Supertaal: Koeitjies & kalfies » Generaal Hondswaai

Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Generaal Hondswaai

Wys: Vandag se boodskappe :: Stemmings :: Navigasie

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43687 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 14:47

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Gloudina schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>
>> ps. lees het boek "Aarde" van David Brin eens. Dit schetst een heel
>> geloofwaardig toekomstbeeld voor onze planeet. Ik heb het pas weer herlezen
>> en ik krijg steeds meer begrip voor de personage "Daisy", die mij overigens
>> sterk aan Gloudina doet denken :)
>
> So, Arthur, kan jy nou vir my verduidelik wie "Daisy" in
> David Brin se boek "Aarde" is, en hoekom jy dink daar
> is ooreenkomste tussen Daisy en my? Dit sal insiggewend
> wees. Ek neem dit sal seker ook nie te vleiend wees nie.

Daisy is een oudere vrouw die goed is met computers. Ze is een eco
terrorist, die het belang van de aarde vóór het individuele belang stelt. Ze
is hierin tamelijk rechtlijnig en omdat ze beseft dat alle milieuproblemen
worden veroorzaakt door mensen besluit ze dat de aarde erbij gebaat is dat
zoveel mogelijk mensen verdwijnen. Niet slechts één of twee of een paar
miljard, maar liefst gewoon allemaal.

De vergelijking van jou met Daisy was zeker niet negatief bedoeld. Eigenlijk
is Daisy in het boek de sterkste, meest principi�le persoonlijkheid. Sterk,
principieel en rechtlijnig is ook mijn persoonlijke indruk van jou.

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43691 is 'n antwoord op boodskap #43686]

Sun, 10 June 2001 15:56

emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001

Karma: 0

Senior Lid

Arthur Hagen schreef in berichtnieuws
9g00ll$2efk$1@news.kabelfoon.nl...

> Ook hier heb je gelijk, maar werkelijk gelijke kansen cre�eren voor iedereen
> is onmogelijk. De kansen die je krijgt worden voor een belangrijk deel al
> beperkt bij je geboorte.

Dat klopt maar de kinderen worden ook beinvloed door scholen vriendjes media
sport.

> Niet alleen
> is dat fysiek onmogelijk, maar bovendien beperk je dan de
> ontwikkelingsvrijheden (met name de vrijheid om naar eigen vermogen boven de
> massa uit te stijgen) van de ouders.

Je hoeft toch niet boven je oudres uit te stijgen als je vade loodgieter is
en de zoon wilt dat ook
is er toch niets mis mee...
In mensen heb je een grote verscheidenheid
en die moet zo blijven...laat een mens zich eerst maar eens gelukkig
voelen....
maar dat kan niet met een lege maag....of bij onderdrukking ....

>> Veel van die rijken zaten al in de VS....de rijke Joden hebben zelfs
> Hitler
>> in hebt begin financieel gesteund.

> Waar ik op doelde was dat in de proganda alle Joden rijk waren. Net zoals in
> Zuid Afrika alle blanken profiteurs van het Apartheidsregime zijn geweest.

Dat is een historische fout geweest...Joden als profiteurs...

Dat kwam omdat Joden bijna altijd lezen en schrijven konden
dit was een opvoedkundige plicht...
Dat geeft al een sociale voorsprong..
Joden mochten niet ingeschreven worden in een Gilde maar ze konden wel
rekenen
dus mochten ze goud wegen.een munt was dat waard wat het aan goud waard was.

De Joden waren dus al snel kleine bankiers....ja dan krijg je inderdaad
rijkere Joden
het gewone analfabetisch voetvolk vond dat ze de boel belazerden.
Denken ze altijd van rijken....
Naderhand hebben ze de gouden munten een geribbelde rand gegeven dan kon je
zien of er goud vanaf was geschraapt daar werden de Joden van beschuldigd..
van fraude

De kerken deden er nog een schepje bovenop....de Joden hadden Jezus
vermoord.
Bovendien hadden ze andere rituelen als de christenen...en ze hielden zich
als volk bijelkaar.
Ze waren verplicht om elkaar te helpen ook financieel..

Die vergelijking wil ik met ZA niet nemen omdat hier een regime was die fout
was.....
ZA zijn gewoon Europeanen en christenen in het algemeen.

> Ik veroordeel ook niemand. In retrospect is dat ook veel te gemakkelijk.
> Mensen beweren dat zij het beter gedaan zouden hebben wil ik nog wel in die
> situatie zien. Mocht de nood aan de man komen dan kan ik alleen maar hopen
> dat ik zelf in een positie verkeer en voldoende morele kracht heb om de
> juiste keuzes te maken.

Ik zou het niet weten van mijzelf maar ik heb vroeger van mensen gehoord die
onderduikers hadden.
De pastoor kwam bij hen op bezoek en vroeg hen om iemand te verstoppen.
Men deed dat dan gewoon...de pastoor had de onderduiker al bij zich...een
mens
in nood zend je niet heen

>> Ik ben optimist ...het is voor iedereen nog nooit zo goed geweest op deze
>> aarde ;-)))
>
> Ik ben een pessimist die ontwikkelingen in golven ziet. Na een enorme bloei
> zoals we die de afgelopen eeuwen hebben gekend komt een nog grotere val. Als
> ik geluk heb kan ik over 50 jaar mijn kleinkinderen aan het kampvuur
> vertellen over de grootsheid die we verloren hebben :-)

ha ha de mens is een surviver....geloof me nu maar....

> Verdiep je eens in de wereldwijde bevolkingsstatistieken en ik garandeer je
> dat -als je ook maar enig gevoel hebt voor getallen- je van pure wanhoop een
> koude knoop in je buik krijgt. Exponentiele groei is heel verraderlijk.

Leg maar een warme kruik op je buik ;-)) De wereld kan dat wel aan...
Welvaart en anticonseptie sterilisatie verminderen die groei...eerstdaags
is er een mannenpil die een jaar steriel maakt ;-)) dat gaat zeker gebeuren.
en dat zou pas echt helpen ;-)))

> Maar ik kan er met andere ogen naar kijken (met het langdurig overleven van
> de mensheid in mijn achterhoofd) en dan vrees ik dat dit wel eens een
> substantiele bijdrage zou kunnen zijn aan het versnellen van onze
> collectieve zelfmoord. Ieder kind waarvan je nu het leven redt is een
> slachtoffer meer op de langere termijn.

Je denkt dus dat het goed is dat er aids is in die landen...........

Ik hoop dat ik me vergis.....

> ps. het regent terwijl ik op zon had gerekend, dus ben ik wat somberder dan
> anders :-|

Als het buiten somber is schijnt bij mij de zon binnen zeg ik
altijd....bloemetje op tafel
verwarming aan het licht aan.....moooooooooi gezellig....

Optimisme ligt niet aan het weer.....dat zit in je....zoek de zon op in je
leven maar
vergeet niet te kijken naar de diepte van het levensverhaal.....zonder
diepte en hoogte
is het leven platonisch een vlakke lijn....zo zeiToon Hermans

Het weer wordt weer beter ;-))

Grt Emmy

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43697 is 'n antwoord op boodskap #43691]

Sun, 10 June 2001 17:43

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Emmy, Arthur - julle twee praat my skoon dronk!! Nie julle skuld nie - net
ek wat probeer kop of stert uitmaak van die Hollands.

1) Wanneer Emmy praat van:
Men gedraagt zich nog apart.....bepaalde restaurants wagen zwarte zich
nog steeds niet bang om naar buiten gekeken te worden....
en dit is slechts een voorbeeld.

Van watter land praat sy?

2) Arthur:
Ben ik helemaal met je eens. Zeker als je je minachting slechts baseert op
wat je meent te weten van een persoon aan de hand van een paar basisgegevens
(zoals huidskleur, economische status, sexuele geaardheid ed.). Dus zonder
die persoon te kennen.

Jy het die punt daar beet - maar daar is ook diskriminasie teenoor mense wat
groter ( vetter) is as wat as norm aanvaar word.

Weet enigeen van enige plek ter wêreld waar daar geen diskriminasie
hoegenaamd bestaan nie?

Annette

emmy skryf in boodskap news:9g05si$11q$1@news.pcmnet.nl...
>
> Arthur Hagen schreef in berichtnieuws
> 9g00ll$2efk$1@news.kabelfoon.nl...
>
>> Ook hier heb je gelijk, maar werkelijk gelijke kansen cre�eren voor
> iedereen
>> is onmogelijk. De kansen die je krijgt worden voor een belangrijk deel al
>> beperkt bij je geboorte.
>
> Dat klopt maar de kinderen worden ook beinvloed door scholen vriendjes media
> sport.
>
>> Niet alleen
>> is dat fysiek onmogelijk, maar bovendien beperk je dan de
>> ontwikkelingsvrijheden (met name de vrijheid om naar eigen vermogen
boven
> de
>> massa uit te stijgen) van de ouders.
>
> Je hoeft toch niet boven je oudres uit te stijgen als je vade loodgieter is
> en de zoon wilt dat ook
> is er toch niets mis mee...
> In mensen heb je een grote verscheidenheid
> en die moet zo blijven...laat een mens zich eerst maar eens gelukkig
> voelen....
> maar dat kan niet met een lege maag....of bij onderdrukking ....
>
>
>>> Veel van die rijken zaten al in de VS....de rijke Joden hebben zelfs
>> Hitler
>>> in hebt begin financieel gesteund.
>
>> Waar ik op doelde was dat in de proganda alle Joden rijk waren. Net
zoals
> in
>> Zuid Afrika alle blanken profiteurs van het Apartheidsregime zijn
geweest.
>
> Dat is een historische fout geweest...Joden als profiteurs...
>
> Dat kwam omdat Joden bijna altijd lezen en schrijven konden
> dit was een opvoedkundige plicht...
> Dat geeft al een sociale voorsprong..
> Joden mochten niet ingeschreven worden in een Gilde maar ze konden wel
> rekenen
> dus mochten ze goud wegen.een munt was dat waard wat het aan goud waard was.
>
> De Joden waren dus al snel kleine bankiers....ja dan krijg je inderdaad
> rijkere Joden
> het gewone analfabetisch voetvolk vond dat ze de boel belazerden.
> Denken ze altijd van rijken....
> Naderhand hebben ze de gouden munten een geribbelde rand gegeven dan kon je
> zien of er goud vanaf was geschraapt daar werden de Joden van beschuldigd..
> van fraude
>
> De kerken deden er nog een schepje bovenop....de Joden hadden Jezus
> vermoord.
> Bovendien hadden ze andere rituelen als de christenen...en ze hielden zich
> als volk bijelkaar.
> Ze waren verplicht om elkaar te helpen ook financieel..
>
> Die vergelijking wil ik met ZA niet nemen omdat hier een regime was die fout
> was.....
> ZA zijn gewoon Europeanen en christenen in het algemeen.
>
>
>> Ik veroordeel ook niemand. In retrospect is dat ook veel te gemakkelijk.
>> Mensen beweren dat zij het beter gedaan zouden hebben wil ik nog wel in
> die
>> situatie zien. Mocht de nood aan de man komen dan kan ik alleen maar hopen
>> dat ik zelf in een positie verkeer en voldoende morele kracht heb om de
>> juiste keuzes te maken.
>
> Ik zou het niet weten van mijzelf maar ik heb vroeger van mensen gehoord die
> onderduikers hadden.
> De pastoor kwam bij hen op bezoek en vroeg hen om iemand te verstoppen.
> Men deed dat dan gewoon...de pastoor had de onderduiker al bij zich...een
> mens
> in nood zend je niet heen
>
>>> Ik ben optimist ...het is voor iedereen nog nooit zo goed geweest op
> deze
>>> aarde ;-)))
>>
>> Ik ben een pessimist die ontwikkelingen in golven ziet. Na een enorme
> bloei
>> zoals we die de afgelopen eeuwen hebben gekend komt een nog grotere val.
> Als
>> ik geluk heb kan ik over 50 jaar mijn kleinkinderen aan het kampvuur
>> vertellen over de grootsheid die we verloren hebben :-)
>
> ha ha de mens is een surviver....geloof me nu maar....
>
>> Verdiep je eens in de wereldwijde bevolkingsstatistieken en ik garandeer
> je
>> dat -als je ook maar enig gevoel hebt voor getallen- je van pure wanhoop
> een
>> koude knoop in je buik krijgt. Exponentiele groei is heel verraderlijk.
>
> Leg maar een warme kruik op je buik ;-)) De wereld kan dat wel aan...
> Welvaart en anticonseptie sterilisatie verminderen die groei...eerstdaags
> is er een mannenpil die een jaar steriel maakt ;-)) dat gaat zeker gebeuren.
> en dat zou pas echt helpen ;-)))
>
>> Maar ik kan er met andere ogen naar kijken (met het langdurig overleven
> van
>> de mensheid in mijn achterhoofd) en dan vrees ik dat dit wel eens een
>> substantiele bijdrage zou kunnen zijn aan het versnellen van onze
>> collectieve zelfmoord. Ieder kind waarvan je nu het leven redt is een
>> slachtoffer meer op de langere termijn.
>
> Je denkt dus dat het goed is dat er aids is in die landen...........
>
> Ik hoop dat ik me vergis.....
>
>> ps. het regent terwijl ik op zon had gerekend, dus ben ik wat somberder
> dan
>> anders :-|
>
> Als het buiten somber is schijnt bij mij de zon binnen zeg ik
> altijd....bloemetje op tafel
> verwarming aan het licht aan.....moooooooooi gezellig....
>
> Optimisme ligt niet aan het weer.....dat zit in je....zoek de zon op in je
> leven maar
> vergeet niet te kijken naar de diepte van het levensverhaal.....zonder
> diepte en hoogte
> is het leven platonisch een vlakke lijn....zo zeiToon Hermans
>
> Het weer wordt weer beter ;-))
>
> Grt Emmy
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43700 is 'n antwoord op boodskap #43691]

Sun, 10 June 2001 18:36

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

"emmy" schreef...
> Arthur Hagen schreef...
>> Niet alleen is dat fysiek onmogelijk, maar bovendien beperk je dan
>> de ontwikkelingsvrijheden (met name de vrijheid om naar eigen
>> vermogen boven de massa uit te stijgen) van de ouders.
>
> Je hoeft toch niet boven je oudres uit te stijgen als je vade loodgieter is
> en de zoon wilt dat ook
> is er toch niets mis mee...

Nee, je begrijpt me verkeerd. Welke mogelijkheden tot ontwikkeling je hebt
hangt in belangrijke mate af van je ouders. Een kind van rijke ouders heeft
andere kansen dan een kind van arme ouders. Idem voor een kind van
geletterde of ongeletterde ouders, ambitieuze of minder ambitieuze ouders,
ouders op een dorp of uit de stad, etc, etc. Wil je dat alle kinderen
dezelfde kansen hebben, dan moeten ze allemaal eenzelfde soort ouders
hebben, in een even stimulerende omgeving wonen, etc, etc. Oftewel dan moet
je de ouders aan banden leggen .....

> Dat is een historische fout geweest...Joden als profiteurs...

Zeker, maar feit blijft dat miljoenen erin geloofden en er zullen nu ook nog
wel mensen zijn die verhalen over Joden als profiteurs en uitbuiters als
zoete koek slikken.

Maar ik trok de vergelijking met Afrikaners omdat in de media hier vaak een
soortgelijk negatief beeld van blanke Afrikaners werd geschets.

> Die vergelijking wil ik met ZA niet nemen omdat hier een regime was die fout
> was..... ZA zijn gewoon Europeanen en christenen in het algemeen.

In Duitsland was het ook een regime dat fout was. En religie en herkomst
(ethniciteit) zouden er niet toe mogen doen, want anders is er weer sprake
van discriminatie.

>> Ik ben een pessimist die ontwikkelingen in golven ziet. Na een enorme
>> bloei zoals we die de afgelopen eeuwen hebben gekend komt een
>> nog grotere val. Als ik geluk heb kan ik over 50 jaar mijn kleinkinderen
>> aan het kampvuur vertellen over de grootsheid die we verloren hebben
>
> ha ha de mens is een surviver....geloof me nu maar....

Oh, voor de menselijke soort heb ik geen vrees, die sterft niet zomaar uit.
Waar ik me meer zorgen om maak is de kwetsbaarheid van onze samenleving als
geheel.

>> Verdiep je eens in de wereldwijde bevolkingsstatistieken en ik garandeer
>> je dat -als je ook maar enig gevoel hebt voor getallen- je van pure
>> wanhoop een koude knoop in je buik krijgt. Exponentiele groei is heel
>> verraderlijk.
>
> Leg maar een warme kruik op je buik ;-)) De wereld kan dat wel aan...
> Welvaart en anticonseptie sterilisatie verminderen die groei...eerstdaags
> is er een mannenpil die een jaar steriel maakt ;-)) dat gaat zeker gebeuren.
> en dat zou pas echt helpen ;-)))

Ik wou dat alle wereldproblemen zich met een warme kruik lieten verhelpen :)
Of met een pilletje.

Maar ik moet dus aannemen dat je ofwel niet goed met getallen overweg kan of
net als het grootste deel van mensheid je ogen dicht doet met de
achterliggende gedachte "als ik het probleem niet zie, is het er niet".

Misschien zouden we moeten afspreken om op zaterdag 10 juni 2051 12:00u
elkaar bovenop de Vaalserberg te ontmoeten en de gebeurtenissen van de
afgelopen halve eeuw door te spreken. Ik voorspel dat op dat moment het
Midden Oosten een lichtgevende woestijn is, grote delen van Europa, Azie en
Centraal Amerika door burgeroorlogen zijn ontvolkt, mijn woonomgeving weer
in een natuurlijk staat is teruggebracht (getijdemoeras) en dat de gehele
wereld rustig aan het terugzakken is in een paar uiterst geweldadige donkere
eeuwen. Maar ja, zwartgalligheid is in mijn familie een vaker voorkomende
karaktertrek :)

En als je altijd van het ergste uitgaat valt het achteraf misschien allemaal
wel mee ;)

> Je denkt dus dat het goed is dat er aids is in die landen...........
> Ik hoop dat ik me vergis.....

Je vergist je. Maar zo'n emotionele benadering van jou kant maakt het mij
wel zeer moeilijk om duidelijk te maken waar ik op doel. Je duwt het
onderwerp weer linea recta de taboesfeer in, waar het rustig kan verder
sudderen tot het in onze gezichten explodeert.

Ik gun het niemand dat ie ziek is, in armoede moet leven of met geweld
geconfronteerd wordt.

Maar als je wat meer afstand neemt zul je moeten instemmen dat de ontembare
bevolkingsgroei aan de basis staat van vrijwel alle problemen die de
wereldbevolking momenteel plagen. Een groei die vooral mogelijk is door een
betere gezondheidszorg wereldwijd en door verbeterde landbouwtechnieken.
Voor het individu is dat natuurlijk prachtig en ik ga daar zeker niets aan
afdoen (altruisme is één van de mooiere menselijke eigenschappen), maar voor
het grote geheel is het misschien wat minder mooi. Schaakmat.

Wat we aan het doen zijn is misschien wel te vergelijken met het netjes
aanharken van een bos en het verzorgen van de bomen terwijl er bovenwinds
van je een bosbrand aan komt stormen. Toch zal ik ons er niet van weerhouden
om verder te harken; misschien verandert de windrichting of is er toch een
hogere macht (de brandweer) die ingrijpt. Daarnaast is het
alternatief -alleen aan je eigen hachie denken en het bos aan haar lot
overlaten- misdadig egoïstisch.

> Het weer wordt weer beter ;-))

Dan moet het wel opschieten, anders hoeft het niet meer, dan zoek ik het
mooie weer wel op :)

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43707 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 19:30

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Arthur Hagen wrote:

> de taboesfeer in,

Wat is die "taboesfeer"?

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43709 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 19:45

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Gloudina schreef...
> Wat is die "taboesfeer"?

Met mijn woordenboek ik de hand kom ik tot de volgende definitie:
"denkbeeldig gebied waar bepaalde zaken of geestelijke waarden waar niet
over gesproken mag worden thuisbehoren".

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43710 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 19:53

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Arthur Hagen wrote:

> De vergelijking van jou met Daisy was zeker niet negatief bedoeld. Eigenlijk
> is Daisy in het boek de sterkste, meest principiële persoonlijkheid. Sterk,
> principieel en rechtlijnig is ook mijn persoonlijke indruk van jou.

Ek weet eintlik nie presies wat jy met "rechtlijnig" bedoelnie, maar dit
klink tog vir my effens perjoratief, asof 'n mens
wat reglynig is, nie wil buig en aanpas nie. Miskien kom ek
so oor op hierdie nuusgroep wanneer ek sekere tipes wit
reaksies teenoor nie-blankes skerp aanval. Maar dit word
doelbewus deur my gedoen. En ek dink dit gaan meer en meer
aan in die Afrikanerkultuur op die oomblik. Vir te lank was
slegs een soort praat gesanksioneer, en moes mense wat
verskillend gedink het maar stilbly, of wat hulle dink slegs in
klein soortgelyk denkende groepies uitspreek. Nou kry die
Afrikaners wat vantevore geterroriseer was tot stilte die moed
om van hulself te laat hoor. En dit maak van die Afrikaners 'n
sterker en meer geloofwaardige groep.

Gloudina

>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43711 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 20:08

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Arthur Hagen wrote:

> Gloudina schreef...
>> Wat is die "taboesfeer"?
>
> Met mijn woordenboek ik de hand kom ik tot de volgende definitie:
> "denkbeeldig gebied waar bepaalde zaken of geestelijke waarden waar niet
> over gesproken mag worden thuisbehoren".

O, so dit verwys na dit wat, in Engels, "taboo" is. Nogal interessantdat jou
woordeboek die woord "taboesfeer" in het.
In Afrikaans word die Engelse "taboo" vertaal as "verbod, taboe."
Die woord taboo kom van Tongan "tabu" - marked as exceedingly
sacred.

Gloudina

>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43713 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 20:37

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Gloudina schreef...
> O, so dit verwys na dit wat, in Engels, "taboo" is. Nogal interessant
> dat jou woordeboek die woord "taboesfeer" in het.

Dat had het niet. Wel het woord "taboe" en het woord "sfeer", vandaar dat ik
zelf een definitie moest samenstellen. Toch meen ik mensen het woord
taboesfeer regelmatig horen hebben gebruiken.

> In Afrikaans word die Engelse "taboo" vertaal as "verbod, taboe."
> Die woord taboo kom van Tongan "tabu" - marked as exceedingly
> sacred.

Ja, volgens mij mag hun koning ook nooit rechtstreeks contact maken met de
aarde omdat hij tabu is.

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43721 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 20:54

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Sal Thabo ook daarna verwys?:)))
Annette

--
Groetnis,
Annette. ann...@ctnet.co.za
Happiness is a state of Mind.
skryf in boodskap news:3B23D45B.F24ECF99@home.com...
> Arthur Hagen wrote:
>
>> Gloudina schreef...
>>> Wat is die "taboesfeer"?
>>
>> Met mijn woordenboek ik de hand kom ik tot de volgende definitie:
>> "denkbeeldig gebied waar bepaalde zaken of geestelijke waarden waar niet
>> over gesproken mag worden thuisbehoren".
>
> O, so dit verwys na dit wat, in Engels, "taboo" is. Nogal interessantdat jou
> woordeboek die woord "taboesfeer" in het.
> In Afrikaans word die Engelse "taboo" vertaal as "verbod, taboe."
> Die woord taboo kom van Tongan "tabu" - marked as exceedingly
> sacred.
>
> Gloudina
>
>>
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43723 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 20:57

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Gloudina schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>
>> De vergelijking van jou met Daisy was zeker niet negatief bedoeld. Eigenlijk
>> is Daisy in het boek de sterkste, meest principi�le persoonlijkheid. Sterk,
>> principieel en rechtlijnig is ook mijn persoonlijke indruk van jou.
>
> Ek weet eintlik nie presies wat jy met "rechtlijnig" bedoel
> nie, maar dit klink tog vir my effens perjoratief, asof 'n mens
> wat reglynig is, nie wil buig en aanpas nie.

Ik heb ook niet beloofd dat de vergelijking 100% vleiend was. Rechtlijnig is
niet de meest positieve eigenschap, maar er zijn wel ergere. Waar ik vooral
op doel is dat je meedogenloos kunt zijn in het neersabelen van -in mijn
ogen vaak terechte- grieven van personen jegens het nieuwe regime. Je lijkt
er wel eens aan voorbij te gaan dat je met mensen praat en niet met blinde
vertegenwoordigers van een verderfelijk (en tamelijk dood) systeem. In mijn
ogen lijkt je kruistocht soms ook eerder "anti blank" of "pro ANC" dan "anti
apartheid" en dat is niet altijd even constructief.

Maar ik ken de Zuid Afrikaanse situatie niet van dichtbij dus kan ik niet
werkelijk oordelen. Daarnaast ken ik na ruim 4 jaar het gebakkelei gevolgd
te hebben op deze nieuwsgroep jouw taktiek wel een beetje :)

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43728 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Sun, 10 June 2001 21:41

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Arthur Hagen wrote:

> In mijn
> ogen lijkt je kruistocht soms ook eerder "anti blank" of "pro ANC" dan "anti
> apartheid" en dat is niet altijd even constructief.
>

Vir sover rassisme altyd die element van velkleur inhou,
is ek miskien anti-"blank," wanneer die "blanke" standpunt
dan is dat wittes beter is, harder werk, meer intelligent is,
meer belasting betaal, ens. ens. In Suid-Afrika is daar, net
soos in Kanada, 'n bevolking wat uit baie verskillende kleure
bestaan, maar om deur jou velkleur gestempel te word, is uit
die bose. Vir sover die ANC dan deur sommige as 'n
"swart" regering bestempel word, en as sodanig veroordeel
word, veg ek teen diesulkes, en is ek pro-ANC, wat in
hulle geledere mense van alle rassegroepe insluit ( ten spyte
van wat die "wit" proponente wil erken.) Ek is egter ook
pro-SAKP ( Suid-Afrikaanse Kommunistiese Party) en
pro-PAC. Ek is pro-enigiets wat mense van verskillende
groepe bymekaarbring, en hierdie verderflike "wit is beter"
mentaliteit die kop inslaan.

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43731 is 'n antwoord op boodskap #43671]

Sun, 10 June 2001 22:07

plaasvark
Boodskappe: 200
Geregistreer: May 2001

Karma: 0

Senior Lid

Arthur :
Economische ongelijkheid. Dat is toch net iets anders. Dat deze ongelijkheid
voor een groot deel ontstaan is in de dagen van Apartheid is vast waar

Wouter:
Ek stem nie saam nie, Arhur, dis bloot 'n populêre mite. Apartheid is na
1948
deur die NP geïmplementeer, terwyl ekonomiese diskriminasie 'n paar honderd
jaar oud is. Die belangrike mylpale van ekonomiese ongelykheid lê in die
koloniale tydperk, dit is wel eers grootliks in die apartheidsera op die
wetboek geplaas. Dink veral aan die ontwikkeling van mynbelange vroeg in die
twintigste eeu en die Afrikaners se ekonomiese rennaissance met die stigting
van Sanlam, KWV en Nasionale Pers net na die Eerste Wêreldoorlog. Ook die
diskriminerende wette oor die verhandeling van beeste in die 19de eeu,
swartmense is byvoorbeeld nie toegelaat om hulle beeste op veilings te
verkoop nie.

Nee, die argitekte van apartheid is nie die argitekte van ekonomiese
ongelykheid nie, dit het ons by die Britte en die Nederlanders geleer en
oorgeneem. Ekonomiese ongelykheid het waarskynlik vernou in minstens 'n deel
van die apartheidsjare, deur 'n toename in werksgeleenthede vir stedelike
swartes. Maar dit was nie agv apartheid nie, eerder ten spyte daarvan. 'n
Toename in algehele welvaart gelei deur die toenemende ontginning van ons
minerale bronne teen stygende kommoditeitspryse was eerder die oorsaak.

Emmy sê mos dis belangrik om die geskiedenis korrek te hê :-)

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43732 is 'n antwoord op boodskap #43731]

Mon, 11 June 2001 01:54

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Wouter Plaasvark wrote:

> Ekonomiese ongelykheid het waarskynlik vernou in minstens 'n deel
> van die apartheidsjare, deur 'n toename in werksgeleenthede vir stedelike
> swartes. Maar dit was nie agv apartheid nie, eerder ten spyte daarvan. 'n
> Toename in algehele welvaart gelei deur die toenemende ontginning van ons
> minerale bronne teen stygende kommoditeitspryse was eerder die oorsaak.
>

Ja, waar is die dae van die $ 800 dollars per ons vir goud.
Waarom is goudpryse deesdae so aanhoudend vlak? Is dit
asof goud nie werklik meer 'n beskermwapen is teen inflasie
nie. En hoekom verkoop Engeland byvoorbeeld sommer kort
kort van hul goud reserwes? Word dit uit die mode om goud-
reserwes te hê?

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43736 is 'n antwoord op boodskap #43713]

Mon, 11 June 2001 03:06

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Arthur - ek hou van mense wat soos ek woorde maak!!:))
En ja, ek wonder ook hoekom Thabo so genoem word:)))
Annette

Arthur Hagen skryf in boodskap news:9g0lts$6i2$1@news.kabelfoon.nl...
> Gloudina schreef...
>> O, so dit verwys na dit wat, in Engels, "taboo" is. Nogal interessant
>> dat jou woordeboek die woord "taboesfeer" in het.
>
> Dat had het niet. Wel het woord "taboe" en het woord "sfeer", vandaar dat ik
> zelf een definitie moest samenstellen. Toch meen ik mensen het woord
> taboesfeer regelmatig horen hebben gebruiken.
>
>> In Afrikaans word die Engelse "taboo" vertaal as "verbod, taboe."
>> Die woord taboo kom van Tongan "tabu" - marked as exceedingly
>> sacred.
>
> Ja, volgens mij mag hun koning ook nooit rechtstreeks contact maken met de
> aarde omdat hij tabu is.
>
> Groeten,
> Arthur
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43756 is 'n antwoord op boodskap #43700]

Mon, 11 June 2001 07:00

emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001

Karma: 0

Senior Lid

Arthur Hagen schreef in berichtnieuws
9g0erg$2utm$1@news.kabelfoon.nl...

> Nee, je begrijpt me verkeerd. Welke mogelijkheden tot ontwikkeling je hebt
> hangt in belangrijke mate af van je ouders. Een kind van rijke ouders heeft
> andere kansen dan een kind van arme ouders.

Ik heb je wel begrepen maar dat is niet altijd waar.....school vrienden en
media hebben zoal ook hun invloed...aan het kind is het dan op dat op
te pikken.

> Maar ik trok de vergelijking met Afrikaners omdat in de media hier vaak een
> soortgelijk negatief beeld van blanke Afrikaners werd geschets.

Hoe kom je daar bij.....dat is niet waar...men laat beiden kanten zien ....
Het regime kreeg zware kritieken.

> In Duitsland was het ook een regime dat fout was. En religie en herkomst
> (ethniciteit) zouden er niet toe mogen doen, want anders is er weer sprake
> van discriminatie.

Religie is in Europa gescheiden in de apartheid was religie een belangrijke
factor.
Tijdens Hitler speelde religie geen rol .....

> Ik wou dat alle wereldproblemen zich met een warme kruik lieten verhelpen:)
> Of met een pilletje.

Ik geloof dat er oplossingen komen.....hoeveel bomen zijn er in NL niet
geplant er is zelfs een bomen plant dag.;-))
Zonne-energie en waterstof is er nog meer als genoeg bovendien vergeet de
ontwikkelingen
in de kernfusie niet en de nano-technologie om rommel op te ruimen en
ziekten te genezen.

> Maar ik moet dus aannemen dat je ofwel niet goed met getallen overweg kan of
> net als het grootste deel van mensheid je ogen dicht doet met de
> achterliggende gedachte "als ik het probleem niet zie, is het er niet".

Je ziet de positieve getallen niet ;-))

> Ik voorspel dat op dat moment het
> Midden Oosten een lichtgevende woestijn is

We hebben wel meer klimaatveranderingen in het bestaan van onze aarde gehad.
Onlangs was hier in Drente nog de ijstijd....men weet niet *zeker* waarom de
aarde nu warmer wordt.

> Maar ja, zwartgalligheid is in mijn familie een vaker voorkomende
> karaktertrek :)

Wat erg....geboren pessimisten dus.

> Je vergist je. Maar zo'n emotionele benadering van jou kant maakt het mij
> wel zeer moeilijk om duidelijk te maken waar ik op doel.

Ik weet dat dit een emotionele uitbarsting van je was maar ik plaatste toch
even een
gemene opmerking ( extra)
Je bent bang voor bevolkingsgroei...

> Daarnaast is het
> alternatief -alleen aan je eigen hachie denken en het bos aan haar lot
> overlaten- misdadig egoïstisch.

Het weer wordt weer beter ;-))
>
> Dan moet het wel opschieten, anders hoeft het niet meer, dan zoek ik het
> mooie weer wel op :)

Het is net een dag somber...heb je al die keren niet naar buiten gekeken en
gezien dat
de zon schijnt....( nee ....natuurlijk niet je bent een pessimist ;)
de temperatuur was alleen nog wat laag...

Grt Emmy

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43763 is 'n antwoord op boodskap #43647]

Mon, 11 June 2001 07:54

Sakkie[3]
Boodskappe: 488
Geregistreer: May 2001

Karma: 0

Senior Lid

Geduldig Annette, soos Gloudina al uitgewys het, is my woordeskat maar eng,
maar ek moet jou terugverwys na 'n vorige opmerking..... Die laaste paar
jaar was maar onsamehangend.

"Annette" skryf in boodskap news:9fv99v$5rtnq$9@ID-92016.news.dfncis.de...
> In watter era is jy nou Gloudina?
> Is jy bewus daarvan dat ons plaasimplemente hier het?
> Annette
>
> skryf in boodskap news:3B229379.3B83EBB2@home.com...
>> Sakkie wrote:
>>
>>> En volgende jaar voer die miere weer kos uit na die sprinkane.
>>
>> Ja, die mielies wat deur nie-blanke hande geplant is, deur nie-blanke hande in
>> sakke gelaai is en op skouers gedra is.
>>
>> Gloudina
>>
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43778 is 'n antwoord op boodskap #43763]

Mon, 11 June 2001 11:41

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Nie hier in die Kaap nie!!!
Hulle verkoop tot implemente by die Olyf-fees!!
'n Netjiese masjientjie wat die olywe ontpit ( sexy operasie - 'n pennetjie
slaan die pit dwarsdeur die olyf:))) ) die olywe in snye opsny reg vir die
pizzamark en die pitte fynmaak vir potplantbemesting.
Annette
--

Sakkie skryf in boodskap news:3b2478a1$0$231@hades.is.co.za...
> Geduldig Annette, soos Gloudina al uitgewys het, is my woordeskat maar eng,
> maar ek moet jou terugverwys na 'n vorige opmerking..... Die laaste paar
> jaar was maar onsamehangend.
>
> "Annette" wrote in message
> news:9fv99v$5rtnq$9@ID-92016.news.dfncis.de...
>> In watter era is jy nou Gloudina?
>> Is jy bewus daarvan dat ons plaasimplemente hier het?
>> Annette
>>
>> skryf in boodskap news:3B229379.3B83EBB2@home.com...
>>> Sakkie wrote:
>>>
>>>> En volgende jaar voer die miere weer kos uit na die sprinkane.
>>>
>>> Ja, die mielies wat deur nie-blanke hande geplant is, deur nie-blanke hande in
>>> sakke gelaai is en op skouers gedra is.
>>>
>>> Gloudina
>>>
>>
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43784 is 'n antwoord op boodskap #43778]

Mon, 11 June 2001 12:48

Sakkie[3]
Boodskappe: 488
Geregistreer: May 2001

Karma: 0

Senior Lid

Ja Oh-Kei, maar die Kaap is dêm ver van die Ottawa af.

Vraag: Wat gaan die arme bloedjies wie se ma's en pa's altyd die olywe
bewerk het nou doen?

"Annette" wrote in message
news:9g2aq4$6u410$4@ID-92016.news.dfncis.de...
> Nie hier in die Kaap nie!!!
> Hulle verkoop tot implemente by die Olyf-fees!!
> 'n Netjiese masjientjie wat die olywe ontpit ( sexy operasie - 'n pennetjie
> slaan die pit dwarsdeur die olyf:))) ) die olywe in snye opsny reg vir die
> pizzamark en die pitte fynmaak vir potplantbemesting.
> Annette
> --
> Sakkie wrote in message
> news:3b2478a1$0$231@hades.is.co.za...
>> Geduldig Annette, soos Gloudina al uitgewys het, is my woordeskat maar eng,
>> maar ek moet jou terugverwys na 'n vorige opmerking..... Die laaste paar
>> jaar was maar onsamehangend.
>>
>> "Annette" wrote in message
>> news:9fv99v$5rtnq$9@ID-92016.news.dfncis.de...
>>> In watter era is jy nou Gloudina?
>>> Is jy bewus daarvan dat ons plaasimplemente hier het?
>>> Annette
>>>
>>> skryf in boodskap news:3B229379.3B83EBB2@home.com...
>>>> Sakkie wrote:
>>>>
>>>> > En volgende jaar voer die miere weer kos uit na die sprinkane.
>>>>
>>>> Ja, die mielies wat deur nie-blanke hande geplant is, deur nie-blanke hande in
>>>> sakke gelaai is en op skouers gedra is.
>>>>
>>>> Gloudina
>>>>
>>>
>>
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43800 is 'n antwoord op boodskap #43756]

Mon, 11 June 2001 15:55

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

"emmy" schreef...
> Arthur Hagen schreef...
>> Nee, je begrijpt me verkeerd. Welke mogelijkheden tot ontwikkeling je
>> hebt hangt in belangrijke mate af van je ouders. Een kind van rijke
>> ouders heeft andere kansen dan een kind van arme ouders.
>
> Ik heb je wel begrepen maar dat is niet altijd waar.....school vrienden en
> media hebben zoal ook hun invloed...aan het kind is het dan op dat op
> te pikken.

Tuurlijk, niet alles wordt al vastgelegd bij je geboorte, maar zelfs het
soort school waar je naar gaat (dus ook het soort vrienden) en de mate
waarin je aan de media wordt blootgesteld wordt in belangrijke mate door hen
bepaald. Wat voor kans krijgt een kind van streng gelovige ouders nou
helemaal om vriendjes te maken buiten de eigen kring en kennis te nemen van
de wereld daarbuiten?

> Ik geloof dat er oplossingen komen.....hoeveel bomen zijn er in NL niet
> geplant er is zelfs een bomen plant dag.;-))

Nou mooi, we wonen in een park.

> Zonne-energie en waterstof is er nog meer als genoeg bovendien vergeet
> de ontwikkelingen in de kernfusie niet en de nano-technologie om rommel
> op te ruimen en ziekten te genezen.

Zonne-energie zat, totdat ieder m2 nodig is om voedsel te verbouwen voor de
mensenmassa's. Ontwikkelingen in kernfusie? Je hoort er nog maar zelden van,
maar laatst las ik in een artikel dat als de technologie nu beschikbaar komt
en uitgetest kan worden, dat het dan waarschijnlijk een jaar of dertig duurt
voor we een redelijk aantal centrales kunnen hebben. Voor die tijd loopt het
al spaak. Zeker als je met nano-technologie ook nog allerhande ziekten gaat
genezen.

> Je ziet de positieve getallen niet ;-))

Ik zie speculaties die misschien ooit onder zekere voorwaarden kunnen leiden
tot enigszins positievere inschattingen. De negatieve waarden zijn
tastbaarder.

>> Ik voorspel dat op dat moment het
>> Midden Oosten een lichtgevende woestijn is
>
> We hebben wel meer klimaatveranderingen in het bestaan van onze aarde
gehad.

Ik doelde op lichtgevendheid als nasleep van de oorlog om water die dit -of
volgend- decennium zal uitbreken.

>> Maar ja, zwartgalligheid is in mijn familie een vaker voorkomende
>> karaktertrek :)
>
> Wat erg....geboren pessimisten dus.

Ik ben geen echte pessimist, eerder een realist. En in het dagelijks leven
ben ik doorgaans heel vrolijk en opgewekt. Ik ben ook een beetje een
fatalist. Als het mis gaat, gaat het mis. Dan kan ik er in mijn eentje ook
niets aan veranderen.

> Je bent bang voor bevolkingsgroei...

Inderdaad. De huidige wereldbevolkingsstatistieken zijn een regelrechte
nachtmerrie. Wie dat niet wil zien is blind of dom of heeft een geheime
agenda.

> Het is net een dag somber...heb je al die keren niet naar buiten gekeken en
> gezien dat de zon schijnt....( nee ....natuurlijk niet je bent een pessimist ;)
> de temperatuur was alleen nog wat laag...

Ik ben geen pessimist in alle zaken. Wat het weer aangaat op de langere
termijn ben ik zelfs optimistisch. Als het broeikaseffect nu eens lekker
doorzet kan ik palmbomen planten in mijn tuin ;)

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43801 is 'n antwoord op boodskap #43731]

Mon, 11 June 2001 16:25

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Wouter schreef...
> Arthur :
> Economische ongelijkheid. Dat is toch net iets anders. Dat deze ongelijkheid
> voor een groot deel ontstaan is in de dagen van Apartheid is vast waar
>
> Wouter:
> Ek stem nie saam nie, Arhur, dis bloot 'n populêre mite. Apartheid is na
> 1948 deur die NP geïmplementeer, terwyl ekonomiese diskriminasie 'n
> paar honderd jaar oud is. Die belangrike mylpale van ekonomiese
> ongelykheid lê in die koloniale tydperk, dit is wel eers grootliks in die
> apartheidsera op die wetboek geplaas.

Je hebt gelijk, economische ongelijkheid ontstaat ook niet zomaar, die is
eigenlijk altijd en overal aanwezig. Niet alleen in Zuid Afrika.

> Nee, die argitekte van apartheid is nie die argitekte van ekonomiese
> ongelykheid nie, dit het ons by die Britte en die Nederlanders geleer en
> oorgeneem.

Van de Nederlanders hebben jullie het niet geleerd. Jullie waren zelf die
Nederlanders.

> Emmy sê mos dis belangrik om die geskiedenis korrek te hê :-)

Gelijk heeft ze. Bedankt voor de correctie.

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43802 is 'n antwoord op boodskap #43617]

Mon, 11 June 2001 16:30

Gottlieb
Boodskappe: 72
Geregistreer: May 2001

Karma: 0

Volle Lid

>
> Apartheid was heel erg Harry.......
>
> Grt Emmy
>

Dit is juist... apartheid WAS heel erg...

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43803 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Mon, 11 June 2001 16:37

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Arthur Hagen wrote:

> . Voor die tijd loopt het
> al spaak.

Wat beteken "spaak"?

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43804 is 'n antwoord op boodskap #43731]

Mon, 11 June 2001 16:43

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Arthur Hagen wrote:

> Van de Nederlanders hebben jullie het niet geleerd. Jullie waren zelf die
> Nederlanders.
>

Arthur, Arthur. Moet ons nou weer by die begin begin.
Daar is nie soveel Nederlandse bloed in Afrikaners as
wat jy dink nie. As jy in 'n Amsterdamse telefoonboek
kyk, is daar baie min vanne wat lyk of hulle Afrikaanse
vanne is. As jy in 'n Kaapstadse telefoonboek kyk, is
daar min vanne in wat lyk of dit van Nederlanders af
kom. Die grootste hoeveelheid Europese bloed in
Afrikaners se are is van die Duitse taalgebied. Verder
is daar Magregors en McDonalds in die NoordKaap
wat nie Engels kan praat nie, en daar is nageslagte van
Ierse perdediewe en Franse Hugenote en Portugese van
die eilande suid van die Iberiese skiereiland, ens. ens.

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43805 is 'n antwoord op boodskap #43679]

Mon, 11 June 2001 16:47

Gottlieb
Boodskappe: 72
Geregistreer: May 2001

Karma: 0

Volle Lid

"emmy" skryf in boodskap news:...
> Arthur Hagen schreef in berichtnieuws
> 9fvmi5$23bq$1@news.kabelfoon.nl...
>> "emmy" schreef...
>>>
>>> Er is nog steeds een economische apartheid voor de meeste althans...
>>
>> Economische ongelijkheid. Dat is toch net iets anders.
>
> Men gedraagt zich nog apart.....bepaalde restaurants wagen zwarte zich
> nog steeds niet bang om naar buiten gekeken te worden....
> en dit is slechts een voorbeeld.
>

Kan jy vir ons voorbeelde gee van hierdie restaurante... en dan ook
die hoeveelheid van die wat swart mense nie toelaat nie en die wat dit
wel doen?

>> Maar herverdeling van geld en
>> middelen enkel op basis van huidskleur lijkt mij desondanks ook nu fout.
>
> Daar heb je gelijk in ...als je alle geld gelijk zou verdelen was iedereen
> arm en dat helpt de economie niet vooruit..
> Ik bedoel dat de arrogantie van door het beter te hebben ook als mens beter
> te zijn
> overboord gegooid moet worden.
>

En hoe moet 'n mens die arrogansie oorboord gooi? Dan het die swart
leiers wel gelyk as hulle praat van die arrogante westerse lande, wat
eers finansiele win in afrika behaal het, en afrika toe in chaos
agtergelaat het.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43807 is 'n antwoord op boodskap #43697]

Mon, 11 June 2001 16:51

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

"Annette" schreef...
> 1) Wanneer Emmy praat van:
> Men gedraagt zich nog apart.....bepaalde restaurants wagen zwarte zich
> nog steeds niet bang om naar buiten gekeken te worden....
> en dit is slechts een voorbeeld.
>
> Van watter land praat sy?

Volgens mij het Zuid Afrika van dit moment.

> 2) Arthur:
> Ben ik helemaal met je eens. Zeker als je je minachting slechts baseert op
> wat je meent te weten van een persoon aan de hand van een paar basisgegevens
> (zoals huidskleur, economische status, sexuele geaardheid ed.). Dus zonder
> die persoon te kennen.
>
> Jy het die punt daar beet - maar daar is ook diskriminasie teenoor mense wat
> groter ( vetter) is as wat as norm aanvaar word.

Mijn lijstje was niet uitputtend (vandaar "en dergelijke" aan het eind).
Gewicht, (gebrek aan) lengte en ook andere fysieke kenmerken (haarkleur,
dames met snorren, bochels, kromme ledematen, ......) zijn zeker ook reden
voor discriminatie. Soms wordt je zelfs gediscrimineerd vanwege het soort
kleren dat je draagt, het beroep dat je uitoefend, de televisieprogramma's
die je kijkt, de kranten die je leest of het vervoermiddel dat je kiest om
op je werk te komen :)

Discriminatie is overal, maar voor sommige vormen is de maatschappij
gevoeliger dan voor andere. En de ene groep die gediscrimineerd wordt is
mondiger en beter georganiseerd dan andere.

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43808 is 'n antwoord op boodskap #43801]

Mon, 11 June 2001 16:59

plaasvark
Boodskappe: 200
Geregistreer: May 2001

Karma: 0

Senior Lid

> Wouter: Nee, die argitekte van apartheid is nie die argitekte van
ekonomiese ongelykheid nie, dit het ons by die Britte en die Nederlanders
geleer en oorgeneem.

Arthur : Van de Nederlanders hebben jullie het niet geleerd. Jullie waren
zelf die Nederlanders.

Wouter: Tog wel Arthur. Ons is nie almal afstammelinge van Nederlanders nie.
Baie van die oorspronklike setlaars was van elders, ek self het net 50%
Nederlandse wortels.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43814 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Mon, 11 June 2001 17:24

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Gloudina schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>
>> . Voor die tijd loopt het
>> al spaak.
>
> Wat beteken "spaak"?

Spake sit in jou fietswiel (Engels: spokes).

"Om spaak te loop" beteken dat dit nie goed gaan nie. Soos wanneer 'n tak in
jou fietswiel tusse die spake tereg kom .....

Ek het oorigens die woord "spaak" ook in my Afrikaans woordelys gevind. Dit
verbaas my dat julle die uitdrukking nie gebruik nie. Wat sê julle dan in
Afrikaans?

Groete,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43815 is 'n antwoord op boodskap #43731]

Mon, 11 June 2001 17:30

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Gloudina schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>
>> Van de Nederlanders hebben jullie het niet geleerd. Jullie waren zelf die
>> Nederlanders.
>
> Arthur, Arthur. Moet ons nou weer by die begin begin.
> Daar is nie soveel Nederlandse bloed in Afrikaners as
> wat jy dink nie.

Dat weet ik toch. Laat ik het anders zeggen. Vrijwel geen enkele van de
Nederlanders die het jullie geleerd zouden hebben is teruggekomen naar
Nederland. Het zijn dus de facto Afrikaners geworden. Dus je mag het dan van
ze geleerd hebben op een moment dat ze zich nog als Nederlanders beschouwden
(hoewel het begrip "Nederlander" in de 18e eeuw iets anders was dan het nu
is...), maar het zijn eerder jouw voorzaten dan de mijne.

Laten we ze voortaan gewoon "proto-Afrikaners" noemen, dan voel ik me niet
aangesproken ;)

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43816 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Mon, 11 June 2001 17:40

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Arthur Hagen wrote:

> Spake sit in jou fietswiel (Engels: spokes).
>
> Ek het oorigens die woord "spaak" ook in my Afrikaans woordelys gevind. Dit
> verbaas my dat julle die uitdrukking nie gebruik nie. Wat sê julle dan in
> Afrikaans?

Sover ek kan onthou, praat jy van 'n "speek" en van "speke"as jy van 'n fiets
praat.

Gloudina

>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43817 is 'n antwoord op boodskap #43808]

Mon, 11 June 2001 17:50

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Wouter schreef...
>> Wouter: Nee, die argitekte van apartheid is nie die argitekte van
> ekonomiese ongelykheid nie, dit het ons by die Britte en die Nederlanders
> geleer en oorgeneem.
>
> Arthur : Van de Nederlanders hebben jullie het niet geleerd. Jullie waren
> zelf die Nederlanders.
>
> Wouter: Tog wel Arthur. Ons is nie almal afstammelinge van Nederlanders nie.
> Baie van die oorspronklike setlaars was van elders, ek self het net 50%
> Nederlandse wortels.

Soos ek Gloudina ook gesê het is geen van die afstammelinge van die
Nederlanders wat "julle" die grondbeginsels van ekonomiese ongelykheid
geleer het nou Nederlander nie. Hulle nasate is almal Afrikaners. Dit maak
nie saak nie dat jy net 50% Nederlandse wortels het, ek wil net opmerk dat
0% van die Nederlanders nasate is van julle "leermeesters". Hulle is
onderdeel van jou erfgoed, nie van my erfgoed nie.

Maar julle het ekonomiese ongelykheid nie slegs van Nederlanders of Britte
geleer nie, ook van die Franse, Duitsers, Zulu's, etc. etc. Ek glo nie daar
is ooit enige beskaving of enig volk gewees nie wat geen ekonomiese
ongelykheid geken het nie.

Groete,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43818 is 'n antwoord op boodskap #43294]

Mon, 11 June 2001 18:05

Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: July 2001

Karma: 0

Senior Lid

Gloudina schreef...
> Ek is pro-enigiets wat mense van verskillende
> groepe bymekaarbring, en hierdie verderflike "wit is beter"
> mentaliteit die kop inslaan.

Dat bedoelde ik met rechtlijnigheid. Het maakt je niet uit wat het is dat
mensen nader bij elkaar brengt. Heel gevaarlijk. Het doel heiligt in dit
geval kennelijk de middelen.

Groeten,
Arthur

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43820 is 'n antwoord op boodskap #43784]

Mon, 11 June 2001 18:21

Annette
Boodskappe: 11112
Geregistreer: August 2003

Karma: 1

Senior Lid

Hulle is mos nou bevry!! Nou hoef hulle hul nie meer vir die witman af te
sloof nie.
Nee - hulle kan 'n lening kry, en self 'n grondjie koop, en self plant en
tekere gaan.
Ongelukkig is daar nie stempels op die koringsakke wat uitgevoer word om te
sê of die produk met die hand of met implement geplant en geoes is nie, en
niemand weet in watter sak is koring met die bloedsweet van slawerny daarop
mie;)))
Annette

Sakkie skryf in boodskap news:3b24bdb8$0$232@hades.is.co.za...
> Ja Oh-Kei, maar die Kaap is dêm ver van die Ottawa af.
>
> Vraag: Wat gaan die arme bloedjies wie se ma's en pa's altyd die olywe
> bewerk het nou doen?
>
>
> "Annette" wrote in message
> news:9g2aq4$6u410$4@ID-92016.news.dfncis.de...
>> Nie hier in die Kaap nie!!!
>> Hulle verkoop tot implemente by die Olyf-fees!!
>> 'n Netjiese masjientjie wat die olywe ontpit ( sexy operasie - 'n
> pennetjie
>> slaan die pit dwarsdeur die olyf:))) ) die olywe in snye opsny reg vir
> die
>> pizzamark en die pitte fynmaak vir potplantbemesting.
>> Annette
>> --
>> Sakkie wrote in message
>> news:3b2478a1$0$231@hades.is.co.za...
>>> Geduldig Annette, soos Gloudina al uitgewys het, is my woordeskat maar
>> eng,
>>> maar ek moet jou terugverwys na 'n vorige opmerking..... Die laaste
> paar
>>> jaar was maar onsamehangend.
>>>
>>> "Annette" wrote in message
>>> news:9fv99v$5rtnq$9@ID-92016.news.dfncis.de...
>>>> In watter era is jy nou Gloudina?
>>>> Is jy bewus daarvan dat ons plaasimplemente hier het?
>>>> Annette
>>>>
>>>> skryf in boodskap news:3B229379.3B83EBB2@home.com...
>>>> > Sakkie wrote:
>>>> >
>>>> > > En volgende jaar voer die miere weer kos uit na die sprinkane.
>>>> >
>>>> > Ja, die mielies wat deur nie-blanke hande geplant is, deur
> nie-blanke
>>>> hande in
>>>> > sakke gelaai is en op skouers gedra is.
>>>> >
>>>> > Gloudina
>>>> >
>>>> >
>>>>
>>>
>>
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43821 is 'n antwoord op boodskap #43808]

Mon, 11 June 2001 19:37

emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001

Karma: 0

Senior Lid

Wouter Plaasvark schreef in berichtnieuws
9g2tfg$63i$1@nnrp01.ops.uunet.co.za...
>> Wouter: Nee, die argitekte van apartheid is nie die argitekte van
> ekonomiese ongelykheid nie, dit het ons by die Britte en die Nederlanders
> geleer en oorgeneem.

De apartheid heeft economishe ongelijkheid bevorderd.....
En dat is de erfenis van het heden.
ZA was in 1950/60 een rijk land.......de mensen hadden het rijker als elders
ter wereld....voor de bevoorechte groep

Toen was de tijd daar om iets aan ongelijkheid te doen...
Geld was er.
Investeerders waren er.....maar in plaats daarvan verstevigde men zijn
eigen weelde door de rest uit te bannen van enige toekomstperspectief.

Dat had onrust tot gevolg
Ook werd de regering bang de orde niet meer te kunnen handhaven....
De apartheid werd grimmiger....
De opstand kon niet uitblijven..
.

> Wouter: Tog wel Arthur. Ons is nie almal afstammelinge van Nederlanders nie.
> Baie van die oorspronklike setlaars was van elders, ek self het net 50%
> Nederlandse wortels.

De taal is in elk geval Nederlandser ;-)) en er zijn ook veel NL namen ..

Grt Emmy

>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43824 is 'n antwoord op boodskap #43800]

Mon, 11 June 2001 20:02

emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001

Karma: 0

Senior Lid

Arthur Hagen schreef in berichtnieuws
9g2pqg$2dhe$1@news.kabelfoon.nl...
> "emmy" schreef...

>> Ik geloof dat er oplossingen komen.....hoeveel bomen zijn er in NL niet
>> geplant er is zelfs een bomen plant dag.;-))
>
> Nou mooi, we wonen in een park.

Mooi toch.....!!!

> Ik ben geen pessimist in alle zaken. Wat het weer aangaat op de langere
> termijn ben ik zelfs optimistisch. Als het broeikaseffect nu eens lekker
> doorzet kan ik palmbomen planten in mijn tuin ;)

Dat zijn toch bomen dat stemt me vrolijk ;-))

Grt Emmy

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Generaal Hondswaai [boodskap #43825 is 'n antwoord op boodskap #43805]

Mon, 11 June 2001 20:03

emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001

Karma: 0

Senior Lid

Gottlieb schreef in berichtnieuws
ef555b03.0106110847.5b8d3fb5@posting.google.com...

.

> En hoe moet 'n mens die arrogansie oorboord gooi?

De arrogantie te denken dat rijkdom een beter mens maakt armen mensen
zijn even goed of slecht...

Lees deze regel hierboven een heel langzaam en goed;-))
Dat wordt ermee bedoelt....

Grt Emmy

> leiers wel gelyk as hulle praat van die arrogante westerse lande, wat
> eers finansiele win in afrika behaal het, en afrika toe in chaos
> agtergelaat het.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43826 is 'n antwoord op boodskap #43817]

Mon, 11 June 2001 20:03

emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001

Karma: 0

Senior Lid

Arthur Hagen schreef in berichtnieuws
9g30h4$2n8b$1@news.kabelfoon.nl...

> Maar julle het ekonomiese ongelykheid nie slegs van Nederlanders of Britte
> geleer nie, ook van die Franse, Duitsers, Zulu's, etc. etc. Ek glo nie daar
> is ooit enige beskaving of enig volk gewees nie wat geen ekonomiese
> ongelykheid geken het nie.

Economische ongelijkheid is normaal er is ook een verscheidenheid van talent
bij mensen...
Maar dat is nog geen uitbuiting.....

Grt Emmy
>

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43828 is 'n antwoord op boodskap #43731]

Mon, 11 June 2001 20:28

Anoniem

Oorspronklik gepos deur: @home.com

Arthur Hagen wrote:

> Soos ek Gloudina ook gesê het is geen van die afstammelinge van die
> Nederlanders wat "julle" die grondbeginsels van ekonomiese ongelykheid
> geleer het nou Nederlander nie. Hulle nasate is almal Afrikaners. Dit maak
> nie saak nie dat jy net 50% Nederlandse wortels het, ek wil net opmerk dat
> 0% van die Nederlanders nasate is van julle "leermeesters". Hulle is
> onderdeel van jou erfgoed, nie van my erfgoed nie.
>

Nee, Arthur. Jy maak die geskiedenis op. Die Van Riebeecks en
die Van der Stels en die Van Dahles en die Van Oudtshoorns
is terug na Nederland. Al die regerende elite was deel van die
ryk Nederlandse elite van daardie dae, en is so gou moontlik na
hulle dienstydperk terug. Die mense wat die Vryburgers geword
het, was meestal die matrose op die skepe, ens. Byvoorbeeld, my
voorsaat aan vaderskant het in 1706 aangekom, maar hy was nie
van Hollandse oorsprong nie. So ook was die voorsate aan
moederskant Franse Hugenote.
Maar jy hoef nie te sleg te voel nie. Ek dink nie die Hollandse
regeerders was so intent om hulleself te bevoordeel ten opsigte
van die lokale bevolking nie. Hulle het selfs aanvanklik 'n beleid
van rassevermenging voorgestaan.

Gloudina

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43835 is 'n antwoord op boodskap #43817]

Mon, 11 June 2001 21:30

plaasvark
Boodskappe: 200
Geregistreer: May 2001

Karma: 0

Senior Lid

Arthur :
Soos ek Gloudina ook gesê het is geen van die afstammelinge van die
Nederlanders wat "julle" die grondbeginsels van ekonomiese ongelykheid
geleer het nou Nederlander nie. Hulle nasate is almal Afrikaners.

Wouter
My opmerking was moedswillig en tong-in-die-kies, so ons hoef nie ernstig
daaroor te debatteer nie. Maar ek wil darem uitwys dat jou opmerkings nie
deurgaans water hou nie. Daar is tog Nederlanders wat hulle hier kom vestig
het en wat kinders in Nederland gelos het. Hulle nasate is nie Afrikaners
nie. Ook ander wat weer terug is na die stamland, die VOIC se amptenare en
die Nederelandse goewerneurs het soms net vir 'n termyn hier gebly. En dis
juis hulle wat in 'n posisie was om leiding te gee. Net so die Britte ook
later.

Arthur :
Dit maak nie saak nie dat jy net 50% Nederlandse wortels het, ek wil net
opmerk dat 0% van die Nederlanders nasate is van julle "leermeesters". Hulle
is onderdeel van jou erfgoed, nie van my erfgoed nie.

Wouter:
Soos ek hier bo verduidelik, stem ek glad nie saam nie.

Arthur
Maar julle het ekonomiese ongelykheid nie slegs van Nederlanders of Britte
geleer nie, ook van die Franse, Duitsers, Zulu's, etc. etc. Ek glo nie daar
is ooit enige beskaving of enig volk gewees nie wat geen ekonomiese
ongelykheid geken het nie.

Wouter
Die Nederlanders en Britte was ons koloniale heersers. Hulle het die reëls
help maak en die strukture gehad om dit af te dwing. Ek reken hulle verdien
om uitgesonder te word. Veral die Nederlanders, wat die paartie hier begin
het.

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Re: Ekonomiese Ongelykheid (was Hondswaai) [boodskap #43836 is 'n antwoord op boodskap #43826]

Mon, 11 June 2001 21:33

plaasvark
Boodskappe: 200
Geregistreer: May 2001

Karma: 0

Senior Lid

Emmy :
Economische ongelijkheid is normaal er is ook een verscheidenheid van talent
bij mensen... Maar dat is nog geen uitbuiting.....

Wouter:
Die lyn tussen ongelykheid en uitbuiting is dun. In SA is die populêre
gevoel dat 'n voortsetting van ongelykhede uitbuiting is. 'n Mens hoef nie
daarmee saam te stem nie, maar dit is die persepsie in die nuwe SA,

Rapporteer boodskap aan 'n moderator

Volgende bladsy

Bladsye (6): [ « ‹ 1 2 3 4 5 6 › »]

Vorige onderwerp:	Waar is die egte Afrikaans gebly?
Volgende onderwerp:	Die betekenis van kuil/kuyl

Gaan na forum:

-=] terug na bo [=-

]

Tyd nou: Sat Mar 08 15:46:51 UTC 2025