Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83053] |
Vr, 29 Augustus 2003 19:38  |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Zutphense patriot" wrote in
news:3f4f93ce$0$49117$e4fe...@news.xs4all.nl:
> Knulletje Mugabe intimideert en mishandelt de oppositie, jazeker, mensen
> van zijn eigen huidskleur! Nu kan hij de blanken eens niet de schuld
> geven van zijn gedrag en terreur, ook de daders dus zijn aanhangers zijn
> allen zwart.
>
> Slechts Wereldsman kan hier nog een anti-blanke draai aan geven maar ja
> das iemand die de donkere zijde van bepaalde bevolkingsgroepen
> verdoezelt en die van andere voor het voetlicht brengt. Maar dat kunnen
> we allemaal. Discrimineren is niet moeilijk.
>
>
>
Gelukkig staat seniele Mandela hand in hand met onze Bernhard breeduit
lachend in de krant, aangaande de opening van een nieuw natuurpark bij
J'burg, terwijl op nog geen paar honderd kilometer afstand de bevolking
verrekt van de honger....aangericht door Mandela's (en pa Mbeki's) brother-
in-arms, nog eens extra gesteund door Mandela's beste vrindje Ghadaffi.
Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten verrekken en
creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit hebben gekund?
De Regenboognatie.
De potten goud aan beide zijden zijn in dodelijk giftige brouwsels
veranderd....
Volgens Mbeki was Mugabe 'champion of the law'.
African law, probably.
The law of the fat chiefs, inflicting terror on the population until they
sink into their grave.
But then you still have to stamp on it, otherwise the bastard will rise
again.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83069 is 'n antwoord op boodskap #83053] |
Sa, 30 Augustus 2003 11:37  |
Spencer
Boodskappe: 214
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dit sal nie 'n groot verlies wees as hy doodgeskiet word nie. Slegte boy
daardie Mugabe. Regte saad van die muishond.
"Willem-Jan Markerink" skryf in boodskap news:Xns93E6DC0F48950wjmarkerinka1nl@130.133.1.4...
> "Zutphense patriot" wrote in
> news:3f4f93ce$0$49117$e4fe...@news.xs4all.nl:
>
>> Knulletje Mugabe intimideert en mishandelt de oppositie, jazeker, mensen
>> van zijn eigen huidskleur! Nu kan hij de blanken eens niet de schuld
>> geven van zijn gedrag en terreur, ook de daders dus zijn aanhangers zijn
>> allen zwart.
>>
>> Slechts Wereldsman kan hier nog een anti-blanke draai aan geven maar ja
>> das iemand die de donkere zijde van bepaalde bevolkingsgroepen
>> verdoezelt en die van andere voor het voetlicht brengt. Maar dat kunnen
>> we allemaal. Discrimineren is niet moeilijk.
>>
>
> Gelukkig staat seniele Mandela hand in hand met onze Bernhard breeduit
> lachend in de krant, aangaande de opening van een nieuw natuurpark bij
> J'burg, terwijl op nog geen paar honderd kilometer afstand de bevolking
> verrekt van de honger....aangericht door Mandela's (en pa Mbeki's) brother-
> in-arms, nog eens extra gesteund door Mandela's beste vrindje Ghadaffi.
>
> Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten verrekken en
> creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit hebben gekund?
>
> De Regenboognatie.
> De potten goud aan beide zijden zijn in dodelijk giftige brouwsels
> veranderd....
>
> Volgens Mbeki was Mugabe 'champion of the law'.
> African law, probably.
> The law of the fat chiefs, inflicting terror on the population until they
> sink into their grave.
> But then you still have to stamp on it, otherwise the bastard will rise
> again.
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83079 is 'n antwoord op boodskap #83069] |
Sa, 30 Augustus 2003 14:08 |
Johan N Potgieter
Boodskappe: 421
Geregistreer: Desember 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Een understatement. Waarschijnlijker is dat hij van ouderdom zal sterven.
Tja, Europa is sedert 1945 redelijk vredelievend, m.u.v. Israel, Bosnie,
Krotatie, Noord-Ierland, Baskenland, etc.
Zuidelijk Afrika is sedert de onafhankelijkheidsoorlog in Zimababwe (1980
vrede) eveneens redelijk stabiel.
Momenteel is het in Zimbabwe onrustig, maar dat is een kwestie van jaren,
totdat Mugabe de pijp uit is.
Mugabe is de grootste racist sinds Hitler, zowel naar blank als zwart
(Ndebele) toe. Dat de omringende landen hem niet totaal boycotten is mij ook
een raadsel...
Bye, bye,
J.
"Spencer" skryf in boodskap news:1062243123.11042@radsrv1.tranzpeer.net...
> Dit sal nie 'n groot verlies wees as hy doodgeskiet word nie. Slegte boy
> daardie Mugabe. Regte saad van die muishond.
>
>
>
>
> "Willem-Jan Markerink" wrote in message
> news:Xns93E6DC0F48950wjmarkerinka1nl@130.133.1.4...
>> "Zutphense patriot" wrote in
>> news:3f4f93ce$0$49117$e4fe...@news.xs4all.nl:
>>
>>> Knulletje Mugabe intimideert en mishandelt de oppositie, jazeker, mensen
>>> van zijn eigen huidskleur! Nu kan hij de blanken eens niet de schuld
>>> geven van zijn gedrag en terreur, ook de daders dus zijn aanhangers zijn
>>> allen zwart.
>>>
>>> Slechts Wereldsman kan hier nog een anti-blanke draai aan geven maar ja
>>> das iemand die de donkere zijde van bepaalde bevolkingsgroepen
>>> verdoezelt en die van andere voor het voetlicht brengt. Maar dat kunnen
>>> we allemaal. Discrimineren is niet moeilijk.
>>>
>>>
>>>
>>
>> Gelukkig staat seniele Mandela hand in hand met onze Bernhard breeduit
>> lachend in de krant, aangaande de opening van een nieuw natuurpark bij
>> J'burg, terwijl op nog geen paar honderd kilometer afstand de bevolking
>> verrekt van de honger....aangericht door Mandela's (en pa Mbeki's) brother-
>> in-arms, nog eens extra gesteund door Mandela's beste vrindje Ghadaffi.
>>
>> Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten verrekken en
>> creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit hebben gekund?
>>
>> De Regenboognatie.
>> De potten goud aan beide zijden zijn in dodelijk giftige brouwsels
>> veranderd....
>>
>> Volgens Mbeki was Mugabe 'champion of the law'.
>> African law, probably.
>> The law of the fat chiefs, inflicting terror on the population until they
>> sink into their grave.
>> But then you still have to stamp on it, otherwise the bastard will rise
>> again.
>>
>> --
>> Bye,
>>
>> Willem-Jan Markerink
>>
>> The desire to understand
>> is sometimes far less intelligent than
>> the inability to understand
>>
>>
>> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
>
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83080 is 'n antwoord op boodskap #83079] |
Sa, 30 Augustus 2003 14:19 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Johan" wrote in
news:biqb47$nnk$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl:
> Een understatement. Waarschijnlijker is dat hij van ouderdom zal
> sterven.
>
> Tja, Europa is sedert 1945 redelijk vredelievend, m.u.v. Israel, Bosnie,
> Krotatie, Noord-Ierland, Baskenland, etc.
>
> Zuidelijk Afrika is sedert de onafhankelijkheidsoorlog in Zimababwe
> (1980 vrede) eveneens redelijk stabiel.
> Momenteel is het in Zimbabwe onrustig, maar dat is een kwestie van
> jaren, totdat Mugabe de pijp uit is.
> Mugabe is de grootste racist sinds Hitler, zowel naar blank als zwart
> (Ndebele) toe. Dat de omringende landen hem niet totaal boycotten is mij
> ook een raadsel...
Mij niet.
Dat is de Afrikaanse ziekte: brothers in arms, brothers in misery.
Men vind het maar wat prachtig dat het crypto-communisme via een achterdeur
weer wordt binnengesluisd, en de eigen bevolking opgezweept om het op
dezelfde manier te proberen.
Dat er op veel plaatsen in Zuid-Afrika vergelijkbare taferelen bestaan, waar
de lokale politie ook weigert om tegen landbezetters/squatters/veedieven op
te treden, dat haalt de media meestal niet.
En dat er om DIE reden ook 100 boeren per jaar vermoord worden wil al
helemaal niemand weten. Pure politieke moorden, zonder enig roof motief.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83083 is 'n antwoord op boodskap #83080] |
Sa, 30 Augustus 2003 16:36 |
Johan N Potgieter
Boodskappe: 421
Geregistreer: Desember 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
>
> Mij niet.
> Dat is de Afrikaanse ziekte: brothers in arms, brothers in misery.
Desmond Tutu en Nelson Mandela hebben zich toch fel tegen Mugabe uitgelaten.
Echter... een 'politiek boycot' zal niets uithalen tegen Mugabe, die blijft
toch zitten waar hij zit. Alleen een gewapende interventie, Mugabe afzetten
en verkiezingen uitschrijven (zie Irak) kan de ellende daar oplossen.
Je zegt dat Mugabe zijn eigen bevolking benadeelt, die zullen toch niet
'brother in arms' zijn... Evenmin als de Zulu's en de Xhosa's, de Renamo en
de Frelimo, de Ovambo's en Herero's...
Men vind het maar wat prachtig dat het crypto-communisme via een achterdeur
> weer wordt binnengesluisd, en de eigen bevolking opgezweept om het op
> dezelfde manier te proberen.
>
> Dat er op veel plaatsen in Zuid-Afrika vergelijkbare taferelen bestaan, waar
> de lokale politie ook weigert om tegen landbezetters/squatters/veedieven op
> te treden, dat haalt de media meestal niet.
> En dat er om DIE reden ook 100 boeren per jaar vermoord worden wil al
> helemaal niemand weten. Pure politieke moorden, zonder enig roof motief.
Onzin, de moord op boeren is niet politiek. Evenmin als de duizenden die
vermoord worden in de townships, langs de snelwegen, langs de verlaten
wegen, in het centrum van de grote steden, vrouwen die verkracht worden,
kinderen die misbruikt worden, dit alles is niet politiek, maar gewoon
misdadigheid van slechte mensen die geen uitzicht hebben op een beter leven.
Afgelegen (boeren)farms zijn gewoon een gemakkelijk doelwit, of denk je dat
de overheid de moord op blanke boeren promoot?
De moordenaars zijn hiervoor verantwoordelijk, niet de overheid.
Je houdt er vreemde standpunten op na, het lijkt wel of je zelf een
'gevluchte' blanke Afrikaan bent??
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83085 is 'n antwoord op boodskap #83083] |
Sa, 30 Augustus 2003 18:38 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Johan" wrote in
news:biqjpm$lbu$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl:
>> Mij niet.
>> Dat is de Afrikaanse ziekte: brothers in arms, brothers in misery.
>
> Desmond Tutu en Nelson Mandela hebben zich toch fel tegen Mugabe
> uitgelaten. Echter... een 'politiek boycot' zal niets uithalen tegen
> Mugabe, die blijft toch zitten waar hij zit.
Ondertussen teert'ie op de zak van Zuid-Afrika inzake energie-leveranties,
op dit moment zo'n beetje zijn enige resterende economische levenslijn,
waardoor'ie de schijn nog een tijdje kan ophouden, en de ellende uitmelken.
Als ZA de kraan gelijk had dichtgedraaid had zeker 3/4 van de boeren nog op
hun land gezeten.
> Alleen een gewapende
> interventie, Mugabe afzetten en verkiezingen uitschrijven (zie Irak) kan
> de ellende daar oplossen. Je zegt dat Mugabe zijn eigen bevolking
> benadeelt, die zullen toch niet 'brother in arms' zijn... Evenmin als de
> Zulu's en de Xhosa's, de Renamo en de Frelimo, de Ovambo's en
> Herero's...
>
> Men vind het maar wat prachtig dat het crypto-communisme via een
> achterdeur
>> weer wordt binnengesluisd, en de eigen bevolking opgezweept om het op
>> dezelfde manier te proberen.
>> Dat er op veel plaatsen in Zuid-Afrika vergelijkbare taferelen bestaan, waar
>> de lokale politie ook weigert om tegen
>> landbezetters/squatters/veedieven op
>> te treden, dat haalt de media meestal niet.
>> En dat er om DIE reden ook 100 boeren per jaar vermoord worden wil al
>> helemaal niemand weten. Pure politieke moorden, zonder enig roof
>> motief.
>
> Onzin, de moord op boeren is niet politiek.
Die zijn WEL politiek, want in 9 van de 10 gevallen ontbreekt elk
roofmotief.
> Evenmin als de duizenden die
> vermoord worden in de townships, langs de snelwegen, langs de verlaten
> wegen, in het centrum van de grote steden, vrouwen die verkracht worden,
> kinderen die misbruikt worden, dit alles is niet politiek, maar gewoon
> misdadigheid van slechte mensen die geen uitzicht hebben op een beter
> leven.
Europa heeft het eeuwenlang stukken beroerder gehad, maar dergelijke
misdaadcijfers komen alleen in Afrika voor.
> Afgelegen (boeren)farms zijn gewoon een gemakkelijk doelwit, of
> denk je dat de overheid de moord op blanke boeren promoot?
> De moordenaars zijn hiervoor verantwoordelijk, niet de overheid.
Doelwit voor wat?
Roof?
Waarom wordt er dan in 9 van de 10 gevallen niets geroofd?
> Je houdt er vreemde standpunten op na, het lijkt wel of je zelf een
> 'gevluchte' blanke Afrikaan bent??
Je houdt er vreemde standpunten op na, het lijkt wel of je een ANC-baantje
hebt bemachtigd?
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83105 is 'n antwoord op boodskap #83079] |
So, 31 Augustus 2003 18:21 |
gm
Boodskappe: 47
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
"Johan" skryf in boodskap news:biqb47$nnk$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
> Een understatement. Waarschijnlijker is dat hij van ouderdom zal sterven.
>
> Tja, Europa is sedert 1945 redelijk vredelievend, m.u.v. Israel, Bosnie,
> Krotatie, Noord-Ierland, Baskenland, etc.
Vredelievend ? Is dat zo, kan jij lekker gezellig lopen winkelen in
Rotterdam op de Kroeskade ?
>
> Zuidelijk Afrika is sedert de onafhankelijkheidsoorlog in Zimababwe (1980
> vrede) eveneens redelijk stabiel.
Is het vrede in Zuid Afrika ? Er worden per jaar meer mensen vermoord dan er
in het totale bestaan van de apartheid heeft plaatsgevonden, noem dat maar
stabiel.
> Momenteel is het in Zimbabwe onrustig, maar dat is een kwestie van jaren,
> totdat Mugabe de pijp uit is.
> Mugabe is de grootste racist sinds Hitler, zowel naar blank als zwart
> (Ndebele) toe. Dat de omringende landen hem niet totaal boycotten is mij ook
> een raadsel...
Mugabe is geen racist, hij houd van negers (bij voorkeur zijn eigen familie)
en gunt de blanken een eigen land in Europa.
Hij zal wel uitvinden dat het naar de klote zal gaan in zijn heilstaat, maar
dat zien we wel.
>>>> Knulletje Mugabe intimideert en mishandelt de oppositie, jazeker, mensen
>>>> van zijn eigen huidskleur! Nu kan hij de blanken eens niet de schuld
>>>> geven van zijn gedrag en terreur, ook de daders dus zijn aanhangers zijn
>>>> allen zwart.
Vreemd dat het blanke Europa, wel Afrika kon verkennen en ontwikkelen, het
was nooit dat welk zwart land dan ook, Europa kon bevoordelen en
ontwikkelen.
>>> Gelukkig staat seniele Mandela hand in hand met onze Bernhard breeduit
>>> lachend in de krant, aangaande de opening van een nieuw natuurpark bij
>>> J'burg, terwijl op nog geen paar honderd kilometer afstand de bevolking
>>> verrekt van de honger....aangericht door Mandela's (en pa Mbeki's) brother-
>>> in-arms, nog eens extra gesteund door Mandela's beste vrindje Ghadaffi.
>>>
>>> Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten verrekken en
>>> creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit hebben gekund?
>>>
>>> De Regenboognatie.
>>> De potten goud aan beide zijden zijn in dodelijk giftige brouwsels
>>> veranderd....
>>>
>>> Volgens Mbeki was Mugabe 'champion of the law'.
>>> African law, probably.
>>> The law of the fat chiefs, inflicting terror on the population until they
>>> sink into their grave.
>>> But then you still have to stamp on it, otherwise the bastard will rise
>>> again.
>>>
Tijdens de apartheid had niemand honger, waren er nauwelijks moorden, nu
nadat er een vrije demoncrazy regering gekomen is mag je maar je gang gaan.
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83106 is 'n antwoord op boodskap #83080] |
So, 31 Augustus 2003 18:24 |
gm
Boodskappe: 47
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
> Dat is de Afrikaanse ziekte: brothers in arms, brothers in misery.
> Men vind het maar wat prachtig dat het crypto-communisme via een achterdeur
> weer wordt binnengesluisd, en de eigen bevolking opgezweept om het op
> dezelfde manier te proberen.
>
> Dat er op veel plaatsen in Zuid-Afrika vergelijkbare taferelen bestaan, waar
> de lokale politie ook weigert om tegen landbezetters/squatters/veedieven op
> te treden, dat haalt de media meestal niet.
> En dat er om DIE reden ook 100 boeren per jaar vermoord worden wil al
> helemaal niemand weten. Pure politieke moorden, zonder enig roof motief.
>
Vergeet niet dat behalve de meer als 100 boeren die per jaar vermoord worden
er meer als 1000 ernstig verwond worden. Om maar niet te spreken over de
andere blanke bevolking, deze worden ook vermoord in grote aantallen.
Gerard
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83107 is 'n antwoord op boodskap #83105] |
So, 31 Augustus 2003 19:26 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"gm" wrote in news:3f523cae$0$64...@hades.is.co.za:
>
> Tijdens de apartheid had niemand honger, waren er nauwelijks moorden, nu
> nadat er een vrije demoncrazy regering gekomen is mag je maar je gang gaan.
Hey, is dat misschien waarom Mandela zo bezorgt was voor de bevrijding &
democratisering van Irak?
Wetende dat dat bij ongeciviliseerde achterlijken per definitie tot chaos
moet leiden?
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83108 is 'n antwoord op boodskap #83107] |
So, 31 Augustus 2003 19:51 |
Ghingis Khan
Boodskappe: 4
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
"Willem-Jan Markerink" skryf in boodskap news:Xns93E8DA0B776E3wjmarkerinka1nl@130.133.1.4...
> "gm" wrote in news:3f523cae$0$64...@hades.is.co.za:
>
>>
>> Tijdens de apartheid had niemand honger, waren er nauwelijks moorden, nu
>> nadat er een vrije demoncrazy regering gekomen is mag je maar je gang
gaan.
>
> Hey, is dat misschien waarom Mandela zo bezorgt was voor de bevrijding &
> democratisering van Irak?
> Wetende dat dat bij ongeciviliseerde achterlijken per definitie tot chaos
> moet leiden?
>
Zijn eigen kennis roemt hem.
--
Ghingis Khan
http://www.spongobongo.com/time1.htm
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83109 is 'n antwoord op boodskap #83108] |
So, 31 Augustus 2003 21:17 |
De Joker ©
Boodskappe: 14
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Ghingis Khan wrote:
...
>>> Tijdens de apartheid had niemand honger, waren er nauwelijks moorden, nu
>>> nadat er een vrije demoncrazy regering gekomen is mag je maar je gang
>>> gaan.
>> Hey, is dat misschien waarom Mandela zo bezorgt was voor de bevrijding &
>> democratisering van Irak?
>> Wetende dat dat bij ongeciviliseerde achterlijken per definitie tot chaos
>> moet leiden?
>
> Zijn eigen kennis roemt hem.
De wereld mag blij zijn met leiders als Mugabe! Gelukkig maar
dat hij toendertijd bij de onafhankelijkheid heeft gewonnen van
dat Idi Amin-figuur, die Joshua n'Komo. Nee, dan toch liever een
wat meer geciviliseerd man, hè? Daar hebben wij Westerlingen
gewoon meer vertrouwen in!
(J)
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83218 is 'n antwoord op boodskap #83053] |
Di, 02 September 2003 15:32 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 29 Aug 2003 19:38:02 GMT, "Willem-Jan Markerink"
wrote:
> Volgens Mbeki was Mugabe 'champion of the law'.
> African law, probably.
> The law of the fat chiefs, inflicting terror on the population until they
> sink into their grave.
> But then you still have to stamp on it, otherwise the bastard will rise
> again.
Verlos jouselof van die onkunde wat jou beklem. Dit maak jou kop te
dun om reg te dink.
Hier is wat Mbeki oor Zimbabwe/Mugabe gese het:
LETTER FROM THE PRESIDENT
The people of Zimbabwe must decide their own future
Earlier this week, we were in Zimbabwe together with Presidents
Olusegun Obasanjo and Bakili Muluzi of Nigeria and Malawi
respectively. We went to Harare to discuss with the Government of
Zimbabwe and the opposition Movement for Democratic Change (MDC), what
we might do to contribute to the resolution of the problems facing
this sister African country.
Even as we publicly communicated this simple message about the purpose
of our visit, there were some in our country who insisted on imposing
their own agendas on us. Accordingly, they pretended to know
everything about what we would say to the political leadership of
Zimbabwe, raising unjustified expectations that reflected their
wishes.
This manner of proceeding has bedevilled the general understanding of
the situation in Zimbabwe, as well as our response to this situation.
These same detractors, who have their own partisan agendas, which they
dress in the language of high-sounding principles, are firm in their
conviction that we have some divine right to dictate to the people of
Zimbabwe what they should do about their country. They seem to believe
that if we issued some instructions to the political leaders of
Zimbabwe, as determined by themselves, this leadership would meekly
obey what the baas across the Limpopo would have told them. Precisely
because we are South African, we know the reasons why.
Our own experience as a movement tells us unequivocally, that no
lasting solution to the challenges that face Zimbabwe can be found,
unless that solution comes from the people of Zimbabwe themselves. It
tells us that no Zimbabweans with any pride in their country, and
respect for themselves, will accept that another should determine
their destiny.
We remain convinced that the people of Zimbabwe must decide their
future, together with their entire leadership. For our part, we will
never treat Zimbabwe as the tenth province of South Africa.
To ensure that we are best positioned to give such assistance as may
be required by the Zimbabweans, we will continue to follow
developments in Zimbabwe with great care, and make our own assessments
without fear or favour.
We will continue to interact with the entire political and other
sectors of the leadership of the people of Zimbabwe, excluding no one.
As we did before and immediately after the 2002 Presidential elections
in Zimbabwe, we will continue to encourage both ZANU-PF and the MDC to
sit together to agree on a common response to the pressing challenges
their country faces, as we did again earlier this week.
We were pleased and inspired that the leadership of Zimbabwe itself
holds the same view. Accordingly, we hope that all obstacles to the
resumption of the dialogue between ZANU-PF and the MDC, if any exist,
will be removed, so that the talks can begin.
Certainly more than we, the Zimbabwe leaders understand the very
difficult situation imposed on their people by the economic crisis
that is gripping their country.
Zimbabwe can only extricate herself from this crisis in conditions of
political stability. She would be best placed to take the difficult
decisions she has to take, if her political leadership acted together,
responding to a common national emergency, in the interest of all the
people of Zimbabwe. Fortunately, the leadership of our neighbouring
country is sensitive to this requirement, for all to act in unity to
achieve the common good.
In the heated atmosphere that surrounds the issue of Zimbabwe, the
tendency among some of us to pose as high priests at the inquisition,
hungry for the blood of the accused, as though to condemn, demonise
and punish, constituted the very essence of solving the most difficult
problems, has taken root. In this situation, as in war, the truth soon
becomes a casualty.
From its very beginning as an independent country, Zimbabwe took the
correct position that it had to address the issue of the legacy of
colonialism and white minority domination in the socio-economic
sphere. As we all know, this virtually quarantined the critical matter
of land redistribution, because of agreements reached during the
independence negotiations in London. These sought to counter-balance
the principle of black liberation with the protection of white
property, inserting into the political settlement the racist notions
of black majority rule and white minority rights.
Beyond this, the new democratic state worked to advance the
socio-economic interests of the liberated majority. This focused on
meeting the needs of the people, changing the state machinery to
reflect the new political reality, and encouraging black participation
in the economy and society in general, so that the majority joined
their white compatriots as actors for development, rather than mere
consumers and employees.
To advance these objectives, the Government of Zimbabwe ploughed
considerable resources into the area of education, from the primary to
the tertiary levels, with dramatic and measurable successes.
Similarly, significant state expenditures went into the area of health
in both urban and rural areas. This resulted in such positive
developments as an increase in the proportion of those immunised
rising from 25% to 86%, and an increase in life expectancy from 55 to
59 years.
State expenditures on rural development, food security and nutrition,
impacting on the majority in the country, resulted in the small
farmers' share of marketed maize rising from zero in 1980 to more than
70% in 1989.
During the fiscal year 1990/91, the civil service wage bill accounted
for 16.5% of the GDP. This high burden on the economy was caused both
by the rapid expansion of state services to the people and the drive
to achieve equal pay for equal work between black and white civil
servants. Central government expenditure on the social sectors during
the same year amounted to about 13% of the GDP.
To meet the needs of the people and alleviate poverty, the independent
state decided to adopt measures that would keep the cost of living
relatively low, to ensure better mass access to essential goods and
services.
In essence, this was done through a system of subsidies financed
through the state budget, which has been maintained for two decades.
As a result of this, during the fiscal year 1990/91, the subsidies to
the public enterprises absorbed a staggering 3.7% of Zimbabwe's GDP,
since these were required to supply goods and services below cost, to
guarantee a tolerable standard of living for the people.
These extraordinary expenditures could only be sustained by running a
large budget deficit and through foreign borrowing. In other words,
this could only mean - live now, pay later!
By the end of the first decade of liberation, total public sector debt
stood at 90% of GDP. In Fiscal Year 89/90, central government interest
payments comprised 6.7% of GDP. By 1987, foreign debt service payments
had risen to 34% of export earnings. Capital to finance economic
growth began to dry up. Private investment in an overwhelmingly
capitalist economy, contrary to blatantly false assertions about a
socialist Mugabe government, dropped to less than 8% of GDP in 1987,
compared to an already low 12% in 1985.
By the end of the first decade of independence, it was clear that the
growth path chosen by the government of Zimbabwe was unsustainable,
despite the objective declared not long after independence, of growth
with equity. Even as early as 1984, less than five years after
independence, the government of Zimbabwe had to appeal to the IMF for
assistance, resulting in a counter-productive structural adjustment
programme, the belt-tightening that any banker will demand of a
borrower in dire straits.
Contrary to what some in our country now claim, the economic crisis
currently affecting Zimbabwe did not originate from the desperate
actions of a reckless political leadership, or from corruption. It
arose from a genuine concern to meet the needs of the black poor,
without taking into account the harsh economic reality that, in the
end, we must pay for what we consume.
Persisting ideological blindness to this reality is evident in our own
country, where some who call themselves the unique representatives of
the poor, have been seeking to oblige us to follow the same policies
that led to the economic crisis in Zimbabwe. We have refused to do
this. We will continue to do so.
To come out of this crisis, the people of Zimbabwe will have to make
serious sacrifices and take a lot of pain. This has been demonstrated
by the sharp increases in the prices of petroleum products and the
resultant rises in transport costs, as the government has reduced the
unaffordable fuel subsidy.
All this communicates a message that is perfectly clear. It is that
the longer the problems of Zimbabwe remain unresolved, the more
entrenched poverty will become. The longer this persists, the greater
will be the degree of social instability, as the poor try to respond
to the pains of hunger. The more protracted this instability, the
greater will be the degree of polarisation and generalised social and
political conflict.
To respond to this, the state will inevitably have to emphasise issues
of law and order, even as it has ever fewer means to address the needs
of the people. As it responds in this manner, the less will it have
the possibility to address anything else other than the issue of law
and order. The more it does this, the greater will be the degree of
the absence of order and stability.
None of this will happen because there are demonic people in Harare
harbouring evil hearts, with no concern other than the exercise of
power and the personal enjoyment of its benefits. The internal logic
of various processes in human society compel all of us to be carried
along by events, to destinations we may not have sought.
In this regard, the people and leaders of Zimbabwe are neither more
nor less human than anyone among us. As has happened with us at
various times, they too will have to break the vicious cycle.
I am certain that they will sit together as Zimbabweans and Africans,
to listen to and hear one another, and take the difficult decisions
that will say, practically, that none among them was born to impose an
intolerable burden of suffering on the people of Zimbabwe. The rest of
us have an obligation to work with them as they strive to overcome
their immense difficulties, faithful to the spirit of human
solidarity.
As immediate neighbours we have no choice in this regard. As patriots
who occupied the same trench of struggle with the people of Zimbabwe
when we, together, battled to end white minority rule in our region
and continent, we have no choice but to lend a hand to the effort of
the people of Zimbabwe to enjoy the fruits of their hard-won
liberation, of independence, freedom, democracy, peace and stability,
and prosperity. Righteous and self-serving indignation, and the
attitude of superior rectitude will not give us this outcome.
Our greatest and most enduring strengths as a movement and a people
derive from our humility, our respect for others, our commitment to
principle, our love of Africa, our commitment to serve the interests
of the poor of the world, as best we can, our refusal to abandon what
we believe in because of battle fatigue. These we must never lose,
simply because some among us tell us to act in an arrogant and
superior manner towards another human being who lies by the roadside
in pain, bleeding.
Thabo Mbeki
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83353 is 'n antwoord op boodskap #83069] |
Vr, 05 September 2003 09:55 |
Namaqua
Boodskappe: 144
Geregistreer: September 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"It is well known that the black man... "
Wat presies beteken "well known" en onder WIE is dit wel bekend?
Deur eenvoudig "well kown" voor die stelling te gooi legitimeer nie
noodwendig jou stelling nie. Dis soos om "Soos ons almal weet" of "Ek is
seker ons stem almal saam" voor 'n stelling te sit.
Dit is in kort 'n denkvout, gebaseer op 'n aanname wat baie aanvegbaar is.
"Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten verrekken en
creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit hebben gekund?"
Beter? Beter as die Europeers as dit kom by uitmoor en elende??? "blanken
ooit hebben gekund" ?
Het jy ingesluimer op skool - een en half /twee generasies terug het Europa
sigself uitmekaar geskeur in 'n oorlog wat Zimbabwe soos 'n klein
skermutseling laat lyk.
En baie (veel) beskaafde blanke Nederlanders (party wat nog leef) het SS
uniforms aangetrek of het aktief mee gehelp. Hoe groot hoeveelheid
Nederlanders was aktief of passief "fout"? Die blanke is duidelik goed as
dit kom by uitmoor - spesifiek as jy dit blanke op blanke geweld wil noem!
Huids kleur het niks met die stryd in Zimbabwe uit te make nie. Dit is 'n
Mugabe rook skerm. Lede van die MDC is veelrassig en die stryd is ook weier
as stam verband. Dit gaan - soos waar ook al anders, oor een ding - mag en
die behoud van mag.
Waarom is daar geen gewapende intervensie nie van SA af nie?
Omdat Suid Afrika :
1. Nie kan bekostig om troepe in te stuur nie - oorloe kos geld - baie geld.
Wie gaan daarvoor betaal - die Suid Afrikaanse belasting betaler?
2. 'n Oorlog - selfs al is SA nie aktief betrokke nie, aangrensend met SA
sal SA ekonomies nog meer stabiliseer.
3. Die SANDF is nie sterk genoeg as dit kom by aktiewe staande mag vir 'n
vinnige suksesvolle militere intervensie nie.
Dit is 'n besluit oor die oorwig van elende - hoeveel moet SA ly om die
lyding in Zimabwe te maak stop.
Mbeki se keuse van "softly-softly" (al lyk dit soos inaksie) is 'n
onbeneidens waardige besluit op 'n onmoontlike vraag.
As jy so ontstoke is oor die huidige situasie in Zimbabwwe hoe lyk dit met
'n finansieele skenkingkie aan die MDC http://www.mdczimbabwe.com/
Soos John Major gesê het "It is time to put up or shut up"
"sorites" skryf in boodskap news:3f539262$0$64725@hades.is.co.za...
>
> "Spencer" wrote in message
> news:1062243123.11042@radsrv1.tranzpeer.net...
>> Dit sal nie 'n groot verlies wees as hy doodgeskiet word nie. Slegte boy
>> daardie Mugabe. Regte saad van die muishond.
>>
>>
>>
>>
>> "Willem-Jan Markerink" wrote in message
>> news:Xns93E6DC0F48950wjmarkerinka1nl@130.133.1.4...
>>> "Zutphense patriot" wrote in
>>> news:3f4f93ce$0$49117$e4fe...@news.xs4all.nl:
>>>
>>>> Knulletje Mugabe intimideert en mishandelt de oppositie, jazeker, mensen
>>>> van zijn eigen huidskleur! Nu kan hij de blanken eens niet de schuld
>>>> geven van zijn gedrag en terreur, ook de daders dus zijn aanhangers zijn
>>>> allen zwart.
>>>>
>>>> Slechts Wereldsman kan hier nog een anti-blanke draai aan geven maar ja
>>>> das iemand die de donkere zijde van bepaalde bevolkingsgroepen
>>>> verdoezelt en die van andere voor het voetlicht brengt. Maar dat kunnen
>>>> we allemaal. Discrimineren is niet moeilijk.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> Gelukkig staat seniele Mandela hand in hand met onze Bernhard breeduit
>>> lachend in de krant, aangaande de opening van een nieuw natuurpark bij
>>> J'burg, terwijl op nog geen paar honderd kilometer afstand de bevolking
>>> verrekt van de honger....aangericht door Mandela's (en pa Mbeki's) brother-
>>> in-arms, nog eens extra gesteund door Mandela's beste vrindje Ghadaffi.
>>>
>>> Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten verrekken en
>>> creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit hebben gekund?
>>>
>>> De Regenboognatie.
>>> De potten goud aan beide zijden zijn in dodelijk giftige brouwsels
>>> veranderd....
>>>
>>> Volgens Mbeki was Mugabe 'champion of the law'.
>>> African law, probably.
>>> The law of the fat chiefs, inflicting terror on the population until they
>>> sink into their grave.
>>> But then you still have to stamp on it, otherwise the bastard will rise
>>> again.
>>>
>>> --
>>> Bye,
>>>
>>> Willem-Jan Markerink
> It is well known that the black man looks at the question of life and
> death in a different way then the white man does. That is why Mugabe
> feels very little for people in his own country starving to death. One
> of his Ministers has openly said that Zimbabwe had too many people
> living there anyway!
>
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83355 is 'n antwoord op boodskap #83353] |
Vr, 05 September 2003 10:12 |
Wim Hamhuis
Boodskappe: 5
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Aanvulling :
Zuidafrikaans : Nederlands :
mag macht
baie veel
vinnige snelle
onmoontlike onmogelijke
weier breder
tronk gevangenis
deur door
nie [...] nie dubbele ontkenning, interpreteren als
onderwerp dat gestaafd wordt door de stelling achter de andere "nie" in de
ontkenning.
Hopelijk wordt het hiernavolgende verhaal dan duidelijker (duidelik) voor
iedereen .
Mugabe moet natuurlijk gestopt worden, maar dit kan ook deur hem in die
tronk te stop, moet hem nie doodmaak nie. Dit is goedkoper dan oorlog voer.
"Namaqua" skryf in boodskap news:bj9mic$qc6$1@titan.btinternet.com...
> "It is well known that the black man... "
>
> Wat presies beteken "well known" en onder WIE is dit wel bekend?
>
> Deur eenvoudig "well kown" voor die stelling te gooi legitimeer nie
> noodwendig jou stelling nie. Dis soos om "Soos ons almal weet" of "Ek is
> seker ons stem almal saam" voor 'n stelling te sit.
>
> Dit is in kort 'n denkvout, gebaseer op 'n aanname wat baie aanvegbaar is.
>
> "Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten verrekken en
> creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit hebben gekund?"
>
> Beter? Beter as die Europeers as dit kom by uitmoor en elende??? "blanken
> ooit hebben gekund" ?
>
> Het jy ingesluimer op skool - een en half /twee generasies terug het Europa
> sigself uitmekaar geskeur in 'n oorlog wat Zimbabwe soos 'n klein
> skermutseling laat lyk.
>
> En baie (veel) beskaafde blanke Nederlanders (party wat nog leef) het SS
> uniforms aangetrek of het aktief mee gehelp. Hoe groot hoeveelheid
> Nederlanders was aktief of passief "fout"? Die blanke is duidelik goed as
> dit kom by uitmoor - spesifiek as jy dit blanke op blanke geweld wil noem!
>
> Huids kleur het niks met die stryd in Zimbabwe uit te make nie. Dit is 'n
> Mugabe rook skerm. Lede van die MDC is veelrassig en die stryd is ook weier
> as stam verband. Dit gaan - soos waar ook al anders, oor een ding - mag en
> die behoud van mag.
>
> Waarom is daar geen gewapende intervensie nie van SA af nie?
>
> Omdat Suid Afrika :
>
> 1. Nie kan bekostig om troepe in te stuur nie - oorloe kos geld - baie geld.
> Wie gaan daarvoor betaal - die Suid Afrikaanse belasting betaler?
>
> 2. 'n Oorlog - selfs al is SA nie aktief betrokke nie, aangrensend met SA
> sal SA ekonomies nog meer stabiliseer.
>
> 3. Die SANDF is nie sterk genoeg as dit kom by aktiewe staande mag vir 'n
> vinnige suksesvolle militere intervensie nie.
>
> Dit is 'n besluit oor die oorwig van elende - hoeveel moet SA ly om die
> lyding in Zimabwe te maak stop.
>
> Mbeki se keuse van "softly-softly" (al lyk dit soos inaksie) is 'n
> onbeneidens waardige besluit op 'n onmoontlike vraag.
>
> As jy so ontstoke is oor die huidige situasie in Zimbabwwe hoe lyk dit met
> 'n finansieele skenkingkie aan die MDC http://www.mdczimbabwe.com/
>
> Soos John Major gesê het "It is time to put up or shut up"
>
>
>
> "sorites" wrote in message
> news:3f539262$0$64725@hades.is.co.za...
>>
>> "Spencer" wrote in message
>> news:1062243123.11042@radsrv1.tranzpeer.net...
>>> Dit sal nie 'n groot verlies wees as hy doodgeskiet word nie. Slegte boy
>>> daardie Mugabe. Regte saad van die muishond.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> "Willem-Jan Markerink" wrote in message
>>> news:Xns93E6DC0F48950wjmarkerinka1nl@130.133.1.4...
>>>> "Zutphense patriot" wrote in
>>>> news:3f4f93ce$0$49117$e4fe...@news.xs4all.nl:
>>>>
>>>> > Knulletje Mugabe intimideert en mishandelt de oppositie, jazeker, mensen
>>>> > van zijn eigen huidskleur! Nu kan hij de blanken eens niet de schuld
>>>> > geven van zijn gedrag en terreur, ook de daders dus zijn aanhangers zijn
>>>> > allen zwart.
>>>> >
>>>> > Slechts Wereldsman kan hier nog een anti-blanke draai aan geven maar ja
>>>> > das iemand die de donkere zijde van bepaalde bevolkingsgroepen
>>>> > verdoezelt en die van andere voor het voetlicht brengt. Maar dat kunnen
>>>> > we allemaal. Discrimineren is niet moeilijk.
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>>
>>>> Gelukkig staat seniele Mandela hand in hand met onze Bernhard breeduit
>>>> lachend in de krant, aangaande de opening van een nieuw natuurpark bij
>>>> J'burg, terwijl op nog geen paar honderd kilometer afstand de bevolking
>>>> verrekt van de honger....aangericht door Mandela's (en pa Mbeki's) brother-
>>>> in-arms, nog eens extra gesteund door Mandela's beste vrindje Ghadaffi.
>>>>
>>>> Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten verrekken en
>>>> creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit hebben gekund?
>>>>
>>>> De Regenboognatie.
>>>> De potten goud aan beide zijden zijn in dodelijk giftige brouwsels
>>>> veranderd....
>>>>
>>>> Volgens Mbeki was Mugabe 'champion of the law'.
>>>> African law, probably.
>>>> The law of the fat chiefs, inflicting terror on the population until they
>>>> sink into their grave.
>>>> But then you still have to stamp on it, otherwise the bastard will rise
>>>> again.
>>>>
>>>> --
>>>> Bye,
>>>>
>>>> Willem-Jan Markerink
>> It is well known that the black man looks at the question of life and
>> death in a different way then the white man does. That is why Mugabe
>> feels very little for people in his own country starving to death. One
>> of his Ministers has openly said that Zimbabwe had too many people
>> living there anyway!
>>
>
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83390 is 'n antwoord op boodskap #83353] |
Vr, 05 September 2003 19:43 |
Namaqua
Boodskappe: 144
Geregistreer: September 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"SA is prolonging the misery by not ending energy exports, despite not
having been paid by years."
So ons moet die krag afsny?
Nou dit sal die elende stop - geen kos EN elektrisiteit nie.
"Willem-Jan Markerink" skryf in boodskap news:Xns93EDDAA51DABCwjmarkerinka1nl@130.133.1.4...
> "Namaqua" wrote in
> news:bj9mic$qc6$1...@titan.btinternet.com:
>
>> "It is well known that the black man... "
>>
>> Wat presies beteken "well known" en onder WIE is dit wel bekend?
>>
>> Deur eenvoudig "well kown" voor die stelling te gooi legitimeer nie
>> noodwendig jou stelling nie. Dis soos om "Soos ons almal weet" of "Ek
>> is seker ons stem almal saam" voor 'n stelling te sit.
>>
>> Dit is in kort 'n denkvout, gebaseer op 'n aanname wat baie aanvegbaar
>> is.
>>
>> "Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten
>> verrekken en creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit
>> hebben gekund?"
>>
>> Beter? Beter as die Europeers as dit kom by uitmoor en elende???
>> "blanken ooit hebben gekund" ?
>>
>> Het jy ingesluimer op skool - een en half /twee generasies terug het
>> Europa sigself uitmekaar geskeur in 'n oorlog wat Zimbabwe soos 'n klein
>> skermutseling laat lyk.
>>
>> En baie (veel) beskaafde blanke Nederlanders (party wat nog leef) het SS
>> uniforms aangetrek of het aktief mee gehelp. Hoe groot hoeveelheid
>> Nederlanders was aktief of passief "fout"? Die blanke is duidelik goed
>> as dit kom by uitmoor - spesifiek as jy dit blanke op blanke geweld wil
>> noem!
>>
>> Huids kleur het niks met die stryd in Zimbabwe uit te make nie. Dit is
>> 'n Mugabe rook skerm. Lede van die MDC is veelrassig en die stryd is ook
>> weier as stam verband. Dit gaan - soos waar ook al anders, oor een ding
>> - mag en die behoud van mag.
>>
>> Waarom is daar geen gewapende intervensie nie van SA af nie?
>>
>> Omdat Suid Afrika :
>>
>> 1. Nie kan bekostig om troepe in te stuur nie - oorloe kos geld - baie
>> geld. Wie gaan daarvoor betaal - die Suid Afrikaanse belasting betaler?
>>
>> 2. 'n Oorlog - selfs al is SA nie aktief betrokke nie, aangrensend met
>> SA sal SA ekonomies nog meer stabiliseer.
>>
>> 3. Die SANDF is nie sterk genoeg as dit kom by aktiewe staande mag vir
>> 'n vinnige suksesvolle militere intervensie nie.
>>
>> Dit is 'n besluit oor die oorwig van elende - hoeveel moet SA ly om die
>> lyding in Zimabwe te maak stop.
>>
>> Mbeki se keuse van "softly-softly" (al lyk dit soos inaksie) is 'n
>> onbeneidens waardige besluit op 'n onmoontlike vraag.
>>
>> As jy so ontstoke is oor die huidige situasie in Zimbabwwe hoe lyk dit
>> met 'n finansieele skenkingkie aan die MDC http://www.mdczimbabwe.com/
>>
>> Soos John Major gesê het "It is time to put up or shut up"
>>
>
> SA is prolonging the misery by not ending energy exports, despite not
> having been paid by years.
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83397 is 'n antwoord op boodskap #83390] |
Vr, 05 September 2003 20:14 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Namaqua" wrote in news:bjap1u$gog$1
@sparta.btinternet.com:
> "SA is prolonging the misery by not ending energy exports, despite not
> having been paid by years."
>
> So ons moet die krag afsny?
>
> Nou dit sal die elende stop - geen kos EN elektrisiteit nie.
Voedsel voor de partijbonzen zelf en om uit te delen als politiek
drukmiddel valt makkelijk te regelen op de zwarte markt.
Elektriciteit niet.
Of: waarom blijft Libie dan geen olie leveren, als Mandela en Ghadaffi het
zo goed met elkaar kunnen vinden?
http://allafrica.com/stories/200309050729.html
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Zimbabwe Protests Electric Fence
Mmegi/The Reporter (Gaborone)
September 5, 2003
Posted to the web September 5, 2003
Prof Malema
BOTSWANA government remained defiant Tuesday saying that it is going ahead
with the construction of an electric fence along the border with Zimbabwe
despite looming diplomatic frictions.
"The construction works for the fence started in October last year and the
intention is to complete it by June next year," acting Director of
Veterinary Services, Dr. Musa Fanakiso said.
For an excerpt from the Africa 2003 guidebook, click here.
(Adobe Acrobat).
To buy the book, click here.
The planned fence will cover a distance of 500 kilometres and will be 2.4
metres high. It is meant to control the spread of Food and Mouth Disease
(FMD) from Zimbabwe to Botswana. In the last two years,
Botswana has had two FMD outbreaks originating from Zimbabwe, which has
been undergoing an economic and political crisis.
The outbreaks have seen the Botswana beef industry losing millions in terms
of lost exports and destroyed cattle.
"The fence would be cutting across the livestock areas and it starts from
Tuli Circle up to Zibanana. The intention of the fence is to control animal
health diseases," Fanakiso added.
However, Zimbabwe has claimed that "Botswana is trying to create another
Gaza Strip" by constructing an electric fence which will kill illegal
immigrants from Zimbabwe. Botswana is faced with a major immigration
problem because of the Zimbabwean crisis.
"We have recently stepped up border patrols in a bid to contain the
problem," Immigration Officer responsible for the north, Oliver Toteng told
Mmegi.
"We are repatriating at least 2,500 illegal Zimbabweans a month," Toteng
said but added: "The people that we are send back home come back
immediately after repatriation."
Government has expressed concern that the repatriation exercise is likely
to cost more than a million pula this year.
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L05310265.htm
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Bishop says Africa ignoring Mugabe-backed violence
By Ben Harding
JOHANNESBURG (Reuters) - A top Zimbabwean bishop accused African leaders on
Friday of ignoring state-backed violence in his country, saying young
people were being turned into violent instruments of President Robert
Mugabe's rule.
Last month African leaders backed Mugabe at a meeting of the Southern
African Development Community (SADC), asking the West to lift sanctions
against the economically crippled country.
Pius Ncube, the Catholic archbishop of Zimbabwe's second city of Bulawayo,
said Mugabe's government had brainwashed young Zimbabweans in training
camps run by his ruling ZANU-PF party, teaching as many as 50,000 youths to
practise violence.
Ncube, long an outspoken critic of Mugabe's government, said African
leaders had refused to speak out in the misguided belief they must unite
against 'neo-colonial' pressure from former ruler Britain and other Western
nations.
"It is mob psychology by African leaders. They have become totally blinded
to the abuse of human rights," Ncube told a Johannesburg news conference.
"Pressure should be brought upon Mugabe to stop this abuse...which is
killing off the souls of young people."
Reports of increasing violence by youth militias come as Zimbabwe sinks
deeper into its worst political and economic crisis since independence in
1980.
With inflation riding at close to 400 percent and critical shortages of
food and fuel, Zimbabwe's downward spiral has been exacerbated by political
tensions which critics attribute to Mugabe's increasingly authoritarian
rule.
RAPED AND TORTURED
Ncube was flanked by ex-militia members who told how they raped, tortured
and even murdered alleged ZANU-PF opponents.
Government critics including the opposition Movement for Democratic Change
say Mugabe's government has used graduates of its national youth service
programme in violent campaigns against opposition supporters, especially
ahead of elections.
The government denies the allegations and says the programme is about
patriotic education.
One former militiaman, 19-year-old Wesley, told how he and 100 others, high
on marijuana and beer, attacked a white-owned farm near Beitbridge on the
South African border in April 2001.
"We surrounded the farm and after entering the house we tortured him (the
farmer). After that his wife was raped and we raped his daughters. They
were seven and 12 and the small one was around four years old," Wesley
said.
The youths, some armed with AK-47s, then locked the family inside the house
and lobbed petrol bombs through windows.
"The family didn't survive, we burned them all. I feel terrible for the
things I have done," Wesley said.
South African Catholic Bishop Kevin Dowling said Africa's response to
Zimbabwe would test its commitment to human rights, adding: "Fundamentally,
it is in the hands of (South African President) Thabo Mbeki and SADC not to
pussy-foot around but go to Robert Mugabe and tell him 'The game is up. Get
out'."
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83398 is 'n antwoord op boodskap #83353] |
Vr, 05 September 2003 20:40 |
Namaqua
Boodskappe: 144
Geregistreer: September 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Voedsel voor de partijbonzen zelf en om uit te delen als politiek
drukmiddel valt makkelijk te regelen op de zwarte markt.
Elektriciteit niet."
"Of: waarom blijft Libie dan geen olie leveren, als Mandela en Ghadaffi het
zo goed met elkaar kunnen vinden?"
1. Mnr Mandela is afgetree. Mnr Mbeki is president.
2. Libie lewer nie olie aan Suid Afrika nie omdat Suid Afrika hou by
internasionale reg en die internasionale UN sanksies.
Willem-Jan, terwyl jy so konstant krities op die weg is wat Suid Afrika
ingeneem het - kom ons bekyk die aksie van Nederland en Nederlandse
maatskapye in Zimbabwe.
Aan die einde van daardie elektriteit wat jy wil laat afsny gaan jy 'n
elektriese impliment van een of ander aard kry - Hoe seker is jy die naam
Phillips gaan nie op daai impliment wees nie?
En as de partijbonzen hul motor gaan opvul - sal die woord Shell dalk op die
pomp staan?
So weereens :
As jy so ontstoke is oor die huidige situasie in Zimbabwwe hoe lyk dit met
'n finansieele skenkingkie aan die MDC http://www.mdczimbabwe.com/
en weereens soos John Major gesê het "It is time to put up or shut up"
"Willem-Jan Markerink" skryf in boodskap news:Xns93EDDAA51DABCwjmarkerinka1nl@130.133.1.4...
> "Namaqua" wrote in
> news:bj9mic$qc6$1...@titan.btinternet.com:
>
>> "It is well known that the black man... "
>>
>> Wat presies beteken "well known" en onder WIE is dit wel bekend?
>>
>> Deur eenvoudig "well kown" voor die stelling te gooi legitimeer nie
>> noodwendig jou stelling nie. Dis soos om "Soos ons almal weet" of "Ek
>> is seker ons stem almal saam" voor 'n stelling te sit.
>>
>> Dit is in kort 'n denkvout, gebaseer op 'n aanname wat baie aanvegbaar
>> is.
>>
>> "Waarom zijn zwarten toch zo gigantisch veel beter in het laten
>> verrekken en creperen van hun eigen zwarte broeders dan de blanken ooit
>> hebben gekund?"
>>
>> Beter? Beter as die Europeers as dit kom by uitmoor en elende???
>> "blanken ooit hebben gekund" ?
>>
>> Het jy ingesluimer op skool - een en half /twee generasies terug het
>> Europa sigself uitmekaar geskeur in 'n oorlog wat Zimbabwe soos 'n klein
>> skermutseling laat lyk.
>>
>> En baie (veel) beskaafde blanke Nederlanders (party wat nog leef) het SS
>> uniforms aangetrek of het aktief mee gehelp. Hoe groot hoeveelheid
>> Nederlanders was aktief of passief "fout"? Die blanke is duidelik goed
>> as dit kom by uitmoor - spesifiek as jy dit blanke op blanke geweld wil
>> noem!
>>
>> Huids kleur het niks met die stryd in Zimbabwe uit te make nie. Dit is
>> 'n Mugabe rook skerm. Lede van die MDC is veelrassig en die stryd is ook
>> weier as stam verband. Dit gaan - soos waar ook al anders, oor een ding
>> - mag en die behoud van mag.
>>
>> Waarom is daar geen gewapende intervensie nie van SA af nie?
>>
>> Omdat Suid Afrika :
>>
>> 1. Nie kan bekostig om troepe in te stuur nie - oorloe kos geld - baie
>> geld. Wie gaan daarvoor betaal - die Suid Afrikaanse belasting betaler?
>>
>> 2. 'n Oorlog - selfs al is SA nie aktief betrokke nie, aangrensend met
>> SA sal SA ekonomies nog meer stabiliseer.
>>
>> 3. Die SANDF is nie sterk genoeg as dit kom by aktiewe staande mag vir
>> 'n vinnige suksesvolle militere intervensie nie.
>>
>> Dit is 'n besluit oor die oorwig van elende - hoeveel moet SA ly om die
>> lyding in Zimabwe te maak stop.
>>
>> Mbeki se keuse van "softly-softly" (al lyk dit soos inaksie) is 'n
>> onbeneidens waardige besluit op 'n onmoontlike vraag.
>>
>> As jy so ontstoke is oor die huidige situasie in Zimbabwwe hoe lyk dit
>> met 'n finansieele skenkingkie aan die MDC http://www.mdczimbabwe.com/
>>
>> Soos John Major gesê het "It is time to put up or shut up"
>>
>
> SA is prolonging the misery by not ending energy exports, despite not
> having been paid by years.
>
> --
> Bye,
>
> Willem-Jan Markerink
>
> The desire to understand
> is sometimes far less intelligent than
> the inability to understand
>
>
> [note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83586 is 'n antwoord op boodskap #83398] |
Di, 09 September 2003 08:43 |
Wim Hamhuis
Boodskappe: 5
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
"Namaqua" skryf in boodskap news:bjasbi$kdv$1@hercules.btinternet.com...
> "Voedsel voor de partijbonzen zelf en om uit te delen als politiek
> drukmiddel valt makkelijk te regelen op de zwarte markt.
> Elektriciteit niet."
>
> "Of: waarom blijft Libie dan geen olie leveren, als Mandela en Ghadaffi het
> zo goed met elkaar kunnen vinden?"
>
> 1. Mnr Mandela is afgetree. Mnr Mbeki is president.
> 2. Libie lewer nie olie aan Suid Afrika nie omdat Suid Afrika hou by
> internasionale reg en die internasionale UN sanksies.
>
> Willem-Jan, terwyl jy so konstant krities op die weg is wat Suid Afrika
> ingeneem het - kom ons bekyk die aksie van Nederland en Nederlandse
> maatskapye in Zimbabwe.
>
> Aan die einde van daardie elektriteit wat jy wil laat afsny gaan jy 'n
> elektriese impliment van een of ander aard kry - Hoe seker is jy die naam
> Phillips gaan nie op daai impliment wees nie?
>
> En as de partijbonzen hul motor gaan opvul - sal die woord Shell dalk op die
> pomp staan?
>
> So weereens :
>
> As jy so ontstoke is oor die huidige situasie in Zimbabwwe hoe lyk dit met
> 'n finansieele skenkingkie aan die MDC http://www.mdczimbabwe.com/
>
> en weereens soos John Major gesê het "It is time to put up or shut up"
Maar so is daar ook een ander geluid , wanneer Suid Afrika Nederlande wil
ondersteun met gelde sou wij met F16 vliegtuie kunnen helpen Zimbabwe tot
andere gedagtes te kry. Discriminatie het in SuidAfrika immers ook tot veel
ellende gely, dit moet maar eens afgeloop sein. Dit sou beteken dat wij vir
Suid Afrika uiteindelik ook joint strike fighter lewer kan. Dis goed vir die
werkgeleënheid.
Met vriendelike groet,
Wim Hamhuis
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83587 is 'n antwoord op boodskap #83586] |
Di, 09 September 2003 11:14 |
Namaqua
Boodskappe: 144
Geregistreer: September 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
So ons moet Suid Afrikaanse belasting betalers geld aan Nederland gee sodat
ons van Nederland 30 jaar oue gebruikte vegvliegtuie kan aankoop waarin ons
land burgers dan hul lewens in 'n oorlog waag.
En julle kry..?? geld, werks geleenthede en nuwe toerusting?
En ons kry - dooie soldate, interne stress en ons ekonomie gaan aanvlarde.
Dit is jou voorstel vir Nederlandse aksie?
Nou dit is werklik dapper hoor.
Dit is niks anders as 'n voorstel vir "dumping" nie.
Hoe lyk dit met omgekeerd - ons gee die geld en Nederlandse troepe gaan veg?
Dit is mos nou ook 'n kans op werksgeleenthede - die risiko is net so ietwat
meer.
Suid Afrika het in elk geval die tegnologie en kapasiteit om sy eie wapens
en vliegtuie te vervaardig as ons SO WOU. http://www.denel.co.za/
En sal Nederland dan ons weer ondersteun met geld vir die heropbou van ONS
ekonomie soos al die internasionale beleggers hul kapitaal uit ONS land
ontrek want daar is weereens 'n oorlog op ons grense.
Suid Afrika het 'n reputasie van intervensie in buurstate. Ek self was in
Namibia en Angola in militere diens. Dit was 'n hartseer verhaal - vir
almal - ons inkluis - dit is hoekom ons nie weer intervensie wil voer nie.
Diskriminasie hier het afgeloop want almal het besluit genoeg is genoeg en
het in Kempton Park gaan sit en praat met mekaar soos volwassenes. - nie
weens enige militere oorwinning nie.
Weereens skryf liewer 'n brief aan Shell, Phillipps en jou eie Nederlandse
regering.
En as jy so voel ondersteun die MDC geldelik - hulle het dit nodig vir al
die geregs kostes, voedsel ens.
Hou op om Suid Afrika te kritiseer vir die splinter as daar in jul eie oog
'n balk sit.
Namaqua
"Wim Hamhuis"
wrote in
message news:bjk3n2$7pq$1@news2.tilbu1.nb.home.nl...
> "Namaqua" schreef in bericht
> news:bjasbi$kdv$1@hercules.btinternet.com...
>> "Voedsel voor de partijbonzen zelf en om uit te delen als politiek
>> drukmiddel valt makkelijk te regelen op de zwarte markt.
>> Elektriciteit niet."
>>
>> "Of: waarom blijft Libie dan geen olie leveren, als Mandela en Ghadaffi het
>> zo goed met elkaar kunnen vinden?"
>>
>> 1. Mnr Mandela is afgetree. Mnr Mbeki is president.
>> 2. Libie lewer nie olie aan Suid Afrika nie omdat Suid Afrika hou by
>> internasionale reg en die internasionale UN sanksies.
>>
>> Willem-Jan, terwyl jy so konstant krities op die weg is wat Suid Afrika
>> ingeneem het - kom ons bekyk die aksie van Nederland en Nederlandse
>> maatskapye in Zimbabwe.
>>
>> Aan die einde van daardie elektriteit wat jy wil laat afsny gaan jy 'n
>> elektriese impliment van een of ander aard kry - Hoe seker is jy die naam
>> Phillips gaan nie op daai impliment wees nie?
>>
>> En as de partijbonzen hul motor gaan opvul - sal die woord Shell dalk op die
>> pomp staan?
>>
>> So weereens :
>>
>> As jy so ontstoke is oor die huidige situasie in Zimbabwwe hoe lyk dit
> met
>> 'n finansieele skenkingkie aan die MDC http://www.mdczimbabwe.com/
>>
>> en weereens soos John Major gesê het "It is time to put up or shut up"
>
> Maar so is daar ook een ander geluid , wanneer Suid Afrika Nederlande wil
> ondersteun met gelde sou wij met F16 vliegtuie kunnen helpen Zimbabwe tot
> andere gedagtes te kry. Discriminatie het in SuidAfrika immers ook tot veel
> ellende gely, dit moet maar eens afgeloop sein. Dit sou beteken dat wij vir
> Suid Afrika uiteindelik ook joint strike fighter lewer kan. Dis goed vir die
> werkgeleënheid.
>
> Met vriendelike groet,
> Wim Hamhuis
>
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83601 is 'n antwoord op boodskap #83586] |
Di, 09 September 2003 17:10 |
Ron McGregor
Boodskappe: 24
Geregistreer: Augustus 1998
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
> "Namaqua" schreef
>> 2. Libie lewer nie olie aan Suid Afrika nie omdat Suid Afrika hou by
>> internasionale reg en die internasionale UN sanksies.
Ag nee man, Namaqua, jyt seker daai "inligting" uit jou duim gesuig. Wat
hierdie sake betref, is ek geen deskundige nie, maar ek sou raai dis net 'n
saak van geleentheid. Dis makliker om ons olie van uit die Persiese Golf in
to voer. Ons het altyd so gedoen.
As dit nodig was, sou Suid Afrika sonder probleme olie van Libie aanvaar.
Ons regering is glad nie engele nie. Omtrent so eerlik as 'n Sun
International dobbelmasjien. Dink net aan die onlangse skandaal oor die
"olie-toekenning" wat vir Suid Afrika bestem is, maar op die ou end in die
hande van dis South African Oil Company in die Cayman Eilande beland het.
Ons handel hier met mense wat bloot oneerlik is.
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83609 is 'n antwoord op boodskap #83587] |
Di, 09 September 2003 19:34 |
Wim Hamhuis
Boodskappe: 5
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
"Namaqua" skryf in boodskap news:bjkcnb$c84$1@titan.btinternet.com...
> So ons moet Suid Afrikaanse belasting betalers geld aan Nederland gee sodat
> ons van Nederland 30 jaar oue gebruikte vegvliegtuie kan aankoop waarin ons
> land burgers dan hul lewens in 'n oorlog waag.
>
> En julle kry..?? geld, werks geleenthede en nuwe toerusting?
Die gebruikte vegvliegtuie sein betrouwbaar (zij doen het tenminste
_bewezen_)
> En ons kry - dooie soldate, interne stress en ons ekonomie gaan aanvlarde.
Neen als julle goed julle best doen winnen jullie.
> Dit is jou voorstel vir Nederlandse aksie?
Wij kom dan ook help.
> Nou dit is werklik dapper hoor.
ja natuurlik is dit dapper.
> Dit is niks anders as 'n voorstel vir "dumping" nie.
nee dit sien jij toch verkeerd.
> Hoe lyk dit met omgekeerd - ons gee die geld en Nederlandse troepe gaan
veg?
er zijn geen troepen daar van Nederland maar van Mugabe sein racistische
bewind en hij moet met dat racisme stoppen.
> Dit is mos nou ook 'n kans op werksgeleenthede - die risiko is net so ietwat
> meer.
Goed dat jij ditself sien. Geen haalbare kaart dus.
> Suid Afrika het in elk geval die tegnologie en kapasiteit om sy eie wapens
> en vliegtuie te vervaardig as ons SO WOU. http://www.denel.co.za/
Ok, dan is een beetjie hulp toch mooi mee geneem van n ver land soals
Nederland ?
> En sal Nederland dan ons weer ondersteun met geld vir die heropbou van ONS
> ekonomie soos al die internasionale beleggers hul kapitaal uit ONS land
> ontrek want daar is weereens 'n oorlog op ons grense.
Nee want julle heb reg van spreke. Julle het al die tijd de racisme bestry
en nu is het goed geluk. Geen boycot voor Suid Afrika dus.
> Suid Afrika het 'n reputasie van intervensie in buurstate. Ek self was in
> Namibia en Angola in militere diens. Dit was 'n hartseer verhaal - vir
> almal - ons inkluis - dit is hoekom ons nie weer intervensie wil voer nie.
Wat het die hartseer veroorsaak dan ?
> Diskriminasie hier het afgeloop want almal het besluit genoeg is genoeg en
> het in Kempton Park gaan sit en praat met mekaar soos volwassenes. - nie
> weens enige militere oorwinning nie.
Maar soms is een militere oorwinning noodsakelik.
> Weereens skryf liewer 'n brief aan Shell, Phillipps en jou eie Nederlandse
> regering.
Die sake sein zo groot ek het nie een enkele invloed nie. Ek ben slegs
burger in Nederland en vroeër burger in Suid Afrika gewees tot mijn 8ste
lewensjaar.
> En as jy so voel ondersteun die MDC geldelik - hulle het dit nodig vir al
> die geregs kostes, voedsel ens.
Beter is hulp so dat die probleme opgelos word, geld vir spulle om voedsel
te vang.
> Hou op om Suid Afrika te kritiseer vir die splinter as daar in jul eie oog
> 'n balk sit.
Wij kritiseer helemaal Suid Afrika nie, maar Mbeki saam met Mugabe kritiseer
wij want racisme en diskriminasie sein misdade teen die volk dit weet jij
ook.
> Namaqua
>
> "Wim Hamhuis"
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83610 is 'n antwoord op boodskap #83609] |
Di, 09 September 2003 20:01 |
Namaqua
Boodskappe: 144
Geregistreer: September 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Neen als julle goed julle best doen winnen jullie". - Die realiteit is dat
troepe aan beide kante sneuwel - dit nie Holllywood nie - dit is realiteit
waarvan ons praat. En die wat van die wat wel sneuwel?
"Geen boycot voor Suid Afrika " Ekonomie 101 Les 1. Vir groei benodig
kapitaal stabiliteit. - Sonder stabilieit is die terugkeer op belegging
onseker. Dus word kapitaal ontrek uit lande wat in oorlog verkeer . Gebeur
dit is die suid Afrikaanse ekonomie aan vlarde. Zimbabwe aangrens julle
nie - daarom nie dieselfde risiko nie.
"Wat het die hartseer veroorsaak dan ?" Militere okkupasie van Namibie -
Koloniale beheer en die afvorsering van Apartheid daar en in SA. Die
duisende verminktes in Angola - waar SA militere intervensie gevoer het teen
'n regime waarmee die destydse SA regering nie saam gestem het nie- die
duisende dooies - Troepe en plaaslike bevoling dood en vermink in 25 jaar
van konstante oorlog. Op een stadium het meers as 'n derde van die ganse
Angolse bevolking 'n been of arm gekort. Ken jy die geskiedenis van Suid
Afrika?
"Wij kritiseer helemaal Suid Afrika nie, maar Mbeki" Nee julle kies die
aksie van die Suid Afrikaanse regering - dus Suid Afrika
"Maar soms is een militere oorwinning noodsakelik." En soms kan 'n militere
stryd nie gewen word nie en dan moet dit op ander maniere kom
"Wim Hamhuis"
wrote in
message news:bjl9t1$27g$1@news4.tilbu1.nb.home.nl...
> "Namaqua" schreef in bericht
> news:bjkcnb$c84$1@titan.btinternet.com...
>> So ons moet Suid Afrikaanse belasting betalers geld aan Nederland gee
> sodat
>> ons van Nederland 30 jaar oue gebruikte vegvliegtuie kan aankoop waarin
> ons
>> land burgers dan hul lewens in 'n oorlog waag.
>>
>> En julle kry..?? geld, werks geleenthede en nuwe toerusting?
>
> Die gebruikte vegvliegtuie sein betrouwbaar (zij doen het tenminste
> _bewezen_)
>
>> En ons kry - dooie soldate, interne stress en ons ekonomie gaan
aanvlarde.
>
> Neen als julle goed julle best doen winnen jullie.
>
>> Dit is jou voorstel vir Nederlandse aksie?
>
> Wij kom dan ook help.
>
>> Nou dit is werklik dapper hoor.
>
> ja natuurlik is dit dapper.
>
>> Dit is niks anders as 'n voorstel vir "dumping" nie.
>
> nee dit sien jij toch verkeerd.
>
>> Hoe lyk dit met omgekeerd - ons gee die geld en Nederlandse troepe gaan
> veg?
>
> er zijn geen troepen daar van Nederland maar van Mugabe sein racistische
> bewind en hij moet met dat racisme stoppen.
>
>> Dit is mos nou ook 'n kans op werksgeleenthede - die risiko is net so
> ietwat
>> meer.
>
> Goed dat jij ditself sien. Geen haalbare kaart dus.
>
>> Suid Afrika het in elk geval die tegnologie en kapasiteit om sy eie wapens
>> en vliegtuie te vervaardig as ons SO WOU. http://www.denel.co.za/
>
> Ok, dan is een beetjie hulp toch mooi mee geneem van n ver land soals
> Nederland ?
>
>> En sal Nederland dan ons weer ondersteun met geld vir die heropbou van ONS
>> ekonomie soos al die internasionale beleggers hul kapitaal uit ONS land
>> ontrek want daar is weereens 'n oorlog op ons grense.
>
> Nee want julle heb reg van spreke. Julle het al die tijd de racisme bestry
> en nu is het goed geluk. Geen boycot voor Suid Afrika dus.
>
>> Suid Afrika het 'n reputasie van intervensie in buurstate. Ek self was in
>> Namibia en Angola in militere diens. Dit was 'n hartseer verhaal - vir
>> almal - ons inkluis - dit is hoekom ons nie weer intervensie wil voer
nie.
>
> Wat het die hartseer veroorsaak dan ?
>
>> Diskriminasie hier het afgeloop want almal het besluit genoeg is genoeg en
>> het in Kempton Park gaan sit en praat met mekaar soos volwassenes. - nie
>> weens enige militere oorwinning nie.
>
> Maar soms is een militere oorwinning noodsakelik.
>
>> Weereens skryf liewer 'n brief aan Shell, Phillipps en jou eie Nederlandse
>> regering.
>
> Die sake sein zo groot ek het nie een enkele invloed nie. Ek ben slegs
> burger in Nederland en vroeër burger in Suid Afrika gewees tot mijn 8ste
> lewensjaar.
>
>> En as jy so voel ondersteun die MDC geldelik - hulle het dit nodig vir al
>> die geregs kostes, voedsel ens.
>
> Beter is hulp so dat die probleme opgelos word, geld vir spulle om voedsel
> te vang.
>
>> Hou op om Suid Afrika te kritiseer vir die splinter as daar in jul eie oog
>> 'n balk sit.
>
> Wij kritiseer helemaal Suid Afrika nie, maar Mbeki saam met Mugabe kritiseer
> wij want racisme en diskriminasie sein misdade teen die volk dit weet jij
> ook.
>
>> Namaqua
>>
>> "Wim Hamhuis"
>
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83646 is 'n antwoord op boodskap #83601] |
Wo, 10 September 2003 13:17 |
Namaqua
Boodskappe: 144
Geregistreer: September 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Suid Afrika (as regering) is aktief betrokke by die UN se huidige pogings om
Libie te repatrieer as land in terug te bring in die voue van die lande
binne die UN.
SA tree as een van die lande op wat as "trusted broker" diplomatiese lyne
oop te hou vir lande soos die VSA wat nie "gesien" te kon word om 'n gesprek
te voer nie.
Om dit te doen moet daar vriendelike gesels word met bedie partye maar ook
streng gehou word by die reels van die spel d.w.s die booikot.
Die vraag was gestel was in die draad was per slot van sake hoekom SA nie
olie koop as hulle POLITIES so groot vriendjies was nie.
Nie omtrent die geografiese plasing nie (en teoreties soos die tenkers in
een rigting gaan so kan hulle ook in die ander rigting gaan) Libie, sal
weens haar posisie in die middelandse see) vir Europese mark lewer toe
gegee, maar dit was nie die punt nie.
Daar is Nederlandse maatskappye wat alreeds die "deals" gedoen het. Franse
verkaffers dieselfde, daarom die druk om die UTA uitbetaling vinnig te kry.
Whessoe LGA ('n Britse firma - Lockerbie boycot en al) het menige
installasies en tenkers gebou in Libie, deur by die letter en nie die woord
van die booikot te hou. Whessoe wat deur die groot Skandanawiese groep
Kvaerner oorgekoop is vir juis hierdie rede want dit het hulle 'n intrap
punt gegee.
So weereens waarom kan Jan-Willem en kie. in die vleuels staan en uitwys
"Kyk daar in SA, kyk daar in SA!" en die heeltyd swyg oor wat in presies
dieselfde ding in hul eie tuin aan gaan?
En dit as 'n geleentheid te gebruik om weg te kom met pejorotiewe en
neerhalende stellings te maak wat dan kan verskoon word deur die konteks?
Kan 'n mens Mbeki en ander leiers "bastards" noem en dan se "Skuldig, maar
met 'n rede u edele!"
Ek dink nie die regering is engele nie , ek stem nie saam oor meeste van
hulle beleids rigtings nie, maar ons kan nou ook nie meer selektiewe
insidente gebruik om te se "Hulle is ALMAL oneerlik nie" Ek dink nie jy gaan
nerens in die wereld 'n plek kry waar almal eerlik is nie.
Ons het hopelik geleer dat 'n mens nie kan of mag veralgemeen nie.
Sê ons alle Afrikaners is oneerlik "bastards" weens Eschel Rhoodie, John
Vorster, Connie Mulder Snr en DAAI Inligtingskandaal? Nee, so hoekom word
daai selfde maatstaf gebruik?
Om verskillende oogpunte te he (wat 'n goeie ou afrikaanse tradisie is) is
gesond. Kom ons hou dit medemenslik repekvol ten minste.
Groete
Namaqua
"Ron McGregor" skryf in boodskap news:3f5e974a.0@news1.mweb.co.za...
>
>
>> "Namaqua" schreef
>
>>> 2. Libie lewer nie olie aan Suid Afrika nie omdat Suid Afrika hou by
>>> internasionale reg en die internasionale UN sanksies.
>
> Ag nee man, Namaqua, jyt seker daai "inligting" uit jou duim gesuig. Wat
> hierdie sake betref, is ek geen deskundige nie, maar ek sou raai dis net 'n
> saak van geleentheid. Dis makliker om ons olie van uit die Persiese Golf in
> to voer. Ons het altyd so gedoen.
>
> As dit nodig was, sou Suid Afrika sonder probleme olie van Libie aanvaar.
> Ons regering is glad nie engele nie. Omtrent so eerlik as 'n Sun
> International dobbelmasjien. Dink net aan die onlangse skandaal oor die
> "olie-toekenning" wat vir Suid Afrika bestem is, maar op die ou end in die
> hande van dis South African Oil Company in die Cayman Eilande beland het.
>
> Ons handel hier met mense wat bloot oneerlik is.
>
|
|
|
|
| Re: Hopelijk wordt Mugabe doodgeschoten [boodskap #83652 is 'n antwoord op boodskap #83646] |
Wo, 10 September 2003 16:05 |
Willem-Jan Markerink
Boodskappe: 331
Geregistreer: Mei 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Namaqua" wrote in
news:bjn88u$4s3$1...@sparta.btinternet.com:
> Suid Afrika (as regering) is aktief betrokke by die UN se huidige
> pogings om Libie te repatrieer as land in terug te bring in die voue van
> die lande binne die UN.
>
Libie heeft als draaischijf Mugabe aan duizenden Chinese machinepistolen
geholpen, in ruil voor illegaal ivoor aan China.
Je weet wel, die dingen die Mugabe vervolgens als warme broodjes heeft
uitgedeeld aan stadsbewoners, om daarmee boer te worden.
Ploeg/schoffel/hark hebben die nog steeds niet in handen gekregen, maar elke
toepassing van de Verelendungs-theorie heeft een goed begin nodig.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Sa Mei 11 22:29:13 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
