| Taal en onafhankelijkheid (was Re: ZUIDAFRIKAANSE ZANGAVOND IN VLAANDEREN) [boodskap #21063] |
Sa, 13 Februarie 1999 00:00  |
Peter Koopman
Boodskappe: 9
Geregistreer: Februarie 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
"Guy Van Londersele" schreef op
Sat, 13 Feb 1999 11:40:50 +0100 in :
> Infoza werkgroep van de v.z.w. ÂVrienden van Zuid-Afrika heeft de eer
> en het genoegen U uit te nodigen op haar Vlaams - Zuid-Afrikaanse cantus.
"Cantus" - dat woord ben ik nog nooit eerder tegengekomen in de
betekenis "zangbijeenkomst, -avond". Ik dacht dat het "lied, gezang"
betekende. Weer wat geleerd.
> Op deze zangavond wordt als vanzelfsprekend de nadruk gelegd op de Vlaamse
> en Zuid-Afrikaanse liederenschat op Vlaams bier en Zuid-Afrikaanse wijn.
Uit mijn politiek-geïnteresseerde verleden herinner ik me nog dat de
combinatie vriendschap - Vlaanderen - Zuid-Afrika goed was voor al dan
niet verkapte Vlaams Blok-initiatieven, en soms knokpartijen op straat
waarin die Vlaamse bieren en Zuid-Afrikaanse wijnen misschien ook wel
een rol gespeeld hebben.
> Inlichtingen: guy.vanl...@vvb.org
... dus ik neem een kijkje bij http://www.vvb.org. VVB staat voor
Vlaamse Volksbeweging. "De VVB heeft zicht tot doel gesteld om buiten
de partijpolitiek en met mensen doorheen het hele maatschappelijke
spectrum te ijveren voor een zelfstandig Vlaanderen. In concreto: een
onafhankelijk Vlaanderen als lidstaat van Europa." Typisch iets voor
DoelKees, geloof ik. ;-)
De VVB heeft ook een Taalombudsdienst, die klachten over de
-uitvoering van- de Belgische taalwetten wil behandelen.
"Om die reden hebben de VVB en het Vlaams Komitee voor Brussel (VKB)
de handen in mekaar geslagen en een onafhankelijke Taalombudsdienst
opgericht. Die werkgroep zal de mensen informeren omtrent hun
taalrechten, de klachten centraliseren en zonodig ook op politiek vlak
met die klachten dossiers gaan vormen."
Bart van Stappen (en anderen) heeft in nl.taal al vaker uitleg gegeven
over taal in/en België, maar nog steeds vind ik het aan het
ongelooflijke grenzen, de Belgische taalstrijden.
Wat me nu opvalt is de zo heel duidelijke link tussen enerzijds
onafhankelijkheidsstreven en anderzijds het streven naar een eigen
taal. De Taalombudsdienst heeft, als ik het goed begrijp, niet zozeer
een "zuiver" Vlaams voor Vlaanderen voor ogen maar de juiste
toepassing van taalwette, maar de associatie (voor mijn rekening) is
snel gelegd.
Baskenland, Ierland, ik meen destijds ook Finland, Kroatië - het lijkt
erop dat onafhankelijkheid en streven naar emancipatie van eigen taal
altijd hand in hand gaan. Het enige tegenvoorbeeld dat ik kan bedenken
is -o ironie- België.
Ik vraag me nu af of er (andere) onafhankelijkheidsbewegingen bestaan
waar een eigen taal _geen_ rol speelt. Wie o wie?
P.S.:
> ÂAfspanning TombergÂ.
Is "afspanning" een regulier Vlaams woord voor wat in Holland meestal
"uitspanning" genoemd wordt?
>
>
>
--
Peter Koopman peer.m...@euronet.nl
Is all that we see or seem/But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
|
|
|
|
|
|
| Re: Taal en onafhankelijkheid (was Re: ZUIDAFRIKAANSE ZANGAVOND IN VLAANDEREN) [boodskap #21096 is 'n antwoord op boodskap #21063] |
So, 14 Februarie 1999 00:00  |
Robbert Zijlstra
Boodskappe: 111
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Goede dag Peter,
zijn Nederlanders ook welkom? Ik ben dan toch in Maastricht.
Robbert
Peter Koopman wrote:
> rhar...@knoware.nl (Ruud Harmsen) schreef op Sat, 13 Feb 1999
> 16:25:44 GMT in :
>
> Ikke:
>
>>> Ik vraag me nu af of er (andere) onafhankelijkheidsbewegingen bestaan
>>> waar een eigen taal _geen_ rol speelt. Wie o wie?
>
> Ruud:
>> Overigens begrijp ik de vraagstelling niet, en de inleiding ernaar ook
>> niet.
>
> Laat de inleiding maar voor wat -ie is.
> Vraag: bestaan er onafhankelijkheidsbewegingen die taal _niet_ in hun
> "programma" opnemen? Of is taal zo'n duidelijk identificatiemiddel
> (voor een etnische groep bijvoorbeeld) dat je kunt veronderstellen dat
> onafhankelijkheidsbewegingen altijd te maken hebben met emancipatie
> van een -al dan niet actief onderdrukte- taal?
>
> --
>
> Peter Koopman peer.m...@euronet.nl
>
> Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch F.C. rules!
|
|
|
|
| Re: Taal en onafhankelijkheid (was Re: ZUIDAFRIKAANSE ZANGAVOND IN VLAANDEREN) [boodskap #21144 is 'n antwoord op boodskap #21063] |
Di, 16 Februarie 1999 00:00 |
Willem Beelen[1]
Boodskappe: 2
Geregistreer: Februarie 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
De meeste Afrikaanse onafhankelijkheidsbewegingen uit het recente
verleden ijverden voor onafhankelijkheid van naties waarvan de
grenzen door het koloniale westen waren vastgelegd en die hadden dus
niks met taal te maken. Daarom houden de meeste Afrikaanse landen
trouwens de taal van hun ex-kolonisator aan als (een) officiële
voertaal (bijvoorbeeld Frans in Congo, Engels in Oeganda).
Vriendelijke groeten,
Willem Beelen
On Sat, 13 Feb 1999 23:06:30 GMT, peer.m...@euronet.nl (Peter
Koopman) wrote:
> rhar...@knoware.nl (Ruud Harmsen) schreef op Sat, 13 Feb 1999
> 16:25:44 GMT in :
>
> Ikke:
>
>>> Ik vraag me nu af of er (andere) onafhankelijkheidsbewegingen bestaan
>>> waar een eigen taal _geen_ rol speelt. Wie o wie?
>
> Ruud:
>> Overigens begrijp ik de vraagstelling niet, en de inleiding ernaar ook
>> niet.
>
> Laat de inleiding maar voor wat -ie is.
> Vraag: bestaan er onafhankelijkheidsbewegingen die taal _niet_ in hun
> "programma" opnemen? Of is taal zo'n duidelijk identificatiemiddel
> (voor een etnische groep bijvoorbeeld) dat je kunt veronderstellen dat
> onafhankelijkheidsbewegingen altijd te maken hebben met emancipatie
> van een -al dan niet actief onderdrukte- taal?
>
> --
>
> Peter Koopman peer.m...@euronet.nl
>
> Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch F.C. rules!
|
|
|
|
| Re: Taal en onafhankelijkheid (was Re: ZUIDAFRIKAANSE ZANGAVOND IN VLAANDEREN) [boodskap #21145 is 'n antwoord op boodskap #21063] |
Di, 16 Februarie 1999 00:00 |
Peter Koopman
Boodskappe: 9
Geregistreer: Februarie 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
{Leesgemakshalve mijn vraag verplaatst}
>> Vraag: bestaan er onafhankelijkheidsbewegingen die taal _niet_ in hun
>> "programma" opnemen? Of is taal zo'n duidelijk identificatiemiddel
>> (voor een etnische groep bijvoorbeeld) dat je kunt veronderstellen dat
>> onafhankelijkheidsbewegingen altijd te maken hebben met emancipatie
>> van een -al dan niet actief onderdrukte- taal?
bee...@dma.be (Willem Beelen) schreef op Tue, 16 Feb 1999 20:08:37 GMT
in :
> De meeste Afrikaanse onafhankelijkheidsbewegingen uit het recente
> verleden ijverden voor onafhankelijkheid van naties waarvan de
> grenzen door het koloniale westen waren vastgelegd en die hadden dus
> niks met taal te maken. Daarom houden de meeste Afrikaanse landen
> trouwens de taal van hun ex-kolonisator aan als (een) officiële
> voertaal (bijvoorbeeld Frans in Congo, Engels in Oeganda).
Maar de oorlogen die tussen Ponda en Zoeloe worden/werden
uitgevochten, of die tussen Hutu en Tutsi? Die gaan nu juist weer aan
die grenzen voorbij. Zijn die dan niet -mede- "taalgestuurd"?
Waarmee ik niet wil zeggen dat taal de _enige_ laat ons zeggen
"culturele" factor is, natuurlijk. Ik ben alleen benieuwd of er
dergelijke vrijheids-/onafhankelijkheidsbewegingen bestaan die taal
_niet_ als relevante factor gebruiken.
--
MP eet Koran op
peer.m...@euronet.nl
|
|
|
|
| Re: Taal en onafhankelijkheid (was Re: ZUIDAFRIKAANSE ZANGAVOND IN VLAANDEREN) [boodskap #21174 is 'n antwoord op boodskap #21063] |
Wo, 17 Februarie 1999 00:00 |
Willem Beelen[1]
Boodskappe: 2
Geregistreer: Februarie 1999
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Tue, 16 Feb 1999 22:38:06 GMT, peer.m...@euronet.nl (Peter
Koopman) wrote:
> {Leesgemakshalve mijn vraag verplaatst}
>
>>> Vraag: bestaan er onafhankelijkheidsbewegingen die taal _niet_ in hun
>>> "programma" opnemen? Of is taal zo'n duidelijk identificatiemiddel
>>> (voor een etnische groep bijvoorbeeld) dat je kunt veronderstellen dat
>>> onafhankelijkheidsbewegingen altijd te maken hebben met emancipatie
>>> van een -al dan niet actief onderdrukte- taal?
[snip: ikzelf merk op dat meest onafhankelijkheidsbewegingen in Afrika
over de taal heen gebeurden.]
> Maar de oorlogen die tussen Ponda en Zoeloe worden/werden
> uitgevochten, of die tussen Hutu en Tutsi? Die gaan nu juist weer aan
> die grenzen voorbij. Zijn die dan niet -mede- "taalgestuurd"?
Euh, van de Ponda's en de Zoeloe's weet ik het niet, maar de Hutu's en
de Tutsi's in Rwanda spreken volgens mij allebei Kinyarwanda. Dus dat
is misschien een voorbeeld van een (twee) onafhankelijkheidsbewegingen
gebaseerd op ethnische gronden, maar niet op taal.
>
> Waarmee ik niet wil zeggen dat taal de _enige_ laat ons zeggen
> "culturele" factor is, natuurlijk. Ik ben alleen benieuwd of er
> dergelijke vrijheids-/onafhankelijkheidsbewegingen bestaan die taal
> _niet_ als relevante factor gebruiken.
>
De internationale brigade in Spanje in de jaren 30 was internationaal
en gedreven door een links/rechts schema.
De Belgische nationale beweging was geografisch geïnspireerd toen ze
zich van de Nederlanden losscheurde. Dat de helft van België een
andere taal sprak, stoorde (toen nog) niet.
In Indië, door Ghandi naar de onafhankelijkheid geleid, spreken ze
verschillende talen.
Het ANC vocht tegen apartheid in Zuid Afrika, en ze verenigden mensen
van verschillende etnische afkomst.
Etne, en taal is daarbij belangrijk, lijkt wel veel meer in de mode
tegenwoordig. Zeker in vergelijking met andere 'drivers' zoals klasse
of natie. En sociale bewegingen spiegelen zich daar naar.
Waarom, is inderdaad een interessante vraag.
Vriendelijke groeten,
Willem Beelen
http://bewoner.dma.be/beelen
|
|
|
|
] 
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
