Radiospeler Radiospeler
 
Supertaal
Kom praat saam!

Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Die in Europa....weer
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20773 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 07 Feb 1999 03:53:32 GMT, e...@dot.com (Johan (In oortje gehapt!)) wrote:

<<>Dis JY wat insinuasies gemaak het dat my kleinkinders my eendag as
'n misleide ou man sou sien....>>

Wel die volgende was jou reaksie op n plasing van die bevindinge van
Switserse wetenskaplikes en hulle kommer dat global warming baie
werklik is reeds aan die Switserse gletsers begin vreet:

<<<Ons het nou twee warm dae beleef en amper al die
sneeu is van ons "draafwei" afgesmelt!!!! Help!!!
Wat kan ons doen!!!!! Dink jy ek moet die
omgewing se boere bel???!?!?!

Tik-tik.... nee daar is dit darem weer koeler
vandag........>>>>

Miskien dink jy dis n ernstige reaksie wat dui op n begrip van die
gevaar wat global warming kan inhou, maar vir my lees dit presies net
soos n oppervlakkige en banale poging op grappies daarvan te maak.

Dus: As dit jou reaksie op die probleem is, sal jou klienkinders jou
waarskynlik as n misleide ou man sien wanneer hulle wereld opgefok om
hulle le.

<<>Dis JY wat insinueer ons tik aan die oliemetertjie se glas.....>>

Deur met banale grappies te reageer. Dit IS die ekwivalent van tik op
die glas want albei aksies se: "don't worry, be happy..."

<<>Ek is heeltemaal bewus van die gevare van omgewingsbesoedeling - ek
> dink net nie die weersveranderinge wat daar is, is iets om oor alarm
> te maak nie....>>

Dis dalk die hele punt.
Gaan lees wat Nasa daarvan se.
En gaan lees wat weerkundiges om die wereld daarvan se.

Dit is die hele punt, soos ek se. Wat ek gepos het, is berigte van
wetenskaplikes wat se: "Kyk hier is meetbare bewys dat dit wel
gebeur."

<<>Praat daaroor, by ll means, ek sal lustig saampraat, soos ek nou
> daaroor doen. JY moet net besef dat my opinie is dat dit nie nodig is
> om daaroor alarm te maak nie, en so het 'n paar van die ander jou ook
> geantwoord.>>>

Jy is dus nie geworry oor die olie-liggie nie.
Vertel my hoekom jy nie dink daar is rede om bekommerd te raak oor
gate in die osoonlaag oor albei pole en n stygende wereld-temeparyyr
nie.

<<>Miskien moet jy leer om lekker oor die soort van dinge te gesels
> sonder om te probeer fout vind met 'n ander ou se siening.>>

Maar dis dan JY wat fout vind met MY siening.
Sien, dit werk so:

1. Ek pos n artikel. Ek laat blyk dit vervat in die artikel is rede
vir kommer.
2. Jy maak banale grappies oor die navorsing daarin vervat en laat
blyk dit is laf om bekommerd daaroor te raak.

Dit is dus JY wat die fout gevind het. Verstaan?

Maar sit jou geld waar jou mond is en reageer op die argument. Se met
ander woorde hoekom jy nie dink daar is rede tot kommer oor die
veranderende weerpatrone oor die wereld nie.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20774 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sat, 06 Feb 1999 17:51:52 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi
Greyling) wrote:
|die planeet aanvaar wat hulle van my kry soos ek die een moes ervaar wat ek van
|>my pa gekry het (dejavu......maar dalk moet jy dit net weer hoor). Ek trek nou
|>maar net jou been omdat jy as so 'n alarmis oorkom!>>
|
|Ek het gedink jy bedoel wat jy skryf. Het nie besef jy skryf wat jy
|nie bedoel nie.
|
|Hoe stupid van my.
|
|N.S. As jy die gevaar weet, hoekom wil jy gesprekke daaroor so onder
|die mat vee?
|
Heigend Hert , maar jy sukel maar om 'n redenasie te volg as dit so in
verskillende plasings gedoen word!

Dis JY wat insinuasies gemaak het dat my kleinkinders my eendag as 'n
misleide ou man sou sien....
Dis JY wat insinueer ons tik aan die oliemetertjie se glas.....
Ek is heeltemaal bewus van die gevare van omgewingsbesoedeling - ek
dink net nie die weersveranderinge wat daar is, is iets om oor alarm
te maak nie....
Praat daaroor, by ll means, ek sal lustig saampraat, soos ek nou
daaroor doen. JY moet net besef dat my opinie is dat dit nie nodig is
om daaroor alarm te maak nie, en so het 'n paar van die ander jou ook
geantwoord.
Miskien moet jy leer om lekker oor die soort van dinge te gesels
sonder om te probeer fout vind met 'n ander ou se siening.

Johan
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20775 is 'n antwoord op boodskap #20658] So, 07 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Sun, 07 Feb 1999 21:47:06 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi
Greyling) wrote:
|Miskien dink jy dis n ernstige reaksie wat dui op n begrip van die
|gevaar wat global warming kan inhou, maar vir my lees dit presies net
|soos n oppervlakkige en banale poging op grappies daarvan te maak.
|
Ek sien myself as 'n persoon met 'n positiewe uitkyk en 'n baie
lewendige verbeelding en humorsin. Ek hou daarvan om selfs oor
ernstiger dinge te kan lag en die humoristiese kant te kan sien - en
hier het ek jou been bietjie getrek en sowaar agtergekom jy het geen
humorsin hoegenaamd nie! Jou skade !!!
|
|Jy is dus nie geworry oor die olie-liggie nie.

Al worry ek is dit nog lekker om bietjie jou siel uit te trek.....!

|Vertel my hoekom jy nie dink daar is rede om bekommerd te raak oor
|gate in die osoonlaag oor albei pole en n stygende wereld-temeparyyr
|nie.
|
Hierdie is weer JOU snaakse vreemde afleiding - vertel JY maar.....

|Maar dis dan JY wat fout vind met MY siening.
|Sien, dit werk so:
|
|1. Ek pos n artikel. Ek laat blyk dit vervat in die artikel is rede
|vir kommer.
|2. Jy maak banale grappies oor die navorsing daarin vervat en laat
|blyk dit is laf om bekommerd daaroor te raak.
|
|Dit is dus JY wat die fout gevind het. Verstaan?

Met JOU houding as alarmis en "doomsday profeet" en nie met wat jy
gesê het nie. (Wonder hoeveel keer ek nog hierdie woorde sal oortik
voor jy mooi begryp?)
|
|Maar sit jou geld waar jou mond is en reageer op die argument. Se met
|ander woorde hoekom jy nie dink daar is rede tot kommer oor die
|veranderende weerpatrone oor die wereld nie.
|
Dis JOU argument, nie myne nie: Hierdie is weer JOU snaakse vreemde
afleiding - vertel JY maar.....

Johan
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20810 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 08 Feb 1999 19:16:18 GMT, hen...@my-dejanews.com wrote:

Skies, ou Henri! Lyk my ek stel my punt baie sleg - ek al probeer vereenvoudig.
Ek het nie eers probeer sarkasties wees of so iets nie en tog lyk dit my jy het
elke keer net die teenoorgestelde opgetel as wat ek bedoel het.

|Dis juis die hele punt! Jy wil nie besef dat jy, soos ek, deel van die
|probleem is nie.

Ek besef, maar ek kan niks meer doen as wat ek reeds doen nie en dus gaan ek nie
verder daaroor bekommer nie. (Kan ek dit eenvoudiger stel?? - jy het my bietjie
in 'n hoek met my taalgebruik, maar kom ek sê by alles dat ek nie probeer snaaks
of sarkasties wees of enige so iets nie - ek skryf presies hoe ek voel. En gaan
kyk mooi, dan sal jy agterkom ek weerspreek myself nie.)

|Maar omdat jy dit nie kan meet nie, laat dit dit jou koud.

Juis die teenoorgestelde! My hele relaas het probeer sê dat ons moderne kultuur
iets wil kwantifiseer voordat dit belangrik word en dat ek juis daarteen is.

|> Daarnaas staan mooi fotos wat geneem is, soos die wat op jou web blad
|> verskyn en myself al baie plesier verskaf het. Ek kan dit nie meet
|> nie.
|
|Hier mis jy die punt totaal. Dit gaan nie oor foto's neem nie.

Ek volg jou redenasie baie mooi- ek weet dit gaan oor die skewe prioriteite van
die Sandton Safari ryer in sy blink 4X4 met die WWF se sticker op, maar ... -
JY het 'n stukkie bygelas oor die ontslae raak van One Hour Lab se chemikalie en
toe het ek maar net daardie illustrasie ook gebruik.

| Dit gaan oor
|die ou wat in 'n hoenderhemel leef omdat hy net foto's neem, en dus glo dat
|hy glad nie die omgewing skade aandoen nie. Dis gewoonlik dieselfde ou wat
|hewig kapsie maak oor die jag van olifante, of die slag van robbe. Hy bly in
|'n mansion in Sandton, salig onbewus daarvan dat sy huis op moontlik op 'n
|plek gebou is wat voorheen die enigste habitat was vir een of ander
|uitgestorwe spesie. Maar hy 'support concervation'. Ek sê vir jou hy het nie
|'n clue nie.

Ek stem met jou volkome saam - jy sê dit dalk net 'n rapsie beter as wat ek
myself uitdruk.
|
|Natuurlik sal dit nie 'n blou duit saakmaak nie. Dink jy dit maak 'n blou duit
|verskil aan die planeet as die menslike spesie môre deur 'n komeet uitgewis
|word? Maar terwyl jy goed eers wil kwantifiseer, het jy enige idee wat van die
|Noord Amerikaanse 'passenger pigeon' geword het. Gaan vors dit na, dan kom
|vertel jy vir ons hoe goed eers gekwantifiseer moet word voordat ons daarop
|behoort te reageer!

Soos ek reeds gesê het, het jy my verkeerd om verstaan......
|
|O ja, daar was. Ooit gehoor van Thor Chemicals? Hulle het naby Durban kwik
|herwin uit afval chemikalieë. Sommige werkers is dood, ander is verlam. Dis 'n
|Britse maatskappy. Die chemikalieë het van Europa gekom, as ek reg onthou. O,
|en die 'stupid' land is SA. Voor 1994 al.
|
Nie stupid tussen hakies nie, plein STUPID!! Ek stem daar glad nie mee saam
nie. Maar ek blameer die land wat dit toelaat en nie die land wat dit doen nie
- maw in jou scenario hier blameer ek SA en nie Britanje nie. Ek dink regtig
dis tyd dat die arm lande (SA?) opstaan vir hulle regte as dit by hierdie soort
van ding kom.

Ek is net so klein bietjie bang dat die "arm" lande se prys minder gaan wees as
hulle ruggraat-vas-staan teenoor die groot verbruikerslande.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20811 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
hen...  is tans af-lyn  hen...
Boodskappe: 133
Geregistreer: Junie 1998
Karma: 0
Senior Lid
"Oom Hans" skryf:

> Johan het 'n punt beet met ontbossing ens.

Die vraag is of Johan oorsaak en gevolg goed verstaan. Ontbossing in Suid
Amerika, Sentraal Afrika, en Oosterse lande soos Maleisië is 'n ramp. Die
vraag is of die inwoners van daardie lande maar goedsmoeds ingaan en duisende
hektare vir die pret ontbos. Ek sal toegee dat in sommige gevalle dit gedoen
word om landbougrond te probeer skep, maar volgens my kennis vind
grootskaalse ontbossing juis plaas, omdat daar iewers 'n mark is vir hout om
meubels, en wat nog, mee te maak. Daardie mark is nie in Brasilië, Gaboen of
Maleisië nie.

> Daar is onlangs groot
> gewag gemaak op TV van 'n bosgebied naby St. Lucia in Natal wat eenvoudig
> net "oorgeneem" is - en dit was 'n natuurbewaringsgebied gewees. Omtrent
> kaalgestroop nou nou terwyl die staatsdepartemente die "buck" oor en weer
> aangee sonder dat iets gedoen word.

Die Dukuduku ("Doekoedoek") bos naby St. Lucia. Een van die uiters skaars
kuswoude in SA. Dit gaan al vir 'n hele paar jaar aan, en het 'n politieke
speelbal geword. Met die gesloer om plakkers daaruit te kry, is groot dele
totaal vernietig. Onlangs het die minister van Bosbou uiteindelik ingegryp,
en alternatiewe grond is vir die mense bekom, maar dit blyk dat nie almal wil
trek nie. Terug by 'gedwonge verskuiwings', klink dit my

> Noudat Chev en Ford
> bakkies nie meer hier te kry is nie, verrig Toyata en Nissan bussies die
> vervoerwerk noorde toe - met dakrakke op plus 'n sleepwaentjie agteraan.
> Om die topswaar voeruig se swaartepunt weer nader aan die grond te kry, laai
> mens maar net so 21 persone binne in..............Vrydae en Sondae bly ons
> hier maar van die pad af. Veral in die aand.

Oom Hans, ek was nie te lank gelede nie in Suidwes. Julle weet niks nie. As
jy daai tipe verkeer wil waardeer, kom kuier vir my oor Paasnaweek as die
Zioniste Moria toe gaan! Een en twintig sê jy? Lyk my julle ouens weet nie
hoe om 'n minibus taxi te laai nie!

Groete

Henri Burger
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20812 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
hen...  is tans af-lyn  hen...
Boodskappe: 133
Geregistreer: Junie 1998
Karma: 0
Senior Lid
Johan skryf:

> Jou argument laat my heeltemaal koud.

Dis juis die hele punt! Jy wil nie besef dat jy, soos ek, deel van die
probleem is nie. In hoe 'n mate ons die probleem gaan hanteer, is 'n heel
ander argument, maar jy illustreer presies wat Ferdi die hele tyd probeer sê.
Maar omdat jy dit nie kan meet nie, laat dit dit jou koud. Presies dieselfde
woorde wat Jimmy Kruger gebruik het, onthou jy? Ook hy kon nie kwantifiseer
hoe groot die probleem was nie.

> Daarnaas staan mooi fotos wat geneem is, soos die wat op jou web blad
> verskyn en myself al baie plesier verskaf het. Ek kan dit nie meet
> nie

Hier mis jy die punt totaal. Dit gaan nie oor foto's neem nie. Dit gaan oor
die ou wat in 'n hoenderhemel leef omdat hy net foto's neem, en dus glo dat
hy glad nie die omgewing skade aandoen nie. Dis gewoonlik dieselfde ou wat
hewig kapsie maak oor die jag van olifante, of die slag van robbe. Hy bly in
'n mansion in Sandton, salig onbewus daarvan dat sy huis op moontlik op 'n
plek gebou is wat voorheen die enigste habitat was vir een of ander
uitgestorwe spesie. Maar hy 'support concervation'. Ek sê vir jou hy het nie
'n clue nie.

> Kyk maar na
> renosters - in my lewe nie 'n bloue duit verskil as die laaste
> renoster uitsterf nie - net die skade aan my psige as deel van die
> menslike ras - die wete dat "ons" dit gedoen het, doen die skade.

Natuurlik sal dit nie 'n blou duit saakmaak nie. Dink jy dit maak 'n blou duit
verskil aan die planeet as die menslike spesie môre deur 'n komeet uitgewis
word? Maar terwyl jy goed eers wil kwantifiseer, het jy enige idee wat van die
Noord Amerikaanse 'passenger pigeon' geword het. Gaan vors dit na, dan kom
vertel jy vir ons hoe goed eers gekwantifiseer moet word voordat ons daarop
behoort te reageer!

> Net 'n laaste punt - oor die ontslae raak van die chemikalie - ek hoop
> nie daar was 'n Afrika land stupid genoeg om dit goedkoop te doen nie.
> Ek sou sê ja, hulle kan ruimte beskikbaar stel vir die dump daarvan,
> maar dan moet dit teen 'n geweldige hoë prys kom. En daarby saam sou
> ek hoop dat die dumping van sulke stowwe verantwoordelik gedoen word
> en sal ek my beywer vir die agiteer vir sulke verantwoordelikheid.

O ja, daar was. Ooit gehoor van Thor Chemicals? Hulle het naby Durban kwik
herwin uit afval chemikalieë. Sommige werkers is dood, ander is verlam. Dis 'n
Britse maatskappy. Die chemikalieë het van Europa gekom, as ek reg onthou. O,
en die 'stupid' land is SA. Voor 1994 al.

> Maar ek gaan nie minder fotos neem nie en ek hoop nie jy sal minder
> fotos neem nie!

Jy hoef nie. En ek is maar 'n vrot fotograaf!

Groete

Henri
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20813 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
G.B.  is tans af-lyn  G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
Senior Lid
e...@dot.com (Johan P) writes:

> renosters is belangrik en ek staan dit voor,

O, ek is so verlig. Johan staan renosters
voor! Terloops, ek sien gister so 'n stukkie
uit Jim Carey se "Ace Ventura - Pet Detective
(When Nature calls)" waar Ace Ventura kaal
uit die plastiek renoster gebore word. Ek is
trots om te verklaar dat Jim Carey 'n Kanadees
is, seker die enigste man op aarde wat uit
'n renoster gebore is. As Jamie Uys nog lewe,
word hy seker groen van jaloesie dat hy nie
eerste daaraan gedink het nie. Lewe Jamie Uys
nog?

Piggy, trotse Kanadees.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20814 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 8 Feb 1999 16:19:16 +0200, "Leendert van Oostrum" wrote:
|Doen dit asseblief. Hou op om jou vas te kyk in die oppervlakkige
|manifestasies van "recycling" wat jy in jou omgewing sien, en vind bietjie
|uit wat jou aangenome samelewing werklik die omgewing van ander mense
|aandoen.
|
Ferdi!!!! Ferdi!!!!! Hier is iemand wat die olieglasie heeltemaal
ignoreer!!!!!!!! Horror!!!!!! Kyk net wat skryf hy!!!!!!!!

Hy sê recycling is oppervlakkig!!!!!! Moet ek weer vir hom ook die storie oor
die Russiese melkwa herhaal?

Leendert!! Leendert!!!! Kom kyk wat alles gedoen word!!!! Jy sal dit geniet -
dit sal vir jou alles nog dinge wees waarvan jy nog nooit gehoor het nie!!!!!!
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20815 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
Senior Lid
Johan (In oortje gehapt!) wrote in message
...
> On Sun, 07 Feb 1999 18:34:13 GMT, hen...@my-dejanews.com wrote:

> En daarby saam sou
> ek hoop dat die dumping van sulke stowwe verantwoordelik gedoen word
> en sal ek my beywer vir die agiteer vir sulke verantwoordelikheid.
>

Doen dit asseblief. Hou op om jou vas te kyk in die oppervlakkige
manifestasies van "recycling" wat jy in jou omgewing sien, en vind bietjie
uit wat jou aangenome samelewing werklik die omgewing van ander mense
aandoen.

Dan kan jy begin agiteer.

Groete, Leendert
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20816 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Johan P heeft geschreven...
> "Leendert van Oostrum" wrote:
> |Doen dit asseblief. Hou op om jou vas te kyk in die oppervlakkige
> |manifestasies van "recycling" wat jy in jou omgewing sien, en vind bietjie
> |uit wat jou aangenome samelewing werklik die omgewing van ander mense
> |aandoen.
> |
> Ferdi!!!! Ferdi!!!!! Hier is iemand wat die olieglasie heeltemaal
> ignoreer!!!!!!!! Horror!!!!!! Kyk net wat skryf hy!!!!!!!!
>
> Hy sê recycling is oppervlakkig!!!!!! Moet ek weer vir hom ook die storie oor
> die Russiese melkwa herhaal?

Toch heeft Leendert gelijk. Het positieve effect van recycling wordt
grovelijk overschat. Ik heb mensen zelfs horen praten over recycling met een
netto negatief effect (glasrecycling volgens mij). Er wordt momenteel een
enorme hoeveelheid energie, tijd en geld in gestoken om afvalproducten
efficient te gebruiken. Besteed dat alles liever aan de ontwikkeling van
technologie en producten waardoor minder afval wordt geproduceerd!

Bovendien krijgen mensen door aan recycling te doen ten onrechte het idee
dat ze al genoeg doen voor het milieu, waardoor ze zich verder niet veel
zullen inspannen.

Arthur (sceptische bui vandaag)
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20817 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Oom Hans  is tans af-lyn  Oom Hans
Boodskappe: 83
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
Volle Lid
Johan (In oortje gehapt!) wrote in message
...
> On Sun, 07 Feb 1999 18:34:13 GMT, hen...@my-dejanews.com wrote:
> Ek het onlangs gelees dat die VSA
> |verskeie Afrika lande, o.a. Namibië genader het om die ontvangers (teen
> |vergoeding) van sulke giftige chemikalië te wees. Nie so edel nie, nè.
> |

Daar was al berigte en murmererings in die pers maar wat die werlike toedrag
van sake is, weet niemand nie. Innuendo's is al gemaak oor aanloklike
vergoedings aan die betrokke regerings en die Namib se noordelike dele is
genoem as die moontlike afsetgebied aangesien dit "verbode" gebied is vir
Jan op straat. Slegs die toekoms sal leer .............

> Jy kan vir jou argument met die film en chemikalie selfs syfers gaan
> uitkrap wat dit nog meer indrukwekkend sal maak.
>

Nee man - jy sit die pot effe mis hier met jou lang argument oor fotos en
die chemikalië daarby betrokke. Henri het fotos maar net gebruik as
voorbeeld van een van die moderne aspekte in die samelewing wat bydra tot
die besoedeling. Dat hy wel 'n punt daar het, is gewis want ek was vir
jare deeltyds betrokke in daardie klas besigheid en as jy sien wat die sg.
"One Hour Labs" uit hulle masjiene in die riool inpomp, sal jou hare rys.

Vir jare het ek op Tsumeb gewerk in die myn - koper en lood. Moet ek vir
jou 'n lugfoto van die dorp plaas dat jy die geroeste sinkdakke kan sien
??? Dis nou van die tonne swaeldioksied wat deur die smeltery in die lug
losgelaat is. Mens het dit nie net geruik nie - mens kon dit self proe
ook. Moet ek vir jou 'n foto plaas van die afgekampte area waar die
arseenoksied uitgepomp of gemors is ?? Dis iets wat uiteidelik in die
grondwater beland en iemand gaan dit drink. Nie in my of jou leeftyd (of
ooit) sal daardie stukkie grond weer gebruik kan word nie. Teen die tyd
dat NOSA en ander instansies die mynowerhede so effens in die bek geruk het,
was die skade al gedoen en permanent gedoen ook.

Dis maar Tsumeb in die verre noorde van Namibië. Het jy al van die
Vaaldriehoek gehoor of wanneer laas het jy daardie wêreld gesien ??? Gaan
kyk maar na die Kliprivier tussen Alberton en verder af na die Vaaldam toe
hoe die water daar skuim maak van al die gemors wat fabrieke en rioolwerke
daarin stort en as jy dink daar's kontrole, dink weer. En al wat
groenteboer daar is, besproei uit die Kliprivier uit.

Die renosters ???? Is dit dieselfde Johan wat hier praat ?? Die ene nou
wat gespog het oor "sy" wildjies wat sy tuin so verniel daar op die rand van
die bos ?? Hells teeth !! Aand -en morepraatjies.

Gegroet.
Omie - (Haal die water uit my adres vir direkte pos)
ICQ 26839292

Henri - Tzaneen produseer mos baie neute. Het jy 'n kontak waar ek 'n
sakkie of twee kan optel ?? In my Tsumeb dae het 'n agent vir
diamantboorkoppe gereeld vir my 'n lemoensakkie vol saamgebring uit daardie
kontrei uit teen 'n baie billike prys maar nou se dae in Walvisbaai is die
goed al te skaars en duur na al die middelmanne die papiere hanteer
het...........
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20818 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 8 Feb 1999 16:19:16 +0200, "Leendert van Oostrum" wrote:
|Doen dit asseblief. Hou op om jou vas te kyk in die oppervlakkige
|manifestasies van "recycling" wat jy in jou omgewing sien, en vind bietjie
|uit wat jou aangenome samelewing werklik die omgewing van ander mense
|aandoen.
|
Jong, op die oomblik kan ons nie veel dieper as die oppervlak kyk nie - die
oppervlak is tot op 'n diepte van 57" gevries. Nie eers die "samelewing" kan
onder die grond inkom nie - dit neem meer as ses ure om genoeg grond te ontdooi
om 'n graf te grawe!

Maar miskien moet jy nie so op die oppervlakte boer met jou neus nie - steek hom
in die lug en kyk hou lyk jou lugbesoedeling!! My lug is tog skoner - wê wê!!!!
Wê-wê-wê!!!!!
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20819 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On 8 Feb 1999 19:42:24 GMT, wrote:

| Johan, ek dink jy moet versigtig wees om
| vir Leendert van die wereld te probeer
| vertel. Hy was al matroos op seker meer
| oseane as jy, het dus meer hawens in meer
| lande gesien as jy, en boonop nog in marmer-
| groewe ook gewerk.
|
My aarde! Ja jy sien, dit help nie altyd om wyd te reis as jy nie jou oë oophou
nie! Is seker maar die marmerstof, ná Gloudina, wat die ou se oë so affekteer.
Of noem mens dit tonnelvisie..?

Ek het so min moontlik hawens gesien - my ma't gesê hawens is vol meisies wat ek
nie mee moet praat nie....

Johan (In oortje gehapt!)
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20820 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
G.B.  is tans af-lyn  G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
Senior Lid
e...@dot.com (Johan P) writes:

> Maar miskien moet jy nie so op die oppervlakte boer met jou neus nie - steek hom
> in die lug en kyk hou lyk jou lugbesoedeling!! My lug is tog skoner - wê wê!!!!
> Wê-wê-wê!!!!!

So praat iemand uit 'n hoekie van die VSA
waar daar meer mere en voels in die water-
gate is as mense. Minnesota is vol plase
met meer varke en kalkoene op as fabrieke.
Praat liewer van die streek net oos van jou,
waar die groot yster- en staal-fabrieke in Detroit
en Cleveland en Pittsburgh lugbesoedeling
uitspuug wat as "acid rain" so ver oos as
New Brunswick en Maine en New Hampshire
en Nova Scotia val.

Gloudina
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20821 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On 8 Feb 1999 19:37:52 GMT, wrote:
| 'n renoster gebore is. As Jamie Uys nog lewe,
| word hy seker groen van jaloesie dat hy nie
| eerste daaraan gedink het nie. Lewe Jamie Uys
| nog?

Nee, Gloudina, hy is 'n paar jaar gelede oorlede... groot verlies vir die
mensdom.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20822 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Ferdi Greyling heeft geschreven...
> Wat ek se is dat klein verstellings aanvanklik groot gevolge later KAN
> he. Nie dat die gevolge presies voorspel kan word nie.
>
> Maar die waarskynlikheid van die gevolge is tog seker in bree trekke
> voorspelbaar?

Voor minder complexe systemen wel, maar het klimaat is afhankelijk van zo
veel factoren die zich niet of nauwelijks laten
inschatten/berekenen/bepalen, dat iedere poging tot voorspellen meer weg
heeft van koffiedik kijken.

> En jy se dit self hieronder - dat ons die natuur minder moet belas.
> Laat ons dan terug na my stelling gaan: Ek se dus n relatief kleiner
> belasting van die natuur kan later reuse goeie gevolge he.

Dat kan ik niet ontkennen, maar mijn gezond verstand zegt dat je er met wat
kleine ingrepen niet zult komen.

Stel dat je door allerlei maatregelen de jaarlijkse belasting die een
persoon op het milieu uitoefent met 1% kunt terugdringen. Dan neemt de
milieubelasing nog steeds toe, omdat de bevolkingsgroei hoger ligt dan die
1%.

Het is zelfs nog erger: wij in het Westen vormen per persoon een veel groter
belasting voor het milieu dan mensen uit de Tweede of Derde wereld. Ik meen
een factor 20 erger, maar ik kan er iets naast zitten. Iedere persoon die
vanuit die overige gebieden immigreert in het Westen zal een navenant
grotere belasting voor het milieu gaan vormen. Hetzelfde geldt voor mensen
in landen die er economisch op vooruit gaan.

> Of: Omdat dit n chaotiese stelsel is, is dit sekerlik gevaarlik om te
> veel aan die heersende stelle omstandighede te verander omdat sulke
> veranderinge later baie groot gevolge kan he.
> Met ander woorde: Die natuur om ons werk goed vir ons op die oomblik.
> Laat ons probeer om dit as sulks in stand te hou.

Dat is ook een probleem; wie zegt dat de natuur om ons heen nu goed werkt?
Er kan al wel een klimaatverandering in gang zijn gezet die we niet meer
terug kunnen draaien. Misschien zelfs is een van die doemtheori�n al bezig
zich te ontvouwen!

> Met ander woorde laat ons nie te radikaal in die dinamieke ingryp nie
> omdat klein veranderinge nou groot veranderinge later tot gevolg kan
> he.

Het is altijd verstandig om met kleine passen te lopen in het donker of op
onbekend terrein.

> Maar verhoog die temperatuur van die aarde met 2 grade celsius
> gemiddeld en dis skielik nie meer eksoties nie, maar eerder n brutale
> ingryping.

Het proces dat volgens veel theorieën die temperatuurstijging in gang moet
zetten (of volgens sommigen al heeft gezet) is het broeikaseffect. Maar ook
daar is lang niet alles over bekend: de oceanen hebben in de tweehonderd
jaar dat onze industriële beschaving functioneert vrijwel alle uitgestoten
CO2 opgenomen en ze hebben ook gecompenseerd voor het verloren gaan van
enorme oppervlakken bos. Ik geloof niet dat iemand durft te voorspellen
hoever het absorberend vermogen van de oceanen gaat.

Overigens groeien planten beter wanneer het warmer wordt en wanneer de CO2
concentratie in de lucht omhoog gaat (iets waar tuinders hier in het
Westland dankbaar gebruik van maken om de productie te verhogen), waardoor
de CO2 steeds sneller weer verwijdert zal worden. En dan de wolken nog:
warmer => meer verdamping => meer wolken => groter albedo => minder warmte
van de zon komt in het systeem!

> moeten
>> omspringen met energie en dat we het natuurlijk systeem minder moeten
>> belasten. Niet omdat de één of andere wetenschapper 'n theorie geopperd
>> heeft, maar puur omdat verspilling een zonde is en omdat de natuurlijke
>> hulpbronnen eindig zijn.>>
>
> Die wetenskaplike teoriee se presies dit. Net in wetenskaplike terme.

Er is toch echt wel een verschil tussen wetenschappelijke theorieën en mijn
gezond verstand :) Van een theorie weet ik niet altijd zeker hoeveel ik er
nu aan heb. Iemand kan een theorie wel om heel zelfzuchtige redenen
uitdokteren. Kijk maar naar de Domino-theorie van de Amerikanen (politiek is
net zo onvoorspelbaar als het klimaat).

> En hulle se: Kyk- die osoonlaag in die noordpool is omtrent non
> existant in die winter. En dit laat unltraviolet in wat bewese
> gevaarlik is vir lewe. En die osoonlaag se vermindering gaan hand aan
> hand met die grootskaalse gebruik kan dit of dat. En dit of dat is n
> kommersiele produk in die verbruikers-ekonomie,

Er bestaat zoiets als de evolutietheorie. Men vermoedt dat evolutie bestaat
bij de gratie van kleine mutaties in de genen die een heel enkele keer
positief uitwerken. Voor individueel leven is UV misschien levensgevaarlijk,
maar voor de evolutie is ze misschien wel onontbeerlijk :)

> Die goed is werklik.
> En dit raak ons wereld nou.
> Ons behoort daaroor te gesels.

Natuurlijk.

Bedenk bij theorieën van de NASA overigens wel dat die organisatie ook voor
haar voortbestaan moet vechten.

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20823 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
G.B.  is tans af-lyn  G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
Senior Lid
e...@dot.com (Johan P) writes:

> Leendert!! Leendert!!!! Kom kyk wat alles gedoen word!!!! Jy sal dit geniet -
> dit sal vir jou alles nog dinge wees waarvan jy
nog nooit gehoor het nie!!!!!!


Johan, ek dink jy moet versigtig wees om
vir Leendert van die wereld te probeer
vertel. Hy was al matroos op seker meer
oseane as jy, het dus meer hawens in meer
lande gesien as jy, en boonop nog in marmer-
groewe ook gewerk.

Piggy van die Zuiderszee.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20824 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Gloudina heeft geschreven...
> bi...@mgenerations.net writes:

>>> |
>>> | die pompie in die see,
>>> |
>>> |
>>> |Voor my verbeelding my n skande andoen, prey tell, wat is n
>>> |pompie in die see? Het dit enigiets met n wittebrood te make?
>>>
>> Waarvoor ek nou lag is my spelfout "pray tell."
>>
>> B.
>
> En ek het toe weer gedink dat die "prey
> tell" sinspeel op die feit dat jy wil
> insinueer dat op 'n wittebrood daar 'n
> prooi is en 'n prooi-vanger (Feministies-
> anti-patriargale opruiging deur jou dus!)

Zoals ik het nu uitleg wist Bing (?) precies wat met dat pompie bedoelt
werd. De "prey" in dit geval was ik, die hem vertelde wat nu precies bedoelt
werd. Om het op z'n Hollands te zeggen: ik hapte :)

> Kan iemand weer my geheue verfris oor wat
> sal gebeur as die pomp in die Noord-Atlantiese
> Oseaan nie meer die warm water oppomp in die
> rigting van Europa nie. Sal die water wat
> langs die ooskus van Noord-Amerika opgaan
> nog noordwaarts en ooswaarts gaan, maar net
> nie meer Europa bereik nie. Sal dit Groenland
> bereik? (Waar daar glo tekens is dat die
> streek eens op 'n tyd welige plantegroei
> gehad het in sekere plekke.)

Ik denk dat de circulatie als geheel geremd wordt. Of ze ook deels omgeleid
zal worden weet ik eigenlijk niet, maar het lijkt me niet waarschijnlijk dat
ze naar Groenland zal buigen omdat ze dan tegen de corrioliskrachten in moet
draaien.

> Ek neem aan die koue Benguela stroom wat
> langs die weskus van SA opkom, is ook so
> 'n pomp. Is daar enige gedagtes oor wat
> sal gebeur as daardie pomp ophou pomp?

Als die pomp ophoudt, dan kan dat volgens mij alleen maar betekenen dat het
water niet meer vrijelijk een rondje rond de Zuidpool kan draaien. Dat
betekent dan op zijn beurt weer dat de motor achter de grote
getijdenbewegingen in de Atlantische Oceaan stil valt, met alle gevolgen
voor kustlandschappen van dien.

> Piggy van die Grand Banks.

Die zouden wel een af kunnen kavelen ..........

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20825 is 'n antwoord op boodskap #20658] Ma, 08 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Mon, 8 Feb 1999 07:53:52 +0200, "Oom Hans" wrote:
|Nee man - jy sit die pot effe mis hier met jou lang argument oor fotos en
|die chemikalieë daarby betrokke. Henri het fotos maar net gebruik as
|voorbeeld van een van die moderne aspekte in die samelewing wat bydra tot
|die besoedeling. Dat hy wel 'n punt daar het, is gewis want ek was vir
|jare deeltyds betrokke in daardie klas besigheid en as jy sien wat die sg.
|"One Hour Labs" uit hulle masjiene in die riool inpomp, sal jou hare rys.

Dis nou net hier wat ons Ferdi en Henri se energie moet inpomp (woordspeling het
betrekking op huidige gesprekke). Hulle moet gaan agiteer by One Hour Labs.
Hoe kan jy silke goed in die riool wil inpomp!!!! Kom leer hier by Amerika -
as huiseienaars is ons in soveel woorde verbied om selfs terpentyn of enige
"solvent" in die drein af te gooi. Ons mag nie eers batterye in ons vullis
weggooi nie. Net vanmore het ek 'n nota gesien van die staat af in ons
vullisverwydering rekening dat elke individu verantwoordelik gehou kan word vir
die verkeerde soort besoedeling by landfills - ek sal die juiste woorde kry en
vir julle aanhaal. Dis darem my gevoel so aan my bas dat die Amerikaners ten
minste baie meer bewus is van omgewingsbewaring - en iets daaraan doen.
|
|Vir jare het ek op Tsumeb gewerk in die myn - koper en lood. Moet ek vir
|jou 'n lugfoto van die dorp plaas dat jy die geroeste sinkdakke kan sien
|??? Dis nou van die tonne swaeldioksied wat deur die smeltery in die lug
|losgelaat is. Mens het dit nie net geruik nie - mens kon dit self proe
|ook. Moet ek vir jou 'n foto plaas van die afgekampte area waar die
|arseenoksied uitgepomp of gemors is ??

Ek hoop net al die fotos wat jy so wil plaas is nie by One Hour Labs
geprosesseer nie!!!!!!!!
|
|Dis maar Tsumeb in die verre noorde van Namibië. Het jy al van die
|Vaaldriehoek gehoor of wanneer laas het jy daardie wêreld gesien ??? Gaan
|kyk maar na die Kliprivier tussen Alberton en verder af na die Vaaldam toe
|hoe die water daar skuim maak van al die gemors wat fabrieke en rioolwerke
|daarin stort en as jy dink daar's kontrole, dink weer. En al wat
|groenteboer daar is, besproei uit die Kliprivier uit.

Hier is nou iets waarop Ferdi sy joernalistieke energie kan aanwend: sweep die
man op straat op sodat politici uiteindelik verplig word om iets aan hierdie
soort van besoedeling te doen. Ferdi, jy is so liggeraak oor Amerika, maar laat
ek weer sê: Kom steek hier kers op - daar is 'n spannetjie privaat huiseienaars
van die omgewing wat dag tot dag bedrywighede dophou by die groot binnemuurse
waterpark wat so kwartmyl van ons huis af gebou word. Heel informeel - en hulle
gaan rapporteer elke detail by die stadsraad en ander outoriteite waarmee hulle
nie tevrede is nie. Hier sien 'n mens wat civic resposibility nou werklik
beteken...
|
|Die renosters ???? Is dit dieselfde Johan wat hier praat ?? Die ene nou
|wat gespog het oor "sy" wildjies wat sy tuin so verniel daar op die rand van
|die bos ?? Hells teeth !! Aand -en morepraatjies.
|
Jy verstaan nie mooi nie, Hansman - lees wee mooi wat ek sê - die bewaring van
renosters is belangrik en ek staan dit voor, maar om mense daaroor te oortuig,
moet die belangrikheid daarvan gekwantifiseer word.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20850 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Tue, 09 Feb 1999 11:58:00 GMT, ferd...@icon.co.za (Ferdi ) wrote:

|Sorry maar Jim Carey gee my een vreeslike groot kramp.
|
|
Geen humorsin nie, ná ....
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20851 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Tue, 9 Feb 1999 09:44:07 +0200, "Leendert van Oostrum" wrote:
|Johan gaan woon wind-op van die vullisgat en brêg:
|
|> My lug is tog skoner - wê wê!!!! Wê-wê-wê!!!!!

Leendert gaan grawe homself in die vullisgat in en dink dit maak hom edel as hy
so Calvinisties swaarkry...
|
|Miskien moet hy bietjie gaan oplees oor die Kedronvallei buite Jerusalem, en
|die sosiale en etiese implikasies daarvan.

Ek het nou geen belang daarby om jou obskure verwysings te wil opsoek nie - doen
jy liewer die opleeswerk en vertel my hier daarvan as jy so graag wil weet ek
moet daarvan weet - ek belowe ek sal kennis neem as jy my in minder as 200
woorde daarvan kan vertel.
|
|(Maar miskien gaan hy na een van hierdie "user friendly churches" wat alles
|sal vermy wat hom aanstoot mag gee of ongemaklik laat voel?

Miskien nie.....

| Aangesien hy
|oënskynlik

....ek het al voorheen opgemerk dat jy vir my blind voorkom.....

|niks lees as iemand hom nie vra om dit te lees nie, sal hy in so
|'n gemeente nooit iets te lees kry wat die koste van sy skoon lug kan
|bevraagteken nie.)

Jy sal verbaas wees! KOM EK WYS JOU NET HOE VERKEERD JY WERKLIK IS:

Ek behoort aan die United Methodist Church. Gaan soek hulle op die net as jy
meer wil weet as wat ek hier aan jou vertel.

Verder behoort ek en my vrou aan 'n klein groepie van die kerk wat eenmaal per
week bymekaar kom : Die Covenant Discipleship Group. Die doel is om mekaar te
ondersteun en te daag om in die raamwerk van die vier onderstaande punte te leef
deur die loop van die week:

Devotion, Justice, Compassion en Worship

Ons het 'n sogenaamde riglyn ("Covenant") waarbinne ons werk en daarby ingesluit
is omgewings bewaring.

Jy sal ook op die net heelwat te lese kry oor Covenant Discipleship Groups.

Moenie so gou allerhande slap aannames maak oor mense wat nie met jou opinies
saamstem nie.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20852 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
A.A. Hagen  is tans af-lyn  A.A. Hagen
Boodskappe: 155
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
Thorsten Mueller heeft geschreven...
> Arthur Hagen wrote:
>
>> Toch heeft Leendert gelijk. Het positieve effect van recycling wordt
>> grovelijk overschat. Ik heb mensen zelfs horen praten over recycling met een
>> netto negatief effect (glasrecycling volgens mij).
>
> AFAIK glass and paper recycling is still quite effective. The only bad aspect
> is that you can't recycle it forever. As far as paper is concerned, I think the
> quality of the paper is an important aspect: The better the quality, the more
> pollution.

Voor glas is dat niet zo'n probleem: er is zand genoeg om nieuw glas te
maken en volgens mij kost het niet zo heel veel meer energie om nieuw glas
te maken dan om oud glas te hergebruiken.

> One sector where there definitely is a netto negative effect is the recycling
> of aluminium. The energy you need for the recycling process is tremendously
> high.

OK, blikjes dan. Mijn geheugen laat me wel eens in steek :(

> But you have studied "milieutegnologie", haven't you? So please correct me if
> I'm wrong. :-)

Milieutechniek. Ik weet niet wat precies het onderscheid is, maar
technologie klinkt voor mij negatiever (indrukken van grote donkere vieze
fabriekshallen en zo).

>> Bovendien krijgen mensen door aan recycling te doen ten onrechte het idee
>> dat ze al genoeg doen voor het milieu, waardoor ze zich verder niet veel
>> zullen inspannen.
>
> I totally agree! Consumers get the idea that they don't have to worry about the
> waste they create, because it can be recycled anyway. Instead, the industry
> should focus much more on products that last longer and don't create much
> waste. This, on the other hand, may lead to a conflict between the goal of
> maximising a company's revenue and the goal of an environmentally friendly
> product line. It's a vicious circle.

Ja, producten die lang mee gaan hoeven niet snel vervangen te worden. Maar
een groot deel van ons afval bestaat toch uit (eenmalig)
verpakkingsmateriaal? Die hoeveelheid minimaliseren zou wel degelijk een win
st kunnen opleveren. En dan is het de truuk om het materiaal zo kort
mogelijk mee te laten gaan (biologisch afbreekbaar).

Daarnaast, het beperken van het energieverbruik is niet alleen vanuit
milieu-oogpunt, maar ook vanuit een economische optiek een positieve
maatregel. We houden ons zo het spook van "global warming" van het lijf 'n
we besparen ons een hoop geld!

Toch zul je de vicieuze cirkel die je eerder noemde moeten doorbreken om een
wezenlijke bijdrage te kunnen leveren aan het minimaliseren van negatieve
milieu-effecten van producten. Een econoom als jij moet toch wel wat
theorieën bij de hand hebben om een en ander af te dwingen?

Volgens mij bevatten economische theorieën trouwens bijna net zoveel
onzekerheden als al die klimaattheorieën, dus dan hebben we weer eens iets
anders om over te discussiëren ;-)

Arthur
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20853 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bi...  is tans af-lyn  bi...
Boodskappe: 100
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
Senior Lid
In 1998 was ek net by twee films
> in 'n openbare fliek: The English
> Patient (ook geskryf deur 'n Kanadees)
> en Antz.
>
Doen jouself n gunsie en gaan sien Shakespear in Love.
Dit speel nou daar in Kanada. Ek verseker jou jy sal nie jammer
wees nie. Die storie speel homself af op baie vlakke. Daar is die
storie van Romeo and Juliet, Will Shakespear en sy "muse" asook
n onderliggende post-modern critique oor Shakespeare en moderne
letterkunde en teater. Dit is hilarious, sexy en asemrowend mooi.

B.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20854 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
ferdinand  is tans af-lyn  ferdinand
Boodskappe: 1462
Geregistreer: September 1997
Karma: 0
Senior Lid
On 8 Feb 1999 19:37:52 GMT, wrote:

trots om te verklaar dat Jim Carey 'n Kanadees[/color]
> is, seker die enigste man op aarde wat uit
> 'n renoster gebore is. As Jamie Uys nog lewe,
> word hy seker groen van jaloesie dat hy nie
> eerste daaraan gedink het nie.>>

Sorry maar Jim Carey gee my een vreeslike groot kramp.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20855 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
Senior Lid
@igs.net wrote in message ...
> e...@dot.com (Johan P) writes:
>
>
>> Maar miskien moet jy nie so op die oppervlakte boer met jou neus nie
> - steek hom
>> in die lug en kyk hou lyk jou lugbesoedeling!! My lug is
> tog skoner - wê wê!!!!
>> Wê-wê-wê!!!!!
>
>
> So praat iemand uit 'n hoekie van die VSA
> waar daar meer mere en voels in die water-
> gate is as mense. Minnesota is vol plase
> met meer varke en kalkoene op as fabrieke.
> Praat liewer van die streek net oos van jou,
> waar die groot yster- en staal-fabrieke in Detroit
> en Cleveland en Pittsburgh lugbesoedeling
> uitspuug wat as "acid rain" so ver oos as
> New Brunswick en Maine en New Hampshire
> en Nova Scotia val.

Hmmm.....

Johan gaan woon wind-op van die vullisgat en brêg:

> My lug is tog skoner - wê wê!!!! Wê-wê-wê!!!!!

Miskien moet hy bietjie gaan oplees oor die Kedronvallei buite Jerusalem, en
die sosiale en etiese implikasies daarvan.

(Maar miskien gaan hy na een van hierdie "user friendly churches" wat alles
sal vermy wat hom aanstoot mag gee of ongemaklik laat voel? Aangesien hy
oënskynlik niks lees as iemand hom nie vra om dit te lees nie, sal hy in so
'n gemeente nooit iets te lees kry wat die koste van sy skoon lug kan
bevraagteken nie.)
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20856 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bi...  is tans af-lyn  bi...
Boodskappe: 100
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
Senior Lid
> |Sorry maar Jim Carey gee my een vreeslike groot kramp.

Jim Carey se tande is n vreesaanjaende gesig. Die man gee my
koue rillings. Ek onthou hoe ek een maal in Singapore in n hotelkamer
gesit het vir dae (terwyl my man daar gewerk het) want die hitte was
ondraaglik en die monsoons het ons van die strate afgewas. Die
enigste ding op televisie was een of ander lobotomized Jim Carey
ding in Chinees wat hulle aanhoudend uitgesaai het... Ek kry
nou nog nagmerries.

Billy.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20857 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Tue, 09 Feb 1999 14:57:40 GMT, bi...@mgenerations.net wrote:

|Ek byt my tong want ek is verseker dat vele vrouens dink
| hulle mans het die lewe binnegeval vanuit die gedraaide
|derms van n kertasem dikvelrenoster plat voete en al.
|
...dan kan jy jou indink wat vele manne van hulle skoonma's dink....
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20858 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bi...  is tans af-lyn  bi...
Boodskappe: 100
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
Senior Lid
. Ek is trots om te verklaar dat Jim Carey 'n Kanadees
> is, seker die enigste man op aarde wat uit
> 'n renoster gebore is.

Ek byt my tong want ek is verseker dat vele vrouens dink
hulle mans het die lewe binnegeval vanuit die gedraaide
derms van n kertasem dikvelrenoster plat voete en al.

B.
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20859 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Thorsten Müller  is tans af-lyn  Thorsten Müller
Boodskappe: 103
Geregistreer: Julie 1998
Karma: 0
Senior Lid
Arthur Hagen wrote:

> Toch heeft Leendert gelijk. Het positieve effect van recycling wordt
> grovelijk overschat. Ik heb mensen zelfs horen praten over recycling met een
> netto negatief effect (glasrecycling volgens mij).

AFAIK glass and paper recycling is still quite effective. The only bad aspect
is that you can't recycle it forever. As far as paper is concerned, I think the
quality of the paper is an important aspect: The better the quality, the more
pollution.

One sector where there definitely is a netto negative effect is the recycling
of aluminium. The energy you need for the recycling process is tremendously
high.

But you have studied "milieutegnologie", haven't you? So please correct me if
I'm wrong. :-)

> Bovendien krijgen mensen door aan recycling te doen ten onrechte het idee
> dat ze al genoeg doen voor het milieu, waardoor ze zich verder niet veel
> zullen inspannen.

I totally agree! Consumers get the idea that they don't have to worry about the
waste they create, because it can be recycled anyway. Instead, the industry
should focus much more on products that last longer and don't create much
waste. This, on the other hand, may lead to a conflict between the goal of
maximising a company's revenue and the goal of an environmentally friendly
product line. It's a vicious circle.

Thorsten
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20860 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
bi...  is tans af-lyn  bi...
Boodskappe: 100
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
Senior Lid
> > En ek het toe weer gedink dat die "prey
>> tell" sinspeel op die feit dat jy wil
>> insinueer dat op 'n wittebrood daar 'n
>> prooi is en 'n prooi-vanger (Feministies-
>> anti-patriargale opruiging deur jou dus!)

Dit moes n onderbewuste Freudian glipsie gewees het want ek
weet goed hoe om "pray" te spel. Ek wou dit eers los mos toe
dog ek iemand gaan my vertel ek het n spelfout gemaak - soos
Schoolmarm Gloudy in die verlede met mense gemaak het.

B.

-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20861 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
G.B.  is tans af-lyn  G.B.
Boodskappe: 2179
Geregistreer: Mei 1997
Karma: 0
Senior Lid
ferd...@icon.co.za (Ferdi ) writes:

> On 8 Feb 1999 19:37:52 GMT, wrote:
>
>
> > trots om te verklaar dat Jim Carey 'n Kanadees
>> is, seker die enigste man op aarde wat uit
>> 'n renoster gebore is. As Jamie Uys nog lewe,
>> word hy seker groen van jaloesie dat hy nie
>> eerste daaraan gedink het nie.>>
>
> Sorry maar Jim Carey gee my een vreeslike groot kramp.

Ja, dis wat my suster in SA en my man
hier in Kanada ook van "The Gods must
be crazy" gesê het, maar hulle gaan
darem sit en kyk daarna wanneer dit
op die TV se kanaal is. Ek sit ook nie
te lank nie, maar ek kan darem genius
ken wanneer ek dit sien. Dus was ek
effens bored met ons ander Kanadese
genius se werk: Titanic en Terminator
van James Cameron. Wat het jy van
"The Gods must be crazy" gedink. Ek
stem saam met die mense wat in New
York om drie blokke tougestaan het.
In die plek waar ek gebly het toe dit
uitgekom het, het dit binne drie maande
op drie verskillende venues gespeel:
eers 'n private filmklub, toe die
universiteit se filmklub, toe by die
openbare fliek. En jy kon hoor baie
mense het dit al vantevore gesien:
hulle begin lag as hulle die grap
sien aankom. Ek is nie 'n filmkenner
nie. In 1998 was ek net by twee films
in 'n openbare fliek: The English
Patient (ook geskryf deur 'n Kanadees)
en Antz.

Gloudina
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20862 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
Senior Lid
Johan P wrote in message ...
> On Mon, 08 Feb 1999 19:16:18 GMT, hen...@my-dejanews.com wrote:

> | Ooit gehoor van Thor Chemicals? Hulle het naby Durban kwik
> |herwin uit afval chemikalieë. Sommige werkers is dood, ander is verlam. Dis 'n
> |Britse maatskappy. Die chemikalieë het van Europa gekom, as ek reg onthou. O,
> |en die 'stupid' land is SA. Voor 1994 al.
> |
> Nie stupid tussen hakies nie, plein STUPID!! Ek stem daar glad nie mee saam
> nie. Maar ek blameer die land wat dit toelaat en nie die land wat dit doen nie
> - maw in jou scenario hier blameer ek SA en nie Britanje nie. Ek dink regtig
> dis tyd dat die arm lande (SA?) opstaan vir hulle regte as dit by hierdie soort
> van ding kom.
>
> Ek is net so klein bietjie bang dat die "arm" lande se prys minder gaan wees as
> hulle ruggraat-vas-staan teenoor die groot verbruikerslande.

Dis nou soos om te sê die melaatses wat leef van die afval in die
Kedronvallei moet weier om die inwoners van Jerusalem toe te laat om die
vullis in hul woonplek te stort - of dat hulle 'n hoë prys daarvoor moet
vra.

Snaaks hoe sinies 'n lewensuitkyk van verbete optimisme kan wees, nie waar
nie?

Vriendelike groete, Leendert
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20863 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Tue, 9 Feb 1999 09:53:46 +0200, "Leendert van Oostrum" wrote:

|>Ek is net so klein bietjie bang dat die "arm" lande se prys minder gaan
|wees as
|>hulle ruggraat-vas-staan teenoor die groot verbruikerslande.
|
|Dis nou soos om te sê die melaatses wat leef van die afval in die
|Kedronvallei moet weier om die inwoners van Jerusalem toe te laat om die
|vullis in hul woonplek te stort - of dat hulle 'n hoë prys daarvoor moet
|vra.
|
|Snaaks hoe sinies 'n lewensuitkyk van verbete optimisme kan wees, nie waar
|nie?
|
Bloot jou beskeie opinie en as dit is hoe jy dit sien, kan ek nie dink hoekom jy
dit snaaks vind nie - dis dan blote feit.

Ek verkies in ieder geval verbete optimisme - 'n positiewe lewensuitkyk het my
al baie in die lewe gehelp en baie geluk gebring.

Johan (In oortje gehapt!)
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20864 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
hen...  is tans af-lyn  hen...
Boodskappe: 133
Geregistreer: Junie 1998
Karma: 0
Senior Lid
Johan P skryf:

> Ek besef, maar ek kan niks meer doen as wat ek reeds doen nie en dus gaan ek nie
> verder daaroor bekommer nie.

Dis nie noodwendig so 'n slegte benadering nie - sien verder aan.

Net eers iets oor die 'doomsday profete':

Veronderstel jy is iewers heen oppad met 'n vliegtuig. Met die opklimslag sien
jy werktuigkundiges verwyder twee boute wat die vliegtuig se een enjin in
posisie hou. Jy vra die kaptein daarna, maar hy sê dit maak nie saak nie, daar
is nog 158 ander boute, hulle sal hou. By jou eerste stop kom verwyder die
ouens nog 3, en so aan. Op 'n punt verwyder hulle die hele enjin, maar die
kaptein sê die vliegtuig kan met gemak met 3 enjins vlieg. Wanneer gaan jy
afklim?

Die Bloubok, Kaapse kwagga, Dodo en 'passenger pigeon' is daardie boute, en
die blou duit renoster dalk die enjin. Ons weet eenvoudig nie wanneer die
planeet op ons gaan inplof nie!

Maar miskien is jy reg, ons moet ons nie te veel aan Ferdi steur nie. Want
sien, ek en jy is skaars 'n bliep op die radarskerm van tyd en die heelal. As
ons almal die dag die pad van die dinosourus geloop het, is die planeet aan
homself oorgelaat. Oor die verloop van 'n baie lang tyd sal die natuurlike
elemente alle tekens van die mens se vorige teenwoordigheid platvee en 'n
natuurlike ekwilibrium sal bereik word. Nuwe lewe ontwikkel deur 'n proses van
evolusie, en die planeet sal weer gesond wees. Sonder ons.

> Nie stupid tussen hakies nie, plein STUPID!! Ek stem daar glad nie mee saam
> nie. Maar ek blameer die land wat dit toelaat en nie die land wat dit doen nie
> - maw in jou scenario hier blameer ek SA en nie Britanje nie. Ek dink regtig
> dis tyd dat die arm lande (SA?) opstaan vir hulle regte as dit by hierdie soort
> van ding kom.

Dis half 'n probleem vir die arm lande as hulle die dollars sien blink, en
weet hulle mense het 'n behoefte aan kos en wat nog. Moet die ouens wat van
beter weet, nie groter verantwoordelikheid aan die dag lê nie?

Terloops, die 'passenger pigeon' het in hul miljoene in Noord Amerika
voorgekom. Dit was groot sports vir die nuwe aankomelinge om hulle te skiet.
niemand het gedink hulle kan opraak nie. Toe op 'n dag is hulle weg. Die
laaste klomp is nie geskiet nie. Hulle getalle het eenvoudig 'n kritiese
minimumvlak vir oorlewing bereik, toe gooi hulle handdoek in. Niemand het dit
verwag nie, want hulle het nie geweet waar daardie vlak lê nie. Kwantifiseer
sê jy?!

Groete

Henri
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20865 is 'n antwoord op boodskap #20658] Di, 09 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
lvano...  is tans af-lyn  lvano...
Boodskappe: 10
Geregistreer: Januarie 1999
Karma: 0
Junior Lid
In article ,
e...@dot.com (Johan P) wrote:
> On Tue, 9 Feb 1999 09:44:07 +0200, "Leendert van Oostrum"

> wrote:
> |Johan gaan woon wind-op van die vullisgat en brêg:
> |
> |> My lug is tog skoner - wê wê!!!! Wê-wê-wê!!!!!
>
> Leendert gaan grawe homself in die vullisgat in en dink dit maak hom edel as hy
> so Calvinisties swaarkry...
> |
> |Miskien moet hy bietjie gaan oplees oor die Kedronvallei buite Jerusalem, en
> |die sosiale en etiese implikasies daarvan.
>
> Ek het nou geen belang daarby om jou obskure verwysings te wil opsoek nie - doen
> jy liewer die opleeswerk en vertel my hier daarvan as jy so graag wil weet ek
> moet daarvan weet - ek belowe ek sal kennis neem as jy my in minder as 200
> woorde daarvan kan vertel.

[...]

> Die doel is om mekaar te
> ondersteun en te daag om in die raamwerk van die vier onderstaande punte te leef
> deur die loop van die week:
>
> Devotion, Justice, Compassion en Worship
>
> Ons het 'n sogenaamde riglyn ("Covenant") waarbinne ons werk en daarby ingesluit
> is omgewings bewaring.
>
> Jy sal ook op die net heelwat te lese kry oor Covenant Discipleship Groups.
>
> Moenie so gou allerhande slap aannames maak oor mense wat nie met jou opinies
> saamstem nie.
>

Mag ek 'n vyfde punt vir die week voorstel? Iets soos "Scripture reading" of
so iets. Want in die Bybel sal jy verskeie verwysings na die Kedronvallei
vind. (Tensy jy die Bybel natuurlik beskou as 'n "obskure verwysing").

Vriendelike groete, Leendert
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20945 is 'n antwoord op boodskap #20658] Wo, 10 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Thorsten Müller  is tans af-lyn  Thorsten Müller
Boodskappe: 103
Geregistreer: Julie 1998
Karma: 0
Senior Lid
Arthur Hagen wrote:

> Ja, producten die lang mee gaan hoeven niet snel vervangen te worden. Maar
> een groot deel van ons afval bestaat toch uit (eenmalig)
> verpakkingsmateriaal? Die hoeveelheid minimaliseren zou wel degelijk een win
> st kunnen opleveren. En dan is het de truuk om het materiaal zo kort
> mogelijk mee te laten gaan (biologisch afbreekbaar).

Yes, the "verpakkingsmateriaal" (too lazy to look it up in my English
dictionary - unable to reply in Dutch :) is probably one of the major problems.
There are promises of the industry to take care of all that and to solve the
problem, but this should not be accepted without criticism (this has been a
major issue in Germany since the early 90's). If recycling, the "energetic" use
of waste (burning it in order to produce energy) or even waste-export becomes a
big business, the problems are not solved, they're just shifting to a new
dimension. Even if there are good cooperational solutions, we will still need
limits set by the institutions.

> Daarnaast, het beperken van het energieverbruik is niet alleen vanuit
> milieu-oogpunt, maar ook vanuit een economische optiek een positieve
> maatregel. We houden ons zo het spook van "global warming" van het lijf èn
> we besparen ons een hoop geld!

> Toch zul je de vicieuze cirkel die je eerder noemde moeten doorbreken om een
> wezenlijke bijdrage te kunnen leveren aan het minimaliseren van negatieve
> milieu-effecten van producten. Een econoom als jij moet toch wel wat
> theorieën bij de hand hebben om een en ander af te dwingen?

Our industrialised economies are designed to grow further and further. Thus,
reducing the negative effects of our consumption-oriented societies by reducing
the consumption itself will have to result in a complete re-designing of our
economies. If we want to carry on as usual (because we consider the
sufficiency-approach as too risky), we might even try to increase our growth
and hope that we'll develop new technologies that will allow us to increase our
production without increasing our energy consumption or the amount of waste.

> Volgens mij bevatten economische theorieën trouwens bijna net zoveel
> onzekerheden als al die klimaattheorieën, dus dan hebben we weer eens iets
> anders om over te discussiëren ;-)

Arthur, if I had 10 cents for every discussion with you, I'd be a rich man
today. Maybe I should give you the number of my bank account? ;-)
Anyway, any economic theory - just as any other theory - is just as good as the
premises that describe it. That's why I'm always very critical when somebody
tries to convince me of something by referring to a certain theory. You'll
often be able to find a different theory which shows the exact opposite. Only
comparing a theory to reality will finally reveal its worth.
By the way, I believe that economic theories and climate theories have a lot in
common - there are too many unknown factors that can't be taken in account.

De mazzel,

Thorsten
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20946 is 'n antwoord op boodskap #20658] Wo, 10 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Tue, 09 Feb 1999 19:42:20 GMT, hen...@my-dejanews.com wrote:
|Veronderstel jy is iewers heen oppad met 'n vliegtuig. Met die opklimslag sien
|jy werktuigkundiges verwyder twee boute wat die vliegtuig se een enjin in
|posisie hou. Jy vra die kaptein daarna, maar hy sê dit maak nie saak nie, daar
|is nog 158 ander boute, hulle sal hou. By jou eerste stop kom verwyder die
|ouens nog 3, en so aan. Op 'n punt verwyder hulle die hele enjin, maar die
|kaptein sê die vliegtuig kan met gemak met 3 enjins vlieg. Wanneer gaan jy
|afklim?
|
Laat 'n mens dink nè! Kom ons gee Ferdi darem eers 'n pluimpie - sy metode en
redenasies raak nou nie juis grond by my nie, maar hy het darem vir myself, en
ek glo 'n hele paar ander ouens, bietjie dieper oor hierdie dinge laat dink.
Dis ten minste alreeds baie positief.
Was ons ou aardbol maar 'n vliegtuig waarvan ons kon afklim as dit gevaarlik
raak. Maar hy is nie en daarom moet ons so mooi na hom kyk as wat ons kan en
nie net sit en skree in 'n hoek nie. Ek is tevrede dat ek nie meer kan doen as
die paar moere en boude wat ek so met die hand probeer terugsit. Ek sien ek is
darem ook nie alleen nie - daar is nou baie meer mense wat besef die vliegtuig
gaan uitmekaar val as so dertig jaar terug! Ek bly optimisties - al vind ander
ouens dit snaaks.

Ek wil darem ook net sê: ek stem saam met almal wat gesê het herwinning mag ons
nie oor gerus laat voel nie, MAAR herwinning is belangrik. Vir my gaan dit nie
soseer om grondstowwe weer te gebruik nie. Vir my gaan dit eerder daarom dat 'n
kleiner volume afval na die "landfills" toe gaan. In Minnesota is dit
byvoorbeeld net 30% van alle afval wat in die staat weggegooi word. Ek gee nie
om om duurder te betaal vir 'n herwinde produk nie - ek weet hy bly in die
sisteem en land nie in die grond nie.

Soos glas - dit maak nie saak dat daar baie sand is om glas goedkoop van te maak
nie. Dit gaan nie vir my oor die sand voorraad nie, maar oor die glas wat nie
weggegooi moet word nie.
|
|Dis half 'n probleem vir die arm lande as hulle die dollars sien blink, en
|weet hulle mense het 'n behoefte aan kos en wat nog. Moet die ouens wat van
|beter weet, nie groter verantwoordelikheid aan die dag lê nie?

Nee - ek sou eerder wou sien dat beide kante ewe veel verantwoordelikheid dra.
Sodra al die verantwoordelikheid op die ontwikkelde welaf sterk lande val, skep
dit alweer so 'n paternalistiese sisteem wat oorspronklik slawerny, kolonisasie
en al die gepaardgaande euwels tot gevolg gehad het.

Ek sê: solank as die derde wereld lande kniel voor die voete van die ryk lande,
gaan die ryk lande oor hulle loop, reg of verkeerd - daaroor wil ek nie nou
debateer nie (ek dink dis verkeerd).

Dis vir my die ou storie van die skool boelie - solank hy regkry om die klein
seuntjie te intimideer, sal hy dit doen - die dag wat die klein seuntjie sy man
staan teen hom, kom hulle meer op gelyke voet.
|
Ferdi, vertel bietjie vir ons wat doen jy as persoon alles om besoedeling in SA
te bekamp?
Ek is nuuskierig, maar ook baie pessimisties oor die besoedeling daar. Kan jy
vir 'n mens goeie hoop gee?
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20947 is 'n antwoord op boodskap #20658] Wo, 10 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Tue, 09 Feb 1999 21:47:41 GMT, lvano...@my-dejanews.com wrote:

|Mag ek 'n vyfde punt vir die week voorstel? Iets soos "Scripture reading" of
|so iets. Want in die Bybel sal jy verskeie verwysings na die Kedronvallei
|vind. (Tensy jy die Bybel natuurlik beskou as 'n "obskure verwysing").
|
Geweldige cheeck wat 'n ou klein vissie soos Leendert het om te wil voorskryf
aan 'n kerk...
Leendert, die Engelse term Devotion sluit ook Bybel lees in.
En weet jy wat, daar is wel baie obskure verwysings in die Bybel - of kan jy
dalk vir my sê waar in watter Engelse vertaling is die 49ste woord in 'n
hoofstuk "shake" en die 49st woord van agter af in dieselfde hoofstuk die woord
"spear"?
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20990 is 'n antwoord op boodskap #20658] Do, 11 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapna volgende boodskap
Leendert van Oostrum  is tans af-lyn  Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: Julie 2000
Karma: 0
Senior Lid
Johan P wrote in message

> Ferdi, vertel bietjie vir ons wat doen jy as persoon alles om besoedeling in SA
> te bekamp?
> Ek is nuuskierig, maar ook baie pessimisties oor die besoedeling daar. Kan jy
> vir 'n mens goeie hoop gee?

Hmmm....

Die ewige optimis is pessimisties?

Of is dit liewer 'n geval van selektiewe optimisme (optimisme wat betaal)?

Vriendelike groete, Leendert
Re: Die in Europa....weer [boodskap #20991 is 'n antwoord op boodskap #20658] Do, 11 Februarie 1999 00:00 Na vorige boodskapNa vorige boodskap
Errol Back-Cunningham  is tans af-lyn  Errol Back-Cunningham
Boodskappe: 1029
Geregistreer: Augustus 1996
Karma: 0
Senior Lid
On Thu, 11 Feb 1999 11:34:00 +0200, "Leendert van Oostrum"
wrote:
|Johan P wrote in message
> Ferdi, vertel bietjie vir ons wat doen jy as persoon alles om besoedeling
|in SA
|>te bekamp?
|>Ek is nuuskierig, maar ook baie pessimisties oor die besoedeling daar. Kan
|jy
|>vir 'n mens goeie hoop gee?

|Hmmm....
|
|Die ewige optimis is pessimisties?
|
|Of is dit liewer 'n geval van selektiewe optimisme (optimisme wat betaal)?
|
|Vriendelike groete, Leendert
|
Hou op met woorde speel en wys ons jy kan of kannie die vraag antwoord nie.

Ek probeer darem ook nie om realisme te verloor ten koste van optimisme nie.
Antwoord nou die pertinente vrae wat ek jou gevra het!
Vorige onderwerp: "Ontbloot die Nag" van MARLISE JOUBERT
Volgende onderwerp: Taal en onafhankelijkheid (was Re: ZUIDAFRIKAANSE ZANGAVOND IN VLAANDEREN)
Gaan na forum:
  

[ XML-voer ] [ RSS ]

Tyd nou: Wo Mei 29 03:34:51 MGT 2024