoonlaag, maar is hy nie geglo nie. Dan het
talle navorsers oor die afgelope dekade oor globale verwarming
gewaarsku.
Die teorie oor die Noord-Atlantiese pompstelsel kom van so 4 jaar
gelede al.



Ek sal konsenteer om dit eenvoudiger te stel vir jou. As jy dan net
konsentreer om te lees, kry ons jou dalk dat jy verstaan, ne?
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20770 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 6 Feb 1999 19:52:23 +0100, "Arthur Hagen" wrote:

band played on! >>[/color]

...because the money earmarked for lifeboats were spent on musical
instruments instead.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20771 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 07 Feb 1999 21:48:11 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi
Greyling) wrote:

|...because the money earmarked for lifeboats were spent on musical
|instruments instead.
|
Sies jou ou pessimis!
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20772 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapNa vorige boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 06 Feb 1999 17:59:05 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi
Greyling) wrote:
|Nou waarom weier jy dan n bespreking van klimaat-tendense wat deur
|wetenskaplikes uitgewys word?
|
|Hoekom maak jy dit af as onbelangrink?
|
|Dit klink vir my eerder soos iemand wat sit en grappies maak met n
|roeispaan in sy hand.
|
Toemaar, moenie worry nie - ek dink dis bloot maar net jy wat nie die
redenasies volg nie. Moenie stress nie....

Ek sal nou amper soos Leendert klink as ek oor al jou vra jhierbo moet
sê: "waar het ek DIT gesê?" en dan loop ons om onbenullighede.

Laat ek nou maar weer vir jou stel:
Ek sien dit nie as onbelangrik nie en as jy so insinuasie opgetel het,
jammer my fout, ek skryf maar baie moeilik. Ek dink jy is 'n alarmis
wat die weer betref en hou daarvan om daaroor te gesels met die kleed
van 'n "doomsday"profeet aan. DIS waarteen ek my uitgespreek het...
Probeer asb konsentreer as jy plasings lees.
Vorige onderwerp: "Ontbloot die Nag" van MARLISE JOUBERT
Volgende onderwerp: Taal en onafhankelijkheid (was Re: ZUIDAFRIKAANSE ZANGAVOND IN VLAANDEREN)
Gaan na forum:
  

[ XML-voer ] [ RSS ]

Tyd nou: Sa Jun 01 17:58:14 MGT 2024