Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Die Afrikaner en die Hollander
| Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29743] |
Sa, 08 April 2000 00:00  |
Alex koster
Boodskappe: 30
Geregistreer: Februarie 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Van die begin af was die Nederlandse stamouers so sterk in die meerderheid
aan die Kaap, dat hulle meer as die helfte van die stamouers gelewer het van
diegene wat later bekend sou staan as Afrikaners. En wat nog belangriker
is: dwarsdeur drie eeue van ontwikkeling en groei heen het die Nederlandse
belangstelling in en bydrae tot die nuwe eenheid nooit opgehou nie.
Dwarsdeur die jare heen het daar voortdurend Nederlanders na Suid-Afrika
gekom uit alle lewensterreine, van die laagste tot die hoogste, en dikwels
was daar manne en vroue onder hulle, wat op die hoogste kulturele vlak
leiding en versorging kom bring het.
En toe die Afrikanervolk teen die einde van die 19e eeu sy lotsuur
binnegegaan het en sienderoë met uitwissing bedreig was, het juis
Nederlanders die ondergang kom help besweer en na die bittere afloop van die
stryd weer kom help om koers aan te dui die toekoms in.
Om saam te vat: die kiem, die wortelstok, die kern en die grondslag van wat
later die Afrikanervolk sou word, was Nederlands. Die meeste stamouers, die
taal, die godsdiensvorm, die omgangsvorm, die sedes en gewoontes, die
volksgeloof en volksoorlewering, die volksgebruike, die rympies en raaisels
en volksverhale, die begrafnisgebruike en volksfeeste - gans die geestelike
besit van die stamouers was 17e-eeus Nederlands. Dit was die fondament en
dit is nog grotendeels die aard van die Afrikanervolk.
Wat daar anders sou kom by die Afrikaner, wat daar omvangryk sou kom aan eie
ontwikkeling of as latere wysigings en omvorming, as toevoeging en
verstewiging, kon net kom as voortbouing op of wysiging van die
oorspronklike Nederlandse voorraad wat aanwesig was en deurentyd aangevul is
Dit is die trotse bydrae van die Nederlanders tot die Afrikanervolk: sy
oorsprong, sy wese, sy aard. Uit die 17e-eeuse Nederlande, met toevoegings
en wysigings, is gebore die Afrikanervolk, het gegroei die Afrikaanse
volkskultuur.
Beste wense,
Alex Koster
Cambridge, V.K.
www.koster37.freeserve.co.uk
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29758 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00  |
Alex koster
Boodskappe: 30
Geregistreer: Februarie 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Was alle Engelse/Duitse in die Kaap Afrikaner of Trekboer, Ernest????!!!!!!
Beste wense
Alex Koster
Cambridge, V.K.
E Bessinger skryf in boodskap news:38f08be7.0@news1.mweb.co.za...
> So, wat jy nou eintlik beweer dat al die profesore wat die studies
> gedoen het eintlik verweerd was? Nou waarop baseer jy jou feite?
>
> Nou die aanwins van die bevoling in die Kaap 1808-1837 was soos volg:
> Brits 1014 siele of 35,3%
> Duits 717 siele of 24,9%
> Nederlands 512 siele of 17,8%
> Frans 144 sile of 5%
> nie-blank 200 of 6,9%
> Ander 151 siele of 5,3%
> Onbekend 137 siele of 4,8%
>
> Ernest
>
>> Dit is die trotse bydrae van die Nederlanders tot die Afrikanervolk:
> sy
>> oorsprong, sy wese, sy aard. Uit die 17e-eeuse Nederlande, met
> toevoegings
>> en wysigings, is gebore die Afrikanervolk, het gegroei die Afrikaanse
>> volkskultuur.
>>
>> Beste wense,
>>
>> Alex Koster
>> Cambridge, V.K.
>>
>> www.koster37.freeserve.co.uk
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29759 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Ernst v Biljon
Boodskappe: 257
Geregistreer: Maart 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek dink nie Nederland het 'n te groot rol gespeel in die opbou van
Afrika nie. Die HOIK is eintlik maar die groep wat die grootse rol
gespeel het. En, hulle was nie altyd te vriendelik gewees oor eenhede
wat hulle profeite wou leen deur belasting nie. Daarinteen was dit ook
dan dat die Franse ook baie vroeg 'n rol begin speel het in die politiek
in die Kaap. Families soos de Villiers, Roux, Gardoil ens. was al in die
Kaap van 1670-1690 en het baie aktief in die politiek 'n rol gespeel.
So, ek dink die gemiddele Europese Afrikaaner het eintlik baie min te
doen gehad met Nederland (soos jy genoem het).
Ernest
skryf in boodskap news:38EFD5EF.D1053560@home.com...
Maar ek dink nie Afrikaners het iets teen Nederlanders nie. Hulle
voel ook net nie sterk bande met Nederland nie.
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29760 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
> My eie voorvader aan vaderskant, wat in 1708 oorgekom het,
> was nie 'n werklike Hollander nie, al was sy naam vernederlands.
> En aan moederskant is ek amper heeltemal Frans.
Hallo Gloudina, is het zo'n vloek om Nederlandse voorouders te hebben? Je
verweert je altijd zo heftig al het ter sprake komt .....
Wat hebben Hollanders in hemelsnaam uitgevreten in Zuid Afrika om onder zo'n
stigma gebukt te moeten gaan? Ik neem keer op keer ongelofelijke
vooroordelen waar bij Afrikaners tegenover Hollanders. Is dat 'n oud zeer of
is het van recentere datum en zijn jullie geïndroctineerd door de media in
het apartheidstijdperk omdat er in Nederland van een sterke
anti-apartheidsbeweging sprake was?
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29761 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Arthur Hagen wrote:
> Hallo Gloudina, is het zo'n vloek om Nederlandse voorouders te hebben? Je
> verweert je altijd zo heftig al het ter sprake komt .....
>
> Wat hebben Hollanders in hemelsnaam uitgevreten in Zuid Afrika om onder zo'n
> stigma gebukt te moeten gaan? Ik neem keer op keer ongelofelijke
> vooroordelen waar bij Afrikaners tegenover Hollanders. Is dat 'n oud zeer of
> is het van recentere datum en zijn jullie geïndroctineerd door de media in
> het apartheidstijdperk omdat er in Nederland van een sterke
> anti-apartheidsbeweging sprake was?
>
>
Nee, Arthur, ek is nie geindoktrineerd in die apartheidstydperk nie.Ek dink ook
nie dat daar ongelooflike vooroordele teen Nederlanders
onder Afrikaners is nie. Maar dit staan definitief soos 'n paal bo
water - meeste "Afrikaners" voel geen verband met Nederlanders
nie. En die rede daarvoor is dat ons eintlik baie min kulturele bande
met Nederland oor die eeue opgebou het. Die meeste kulturele
bande is eintlik met Engeland en die Engelse kultuur.
Moet ook nie die anti-apartheidsbeweging in Nederland se
invloed te sterk as faktor neem nie. Vir elke Nederlander in Europa
wat teen die apartheidsvarke geagiteer het (en ek juig daaroor) was
daar hope Nederlanders wat net so erg of erger apartheidsvarke geword
het in SA. Dis 'n bekende feit dat baie mense uit Europa baie harder
teenoor die nie-blankes opgetree het as Afrikaners. Ek onthou hoe een
van my neefs vir 'n Nederlander in hulle woonstelblok moes gaan dreig
dat hy stappe sal neem as hy nie minder brutaal teenoor my neef se Zulu-
bediende optree nie. En my neef kan seker ook maar as 'n apartheids-
vark beskuldig word (al is hy jonk dood.) En niemand kan die kil wit
hoovaardige gesig van Verwoerd vergeet nie.
Maar ek dink nie Afrikaners het iets teen Nederlanders nie. Hulle
voel ook net nie sterk bande met Nederland nie. En as Nederlanders
dit verwag, sal hulle dit maar verlief moet neem.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29762 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Alex koster
Boodskappe: 30
Geregistreer: Februarie 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Was alle Xhosas, Bantoes in die Kaap Afrikaner of Trekboer,
Ernest????!!!!!!
Beste wense
Alex Koster
Cambridge, V.K.
> E Bessinger wrote in message
> news:38f08be7.0@news1.mweb.co.za...
>> So, wat jy nou eintlik beweer dat al die profesore wat die studies
>> gedoen het eintlik verweerd was? Nou waarop baseer jy jou feite?
>>
>> Nou die aanwins van die bevoling in die Kaap 1808-1837 was soos volg:
>> Brits 1014 siele of 35,3%
>> Duits 717 siele of 24,9%
>> Nederlands 512 siele of 17,8%
>> Frans 144 sile of 5%
>> nie-blank 200 of 6,9%
>> Ander 151 siele of 5,3%
>> Onbekend 137 siele of 4,8%
>>
>> Ernest
>>
>>> Dit is die trotse bydrae van die Nederlanders tot die Afrikanervolk:
>> sy
>>> oorsprong, sy wese, sy aard. Uit die 17e-eeuse Nederlande, met
>> toevoegings
>>> en wysigings, is gebore die Afrikanervolk, het gegroei die Afrikaanse
>>> volkskultuur.
>>>
>>> Beste wense,
>>>
>>> Alex Koster
>>> Cambridge, V.K.
>>>
>>> www.koster37.freeserve.co.uk
>>>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29763 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Arthur Hagen wrote:
> A.S. Pris schreef...
>>
>> Wat wo! Dis die dêm 'Ollanders wat Paul
>> Kruger oortuig het om te veg. Hy wou nie. As
>> hy die diplomatieke opsie gekies het, het
>> daardie 26 000 vroue en kinders dalk bly
>> leef.
>>
>> Hulle bloed is aan die 'Ollanders se hande.
>
> Natuurlijk "zij" hebben het gedaan!
>
> Ik hoop dat Gloudina ongelijk heeft en dat A.S. Pris niet 'n alias is van
> Leendert (al zie ik ook tekenen die daar op wijzen). Een zo ongelofelijk
> domme opmerking verwacht ik niet van hem.
>
> Arthur
Wel, Arthur, ek is baie jammer om jou teleur te stel,maar dit word algemeen
aangeneem dat die Nederlanders
met wie Paul Kruger hom omring het, vir hom beinvloed
het om aggressief op te tree en nie die kompromiste wat
daar uit die Kaap aan hom voorgestel is, aan te neem nie.
Dis bekend dat S. J. du Toit, daardie voorstander van
Afrikaans in plaas van Nederlands, een van daardie
mense was.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29764 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>
> Nee, Arthur, so maklik kom jy nie daarvan af nie. Hoekomnie
> reparasies betaal vir die Strandlopers wat julle van die
> strande van suidelike Afrika afgestoot het nie, die mense wat
> met julle kom handel dryf het en vir wie julle heelwaarskynlik
> nuttelose dinge in ruil gegee het nie. Jy kan tog nie ontken dat
> van 1652-1795 mense wat jou voorvaders was aan die Kaap
> geregeer het nie. As die Engelse moet apologie aanteken en
> reparasies betaal, hoekom nie die Nederlanders nie?
Ik kan dat nog niet hard ontkennen. Ik ken nog steeds mijn volledige
afstamming tot voor 1652 niet (een aantal takken kan ik niet verder volgen
dan tot het begin van de 18e eeuw, vooral de takken die naar Duitsland of
België verdwijnen zijn lastig). Maar voor zover ik ze nu ken zijn mijn
voorouders nooit op de Kaap geweest.
Maar waar moeten die excuses nu precies voor worden aangeboden? Voor die
strandlopers? Wees blij, dat scheelt weer een hoop gepoets aan je auto en
vergeet de doffe plekken niet als je hun troep er niet snel genoeg afhaalt
:) Voor de prullen die mensen kregen in ruil voor meer waardevolle
goederen? In een supermarkt hoef je na 8 dagen ook niet meer aan te kloppen
om spullen om te ruilen. Bovendien beschouwden de mensen het toen kennelijk
niet als prullen, dat vinden wij nu.
En door wie? De regering is ondertussen gewijzigd (het hele staatsbestel in
feite, van de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden via de Bataafse
Republiek en het Koninkrijk Holland naar het Koninkrijk der Nederlanden), de
VOC is failliet en alle mensen die toen leefden hebben een tuin op hun buik.
En aan wie? De oorspronkelijke bevolking is opgegaan in een mengelmoes van
anderen die volgden en ook hier geldt dat van de benadeelden niemand meer in
leven is.
Dat hele "excuses aanbieden" is een heilloze weg als er absoluut niemand
meer is die er iets mee opschiet, of zelfs het tegendeel, als er alleen maar
netto nadeel is. Als iemand -om wat voor reden ook- geld uit mijn zak weet
te kloppen terwijl ik vind dat dat absoluut niet terecht is, dan zal ik hem
dat geld niet onthouden (wel zal ik zo weinig mogelijk geven), maar daarna
kan hij wat mij betreft verder in de stront zakken (excusê l'expression).
Hetzelfde gaat op voor een onvrijwillige knieval.
Bovendien, we wachten hier zelf nog op een schadevergoeding uit Italië voor
het onrecht dat hier in de eerste eeuwen van de jaartelling is aangedaan,
van al die Franse/Duitse/Zuid-Nederlandse tirannetjes die in de
daaropvolgende 12 eeuwen deze contrijen als wingewest hebben beschouwd, van
Denemarken, Noorwegen en Zweden voor invallen van hun volksgenoten in de 10e
eeuw, van de Spanjolen voor 80 jaar oorlog en decennia uitbuiting daaraan
voorafgaande, van de Engelsen voor een handjevol oorlogen, van de Fransen en
Duitsers die een keer zelfs tesamen met de Engelsen aanvielen, van de
Fransen voor de ellende in de periode 1795-1813, van de Japan en Duitsland
(en in mindere mate Engeland) voor WOII, ....... en dan heb ik het nog niet
over vele recentere economische grieven jegens de Arabieren, Griekenland,
Frankrijk, de VS, China, Japan, de rest van de EU en weet ik al wie.
Wat een opluchting dat de Neanderthalers zijn uitgestorven ........... denk
eens aan de samengestelde rente op een onrecht van tienduizende jaren
geleden.
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29765 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
>
> Nee, Arthur, ek is nie geindoktrineerd in die apartheidstydperk nie. Ek
> dink ook nie dat daar ongelooflike vooroordele teen Nederlanders
> onder Afrikaners is nie. Maar dit staan definitief soos 'n paal bo > water - meeste "Afrikaners" voel geen verband met Nederlanders
> nie.
Dat er geen vooroordelen bestaan tegen Nederlanders is niet waar. Ik ben
Nederlander, ik lees al drie jaar de meeste berichten op deze nieuwsgroep en
ik zie regelmatig opmerkingen langs komen die gebaseerd zijn op vooroordelen
tegen Nederland of Nederlanders. Als Afrikaner zul je dat zelf niet in de
gaten hebben, zo gaat dat nu eenmaal met vooroordelen.
> Moet ook nie die anti-apartheidsbeweging in Nederland se
> invloed te sterk as faktor neem nie. Vir elke Nederlander in Europa
> wat teen die apartheidsvarke geagiteer het (en ek juig daaroor) was
> daar hope Nederlanders wat net so erg of erger apartheidsvarke geword
> het in SA.
Zie je, Gloudina, ook zulke opmerkingen werken stigmatiserend. "Zwarten zijn
lui" en "Nederlanders die naar Zuid Afrika emigreren zijn racisten". Je
hoeft er alleen de opmerking "dit is een bekend feit" achter te zetten, een
voorbeeld uit de praktijk erbij te halen en presto! weer een etiketje om op
een groep mensen te plakken. Makkelijk, hoor.
> Maar ek dink nie Afrikaners het iets teen Nederlanders nie. Hulle
> voel ook net nie sterk bande met Nederland nie. En as Nederlanders
> dit verwag, sal hulle dit maar verlief moet neem.
Het geeft ook niet. Ondanks de afstandelijke en soms vijandige houding van
de sprekers, blijf ik van het Nederlands in al haar vormen houden :-)
Arthur,
pedant, arrogant, betweterig ..... geboren racist?
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29766 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Alex koster
Boodskappe: 30
Geregistreer: Februarie 1999
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
Na Napoleon!!!
Alex
E Bessinger skryf in boodskap news:38f08be7.0@news1.mweb.co.za...
> So, wat jy nou eintlik beweer dat al die profesore wat die studies
> gedoen het eintlik verweerd was? Nou waarop baseer jy jou feite?
>
> Nou die aanwins van die bevoling in die Kaap 1808-1837 was soos volg:
> Brits 1014 siele of 35,3%
> Duits 717 siele of 24,9%
> Nederlands 512 siele of 17,8%
> Frans 144 sile of 5%
> nie-blank 200 of 6,9%
> Ander 151 siele of 5,3%
> Onbekend 137 siele of 4,8%
>
> Ernest
>
>> Dit is die trotse bydrae van die Nederlanders tot die Afrikanervolk:
> sy
>> oorsprong, sy wese, sy aard. Uit die 17e-eeuse Nederlande, met
> toevoegings
>> en wysigings, is gebore die Afrikanervolk, het gegroei die Afrikaanse
>> volkskultuur.
>>
>> Beste wense,
>>
>> Alex Koster
>> Cambridge, V.K.
>>
>> www.koster37.freeserve.co.uk
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29767 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Ernst v Biljon
Boodskappe: 257
Geregistreer: Maart 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
So, wat jy nou eintlik beweer dat al die profesore wat die studies
gedoen het eintlik verweerd was? Nou waarop baseer jy jou feite?
Nou die aanwins van die bevoling in die Kaap 1808-1837 was soos volg:
Brits 1014 siele of 35,3%
Duits 717 siele of 24,9%
Nederlands 512 siele of 17,8%
Frans 144 sile of 5%
nie-blank 200 of 6,9%
Ander 151 siele of 5,3%
Onbekend 137 siele of 4,8%
Ernest
> Dit is die trotse bydrae van die Nederlanders tot die Afrikanervolk: sy
> oorsprong, sy wese, sy aard. Uit die 17e-eeuse Nederlande, met toevoegings
> en wysigings, is gebore die Afrikanervolk, het gegroei die Afrikaanse
> volkskultuur.
>
> Beste wense,
>
> Alex Koster
> Cambridge, V.K.
>
> www.koster37.freeserve.co.uk
>
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29768 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina chreef...
> Arthur Hagen wrote:
>
>> Zie je, Gloudina, ook zulke opmerkingen werken stigmatiserend. "Zwarten zijn
>> lui" en "Nederlanders die naar Zuid Afrika emigreren zijn racisten". Je
>> hoeft er alleen de opmerking "dit is een bekend feit" achter te zetten, een
>> voorbeeld uit de praktijk erbij te halen en presto! weer een etiketje om op
>> een groep mensen te plakken. Makkelijk, hoor.
>
> Maar is dit nie presies wat gedurende die apartheids-periode
> met alle Afrikaners gebeur het nie. Voordat hulle nog weet
> wat jou standpunt is, het hulle jou al aangeval. Dit het so erg
> in Kanada geword dat ek 'n reel gemaak het om nooit die
> toestand in SA (hoe dit my ookal gewalg het) met Noord-
> Amerikaners met wit velle te bespreek nie. Ek het hulle onmid-
> delik daarop attent gemaak dat SA na Kanada gekom het
> om die reservate en dies meer hier te bestudeer.
Ja, dat is het vooroordeel van een hoop mensen tegen blanke Zuid Afrikanen
(en dan nog het meest tegen blanke Afrikaans sprekende Zuid Afrikanen). Voor
mij is het juist altijd een rede om in eerste instantie sympathie te voelen.
> Het Nederlanders al ooit daaraan gedink dat hulle ook
> skuld het vir die eeue van verdrukking wat mense uit Europa op
> die inboorlinge van Suidelike Afrika afgebring het?
Jullie voorouders waren toch voornamelijk Duitsers? Dan is het vast hun
schuld. Altijd weer die Duitsers (over vooroordelen gesproken ;)
Nee, serieus, ik laat me niet met een schuldcomplex opzadelen vanwege iets
dat "Nederlanders" in een tijd toen Nederland als zodanig nog niet eens
bestond hebben gedaan. In een kolonie die al uit handen is gegeven toen mijn
oud-overgrootouders nog in de luiers lagen.
En dan nog, wat schiet iemand er nu mee op? Jij wordt er niks beter van, de
gemiddelde Zuid Afrikaan wordt er niets beter van, er is geen enkel risico
op herhaling en mijn natuurlijk reactie is er één van "Mooi zeg, nou krijg
ik de schuld! Ze kunnen me allemaal de bout hachelen!".
De Engelsen hebben een prachtig uitdrukking voor waar je mee bezig bent. Je
bent een dood lijk aan het meppen :)
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29769 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Arthur Hagen wrote:
> Nee, serieus, ik laat me niet met een schuldcomplex opzadelen vanwege iets
> dat "Nederlanders" in een tijd toen Nederland als zodanig nog niet eens
> bestond hebben gedaan. In een kolonie die al uit handen is gegeven toen mijn
> oud-overgrootouders nog in de luiers lagen.
>
> En dan nog, wat schiet iemand er nu mee op? Jij wordt er niks beter van, de
> gemiddelde Zuid Afrikaan wordt er niets beter van,
>
> De Engelsen hebben een prachtig uitdrukking voor waar je mee bezig bent. Je
> bent een dood lijk aan het meppen :)
>
>
Nee, Arthur, so maklik kom jy nie daarvan af nie. Hoekomnie reparasies betaal
vir die Strandlopers wat julle van die
strande van suidelike Afrika afgestoot het nie, die mense wat
met julle kom handel dryf het en vir wie julle heelwaarskynlik
nuttelose dinge in ruil gegee het nie. Jy kan tog nie ontken dat
van 1652-1795 mense wat jou voorvaders was aan die Kaap
geregeer het nie. As die Engelse moet apologie aanteken en
reparasies betaal, hoekom nie die Nederlanders nie?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29770 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
A.S. Pris schreef...
>
> Wat wo! Dis die dêm 'Ollanders wat Paul
> Kruger oortuig het om te veg. Hy wou nie. As
> hy die diplomatieke opsie gekies het, het
> daardie 26 000 vroue en kinders dalk bly
> leef.
>
> Hulle bloed is aan die 'Ollanders se hande.
Natuurlijk "zij" hebben het gedaan!
Ik hoop dat Gloudina ongelijk heeft en dat A.S. Pris niet 'n alias is van
Leendert (al zie ik ook tekenen die daar op wijzen). Een zo ongelofelijk
domme opmerking verwacht ik niet van hem.
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29771 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Arthur Hagen wrote:
> Zie je, Gloudina, ook zulke opmerkingen werken stigmatiserend. "Zwarten zijn
> lui" en "Nederlanders die naar Zuid Afrika emigreren zijn racisten". Je
> hoeft er alleen de opmerking "dit is een bekend feit" achter te zetten, een
> voorbeeld uit de praktijk erbij te halen en presto! weer een etiketje om op
> een groep mensen te plakken. Makkelijk, hoor.
Maar is dit nie presies wat gedurende die apartheids-periodemet alle Afrikaners
gebeur het nie. Voordat hulle nog weet
wat jou standpunt is, het hulle jou al aangeval. Dit het so erg
in Kanada geword dat ek 'n reel gemaak het om nooit die
toestand in SA (hoe dit my ookal gewalg het) met Noord-
Amerikaners met wit velle te bespreek nie. Ek het hulle onmid-
delik daarop attent gemaak dat SA na Kanada gekom het
om die reservate en dies meer hier te bestudeer.
Het Nederlanders al ooit daaraan gedink dat hulle ook
skuld het vir die eeue van verdrukking wat mense uit Europa op
die inboorlinge van Suidelike Afrika afgebring het?
Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29772 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
So, 09 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>> Ik hoop dat Gloudina ongelijk heeft en dat A.S. Pris niet 'n alias is van
>> Leendert (al zie ik ook tekenen die daar op wijzen). Een zo ongelofelijk
>> domme opmerking verwacht ik niet van hem.
>>
>> Wel, Arthur, ek is baie jammer om jou teleur te stel,maar dit word
>> algemeen aangeneem dat die Nederlanders met wie Paul Kruger hom
>> omring het, vir hom beinvloed het om aggressief op te tree en nie die
>> kompromiste wat daar uit die Kaap aan hom voorgestel is, aan te neem
>> nie. Dis bekend dat S. J. du Toit, daardie voorstander van Afrikaans in
>> plaas van Nederlands, een van daardie mense was.
Toch blijft het dom, Gloudina. Hadden de Duitsers soms geen schuld aan WOII
omdat Hitler een Oostenrijker was?
Het is zwak om anderen de schuld te geven van iets waar je zelf aan
meegedaan hebt.
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29795 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Ma, 10 April 2000 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Alex Koster wrote:
>
> Van die begin af was die Nederlandse stamouers so sterk in die meerderheid
> aan die Kaap, dat hulle meer as die helfte van die stamouers gelewer het van
> diegene wat later bekend sou staan as Afrikaners. En wat nog belangriker
> is: dwarsdeur drie eeue van ontwikkeling en groei heen het die Nederlandse
> belangstelling in en bydrae tot die nuwe eenheid nooit opgehou nie.
Behalwe dat op 'n stadium besluit was om Europese immigrasie na SA stop
te sit ... .
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29796 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Ma, 10 April 2000 00:00 |
lou[1]
Boodskappe: 579
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@home.com wrote:
> Ek het hulle onmid-
> delik daarop attent gemaak dat SA na Kanada gekom het
> om die reservate en dies meer hier te bestudeer.
Tut Tut Tut - hoekom nie vir hulle jou '76 riots storie gespin nie? Of
lieg jy al weer?
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29950 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Di, 18 April 2000 00:00 |
Maarten Vidal
Boodskappe: 5
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
"Arthur Hagen" skryf in boodskap news:8dieba$c1i$1@porthos.nl.uu.net...
> Maarten Vidal schreef...
>>
>> Met alle respect voor Arthur, maar ik betwijfel sterk dat ook maar een van
>> zijn voorvaders aan de Kaap heeft geregeerd, en dat de nakomelingen van de
>> bestuurders uit die periode vooral... in Zuid-Afrika zelf te vinden
zijn.
>
> ??? Ik denk dat je mijn berichten niet goed hebt gelezen. Ik heb juist
> opgemerkt dat geen enkele van mijn voorouders -bij mijn weten- ooit op de
> Kaap is geweest. Laat staan dat ze er geregeerd hebben!
> Arthur
Dat bedoel ik ook: waarom zouden de Nederlanders van vandaag zich moeten
schamen voor de discriminatie uit het verleden, louter op grond van het feit
dat er "Nederlandse bestuurders" waren: als er al iets bestaat zoals een
erfschuld voor de nakomelingen van die bestuurders, dan zullen we de
nakomelingen van die bestuurders voornamelijk in Zuid-Afrika zelf moeten
zoeken. De kans dat een willekeurige hedendaagse Nederlander, laten we
zeggen, jij, voorouders heeft die een vinger in de pap te brokken hadden in
het bestuur van de Kaapkolonie is nagenoeg onbestaande.
Maarten
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29951 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Di, 18 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Maarten Vidal schreef...
>
> Met alle respect voor Arthur, maar ik betwijfel sterk dat ook maar een van
> zijn voorvaders aan de Kaap heeft geregeerd, en dat de nakomelingen van de
> bestuurders uit die periode vooral... in Zuid-Afrika zelf te vinden zijn.
??? Ik denk dat je mijn berichten niet goed hebt gelezen. Ik heb juist
opgemerkt dat geen enkele van mijn voorouders -bij mijn weten- ooit op de
Kaap is geweest. Laat staan dat ze er geregeerd hebben!
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29952 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Di, 18 April 2000 00:00 |
Maarten Vidal
Boodskappe: 5
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
schreef in bericht news:38F08F16.3A1286AA@home.com...
> Jy kan tog nie ontken dat
> van 1652-1795 mense wat jou voorvaders was aan die Kaap
> geregeer het nie.
Met alle respect voor Arthur, maar ik betwijfel sterk dat ook maar een van
zijn voorvaders aan de Kaap heeft geregeerd, en dat de nakomelingen van de
bestuurders uit die periode vooral... in Zuid-Afrika zelf te vinden zijn.
Vorig jaar had ik ook eens een discussie met een Amerikaan die vond dat ik
als Europeaan mee verantwoordelijkheid droeg voor de vernietiging van
volkeren uit de hele wereld. Wat heb ik daar in godsnaam mee te maken? Mijn
familie heeft bij mijn weten altijd in een omtrek van 50 kilometer rond
Leuven gewoond. Niemand van hen heeft ooit deelgenomen aan een koloniale
expeditie. Terwijl het toch net de voorouders van die Amerikaan (c.q.
Zuid-Afrikaan) zijn die ter plaatse waren, zodat -als er nu nog iemand
verantwoordelijkheid zou kùnnen dragen- zij het wel moeten zijn.
Net hetzelfde is het met de kruistochten: de Europese landen en volkeren
zouden zich moeten excuseren voor de kruistochten tegen de moslims in het
Beloofde Land. Dat is toch even absurd als excuses vragen aan de Turken voor
de tengronderichting van het Byzantijnse rijk en aan de Arabieren voor hun
eeuwenlange illegale bezetting van het Iberische schiereiland!
Misschien heb ik als jurist een te enge blik op de zaken, maar elke vorm van
"collectieve schuld" of "erfschuld", zeker in het geval van feiten die
eeuwen geleden plaatsvonden, lijkt me een volledig irreëel begrip.
Maarten
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29977 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Wo, 19 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Arthur Hagen wrote:
> Ik begrijp nu pas waarom je Strandlopers schreef en
> niet strandlopers. Ik heb nog nooit van die Strandlopers gehoord. Voor mij
> zijn strandlopers zijn vogels.
OK. Arthur. Ek vra om verskoning vir my opmerking oordie Amsterdamse gragte.
Gragte stink maar orals.
Ek is bly dat jy nou 'n stukkie Suid-Afrikaanse geskiedenis
geleer het. Die Strandlopers was 'n Khoi groep wat langs
die strande van die Kaap gewoon het. Seker die eerste
"Afrikaners" wat met die skepe van die Portugese en later
die Nederlanders in aanraking gekom het. Hulle is verwilder
van die strande deur die instromende Europeers. Weg van
hulle geliefde strande. As daar een ding is wat 'n Suid-
Afrikaner, veral van Kaapland, skuldig laat voel, is dit
hierdie verdrywing van 'n onskuldige groep. Tesaam met
die feit dat die San ook deur die latere eeue van hulle
weivelde verdryf is in die Kalahari woestyn in. Dis daarom
dat "Boesmantekeninge" dwarsoor SA met amper godsdienstige
respek behandel word.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29978 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Wo, 19 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
> Wel, Arthur, jou neurotiese inklinasie om nie te wys dat jy
> weet van wie ek praat as ek van "die Strandlopers" praat
> nie, wys dat jou Nederlandse persoonlikheid 'n blok opge-
> gooi het teen die waarheid.
Je hoeft niet beledigend te worden. Ik ben eerder een naieve persoonlijkheid
dan een achterbakse. Ik begrijp nu pas waarom je Strandlopers schreef en
niet strandlopers. Ik heb nog nooit van die Strandlopers gehoord. Voor mij
zijn strandlopers zijn vogels. Als de Nederlandse aanwezigheid op één of
andere wijze verantwoordelijk is voor hun verdwijnen, dan spijt me dat zeer,
maar dan kan ik daar toch niets aan veranderen.
> Die tannie wat nou weet hoekom die
> Amsterdamse gragte so stink ruik.
Zal best. Als je geen goeie argumenten hebt ga je met modder gooien.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29979 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Wo, 19 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Arthur Hagen wrote:
> Daarom kwam/komt het regelmatig voor dat
> adelijke families (en daar reken ik dan de regentenfamilies uit de 16e eeuw
> ook maar bij) uitstierven. Waar ze wel goed in waren, waren buitenechtelijke
> avontuurtjes. Mogelijk dat een hoop van de kleurlingen in Zuid Afrika juist
> dat "verachtelijke" Hollandse bloed in hun aderen hebben.
Ja, ek dink nogal jy het 'n punt hier beet. Adelike Hollandse bloed.Ek dink
sommige mense moet begin genealogiese studies maak,
en bietjie by die ryk Nederlanderse voorouers aanklop.
>> So hou op om julle handjies so te sit en was en
>> julself te verontskuldig.
>
> Verontschuldigen? Waarvoor? Mijn mening over die strandlopers ken je al. Ik
> ben iemand die leert van het verleden, niet iemand die er onder gebukt gaat.
> Hoofd omhoog en schouders eronder! Als je alleen maar achterom kijkt ga je
> gegarandeerd op je snufferd.
>
>
Verfris weer my geheue oor wat jy van die Strandlopers dink?Ek dink ook dat die
"Slamaaiers" van die Kaap (die Islam-mense)
'n saak het teenoor die Nederlanders omdat hulle as slawe na die
Kaap gebring is, teen hulle sin. Reparasies is in orde.
Die tannie wat nie haar hande in onskuld was nie.
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29980 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Wo, 19 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
> Arthur Hagen wrote:
>> Verontschuldigen? Waarvoor? Mijn mening over die strandlopers ken je al. Ik
>> ben iemand die leert van het verleden, niet iemand die er onder gebukt gaat.
>> Hoofd omhoog en schouders eronder! Als je alleen maar achterom kijkt ga je
>> gegarandeerd op je snufferd.
>
> Verfris weer my geheue oor wat jy van die Strandlopers dink?
Dat de "Hollanders" Zuid Afrika een dienst hebben bewezen. Nu hoeft men
minder vaak naar de autowasserette om strandlopersouveniertjes van de auto
te wassen.
> Ek dink ook dat die "Slamaaiers" van die Kaap (die Islam-mense)
> 'n saak het teenoor die Nederlanders omdat hulle as slawe na die
> Kaap gebring is, teen hulle sin. Reparasies is in orde.
Iedereen heeft wel een zaak tegen een ander als je maar ver genoeg
teruggrijpt in de geschiedenis. We zijn weer terug bij de diskussie van een
week of twee geleden.
En die Slamaaiers hebben geen recht tot klagen, want Islamieten behoorden
tot de grootste slavenhandelaren van allemaal (en volgens sommige bronnen
behoren ze dat nog steeds). Hmm, een opmerking met een hoog mugabiaans
gehalte. Negeer hem maar verder ........
Arthur, die die niet bereid is om de zonden van de mensheid (of zelfs alleen
maar het Nederlandse deel daarvan) op zich te nemen.
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29981 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Wo, 19 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Arthur Hagen wrote:
>> Verfris weer my geheue oor wat jy van die Strandlopers dink?
>
> Dat de "Hollanders" Zuid Afrika een dienst hebben bewezen. Nu hoeft men
> minder vaak naar de autowasserette om strandlopersouveniertjes van de auto
> te wassen.
Wel, Arthur, jou neurotiese inklinasie om nie te wys dat jyweet van wie ek praat
as ek van "die Strandlopers" praat
nie, wys dat jou Nederlandse persoonlikheid 'n blok opge-
gooi het teen die waarheid. Jy moet onthou, in die psige
van die Suid-Afrikaners, veral van Kaapse oorsprong, speel
die wete dat daar 'n inheemse etniese groep op die strande
van die Boland gebly het ( 'n groep wat byna uitsluitlik op
seekos gelewe het) 'n baie groot rol. Ons het ook natuurlik
die voel wat Strandloper genoem word.
> Arthur, die die niet bereid is om de zonden van de mensheid (of zelfs alleen
> maar het Nederlandse deel daarvan) op zich te nemen.
Wel, ons neem kennis daarvan. Maar ons weet ookwaar Dawid die wortels gegrawe
het.
Die tannie wat nou weet hoekom die
Amsterdamse gragte so stink ruik.
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29982 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Wo, 19 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Maarten Vidal wrote:
> dan zullen we de
> nakomelingen van die bestuurders voornamelijk in Zuid-Afrika zelf moeten
> zoeken. De kans dat een willekeurige hedendaagse Nederlander, laten we
> zeggen, jij, voorouders heeft die een vinger in de pap te brokken hadden in
> het bestuur van de Kaapkolonie is nagenoeg onbestaande.
>
>
Nee, ek dink nie jy is reg hier nie. Meeste van die eerste "bestuurders"aan die
Kaap gedurende die Hollandse periode het net gekom en gegaan.
Hulle is uitgestuur en het weer teruggegaan, na 'n Nederland wat in die
sewentiende eeu baie welvarend was. Die twee invloedrykste families
aan die begin (wat ook hulle soort Nederlands as grondslag van Afrikaans
gegee het) was die van Riebeecks en Van der Staels. Daar is nie sulke
familiename in SA nie, ten minste nie wydverspreid nie. Daar is ook geen
of min van der Stels of Tulbaghs, ensovoorts ensovoorts. Die Vryburgers
wat die eerste "Nederlandse" setlaars aan die Kaap was, was omtrent
almal matrose van die H.O.I.K. wat uit ander dele van 'n toentertyd
verarmde Europa (in 'n periode van godsdienstige oorloe) gekom het.
Maar wie se idee was dit om die setlaars na die Kaap te bring? Die
Nederlandse volk. So hou op om julle handjies so te sit en was en
julself te verontskuldig.
Die tannie wat huil oor die Strandlopers wat die klomp
Hollanders van die Kaapse strande weggejaag het.
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #29983 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Wo, 19 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
> Maarten Vidal wrote:
>
>> dan zullen we de
>> nakomelingen van die bestuurders voornamelijk in Zuid-Afrika zelf moeten
>> zoeken. De kans dat een willekeurige hedendaagse Nederlander, laten we
>> zeggen, jij, voorouders heeft die een vinger in de pap te brokken hadden in
>> het bestuur van de Kaapkolonie is nagenoeg onbestaande.
>
> Nee, ek dink nie jy is reg hier nie. Meeste van die eerste "bestuurders"aan die
> Kaap gedurende die Hollandse periode het net gekom en gegaan.
> Hulle is uitgestuur en het weer teruggegaan, na 'n Nederland wat in die
> sewentiende eeu baie welvarend was. Die twee invloedrykste families
> aan die begin (wat ook hulle soort Nederlands as grondslag van Afrikaans
> gegee het) was die van Riebeecks en Van der Staels. Daar is nie sulke
> familiename in SA nie, ten minste nie wydverspreid nie. Daar is ook geen
> of min van der Stels of Tulbaghs, ensovoorts ensovoorts.
Op zich hoeft het laatste geen bewijs te zijn. Een kenmerk van de "hogere"
standen is altijd geweest dat ze minder kinderen kregen dan gemiddeld
(gunstiger voor de erfenis). Daarom kwam/komt het regelmatig voor dat
adelijke families (en daar reken ik dan de regentenfamilies uit de 16e eeuw
ook maar bij) uitstierven. Waar ze wel goed in waren, waren buitenechtelijke
avontuurtjes. Mogelijk dat een hoop van de kleurlingen in Zuid Afrika juist
dat "verachtelijke" Hollandse bloed in hun aderen hebben.
> Maar wie se idee was dit om die setlaars na die Kaap te bring? Die
> Nederlandse volk.
Mijn gemoed schiet vol. Het Nederlandse volk. Eendrachtig in hun streven om
de rest van de wereld te beschaven. Dan ken je de Nederlanders slecht, er is
nauwelijks sprake geweest van een serieuze kolonisatiepolitiek. Vermoedelijk
was de kolonisatie een winstgevend (want mensen betaalden vast voor hun
overtocht en anders ging het schip toch maar leeg die kant op)
bijverschijnsel van handel drijven met de Oost.
> So hou op om julle handjies so te sit en was en
> julself te verontskuldig.
Verontschuldigen? Waarvoor? Mijn mening over die strandlopers ken je al. Ik
ben iemand die leert van het verleden, niet iemand die er onder gebukt gaat.
Hoofd omhoog en schouders eronder! Als je alleen maar achterom kijkt ga je
gegarandeerd op je snufferd.
> Die tannie wat huil oor die Strandlopers wat die klomp
> Hollanders van die Kaapse strande weggejaag het.
Geen Hollanders, proto-Afrikaners :)
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #30008 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Do, 20 April 2000 00:00 |
Arthur Hagen
Boodskappe: 559
Geregistreer: Julie 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Gloudina schreef...
>
> Gragte stink maar orals.
Niet overal. We zijn de afgelopen drie jaar druk bezig geweest om heel Den
Haag te baggeren. Dat maakt een hoop verschil.
> Ek is bly dat jy nou 'n stukkie Suid-Afrikaanse geskiedenis
> geleer het. Die Strandlopers was 'n Khoi groep wat langs
> die strande van die Kaap gewoon het. Seker die eerste
> "Afrikaners" wat met die skepe van die Portugese en later
> die Nederlanders in aanraking gekom het. Hulle is verwilder
> van die strande deur die instromende Europeers. Weg van
> hulle geliefde strande. As daar een ding is wat 'n Suid-
> Afrikaner, veral van Kaapland, skuldig laat voel, is dit
> hierdie verdrywing van 'n onskuldige groep. Tesaam met
> die feit dat die San ook deur die latere eeue van hulle
> weivelde verdryf is in die Kalahari woestyn in. Dis daarom
> dat "Boesmantekeninge" dwarsoor SA met amper godsdienstige
> respek behandel word.
Dank je, heel verhelderend. Ik heb zelf ook altijd veel sympathie gevoeld
voor dergelijke volkeren (gisteren nog een mooie doocumentaire over Amazone
indianen gezien). Het is jammer dat dit soort culturen niet kan blijven
voortbestaan.
Groeten,
Arthur
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #30030 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Vr, 21 April 2000 00:00 |
|
|
Oorspronklik gepos deur: @home.com
Gary Bartholomew wrote:
> Is die San in die Kalahari *ingedryf*, of het die Kalahari San maar net
> gebly waar hulle was, terwyl die San van verder suid almal uitgeroei is? G'n
> wonder dat ons die tekeninge so godsdienstig bewaar. Daar in die grot hoop
> ons vir nog 'n Lazarus.
Ja, dis wat mens kan vra. Ek dink albei het gebeur. Daar
is natuurlik die "boesmans" wat in die rivierdeltas woon,
verewig deur Laurens van der Post se beskrywings. Hy
het mos vir Prince Charles al tweekeer daarheen geneem.
Ek hou daarvan wanneer jy se oor die boesmantekeninge:
"Daar in die grot hoop ons vir nog 'n Lazarus." Op hierdie
Goeie Vrydag kan mens amper praat van "daar in die grot
hoop ons vir nog 'n Opstanding."
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die Afrikaner en die Hollander [boodskap #30051 is 'n antwoord op boodskap #29743] |
Sa, 22 April 2000 00:00 |
Gary Bartholomew
Boodskappe: 106
Geregistreer: Maart 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
skryf in boodskap news:39007DEB.42860391@home.com...
> Gary Bartholomew wrote:
>
>> Is die San in die Kalahari *ingedryf*, of het die Kalahari San maar net
>> gebly waar hulle was, terwyl die San van verder suid almal uitgeroei is? G'n
>> wonder dat ons die tekeninge so godsdienstig bewaar. Daar in die grot hoop
>> ons vir nog 'n Lazarus.
>
> Ja, dis wat mens kan vra. Ek dink albei het gebeur. Daar
> is natuurlik die "boesmans" wat in die rivierdeltas woon,
> verewig deur Laurens van der Post se beskrywings. Hy
> het mos vir Prince Charles al tweekeer daarheen geneem.
>
> Ek hou daarvan wanneer jy se oor die boesmantekeninge:
> "Daar in die grot hoop ons vir nog 'n Lazarus." Op hierdie
> Goeie Vrydag kan mens amper praat van "daar in die grot
> hoop ons vir nog 'n Opstanding."
>
> Gloudina
>
>
Ja ek stem. Partykeur strek dit ook so ver.
My hart verstaan baie beter as my brein as ek Tannie hoor huil oor die
Strandlopers.
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Sa Mei 18 04:47:11 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
