Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Pedantiese Hollanders !!!!!!!!
| Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14602 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Wo, 13 Mei 1998 00:00  |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Selfs De Standaard erken dat Hollanders hul pedantiese neigings koester as
persoonlikheidstrek.
Maar waaragtig, hierdie Arno vat die koek!
Groete, Leendert
arno Vdh heeft geschreven in bericht ...
> Beste nieuwsgroep mensen
> ik ben een nederlander en zag een BBC reportage op de tv over die moord en
> wat mij verbaasde was de reaktie van de blanken it is just a shooting
> accident
> Kijk geen een mens heeft het recht een ander te vermoorden, wij zijn
> allemaal creaties van dezelfde god, dus ik veroordeel niemand en probeer ook
> niet rassistiesch te zijn en ik weet dat wij in nederlnad dezelfde problemen
> met de marokkanen hebben maar moorden mag en kan niet.
> ook de blanken mogen niet vermoord worden.
> Maar het lijkt mij na jarenlange onderdrukking van een ras dat er veel haat
> is ontstaan bij de zwarten jegens blanken dus ook tegen mij!
> Het eneige wat ik hoop en waar ik voor bid is vrede en gelijkheid van mensen
> God heeft ons gemaakt en dat moeten we respecteren, niemand is meer dan een
> ander
> en ook ik als nederlander veroordeel geen enkele afrikaan, blank of zwart,
> maar moorden moet niet meer.
> En ik weet dat 1 afrikaan niet alle blanken kan vertegenwoordigen
> Ik hoop alleen dat er discussie komt om de weg van de vrede in te slaan en
> niet van de haat
> Het spijt mij als jullie mij verkeerd hebben verstaan of je ergert aan mijn
> opmerking, maar leifde en respect is de menselijke drijfveer en niet haat en
> moord. volgens mij behoort die aan de duivel toe
> Vrede voor de hele aarde
> arno
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14603 is 'n antwoord op boodskap #14602] |
Wo, 13 Mei 1998 00:00  |
G.B.
Boodskappe: 2174
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Leendert van Oostrum" writes:
> Selfs De Standaard erken dat Hollanders hul pedantiese neigings koester as
> persoonlikheidstrek.
>
> Maar waaragtig, hierdie Arno vat die koek!
>
> Groete, Leendert
Dis nou 'n geval van 'n groot ou
seepot wat op drie bene staan wat
die ketel beskuldig dat hy swart
is. So waar kry jy nou jou pedantiese
neigings, Leendert?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14663 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Do, 14 Mei 1998 00:00 |
A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net heeft geschreven...
> "Leendert van Oostrum" writes:
>
>> Selfs De Standaard erken dat Hollanders hul pedantiese neigings
>> koester as persoonlikheidstrek.
>>
>> Maar waaragtig, hierdie Arno vat die koek!
>>
>> Groete, Leendert
>
> Dis nou 'n geval van 'n groot ou
> seepot wat op drie bene staan wat
> die ketel beskuldig dat hy swart
> is. So waar kry jy nou jou pedantiese
> neigings, Leendert?
>
> Gloudina
>
Leendert, als de Standaard dat beweert zal het wel waar zijn? Wat een
vertrouwen in de nieuwsmedia. Ikzelf dacht dat juist Engelsen er prat op
gingen pedant te zijn.
Ik ben het dus niet helemaal met je eens. "Doe maar gewoon, dan doe je al
gek genoeg" is hier een gevleugelde uitdrukking. Hoewel, ik moet wel een
beetje m'n hand in eigen boezem steken. "Wij" kunnen op de rest van de
wereld met dat belerend opgestoken vingertje van "ons" wel eens een pedante
indruk maken. Het zal de calvinistische inslag zijn.
Ik vind het overigens nogal flauw/gevaarlijk/dom om zo sterk te
generaliseren. Jullie moeten daar toch zelf al genoeg negatieve ervaring mee
hebben. Oh, ben jij Afrikaner, dan ......... Generaliseren voedt
vooroordelen, vooroordelen leiden tot discriminatie en discriminatie leidt
tot racisme.
In een andere plasing heb ik gelezen hoe Arno zijn eerdere plasing uitlegt;
je staat misschien iets te vlug klaar met je oordeel.
Gloudina, een seepot op drie benen kan nooit erg stevig staan :-) Een mooie
woordspeling.
vat die koek = spant de kroon ?
Groetjes,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14704 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Vr, 15 Mei 1998 00:00 |
A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Moses kriebel, Leendert, jouw aaibaarheidsfactor is wel heel erg laag.
Jy bevestig dus die bewering van de Standaard?
Nee, ik zei dat "we" bij de buitenwacht misschien wel eens de INDRUK wekken
pedant te zien. Niet dat "we" "pedant zijn" koesteren als favoriete
karaktertrek.
> Dit mag wel "Clavinisme" wees wat jy hier beskryf, maar geen Calvyn nie.
> Saam met Augustinus het hy daarop gewys dat "Die eerste, tweede en derde
> beginsels van die Christelike geloof is nederigheid, nederigheid, en
> nederigheid.
Inderdaad, een echte Calvinist is zo verschrikkelijk nederig dat hij
neerkijkt op een ieder die niet net zo nederig is :-)
> (Die lewe van politieke korrektheid is maar vol slaggate, nie waar nie?)
1-0 voor jou, Leendert. Het vermijden van algemeenheden is vrijwel
onmogelijk. Zeker wanneer je -zoals op deze nieuwsgroep- niet precies weet
wie je toehoorders zijn. Je hebt dan stiekem toch een bepaald beeld voor
ogen van dé SGS-AA-gebruiker en die spreek ik dan aan met "jullie". Politiek
correct zijn IS vermoeiend en in mijn opinie best gevaarlijk; door deze
struisvogelpolitiek los je geen problemen op, integendeel, dezen stapelen
zich steeds verder op tot je ze niet meer op een nette manier kunt oplossen.
>>
>> In een andere plasing heb ik gelezen hoe Arno zijn eerdere plasing uitlegt;
>> je staat misschien iets te vlug klaar met je oordeel.
>
> Gaan lees weer, Artuur. Ek het nie op "arno" se eerste bydrae gereageer
nie.
Nu zul je toch zelf in de archieven moeten duiken want dat deed je dus wel!
Je quote nota bene de hele eerste plasing van Arno. Je mag me van alles
noemen, maar geen leugenaar. Om het zoeken te vergemakkelijken; de originele
plasing van deze draad had als identificatienummer
. Ga desnoods even bij Dejanews langs.
> Jy moet een ding miskien verstaan. Ek is keelvol verby vir wysneuse wat op
> grond van die skimme wat hulle op CNN se skerms sien flikker hulle die reg
> aanmatig om te reken dat hulle my, my omgewing en die gebeure daarin deur en
> deur ken, en die plig het om my moraliteit te oordeel en hul eie
> geliefkoosde morele remedies vir my voor te skryf.
>
Ik oordeel over niemands moraal, ik ben geen zedenpreker. Mede daarom volg
ik deze groep. Iedereen die op een redelijke manier wil communiceren over
welk onderwerp dan ook is wat mij betreft welkom. Een terechtwijzing neem ik
altijd ter harte (tenzij ik het er absoluut niet mee eens ben en dan zal ik
het wel laten weten), maar het moet wel op een redelijke toon worden
gebracht.
> Ek aanvaar dit eenvoudig nie meer nie, en tot dusver laat die nuwe
> Suid-Afrika my nog toe om dit te sê. Vir solank ek toegelaat word om dit te
> doen, kan die "arno"'s en die Gloudinas verwag om van hul eie medisyne terug
> te kry.
Hierin geef ik je gelijk, dat is je goed recht, je bent ook een van de
weinigen die keer op keer goed uitgewerkte reacties geeft. Bedankt daarvoor,
want daardoor kleur je het plaatje (wat soms alleen zwart-wit is) voor me
in. Bovendien heb je een aangename manier van schrijven (soms afgezien van
je stekeligheid dan).
Eigenlijk jammer dat één enkele plasing het thema "racisme" weer zo aktueel
maakt. Meteen weer ruzie in de tent.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14705 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Vr, 15 Mei 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2174
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Leendert van Oostrum" writes: >
>
> WA de Klerk wys daarop dat, as jy Calivinisme neem en die nederigheid
> daaruit haal, het jy Puritanisme.
Dus was al daardie hovaardige NG Kerk
predikante wat vir jare die apartheids-
beuel geblaas het nou Puriteine?
> Ek aanvaar dit eenvoudig nie meer nie, en tot dusver laat die nuwe
> Suid-Afrika my nog toe om dit te sê. Vir solank ek toegelaat word om dit te
> doen, kan die "arno"'s en die Gloudinas verwag om van hul eie medisyne terug
> te kry.
>
> Groete, Leendert
Dis so goed dat jy dit in die nuwe SA
kan doen. Ek neem aan jy was net so
aktief in die ou SA.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14706 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Vr, 15 Mei 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote in message ...
> "Leendert van Oostrum" writes: >
>> WA de Klerk wys daarop dat, as jy Calivinisme neem en die nederigheid
>> daaruit haal, het jy Puritanisme.
>
> Dus was al daardie hovaardige NG Kerk
> predikante wat vir jare die apartheids-
> beuel geblaas het nou Puriteine?
Vind jy dat "apartheid" (en/of "predikante wat die apartheidsbeul blaas")
tekort gaan aan nederigheid, Gloudina?
Verduidelik asseblief!
>> Ek aanvaar dit eenvoudig nie meer nie, en tot dusver laat die nuwe
>> Suid-Afrika my nog toe om dit te sê. Vir solank ek toegelaat word om dit te
>> doen, kan die "arno"'s en die Gloudinas verwag om van hul eie medisyne terug
>> te kry.
>> Groete, Leendert
> Dis so goed dat jy dit in die nuwe SA
> kan doen. Ek neem aan jy was net so
> aktief in die ou SA.
Sot! Lees weer. Die antwoord op jou vraag is in die teks. En hoe aktief was
jy in die ou SA, Gloudina?
Vriendelike groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14707 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Vr, 15 Mei 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Arthur Hagen heeft geschreven in bericht ...
> Moses kriebel, Leendert, jouw aaibaarheidsfactor is wel heel erg laag.
:-) Skuus man. Dertig jaar van konstante kritiek uit Holland is beswaarlik
bevorderlik vir die aaibaarheid :-)
>
> Jy bevestig dus die bewering van de Standaard?
>
>
> Nee, ik zei dat "we" bij de buitenwacht misschien wel eens de INDRUK wekken
> pedant te zien. Niet dat "we" "pedant zijn" koesteren als favoriete
> karaktertrek.
Goed, maar dit is eweneens 'n veralgemening - die saak waaroor jy beswaard
was,
>
>> Dit mag wel "Clavinisme" wees wat jy hier beskryf, maar geen Calvyn nie.
>> Saam met Augustinus het hy daarop gewys dat "Die eerste, tweede en derde
>> beginsels van die Christelike geloof is nederigheid, nederigheid, en
>> nederigheid.
>
>
> Inderdaad, een echte Calvinist is zo verschrikkelijk nederig dat hij
> neerkijkt op een ieder die niet net zo nederig is :-)
Die stadsdeel waar ek woon is nie 'n snobbuurt nie. Hier is ons snobberig
oor ons gebrek aan snobisme :-)
>
>> (Die lewe van politieke korrektheid is maar vol slaggate, nie waar nie?)
>
> 1-0 voor jou, Leendert. Het vermijden van algemeenheden is vrijwel
> onmogelijk. Zeker wanneer je -zoals op deze nieuwsgroep- niet precies weet
> wie je toehoorders zijn. Je hebt dan stiekem toch een bepaald beeld voor
> ogen van dé SGS-AA-gebruiker en die spreek ik dan aan met "jullie". Politiek
> correct zijn IS vermoeiend en in mijn opinie best gevaarlijk;
Ah... daaroor stem ons hartlik saam. Politieke korrektheid smoor die sosiale
diskoers. En dis gevaarlik.
Maar ek moet erken dat ek in sommige situasies politieke korrektheid aanwend
as taktiek - dit wen geen punte nie, maar dit kan die vyand se dolke stomp
maak in bepaalde situasies :-)
> door deze
> struisvogelpolitiek los je geen problemen op, integendeel, dezen stapelen
> zich steeds verder op tot je ze niet meer op een nette manier kunt oplossen.
>
>>>
>>> In een andere plasing heb ik gelezen hoe Arno zijn eerdere plasing uitlegt;
>>> je staat misschien iets te vlug klaar met je oordeel.
>>
>> Gaan lees weer, Artuur. Ek het nie op "arno" se eerste bydrae gereageer
> nie.
>
>
> Nu zul je toch zelf in de archieven moeten duiken want dat deed je dus wel!
> Je quote nota bene de hele eerste plasing van Arno.
Jammer, dit was nie sy eerste plasing nie, maar sy tweede.
> Je mag me van alles
> noemen, maar geen leugenaar. Om het zoeken te vergemakkelijken; de originele
> plasing van deze draad had als identificatienummer
> . Ga desnoods even bij Dejanews langs.
Doen gerus self so. Soek onder "arno vdh" en kyk vir berigte wat hy geplaas
het met die titel "Angeline vermoord !!!!!!. Jy sal twee plasings kry. Die
eerste daarvan was 12/05/98 en was die eerste plasing in die string. Die
tweede was op 13/05/98. Daarin het hy sy eerste plasing oor die onderwerp
probeer verduidelik, soos jy uitgewys het. Jy sal vind dat die inhoud van
die _tweede_
berig ooreenstem met die waarop ek geantwoord het, en waarvan 'n afskrif
hieronder verskyn. Ek het die opskrif verander na "Pedantiese Hollanders
!!!!!!!!!".
Let ook op die woorde van "arno" in die berig wat ek aangehaal het:
'n Mens sal hierdie woorde beswaarlik in 'n eerste berig oor 'n onderwerp
verwag, nie waar nie?
Nee Artuur, ek noem jou nie 'n leuenaar nie - net bietjie suinig met die
waarheid :-))))
>
>> Jy moet een ding miskien verstaan. Ek is keelvol verby vir wysneuse wat op
>> grond van die skimme wat hulle op CNN se skerms sien flikker hulle die reg
>> aanmatig om te reken dat hulle my, my omgewing en die gebeure daarin deur en
>> deur ken, en die plig het om my moraliteit te oordeel en hul eie
>> geliefkoosde morele remedies vir my voor te skryf.
>>
>
> Ik oordeel over niemands moraal, ik ben geen zedenpreker.
Ja, daarvan het ek jou ook nie beskuldig nie (of in elk geval nie direk nie
:-) Ek het dit gehad teen "arno" se hovaardigheid.
My eerste berig aan "arno":------------
Selfs De Standaard erken dat Hollanders hul pedantiese neigings koester as
persoonlikheidstrek.
Maar waaragtig, hierdie Arno vat die koek!
Groete, Leendert
arno Vdh heeft geschreven in bericht ...
> Beste nieuwsgroep mensen
> ik ben een nederlander en zag een BBC reportage op de tv over die moord en
> wat mij verbaasde was de reaktie van de blanken it is just a shooting
> accident
> Kijk geen een mens heeft het recht een ander te vermoorden, wij zijn
> allemaal creaties van dezelfde god, dus ik veroordeel niemand en probeer ook
> niet rassistiesch te zijn en ik weet dat wij in nederlnad dezelfde problemen
> met de marokkanen hebben maar moorden mag en kan niet.
> ook de blanken mogen niet vermoord worden.
> Maar het lijkt mij na jarenlange onderdrukking van een ras dat er veel haat
> is ontstaan bij de zwarten jegens blanken dus ook tegen mij!
> Het eneige wat ik hoop en waar ik voor bid is vrede en gelijkheid van mensen
> God heeft ons gemaakt en dat moeten we respecteren, niemand is meer dan een
> ander
> en ook ik als nederlander veroordeel geen enkele afrikaan, blank of zwart,
> maar moorden moet niet meer.
> En ik weet dat 1 afrikaan niet alle blanken kan vertegenwoordigen
> Ik hoop alleen dat er discussie komt om de weg van de vrede in te slaan en
> niet van de haat
> Het spijt mij als jullie mij verkeerd hebben verstaan of je ergert aan mijn
> opmerking, maar leifde en respect is de menselijke drijfveer en niet haat en
> moord. volgens mij behoort die aan de duivel toe
> Vrede voor de hele aarde
> arno
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14708 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Vr, 15 Mei 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2174
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Arthur Hagen" writes:
> Moses kriebel, Leendert,
aaibaarheidsfactor is wel heel erg laag.
stiekem
Wat beteken bostaande woorde :kriebel, aaibaarheid,
stiekem.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14709 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Vr, 15 Mei 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Arthur Hagen heeft geschreven in bericht ...
> @igs.net heeft geschreven...
>> "Leendert van Oostrum" writes:
>>
>>> Selfs De Standaard erken dat Hollanders hul pedantiese neigings
>>> koester as persoonlikheidstrek.
>>>
>>> Maar waaragtig, hierdie Arno vat die koek!
>>
> Leendert, als de Standaard dat beweert zal het wel waar zijn? Wat een
> vertrouwen in de nieuwsmedia. Ikzelf dacht dat juist Engelsen er prat op
> gingen pedant te zijn.
Beste Artuur, Of de Standaard se bewering waar is, kan jy self beter oordeel
as ek.
In die Nederlandse media het ek oor die jare 'n intense wantroue opgebou.
Dit is waarom ek geskryf het "De Standaard beweer....".
>
> Ik ben het dus niet helemaal met je eens. "Doe maar gewoon, dan doe je al
> gek genoeg" is hier een gevleugelde uitdrukking. Hoewel, ik moet wel een
> beetje m'n hand in eigen boezem steken. "Wij" kunnen op de rest van de
> wereld met dat belerend opgestoken vingertje van "ons" wel eens een pedante
> indruk maken. Het zal de calvinistische inslag zijn.
Jy bevestig dus die bewering van de Standaard?
Dit mag wel "Clavinisme" wees wat jy hier beskryf, maar geen Calvyn nie.
Saam met Augustinus het hy daarop gewys dat "Die eerste, tweede en derde
beginsels van die Christelike geloof is nederigheid, nederigheid, en
nederigheid.
WA de Klerk wys daarop dat, as jy Calivinisme neem en die nederigheid
daaruit haal, het jy Puritanisme. Waarvan jy 'n klassieke voorbeeld in die
bydraes van Gloudina vind.
> Ik vind het overigens nogal flauw/gevaarlijk/dom om zo sterk te
> generaliseren. Jullie moeten daar toch zelf al genoeg negatieve ervaring mee
> hebben. Oh, ben jij Afrikaner, dan ......... Generaliseren voedt
> vooroordelen, vooroordelen leiden tot discriminatie en discriminatie leidt
> tot racisme.
Gaan lees weer, Artuur, ek het verwys na De Standaard as die bron van die
veralgemening. En jy het terstond hierbo dieselfde veralgemening kwytgeraak,
en
vooroordele gevoed!
(Die lewe van politieke korrektheid is maar vol slaggate, nie waar nie?)
>
> In een andere plasing heb ik gelezen hoe Arno zijn eerdere plasing uitlegt;
> je staat misschien iets te vlug klaar met je oordeel.
Gaan lees weer, Artuur. Ek het nie op "arno" se eerste bydrae gereageer nie.
Dit was juis sy verduideliking waarop ek gereageer het - dit was nog meer
afstootlik as die bydrae wat hy probeer verduidelik het.
Jy moet een ding miskien verstaan. Ek is keelvol verby vir wysneuse wat op
grond van die skimme wat hulle op CNN se skerms sien flikker hulle die reg
aanmatig om te reken dat hulle my, my omgewing en die gebeure daarin deur en
deur ken, en die plig het om my moraliteit te oordeel en hul eie
geliefkoosde morele remedies vir my voor te skryf.
Ek aanvaar dit eenvoudig nie meer nie, en tot dusver laat die nuwe
Suid-Afrika my nog toe om dit te sê. Vir solank ek toegelaat word om dit te
doen, kan die "arno"'s en die Gloudinas verwag om van hul eie medisyne terug
te kry.
Groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14710 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Vr, 15 Mei 1998 00:00 |
SizweBanzi
Boodskappe: 44
Geregistreer: April 1998
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
> "Leendert van Oostrum"
>>> Ek aanvaar dit eenvoudig nie meer nie, en tot dusver laat die nuwe
>>> Suid-Afrika my nog toe om dit te sê. Vir solank ek toegelaat word om dit te
>>> doen, kan die "arno"'s en die Gloudinas verwag om van hul eie medisyne terug
>>> te kry.
Gloudina antwoord:
>> Dis so goed dat jy dit in die nuwe SA
>> kan doen. Ek neem aan jy was net so
>> aktief in die ou SA.
>
>
Leendert reageer:
> Sot! Lees weer. Die antwoord op jou vraag is in die teks.
Sizwe: Indien ek dit reg verstaan, leendert, se jy dat jy in die vorige
bedeling nie "toegelaat" was om jou sprak te sprook nie. Indien jy iets
anders se is dit nie so opvallend uit die teks nie en sal ek 'n duideliker
omskrywing waardeer.
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14770 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Sa, 16 Mei 1998 00:00 |
A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina, "Moses kriebel" is een uitspraak als "Holy cow" ik heb geen idee
waar die vandaan komt. Misschien moeten we het wel in het Jiddisch zoeken
(net als "aan me tokele mones", mesjogge, ed.).
Aaibaarheidsfactor. Beestjes met een zachte pels en grote ogen hebben de
grootste aaibaarheidsfactor. De panda is daarom zo populair. Leendert, ik
doelde dus niet op jou persoonlijk, maar op je stekelige antwoorden :)
"An index for how much you would like to pet 'm"
Stiekem, heimelijk, geniepig, sneaky.
Groetjes,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14771 is 'n antwoord op boodskap #14707] |
Sa, 16 Mei 1998 00:00 |
A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
> Leendert van Oostrum heeft geschreven...
>
> :-) Skuus man. Dertig jaar van konstante kritiek uit Holland is
> beswaarlik bevorderlik vir die aaibaarheid :-)
Kan ik me voorstellen.
>> Nee, ik zei dat "we" bij de buitenwacht misschien wel eens de INDRUK wekken
>> pedant te zien. Niet dat "we" "pedant zijn" koesteren als favoriete
>> karaktertrek.
>
> Goed, maar dit is eweneens 'n veralgemening - die saak waaroor jy beswaard
> was,
Ik probeerde dat te ondervangen door 'we' tussen aanhalingstekens te
plaatsen, "we"= een 'we', waar ik kanttekening bij zet :-)
>>> Dit mag wel "Clavinisme" wees wat jy hier beskryf, maar geen
Hé! Pas jij nou dezelfde ""-techniek toe? Jij plaatst kantekeningen bij mijn
gebruik van de term Calvinisme!
Behoorlijk lastig om die knoop van verstrengelde plasinge (of is het
plasings) te ontwarren. Iemand schrijft iets, er komen een hoop Re:... op en
dan antwoord jij ineens onder een andere titel. Je speelt vals :-)
> Nee Artuur, ek noem jou nie 'n leuenaar nie - net bietjie suinig met die
> waarheid :-))))
Ik deed het niet met opzet! Ik was op het verkeerde spoor gezet! Door jou
zelf nota bene! Zo maar ff titels van plasing(e/s) aanpassen.
Groeten,
8uur
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14789 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Sa, 16 Mei 1998 00:00 |
Jennifer Lynne
Boodskappe: 54
Geregistreer: Mei 1998
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
>
>
>
>
>
> As jy twintig jaar gelede, liewe "sizwe", 'n stuk snert sou opbring soos jou
> debuutbydrae in hierdie NG (jou "tesis" oor "Die ware PW", onthou?)
Stuur vir my 'n kopie asblief, of beter nog hoe kry ek die argiewe van hierdie
NG?
> sou dit
> maar een geluidjie wees in die oorverdowende orkaan van veroordeling,
> leuens, en beswaddering wat jy, daardie blou ou brommer van 'n ANC groupie
> in Ontario, die eerbare liede van die vyandelike pers (soos hulle self
> erken) en heilige geestelikes om my kop laat woed het van die dag dat ek my
> verstand gekry het.
Pragtig! Ek is onderstebo van jou alliterasie maar wat is eintlik nou "n ou
blou brommer? Aan die geografiese lokasie te sien kan ek net oordeel ons brom
nou oor Gloudina, ne?
> Vandag, my maatjie, en totdat ons nuwe regering sy doel bereik het om
> "without fetters" te regeer (soos sy voorganger), kan ek jou storietjie se
> nekkie netjies afknyp tot op die nêrsderm en dit in die lug hou vir elkeen
> om jou leuens te sien. En weet jy wat? Dis een groot genot om elkeen van
> daardie leuens en "emosionele realiteite" (afgeskryf uit die literatuur wat
> Afrikan Amerikan slagoffermitologie smous) te ontbloot vir die laster en
> pretensieuse bedrog wat hulle is.
>
Ek is seker maar te lank weg...wat is 'n nêrsderm? Jaja, sien jy? Hoera! My
komper praat nou ook Afrikaans...:)
> Ek kan jou verseker daar is net hier en daar 'n ding wat lekkerder is. Die
> NSA is inderdaad 'n fees! (While it lasts - maar apres nous la deluge, nie
> waar nie?)
>
NSA? Wat se goed is hierdie? National Safety Advisory?
> My allervriendelikste goete, Leendert
Ja nee...
jungle jenny
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14790 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Sa, 16 Mei 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2174
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Leendert van Oostrum" writes: >
: Toe al wat Hollander was loop en jodel het "Free
> Mandela" dat hoor en sien vergaan was dit onmoontlik om gehoor te word as
> mens daarop wys dat hy nie vir sy toewyding aan menseregte en demokrasie in
> die tronk was nie, maar vir geweldsmisdade.
So dis wat Leendert in die sestiger en
sewentigerjare gedoen het. Nou kom ons
by die waarheid! So, dan moet PW ook in
die tronk kom vir sy misdade, wat op
baie groter skaal menselewens ge-eis het.
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14791 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Sa, 16 Mei 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
SizweBanzi heeft geschreven in bericht
...
>> "Leendert van Oostrum"
>>>> Ek aanvaar dit eenvoudig nie meer nie, en tot dusver laat die nuwe
>>>> Suid-Afrika my nog toe om dit te sê. Vir solank ek toegelaat word om dit te
>>>> doen, kan die "arno"'s en die Gloudinas verwag om van hul eie medisyne terug
>>>> te kry.
> Gloudina antwoord:
>>> Dis so goed dat jy dit in die nuwe SA
>>> kan doen. Ek neem aan jy was net so
>>> aktief in die ou SA.
> Leendert reageer:
>> Sot! Lees weer. Die antwoord op jou vraag is in die teks.
> Sizwe: Indien ek dit reg verstaan, leendert, se jy dat jy in die vorige
> bedeling nie "toegelaat" was om jou sprak te sprook nie. Indien jy iets
> anders se is dit nie so opvallend uit die teks nie en sal ek 'n duideliker
> omskrywing waardeer.
Elementêr, liewe "sizwe": Toe al wat Hollander was loop en jodel het "Free
Mandela" dat hoor en sien vergaan was dit onmoontlik om gehoor te word as
mens daarop wys dat hy nie vir sy toewyding aan menseregte en demokrasie in
die tronk was nie, maar vir geweldsmisdade.
Nou is dit vir almal om te sien hoe hy toi-toi op die lyk van 'n kind
("Angelina"), swart perslui pers om sy regering te vergoeilik, daarop
aandring dat sy opposisie lojaliteit aan sy regering moet demonstreer, en
hom beywer vir 'n tweederdemeerderheid sodat die ANC die onderhandelde
grondwet kan vervang en "without fetters" kan regeer, alles terwyl sy dapper
"cadres" ongehinderd, dag na dag, mense moor en martel. En ek sal punt vir
punt daarop wys.
As jy twintig jaar gelede, liewe "sizwe", 'n stuk snert sou opbring soos jou
debuutbydrae in hierdie NG (jou "tesis" oor "Die ware PW", onthou?) sou dit
maar een geluidjie wees in die oorverdowende orkaan van veroordeling,
leuens, en beswaddering wat jy, daardie blou ou brommer van 'n ANC groupie
in Ontario, die eerbare liede van die vyandelike pers (soos hulle self
erken) en heilige geestelikes om my kop laat woed het van die dag dat ek my
verstand gekry het.
Vandag, my maatjie, en totdat ons nuwe regering sy doel bereik het om
"without fetters" te regeer (soos sy voorganger), kan ek jou storietjie se
nekkie netjies afknyp tot op die nersderm en dit in die lug hou vir elkeen
om jou leuens te sien. En weet jy wat? Dis een groot genot om elkeen van
daardie leuens en "emosionele realiteite" (afgeskryf uit die literatuur wat
Afrikan Amerikan slagoffermitologie smous) te ontbloot vir die laster en
pretensieuse bedrog wat hulle is.
Ek kan jou verseker daar is net hier en daar 'n ding wat lekkerder is. Die
NSA is inderdaad 'n fees! (While it lasts - maar apres nous la deluge, nie
waar nie?)
My allervriendelikste goete, Leendert
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14835 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
So, 17 Mei 1998 00:00 |
Johan N Potgieter
Boodskappe: 421
Geregistreer: Desember 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sat, 16 May 1998 19:40:24 +0200, "Arthur Hagen" wrote:
> Stiekem, heimelijk, geniepig, sneaky.
>
Arthur, is dit geniepig of geniepsig? Ons gebruik geniepsig
byvoorbeeld wanneer my seun sy boetie so seer knyp as wat hy maar kan
en dit so doen dat niemand moet sien nie - dan is hy geniepsig.
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14836 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
So, 17 Mei 1998 00:00 |
A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Johan N Potgieter heeft geschreven ...
> Arthur, is dit geniepig of geniepsig? Ons gebruik geniepsig
> byvoorbeeld wanneer my seun sy boetie so seer knyp as wat hy
> maar kan en dit so doen dat niemand moet sien nie - dan is hy
> geniepsig.
Nee, het is (in schrijftaal) in ieder geval nooit 'geniepsig', alleen
geniepig of genieperig. Ik zou het ook in de context hierboven gebruikt
hebben: je zoon is een kleine genieperd ;-)
Wanneer ik het uitspreek klinkt het als "gniepůrůg" niet "ge-nieperig".
Ik neem aan de je zoons "boetie" z'n jongere broertje is.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!!!!! [boodskap #14837 is 'n antwoord op boodskap #14602] |
So, 17 Mei 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Arthur Hagen heeft geschreven in bericht ...
>> Leendert van Oostrum heeft geschreven...
>> Nee Artuur, ek noem jou nie 'n leuenaar nie - net bietjie suinig met die
>> waarheid :-))))
> Ik deed het niet met opzet! Ik was op het verkeerde spoor gezet! Door jou
> zelf nota bene! Zo maar ff titels van plasing(e/s) aanpassen.
Ah! Jy was dus bereid om my af te ransel oor my reaksie op "arno" sonder om
jou behoorlik van die feite te vergewis?
Toemaar. Afrikaners is daaraan gewoond. Dis waarom ons die mening van
buitelanders nie maklik ernstig opneem nie :-)
Groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14869 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Ma, 18 Mei 1998 00:00 |
Jennifer Lynne
Boodskappe: 54
Geregistreer: Mei 1998
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Arthur,
Boetie = broertje en Boet = broer.
Jennifer
Johan N Potgieter wrote:
> On Sun, 17 May 1998 10:24:21 +0200, "Arthur Hagen"
> wrote:
>
>> Ik neem aan de je zoons "boetie" z'n jongere broertje is.
>>
>> Groeten,
>> Arthur
>>
>>
> Generies - hulle kan beide maar geniepsig wees as hulle wil, die
> jonger een staan nie agteruit vir die ouer een - hulle verskil slegs
> twee jaar!
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14870 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Ma, 18 Mei 1998 00:00 |
Johan N Potgieter
Boodskappe: 421
Geregistreer: Desember 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Sun, 17 May 1998 10:24:21 +0200, "Arthur Hagen" wrote:
> Ik neem aan de je zoons "boetie" z'n jongere broertje is.
>
> Groeten,
> Arthur
>
>
Generies - hulle kan beide maar geniepsig wees as hulle wil, die
jonger een staan nie agteruit vir die ouer een - hulle verskil slegs
twee jaar!
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #14906 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Di, 19 Mei 1998 00:00 |
SizweBanzi
Boodskappe: 44
Geregistreer: April 1998
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
> "Leendert van Oostrum" skryf
> Elementêr, liewe "sizwe": Toe al wat Hollander was loop en jodel het "Free
> Mandela" dat hoor en sien vergaan was dit onmoontlik om gehoor te word as
> mens daarop wys dat hy nie vir sy toewyding aan menseregte en demokrasie in
> die tronk was nie, maar vir geweldsmisdade.
Ag hel - 'n holrug geryde en vervelige argument steek alweer kop uit. Tog, dis
'n apartheidsvark-staatmaker en ek is derhalwe nie verbaas dat jy dit besig
nie. Daar is al male sonder tal aangevoer dat daardie "geweldsmisdade" en die
strewe na menseregte en demokrasie onafwendbaar en prismaties deel gevorm het
van dieselfde ding. President Mandela, in sy verhoor, het hierdie verwantskap
baie duideliker verwoord as wat ek kan. Gaan lees dit gerus weer. Ek is
gatvol daarvan om dit elke keer te se.
> Nou is dit vir almal om te sien
Nee - hoofsaaklik jy en ander soos jy.
> As jy twintig jaar gelede, liewe "sizwe", 'n stuk snert sou opbring soos jou
> debuutbydrae in hierdie NG (jou "tesis" oor "Die ware PW", onthou?) sou dit
> maar een geluidjie wees in die oorverdowende orkaan van veroordeling,
> leuens, en beswaddering wat jy, daardie blou ou brommer van 'n ANC groupie
> in Ontario, die eerbare liede van die vyandelike pers (soos hulle self
> erken) en heilige geestelikes om my kop laat woed het van die dag dat ek my
> verstand gekry het.
En steeds het jy siende blind gebly. In die aangesig van soveel oortuigende
vingers wat die apartheidsonheil aan jou uitgewys het, het jy dus verkies om te
se hulle is almal verkeerd, Apartheid is eintlik nie boos nie en Mandela is
maar net 'n geweldenaar en booswig. Nie vir jou "ek het nie geweet nie", maar
instede "ek het gekies" en jou keuse dan genoegsame grond vir my oordel van jou
as apartheidsvark.
> Vandag, my maatjie, en totdat ons nuwe regering sy doel bereik het om
> "without fetters" te regeer (soos sy voorganger), kan ek jou storietjie se
> nekkie netjies afknyp tot op die nêrsderm en dit in die lug hou vir elkeen
> om jou leuens te sien.
Jy het boggerol afkeknyp, ou bees. Die teendeel is veel eerder waar in soverre
ons woordewisselling jou ontbloot het vir die essensiele apartheidsgedrog wat
jy is en jou ontmasker het is al jou bose glorie.
> My allervriendelikste goete,
Jou goete inderdaad, beide kanker-geinfesteerde bolletjies wat ek vriendelik
sal ophou vir almal om die kwaadaardige gewas te sien.
|
|
|
|
| Re: Pedantiese Hollanders !!!!!!!! [boodskap #15010 is 'n antwoord op boodskap #14603] |
Do, 21 Mei 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
SizweBanzi wrote in message
...
>> "Leendert van Oostrum" skryf
>
>
>> Elementêr, liewe "sizwe": Toe al wat Hollander was loop en jodel het "Free
>> Mandela" dat hoor en sien vergaan was dit onmoontlik om gehoor te word as
>> mens daarop wys dat hy nie vir sy toewyding aan menseregte en demokrasie in
>> die tronk was nie, maar vir geweldsmisdade.
>
> Ag hel - 'n holrug geryde en vervelige argument steek alweer kop uit. Tog, dis
> 'n apartheidsvark-staatmaker en ek is derhalwe nie verbaas dat jy dit besig
> nie. Daar is al male sonder tal aangevoer dat daardie "geweldsmisdade" en die
> strewe na menseregte en demokrasie onafwendbaar en prismaties deel gevorm het
> van dieselfde ding. President Mandela, in sy verhoor, het hierdie verwantskap
> baie duideliker verwoord as wat ek kan. Gaan lees dit gerus weer. Ek is
> gatvol daarvan om dit elke keer te se.
Hmmm..... Ek is heeltemal bekend met die "just war" rationale vir Mandela se
dade. Amnesty International ook. Amnesty International het dit nooit gekoop
nie, en konsekwent geweier om te aanvaar dat sy gewetensoorwegings sy dade
regverdig. Dus maak jy Amnesty International ook af as "apartheidsvarke".
(Die probleem met etikette en stereotipering, nie waar nie?)
Maar dis eintlik maar so "by the way". Die kern van my argument was dat
Mandela en sy regering se _huidige_ dade, ons iets leer - hul dade in die
huidige internasionale atmosfeer wat nie geduldig is met totalitêre,
sosialistiese en korrupte regerings nie, waar skelm of onderdrukkende
optrede van 'n regering onmiddelik gestraf word deur die markte en die
interansionale gemeenskap, soos Zimbabwe en Indië onlangs uitgevind het.
Dit demonstreer wat ons te wagte kon wees as hy en hulle in die sestigs aan
bewind gekom het, toe al hul pellies in Afrika lustig ge-eksperimenteer het
met Afrika-sosialisme en Stalinistiese totalitêre diktature met die aktiewe
bystand van Kroestchoff en die tolerante toesig van westerse lande wat die
dollars, ponde en gulden laat instroom het ongeag die omvang van die
menseregteskendings wat in daardie lande gepleeg is. Die moord, doodslag en
algemene venyn wat nou teen wittes geloods word is, volgens my, 'n vulletjie
teen wat ons te wagte sou wees as Mandela en kie in die sestigs aan bewind
gekom het.
(Onthou ook: dis skaars vyf jaar gelede wat die ANC afgesien het
van sy sosialistiese ekonomiese agenda - en jy kan seker wees dit was nie
uit eie innerlike oortuiging nie. In sy presidentsrede voor die SA Institute of Race
relations verduidelik Hermann Giliomee 'n '96:
"Om die demokrasie en menseregte van die Oorgangsgrondwet van 1994 te
projekteer as die soort demokrasie waarom die ANC altyd geveg het, is om 'n
reuse- optiese illusie te produseer. Omstreeks 1980, toe die finale fase van die
stryd tussen die ANC en die Regering begin het, het baie leidende figure die
demokratiese sentralisme van gemeenskappe soos die Sowjet-Unie en Kuba
voorgestaan. Vandag word dié soort demokrasie glad nie meer bestempel as 'n
demokrasie nie." )
Dit demonstreer dat daar, in die sestigerjare miskien nie net iets soos 'n
"just war" was nie, maar ook iets soos "justified oppression" - dat dit
geregverdig kon wees om Mandela en Kie se kloutjies van die hefbome van mag
weg te hou.
Daarmee beweer ek geensins dat alle aspekte van regeringsbeleid
wel geregverdig was nie - inteendeel! Ek dink dat groot dele daarvan
ongeregverdig was, en ook dat dit in vele opsigte goedkeuring verleen het
aan totaal verwerplike dade van rassemeerderwaardigheid en eiebelang. Ek
verklaar bloot dat die alternatief wat die ANC aangebied het geensins meer
aantreklik was nie - inteendeel.
>
>> Nou is dit vir almal om te sien
>
> Nee - hoofsaaklik jy en ander soos jy.
Inderdaad.
>> As jy twintig jaar gelede, liewe "sizwe", 'n stuk snert sou opbring soos jou
>> debuutbydrae in hierdie NG (jou "tesis" oor "Die ware PW", onthou?) sou dit
>> maar een geluidjie wees in die oorverdowende orkaan van veroordeling,
>> leuens, en beswaddering wat jy, daardie blou ou brommer van 'n ANC groupie
>> in Ontario, die eerbare liede van die vyandelike pers (soos hulle self
>> erken) en heilige geestelikes om my kop laat woed het van die dag dat ek my
>> verstand gekry het.
>
> En steeds het jy siende blind gebly. In die aangesig van soveel oortuigende
> vingers wat die apartheidsonheil aan jou uitgewys het, het jy dus verkies om te
> se hulle is almal verkeerd,
Oningeligte vooroordeel was nog nooit oortuigend nie.
> Apartheid is eintlik nie boos nie
Nie noodwendig nie hoor! Maar selfs iets wat inherent boos is kan
geregverdig
wees - dis die argument van "just war" wat jy self hierbo met goedkeuring
ophaal. Insgelyks kan selfs onderdrukking en inbreuk (binne perke) op mense
se fundamentele regte geregverdig wees - die grondwette van Suid-Afrika,
Kanada, die VSA en elke ander land waarvan ek weet laat daarvoor toe (gaan
lees gerus die beperkingsklousule in die SA Grondwet en die Satute of
limitations in die VSA).
Nou weet ons dat regeringsbeleid soos ons onder "apartheid" gehad het, nie
onder
die huidige grondwet moontlik sou wees nie - maar as jy bietjie gaan kyk sal
jy vind dat die meeste elemente wat sulke dinge nou verbied nie deur die ANC
in die grondwet ingebring is nie, maar deur die NP en ander "wit" partye -
dikwels teen geweldige opposisie van die ANC in. Onder die ANC se
aanvanklike grondwetlike voorstelle sou dit heeltemal moontlik wees om net
so onderdrukkend te wees as wat enige aprtheidsregering was.
En, soos ons uit hul eie mond verneem, wil die ANC bitter graag 'n
tweederdemeerderheid hê juis sodat hy daardie elemente van die grondwet kan
verander wat hom verhoed om net sulke onbeperkte magte uit te oefen as die
vorige regerings.
> en Mandela is maar net 'n geweldenaar en booswig.
Ek self sou hom nie heeltemal so ongekwalifiseerd afskryf nie, maar hy en
sy regering is besig om heel effektief te demonstreer dat so 'n etiket nie
altyd onvanpas is nie.
> Nie vir jou "ek het nie geweet nie", maar
> instede "ek het gekies" en jou keuse dan genoegsame grond vir my oordel van jou
> as apartheidsvark.
Wel, met jou oordeel het ek geen probleem nie. Jy is welkom om etikette te
skep en rond te slinger tot die oordeelsdag toe. Ons het tog reeds gesien
dat jy nie huiwer om blatante leuens op te dis vir "wetenskaplike waarheid"
nie.
Maar ons vorder as jy nie meer daarop aandring dat ek jou etiket moet
aanvaar en "erken" nie.
>
>> Vandag, my maatjie, en totdat ons nuwe regering sy doel bereik het om
>> "without fetters" te regeer (soos sy voorganger), kan ek jou storietjie se
>> nekkie netjies afknyp tot op die nersderm en dit in die lug hou vir elkeen
>> om jou leuens te sien.
>
> Jy het boggerol afkeknyp, ou bees. Die teendeel is veel eerder waar in soverre
> ons woordewisselling jou ontbloot het vir die essensiele apartheidsgedrog wat
> jy is en jou ontmasker het is al jou bose glorie.
Wel, ja. Dit het ook gedemonstreer dat etikette wat jy aan mense probeer
hang irrelevant is - gegrond op 'n gehegtheid aan ongegronde leuens,
gefabriseer met die doel om sulke etikette "geloofwaardigheid" te gee.
My allervriendelikste goete, Leendert
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Ma Nov 18 08:43:50 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
