Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond?
| Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115284] |
Di, 30 Oktober 2007 10:07  |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Vandat Dave my aan die vraag herinner het, soek ek na hom, maar ek kan die
oorspronklike pos nie opspoor nie.
So hier's 'n verkorte weergawe.
Julle het uit SA gevlug omdat julle die stank van apartheid nie kon uithou
nie.
1) Het julle geen probleem om op grond en in 'n land te woon wat met die
doodslag van derduisende Indiane, die oorspronklike inwoners, deur die
Wittes afgevat is nie, dat die Indiane tot minderheidsgroepe in
Noord-Amerika gemaak is deurdat derduisende dood gemaak is en derduisende
wittes uit Europa na Amerikan gestroom het?
2) Geen probleem met die reservate waarin die Indiane vasgevang sit nie?
3) Wat is die verskil tussen die Indiaanse reservate en SA se tuislande?
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115286 is 'n antwoord op boodskap #115284] |
Di, 30 Oktober 2007 10:54  |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:M9CdnVAZso_kn7ranZ2dnUVZ8qqlnZ2d@saix.net...
> 1) Het julle geen probleem om op grond en in 'n land te woon wat met die
> doodslag van derduisende Indiane, die oorspronklike inwoners, deur die
> Wittes afgevat is nie, dat die Indiane tot minderheidsgroepe in
> Noord-Amerika gemaak is deurdat derduisende dood gemaak is en derduisende
> wittes uit Europa na Amerikan gestroom het?
>
> 2) Geen probleem met die reservate waarin die Indiane vasgevang sit nie?
>
> 3) Wat is die verskil tussen die Indiaanse reservate en SA se tuislande?
Ek wil graag hierby aansluit met die volgende:
Ek weet nie hoe korrek my bron is nie, maar dit word gese dat daar voor die
Anglo Boere oorlog meer witmense as swartes was, en as dit nie was dat 21
duisend vrouens en kinders gesterf het in kampe nie, die witmense baie meer
as die swartes sou gewees het.
Daar word ook gese dat die ander rede hoekom die swartes nou so baie is, is
omdat die witmense vir hulle die idiale broei omstandighede geskep het.
Water is skoon gemaak, malaria is onder beheer gebring, ens ens. En Sipho
het nie terug gehou nie en dit sy "Tradition" gemaak om 6+ kinders te verwek
by soveel vrouens as wat maar gewillig is.
PS - Gloudina kon ook nog nooit vir my die verskil tussen SA, NZ en AUS
verduidelik nie.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115292 is 'n antwoord op boodskap #115286] |
Di, 30 Oktober 2007 13:16 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Riaan" Ek wil graag hierby aansluit met die volgende:[/color]
>
> Ek weet nie hoe korrek my bron is nie, maar dit word gese dat daar voor
> die Anglo Boere oorlog meer witmense as swartes was, en as dit nie was dat
> 21 duisend vrouens en kinders gesterf het in kampe nie, die witmense baie
> meer as die swartes sou gewees het.
By die draai van die eeu (19e na 20e) was daar min of meer ewe veel wittes
en swartes suid van die Limpopo. Daar is bereken dat die Afrikanervolk
waarskynlik teen die 2e helfte van die 20e eeu dubbel soveel getel het as
wat die getalle toe was, as dit nie vir die sowat 26k vroue en kinders was
wat in die konsetrasiekampe gesterf het en vir die duisende wat deur 1918 se
Groot Griep afgemaai is.
Ek het nog nooit gehoor of gelees dat die wittes meer as die swartes sou
gewees het as dit nie vir die kampe en die griep was nie. Moenie vergeet
dat omtrent dieselfde hoeveelheid swartes wat met die Boere gesimpatiseer
het in aparte konsentrasiekampe (Het die Boere dié apartheid met die
konsetrasiekampe uitgedink of die Engelse?) omgekom het nie.
>
> Daar word ook gese dat die ander rede hoekom die swartes nou so baie is,
> is omdat die witmense vir hulle die idiale broei omstandighede geskep het.
> Water is skoon gemaak, malaria is onder beheer gebring, ens ens. En Sipho
> het nie terug gehou nie en dit sy "Tradition" gemaak om 6+ kinders te
> verwek by soveel vrouens as wat maar gewillig is.
Dat die wittes se medisyne bygedra het, ly geen twyfel nie. Die grootste
enkele rede vir die bevolkingsontploffing onder swartes is die feit dat
hulle nie na 1948 saam met wit Afrikaners in die voorspoed gedeel het nie,
maar doelbewus daarvan uitgesluit is. Afrikaners het in die eerste helfte
van die 20e nog gesinne van 12 en meer kinders per gesin gehad. In die 50s
was gesinne van 4+ steeds nie ingewoon nie - ek het nog in 'n gesin van 7
kinders grootgeword. Vandag het die wittes se gemiddelde geboortesyfer tot
sowat 2 per gesin gedaal - nie genoeg om selfs die huidige bevolkingsgetalle
te handhaaf nie.
Swartes met 'n hoër lewensstandaard se geboortesyfer is ook vinnig besig om
te daal.
Dit is wêreldwyd bewys dat hoe hoër mense se lewensstandaard, hoe laer daal
die geboortesyfer, ongeag ras, taal, geloof, ens.
>
> PS - Gloudina kon ook nog nooit vir my die verskil tussen SA, NZ en AUS
> verduidelik nie.
Ja, ek sou dit ook graag wou hoor.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115309 is 'n antwoord op boodskap #115292] |
Wo, 31 Oktober 2007 14:50 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf
> "Riaan" > PS - Gloudina kon ook nog nooit vir my die verskil tussen SA, NZ en AUS
>> verduidelik nie.
>
> Ja, ek sou dit ook graag wou hoor.
Nou mense, dit lyk vir my of ons hier omtrent
by standerd twee moet begin. SA is aan die
onderkant van Afrika, met sy uiterste punt in
die Mediterreense klimaat. NZ en AUS is daar
doer in die suidelike stille oseaan, nie te ver
van die suidpool nie. Het julle nie atlasse nie?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115310 is 'n antwoord op boodskap #115292] |
Wo, 31 Oktober 2007 14:54 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf
Die grootste
> enkele rede vir die bevolkingsontploffing onder swartes is die feit dat
> hulle nie na 1948 saam met wit Afrikaners in die voorspoed gedeel het nie,
> maar doelbewus daarvan uitgesluit is.
Moment van eerlikheid, Torreke. Dis nou jy, nie ek nie, wat
die probleme van wit SA toeskryf aan die apartheidsbeleid
van in 1948 ingevoer is.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115311 is 'n antwoord op boodskap #115284] |
Wo, 31 Oktober 2007 15:03 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf
> 2) Geen probleem met die reservate waarin die Indiane vasgevang sit nie?
>
> 3) Wat is die verskil tussen die Indiaanse reservate en SA se tuislande?
Ek dink jou idee van die "reservate" is darem ietwat
primitief. En niemand sit daarin "vasgevang" nie.
Niemand word gedwing om daar te bly nie. Op die
oomblik is die reservate in Kanada besig om te
ontwikkel na semi-onafhanklike state. Natuurlik
is die reservate oorspronklik met dieselfde
kolonialistiese oogmerke begin. Maar kolonialisme
was aan die sterf in die tweede helfte van die
twintigste eeu, toe die apartheidsvaders koloniale
aspirasies begin koester het. Moenie probeer
die tuislande goedpraat nie. Hulle is geskep om
wit dominansie in die res van SA te behou.
Kort en klaar.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115333 is 'n antwoord op boodskap #115310] |
Do, 01 November 2007 11:56 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" skryf
> "Torreke" skryf
>
>> Die grootste
>> enkele rede vir die bevolkingsontploffing onder swartes is die feit dat
>> hulle nie na 1948 saam met wit Afrikaners in die voorspoed gedeel het
>> nie,
>> maar doelbewus daarvan uitgesluit is.
>
> Moment van eerlikheid, Torreke. Dis nou jy, nie ek nie, wat
> die probleme van wit SA toeskryf aan die apartheidsbeleid
> van in 1948 ingevoer is.
Nee, jy vergeet gerieflik! Toe ek die eerste keer op hierdie ng begin pos
het, het jy baie van my gehou - omdat ek onder Jim Again, Mon, e.a.
ingevlieg het oor apartheid, rassisme, ens. aangetoon hoe apartheid met
dubbele standaarde gewerk het. Hoeveel keer was ek nie met iemand in die
kryt op di ng wat gewoon swartes as minderwaardig, dom, agterlik, misdadig
stereotipeer nie?
Op 'n stadium het ek 'n lang epos geplaas om presies vir elkeen te sê waar
hulle met my staan.
Kort opgesom: Rassisme in watter vorm ookal is verkeerd. Dit geld ook die
new rassiste in die huidige ANC en sy beleid. As apartheid 'n misdaad teen
die mensdom was, dan is die huidige gebruik van apartheidsmetodes om sg. die
onreg reg te stel 'n ewe groot misdaad teen die mensdom.
Ek kon nog nooit en kan geen fout vind met die tuislandgedagte nie (Jy skuld
my nog 'n antwoord op die vraag watter fout jy met die basies filosofie
vind?), maar die wyse waarop die blankes die beleid toegepas het, het
uiteindelik die hele filosofie verongeluk - veroorsaak dat die kind saam met
die vuil badwater uitgegooi is.
Dis tyd dat jý 'n moment van eerlikheid beleef, Gloudina. Soos Ferdi
onlangs vir jou gesê het: As jy die rassisme van die aparheidsvaders
veroordeel het, moet jy ook die rassisme van die ANC veroordeel.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115334 is 'n antwoord op boodskap #115309] |
Do, 01 November 2007 11:59 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" < wrote
>>> PS - Gloudina kon ook nog nooit vir my die verskil tussen SA, NZ en AUS
>>> verduidelik nie.
>> Ja, ek sou dit ook graag wou hoor.
>
> Nou mense, dit lyk vir my of ons hier omtrent
> by standerd twee moet begin. SA is aan die
> onderkant van Afrika, met sy uiterste punt in
> die Mediterreense klimaat. NZ en AUS is daar
> doer in die suidelike stille oseaan, nie te ver
> van die suidpool nie. Het julle nie atlasse nie?
>
> Gloudina
>
Ta'Hessie, ek weet jy's oor die sewentig, maar jy's beslis nog nie kinds
nie, of is jy? Dis nie ons wat ons nou kinderagtig gedra nie, dis jy wat
jou nou kinds gedra en maak of jy nie weet wat ons bedoel nie.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115335 is 'n antwoord op boodskap #115311] |
Do, 01 November 2007 12:26 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" < wrote
> "Torreke" skryf
>
>> 2) Geen probleem met die reservate waarin die Indiane vasgevang sit
>> nie?
>> 3) Wat is die verskil tussen die Indiaanse reservate en SA se tuislande?
>
> Ek dink jou idee van die "reservate" is darem ietwat
> primitief. En niemand sit daarin "vasgevang" nie.
> Niemand word gedwing om daar te bly nie. Op die
> oomblik is die reservate in Kanada besig om te
> ontwikkel na semi-onafhanklike state.
Nou lyk dit nog meer na presies dieselfde ding as SA se tuislande.
> Natuurlik
> is die reservate oorspronklik met dieselfde
> kolonialistiese oogmerke begin. Maar kolonialisme
> was aan die sterf in die tweede helfte van die
> twintigste eeu, toe die apartheidsvaders koloniale
> aspirasies begin koester het. Moenie probeer
> die tuislande goedpraat nie. Hulle is geskep om
> wit dominansie in die res van SA te behou.
En die land waarin jy woon? Is dit iets anders as wit dominansie met
getalle! En nou gee julle vir die Indiane dieselfde troosprys as wat die
apartheidsvaders vir die Swartes in SA wou gee - tuislande waar hulle in
onafahanklikheid of semi-onafhanklikheid hulleself kan regeer. Waarom gee
julle nie Noord-Amerika terug aan die Indiane en gaan terug Europa toe waar
die Wittes oorspronklik vandaan kom nie?
Gloudina, jy kan op jou kop staan en 'n polka fluit, maar dit gaan nie
perdedrolle in vye verander nie. Die geskiedenis van die Amerikas waar die
blankes in die Noorde die Indiana en in die Suide die Inkas uitgemoor en
hulle grond afgevat het, die geskiedenis van Australië en NZ waar die
Aborigenes en Maoris dieselfde lot te beurt geval het, verskil geen
haardikte van dié van SA nie - behalwe vir die uiteindelike
getalleverhoudings! Daar's seker baie redes daarvoor, maar ek dink die
belangrikste is: (1) Die Afrikaners het hulle gewoon nooit aan die
massaslagtings skuldig gemaak wat in die Amerikas, Australië en NZ gebeur
het nie (deels vanweë hulle chrsitelike oortuigings, en deels omdat die
swartes gewoon oorgegee het aan die "baas"), (2) Afrika was op sy beste óú
nuus en het net nooit dieselfde aantrekkingskrag vir die Europeërs ingehou
as die "nuwe wêrelde" sodat hulle in duisendtalle daarheen sou stroom nie.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115350 is 'n antwoord op boodskap #115284] |
Do, 01 November 2007 21:00 |
Stefan
Boodskappe: 5
Geregistreer: November 2007
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Oct 30, 12:07 pm, "Torreke" wrote:
> Vandat Dave my aan die vraag herinner het, soek ek na hom, maar ek kan die
> oorspronklike pos nie opspoor nie.
>
> So hier's 'n verkorte weergawe.
>
> Julle het uit SA gevlug omdat julle die stank van apartheid nie kon uithou
> nie.
>
> 1) Het julle geen probleem om op grond en in 'n land te woon wat met die
> doodslag van derduisende Indiane, die oorspronklike inwoners, deur die
> Wittes afgevat is nie, dat die Indiane tot minderheidsgroepe in
> Noord-Amerika gemaak is deurdat derduisende dood gemaak is en derduisende
> wittes uit Europa na Amerikan gestroom het?
>
> 2) Geen probleem met die reservate waarin die Indiane vasgevang sit nie?
>
> 3) Wat is die verskil tussen die Indiaanse reservate en SA se tuislande?
Vir die wat ver is, is ek jammer my land bly my land en niks en
niemand sal hom wegneem of aan my geliefdes raak nie.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115351 is 'n antwoord op boodskap #115335] |
Do, 01 November 2007 21:52 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf
Die geskiedenis van die Amerikas waar die
> blankes in die Noorde die Indiana en in die Suide die Inkas uitgemoor en
> hulle grond afgevat het, die geskiedenis van Australi? en NZ waar die
> Aborigenes en Maoris dieselfde lot te beurt geval het, verskil geen
> haardikte van di? van SA nie - behalwe vir die uiteindelike
> getalleverhoudings!
As jy in die argiewe van hierdie nuusgroep teruggaan,
sal jy sien dat ek dieselfde oor en oor ges? het.
Natuurlik het arrogante wittes uit Europa veral in
sewentiende, agtiende en negentiende eeue die
wereld oorstroom en afgevat waar hulle kan,
Insluitend in SA. Maar dit gee nie vir jou die reg
om nou te sit en s? die Europese koloniste in
SA was nou effens beter as die ander wit
koloniale magte nie. Dis n slu en vals argument
wat ver regses gebruik en dan vir hulself op die
skouers klop. Bo?nop, teen die middel van die
twintigste eeu, toe die koloniale magte al die
vinger teen die muur gesien het en die winde
van verandering gevoel het, toe begin die
apartheidsvaders in SA opnuut met 'n land
grab. Hierdie argument dat "ons darem nie
so sleg was as die wit Europeane in Noord-
Amerika eeue gelede nie", hou eenvoudig nie
water nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115353 is 'n antwoord op boodskap #115350] |
Vr, 02 November 2007 06:05 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Stefan" wrote in message
news:1193950805.929010.314850@o38g2000hse.googlegroups.com.. .
> Vir die wat ver is, is ek jammer my land bly my land en niks en
> niemand sal hom wegneem of aan my geliefdes raak nie.
Dit is wat ek ool laasjaar gese het, toe word my vrou geskiet. In SA is dit
nie 'n geval of die misdaad jou gaan tref nie, dit is 'n geval van wanneer.
So ek het slegte nuus vir jou in terme van "niemand sal aan jou geliefdes
raak nie"
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115355 is 'n antwoord op boodskap #115351] |
Vr, 02 November 2007 08:09 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" < wrote
"Torreke" skryf
Die geskiedenis van die Amerikas waar die
> blankes in die Noorde die Indiana en in die Suide die Inkas uitgemoor en
> hulle grond afgevat het, die geskiedenis van Australië en NZ waar die
> Aborigenes en Maoris dieselfde lot te beurt geval het, verskil geen
> haardikte van dié van SA nie - behalwe vir die uiteindelike
> getalleverhoudings!
As jy in die argiewe van hierdie nuusgroep teruggaan,
sal jy sien dat ek dieselfde oor en oor gesê het.
Natuurlik het arrogante wittes uit Europa veral in
sewentiende, agtiende en negentiende eeue die
wereld oorstroom en afgevat waar hulle kan,
Insluitend in SA. Maar dit gee nie vir jou die reg
om nou te sit en sê die Europese koloniste in
SA was nou effens beter as die ander wit
koloniale magte nie. Dis n slu en vals argument
wat ver regses gebruik en dan vir hulself op die
skouers klop. Boönop, teen die middel van die
twintigste eeu, toe die koloniale magte al die
vinger teen die muur gesien het en die winde
van verandering gevoel het, toe begin die
apartheidsvaders in SA opnuut met 'n land
grab. Hierdie argument dat "ons darem nie
so sleg was as die wit Europeane in Noord-
Amerika eeue gelede nie", hou eenvoudig nie
water nie.
1) Kom ons kom ooreen jy's reg: die wittes in SA was netso sleg as die wit
kolonialiste in ander lande - geen verdere argument daaroor nie!!!
2) In SA het ons die land se beheer aan hulle teruggegee in 1994 nadat die
Amerikas, Australië en NZ van die hardste teen ons geskreeu het oor die
verdrukking van die inheemse bevolking.
Of ons nou beter of slegter was of netso sleg as die ander wit kolonialiste
was....
Of ons dit nou uit eie beweging gedoen het of daartoe gedwing is...
Of ons nou vrywillig aan grondhervorming deelneem of daartoe gedwing word..
Dit maak boggerall saak!!!
Feit is: (1) Ons het die politieke mag in 1994 aan hulle oorhandig! (2)
BEE is bereken om die ekonomiese mag aan hulle te oorhandig, en (3)
Grondhervoming en is bedoel om hulle regmatige aansprake op die grond te
herstel.
Maar julle gaan net voort!!! - onder die SKYN VAN GEREGTIGHEID!!!
Ek herhaal vir jou: die wittes het die Indiane, Inkas, Aborigenes en Maoris
by die duisende uitgeroei, hulle lande afgevat en met derduisende wittes
gevul. Hulle het alle demokratiese regte aan die paar duisend van die
inheemse bevolking wat oorgebly het, gegee, stemreg, vryheid om te beweeg,
te woon en te werk waar hulle wil. Dit klink so goed - maar is dit so goed?
Wat is die werklikheid? (1) Die stemreg van die oorspronklike inwoners hou
vir julle geen bedreiging in, want julle domineer hulle gewoon met getalle.
(2) Ekonomies het hulle nie 'n kans teen die Rockefellers en die wit
oliebarrone nie. (3) Die reservate is patetiese lappies van die totale land
wat oorspronklik uitsluitlik aan hulle behoort en met geweld van hulle
afgevat is en van grondhervorming om die land stelselmatig aan hulle terug
te gee, is daar geen sprake
Ek sê weer vir jou: Jy kan op jou kop staan en 'n polka fluit, maar dit
verander nie perdedrolle in vye nie. Die wittes in die Amerikas, Australië
en NZ is gewoon skynheilig!!! In dit waarvoor hulle die apartheidsregering
veroordeel het, het hulle hulleself veroordeel!!!
Ek vra jou weer: Woon jy gemaklik op die Indiane se grond? As jy en jou
man vir die stank van apartheid gevlug het, behoort julle netso 'n groot
walging vir die stank van dié skynheiligheid te hê.
|
|
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115358 is 'n antwoord op boodskap #115284] |
Vr, 02 November 2007 10:43 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" skryf in boodskap news:K_mdnVnAzJHEa7fanZ2dnUVZ8qqlnZ2d@saix.net...
> 'n Bruin vrou kon nie met 'n wit man trou in SA nie. Dis hoekom hulle
> Kanada toe is. Die feit dat hulle nie boontoe in Afrika gegaan het soos
> wat sy nou vir die wêreld vertel dat Afrika niks mee verkeerd is nie, dink
> ek is maar net die invloed van haar man wat nie bereid was om onder swart
> mense te gaan woon nie.
Hy kon dit seker ook nie uithou met Gatiep en Maraai ( sy skoonma en skoonpa
? ) nie.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115360 is 'n antwoord op boodskap #115355] |
Vr, 02 November 2007 11:04 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf in boodskap news:1P6dnfGtUrPORrfaRVnyggA@saix.net...
>
> Ek sê weer vir jou: Jy kan op jou kop staan en 'n polka fluit, maar dit
> verander nie perdedrolle in vye nie. Die wittes in die Amerikas,
> Australië en NZ is gewoon skynheilig!!! In dit waarvoor hulle die
> apartheidsregering veroordeel het, het hulle hulleself veroordeel!!!
>
> Ek vra jou weer: Woon jy gemaklik op die Indiane se grond? As jy en jou
> man vir die stank van apartheid gevlug het, behoort julle netso 'n groot
> walging vir die stank van dié skynheiligheid te hê.
----Die antie sal nie vir jou antwoord nie, want sy kan nie. Sy't ook g'n
gevlug vir apartheid nie. 'n Bruin vrou kon nie met 'n wit man trou in SA
nie. Dis hoekom hulle Kanada toe is. Die feit dat hulle nie boontoe in
Afrika gegaan het soos wat sy nou vir die wêreld vertel dat Afrika niks mee
verkeerd is nie, dink ek is maar net die invloed van haar man wat nie bereid
was om onder swart mense te gaan woon nie.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115365 is 'n antwoord op boodskap #115358] |
Vr, 02 November 2007 14:53 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Riaan" skryf
> Hy kon dit seker ook nie uithou met Gatiep en Maraai ( sy skoonma en skoonpa
> ? ) nie.
Sien, hier in Riaan se geskryf sien mens die vullis wat in
n sekere soort Afrikaner ophoop. As hy nou nie meer anders
kan nie, dan begin hy die ander uitvloek as n mindere, en
vir hierdie soort Afrikaner is nie-wit-wees om minder te
wees. JM Coetzee het n hele verhandeling oor hierdie
verskynsel geskryf. Ek skaam my dood vir hierdie
soort ding. Julle beklad die naam van die Afrikaner.
Julle sal die oorsaak wees dat die Afrikaner as n
fors vir goedheid van die gesig van die w?reldlandkaart
verwyder sal word. Daar was n tyd toe ek, as ek in
die buiteland gekom het, trots kon s? dat ek n Afrkaner
is. Nou weet ek nie meer so goed nie. In alle geval, ek
hoop julle sal ophou om so persoonlik oor my familie
te praat. Dit is agteraf om dit te doen. Agteraf. Slegte
maniere. Onopgevoed.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115366 is 'n antwoord op boodskap #115350] |
Vr, 02 November 2007 15:57 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 01 Nov 2007 21:00:05 -0000, Stefan
wrote:
> On Oct 30, 12:07 pm, "Torreke" wrote:
>> Vandat Dave my aan die vraag herinner het, soek ek na hom, maar ek kan die
>> oorspronklike pos nie opspoor nie.
>> So hier's 'n verkorte weergawe.
>> Julle het uit SA gevlug omdat julle die stank van apartheid nie kon uithou
>> nie.
>> 1) Het julle geen probleem om op grond en in 'n land te woon wat met die
>> doodslag van derduisende Indiane, die oorspronklike inwoners, deur die
>> Wittes afgevat is nie, dat die Indiane tot minderheidsgroepe in
>> Noord-Amerika gemaak is deurdat derduisende dood gemaak is en derduisende
>> wittes uit Europa na Amerikan gestroom het?
>> 2) Geen probleem met die reservate waarin die Indiane vasgevang sit nie?
>> 3) Wat is die verskil tussen die Indiaanse reservate en SA se tuislande?
>
>
>
>
>
> Vir die wat ver is, is ek jammer my land bly my land en niks en
> niemand sal hom wegneem of aan my geliefdes raak nie.
>
>
Een van die vereistes hier Stefan,( en nie dat dit werklik nagekom
word nie,:-) is dat jy realisties moet wees. En al het jy vanmôre
Jungle Oats geeët, maak dit jou steeds nie Poppey of Superman nie.
Ons loop op dun ys hier en jy moet kyk voor jy trap; Jy moet versigtig
loop want jy woon in 'n swart land - in Afrika. 'n Deel van Afrika wat
vroeër 1ste en 3de wêrelds was, maar nou slegs deel is van die
res van die 3rde Wêreld.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115368 is 'n antwoord op boodskap #115365] |
Vr, 02 November 2007 16:29 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
> Hy kon dit seker ook nie uithou met Gatiep en Maraai ( sy skoonma en skoonpa
> ? ) nie.
Hessie wrote:
> . In alle geval, ek
> hoop julle sal ophou om so persoonlik oor my familie
> te praat. Dit is agteraf om dit te doen. Agteraf. Slegte
> maniere. Onopgevoed.
>
> Gloudina
>
>
>
Sug ... (met 'n 'ek het julle mos in my heel eerste pos van in die
vroeë negenigs gesê ' smile)
Tye daarna was hier op die groep 'n kleurling met die van 'Rygaardt'
wat bly was om haar weer te sien, en gesê het dat hy haar neef is.
Sy het finnish en klaar ge-laat verstaan sy ken hom nie, en dat hy
moet skoert. Haar brief aan hom het sy afgesluit met 'en sê groetnis
vir Siena'.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115371 is 'n antwoord op boodskap #115368] |
Sa, 03 November 2007 06:53 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Dave" [/color]
>> Hy kon dit seker ook nie uithou met Gatiep en Maraai ( sy skoonma en
>> skoonpa
>> ? ) nie.
>
>
> Hessie wrote:
>
>> . In alle geval, ek
>> hoop julle sal ophou om so persoonlik oor my familie
>> te praat. Dit is agteraf om dit te doen. Agteraf. Slegte
>> maniere. Onopgevoed.
>> Gloudina
>
> Sug ... (met 'n 'ek het julle mos in my heel eerste pos van in die
> vroeë negenigs gesê ' smile)
>
> Tye daarna was hier op die groep 'n kleurling met die van 'Rygaardt'
> wat bly was om haar weer te sien, en gesê het dat hy haar neef is.
> Sy het finnish en klaar ge-laat verstaan sy ken hom nie, en dat hy
> moet skoert. Haar brief aan hom het sy afgesluit met 'en sê groetnis
> vir Siena'.
>
So bereik ons niks. Ta'Hessie se ras het niks met die argument uit te waai
nie. Ek het vér van die "Kleurlinge" af in die Noorde van SA grootgeword,
en eers sowat 18 jaar gelede suidwaarts getrek en die sg Kleurlinge leer
ken. Afgesien van al die sondes van apartheid, is die wyse waarop ons sg
minder bruin Afrikaners ons minder wit familie behandel het, seker een van
ons grootste skandes en sondes.
1) Die eerste probleem is wittes wat dink dat hulle suiwer wit is! - daar
bestaan nie so-iets nie! - baie min Europeërs kan op suiwer blanke afkoms
aanspraak maak, indien enige!
2) Mense wat dink as my broer by 'n vrou van 'n ander ras 'n kind verwek
het, het dit niks met my te doen nie, ontduik gewoon die werklikheid. Feit
is, of jy hom verwek het en of jou broer hom verwek het, daardie
"kleurlingkind" is jou familie.
3) Die Bybel se perspektief oor die verbond waarin die hele volk/gemeente
broers en susters van mekaar word en die een se gedrag direk die ander een
raak, stel dit eintlik nog sterker.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115372 is 'n antwoord op boodskap #115365] |
Sa, 03 November 2007 07:07 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" Hy kon dit seker ook nie uithou met Gatiep en Maraai ( sy skoonma en[/color]
> skoonpa
> ? ) nie.
Sien, hier in Riaan se geskryf sien mens die vullis wat in
n sekere soort Afrikaner ophoop. As hy nou nie meer anders
kan nie, dan begin hy die ander uitvloek as n mindere, en
vir hierdie soort Afrikaner is nie-wit-wees om minder te
wees. JM Coetzee het n hele verhandeling oor hierdie
verskynsel geskryf. Ek skaam my dood vir hierdie
soort ding. Julle beklad die naam van die Afrikaner.
Julle sal die oorsaak wees dat die Afrikaner as n
fors vir goedheid van die gesig van die wêreldlandkaart
verwyder sal word. Daar was n tyd toe ek, as ek in
die buiteland gekom het, trots kon sê dat ek n Afrkaner
is. Nou weet ek nie meer so goed nie. In alle geval, ek
hoop julle sal ophou om so persoonlik oor my familie
te praat. Dit is agteraf om dit te doen. Agteraf. Slegte
maniere. Onopgevoed.
Gloudina
Ek hoor jou en stem met jou volmondig saam.
Maar nou doen jy presies wat Suidwester gesê het jy sal doen. Jy ontduik
dit wat ek voor jou neergesit het, en jy gryp die verfoeilike persoonlike
aanvalle aan om uit jou dilemma te kom. So oortuig jy OOK niemand nie,
Gloudina!
Ek is jammer oor die persoonlike aanvalle waarmee ek jou geteister het - jy
was reg met jou onlangse opmerking dat ek die wenner wou wees. Gloudina 1,
2, 3 etc is die stille getuienis daarvan en wys 'n beskuldigende vinger na
my - nie na jou nie! - ek skaam my daaroor!
As jy 'n Kleurling is "so what" - ek betoon presies dieselfde respek aan
mense van 'n ander ras (swart, bruin, indiër) wat ek aan 'n witte betoon!!!
Dieselfde respek waarmee ek 'n wit vrou behandel (ou wêreldse galanterie)
betoon ek aan swart en bruin vrouens.
Maar keer asseblief terug na die onderwerp toe, dit is: Woon julle gemaklik
op die Indiane se grond? Jy skuld my 'n antwoord op onderstaande pos:
1) Kom ons kom ooreen jy's reg: die wittes in SA was netso sleg as die wit
kolonialiste in ander lande - geen verdere argument daaroor nie!!!
2) In SA het ons die land se beheer aan hulle teruggegee in 1994 nadat die
Amerikas, Australië en NZ van die hardste teen ons geskreeu het oor die
verdrukking van die inheemse bevolking.
Of ons nou beter of slegter was of netso sleg as die ander wit kolonialiste
was....
Of ons dit nou uit eie beweging gedoen het of daartoe gedwing is...
Of ons nou vrywillig aan grondhervorming deelneem of daartoe gedwing word..
Dit maak boggerall saak!!!
Feit is: (1) Ons het die politieke mag in 1994 aan hulle oorhandig! (2)
BEE is bereken om die ekonomiese mag aan hulle te oorhandig, en (3)
Grondhervoming en is bedoel om hulle regmatige aansprake op die grond te
herstel.
Maar julle gaan net voort!!! - onder die SKYN VAN GEREGTIGHEID!!!
Ek herhaal vir jou: die wittes het die Indiane, Inkas, Aborigenes en Maoris
by die duisende uitgeroei, hulle lande afgevat en met derduisende wittes
gevul. Hulle het alle demokratiese regte aan die paar duisend van die
inheemse bevolking wat oorgebly het, gegee, stemreg, vryheid om te beweeg,
te woon en te werk waar hulle wil. Dit klink so goed - maar is dit so goed?
Wat is die werklikheid? (1) Die stemreg van die oorspronklike inwoners hou
vir julle geen bedreiging in, want julle domineer hulle gewoon met getalle.
(2) Ekonomies het hulle nie 'n kans teen die Rockefellers en die wit
oliebarrone nie. (3) Die reservate is patetiese lappies van die totale land
wat oorspronklik uitsluitlik aan hulle behoort en met geweld van hulle
afgevat is en van grondhervorming om die land stelselmatig aan hulle terug
te gee, is daar geen sprake
Ek sê weer vir jou: Jy kan op jou kop staan en 'n polka fluit, maar dit
verander nie perdedrolle in vye nie. Die wittes in die Amerikas, Australië
en NZ is gewoon skynheilig!!! In dit waarvoor hulle die apartheidsregering
veroordeel het, het hulle hulleself veroordeel!!!
Ek vra jou weer: Woon jy gemaklik op die Indiane se grond? As jy en jou
man vir die stank van apartheid gevlug het, behoort julle netso 'n groot
walging vir die stank van dié skynheiligheid te hê.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115375 is 'n antwoord op boodskap #115372] |
Sa, 03 November 2007 12:59 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf
> Ek vra jou weer: Woon jy gemaklik op die Indiane se grond? As jy en jou
> man vir die stank van apartheid gevlug het, behoort julle netso 'n groot
> walging vir die stank van di? skynheiligheid te h?.
EN EK VRA JOU NOU WEER: Sit jy lekker op die Khoi en die San
se grond? Hou op met jou gesanik. Jou wit gesanik. Oor hoe SA se
wittes beter as die res van die w?reld se wittes is. Dis n vals
argument.
En die favourite argument van mense wat in die laaste deel van die
twintigste eeu gestem het vir een van die liederlikste diktatorskappe
van die moderne tyd.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115376 is 'n antwoord op boodskap #115372] |
Sa, 03 November 2007 13:11 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf
> As jy 'n Kleurling is "so what"
Sien, Torreke. Dis iets wat my laat opgooi. Hierdie
"as jy 'n kleurling was" storie. Ek wens ek was n
sogenaamde "kleurling", wat die woord ook nou
eintlik beteken. Maar ongelukkig is ek nou "wit,"
wat die woord ook eintlik beteken. En ek wens
ek kan vir jou verduidelik met watter diepte ek
mense soos Riaan en Dave verag vir hulle skyn-
heilige arrogante benadering van die "kleurling"
as hulle mindere. Met hulle gebruik van die
woorde Gatiep en Meraai. Wie dink hulle is
hulle? En dit maak my woedend dat my
Afrikaner-afkoms beklad word met hierdie soort
geklets. Ek was nog altyd trots op my Afrikaner-
skap. Maar ek is vinnig besig om te dink dat
ek my liewer moet dissosieer van Afrikaners
as 'n groep.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115380 is 'n antwoord op boodskap #115376] |
So, 04 November 2007 13:16 |
Ferdi
Boodskappe: 561
Geregistreer: Maart 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Probeer weg beweeg van die "ons" en "hulle" manier van dink.
Daar is 'n derde weg. Ons almal is mense, beginsels is belangrik en
dit word eweredig op almal (inkluis self) toegepas.
On Sat, 03 Nov 2007 06:11:57 -0700, Hessie wrote:
> "Torreke" skryf
>
>> As jy 'n Kleurling is "so what"
>
> Sien, Torreke. Dis iets wat my laat opgooi. Hierdie
> "as jy 'n kleurling was" storie. Ek wens ek was n
> sogenaamde "kleurling", wat die woord ook nou
> eintlik beteken. Maar ongelukkig is ek nou "wit,"
> wat die woord ook eintlik beteken. En ek wens
> ek kan vir jou verduidelik met watter diepte ek
> mense soos Riaan en Dave verag vir hulle skyn-
> heilige arrogante benadering van die "kleurling"
> as hulle mindere. Met hulle gebruik van die
> woorde Gatiep en Meraai. Wie dink hulle is
> hulle? En dit maak my woedend dat my
> Afrikaner-afkoms beklad word met hierdie soort
> geklets. Ek was nog altyd trots op my Afrikaner-
> skap. Maar ek is vinnig besig om te dink dat
> ek my liewer moet dissosieer van Afrikaners
> as 'n groep.
>
> Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115381 is 'n antwoord op boodskap #115380] |
So, 04 November 2007 16:33 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
> En ek wens
>> ek kan vir jou verduidelik met watter diepte ek
>> mense soos Riaan en Dave verag
>> Gloudina
Antie, ek is bevrees, wetende dat ek nie vir Riaan kan praat nie, dat
die gevoel absoluut wederkerig is. Ek kry so gevoelentheid dat Riaan
en ek baie naby aan dieselfde taal praat, maar ek sou my steeds nie
aanmatig om namens hom te antwoord nie.
Wat my aanbetref, ek minag jou met 'n passie. Ek verag jou nie net oor
wat tussen ons gesê is die afgelope maande nie, maar oor wat ek in jou
leer ken het oor die jare.
Eendag het 'n vrou vir jou gesê wat sy van jou dink en jy het gelieg
en gesê dat slegs probeer lewe blaas in die nuusgroep. Maar ek het
smalend daaroor gelag (en dit gesê) dat wat jy oor soveel jare
uitblaker kom uit jou diepste en dit is die werklike jy wat daar
praat.
Eers baie onlangs, na jy daartoe gedwing is, het jy erken dat jy selfs
'n ateïs is, en het jy my daarvan beskuldig dat ek sprokies glo.
Wanneer ek sê wat ek sê oor Gatiep en Meraai, en ek matig my die keer
wel aan om namens Riaan ook te praat, is dit goedige gespot.
Goedig, en nie neerhalend nie, want Ou Sanna en Ou Willem,
en Aia Miena en Outa Jan het op dieselfde plaas as ek
( en Riaan) gewoon. En meer respek van ons af gekry as wat jy
ooit sal kan afsmeek.
Jy het jou Godsdiens verraai - jy het jou taal verraai - jy het jou
volk verraai. Jy verdien slegs minagting.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115382 is 'n antwoord op boodskap #115381] |
So, 04 November 2007 17:44 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On Sun, 04 Nov 2007 18:33:15 +0200, Dave wrote:
>> En ek wens
>>> ek kan vir jou verduidelik met watter diepte ek
>>> mense soos Riaan en Dave verag
>>> Gloudina
>
>
> Antie, ek is bevrees, wetende dat ek nie vir Riaan kan praat nie, dat
> die gevoel absoluut wederkerig is. Ek kry so gevoelentheid dat Riaan
> en ek baie naby aan dieselfde taal praat, maar ek sou my steeds nie
> aanmatig om namens hom te antwoord nie.
>
> Wat my aanbetref, ek minag jou met 'n passie. Ek verag jou nie net oor
> wat tussen ons gesê is die afgelope maande nie, maar oor wat ek in jou
> leer ken het oor die jare.
>
> Eendag het 'n vrou vir jou gesê wat sy van jou dink en jy het gelieg
> en gesê dat slegs probeer lewe blaas in die nuusgroep. Maar ek het
> smalend daaroor gelag (en dit gesê) dat wat jy oor soveel jare
> uitblaker kom uit jou diepste en dit is die werklike jy wat daar
> praat.
>
> Eers baie onlangs, na jy daartoe gedwing is, het jy erken dat jy selfs
> 'n ateïs is, en het jy my daarvan beskuldig dat ek sprokies glo.
> Wanneer ek sê wat ek sê oor Gatiep en Meraai, en ek matig my die keer
> wel aan om namens Riaan ook te praat, is dit goedige gespot.
> Goedig, en nie neerhalend nie, want Ou Sanna en Ou Willem,
> en Aia Miena en Outa Jan het op dieselfde plaas as ek
> ( en Riaan) gewoon. En meer respek van ons af gekry as wat jy
> ooit sal kan afsmeek.
>
> Jy het jou Godsdiens verraai - jy het jou taal verraai - jy het jou
> volk verraai. Jy verdien slegs minagting.
>
>
En om hierby aan te pas, ek en jy deel met dieselfde nuusgroep
vanaf die vroeë negentigs. Almal van ons skakel op 'n manier in by die
res of verskil hewig. En sommige vriende word later vyande en ook
andersom.
Maar jy, het nog nooit enige vriende gehad op die nuusgroep nie.
Niemand hier het tyd vir jou nie, en ek praat van oor heelwat meer as
'n dekade. Selfs liberaliste het nie tyd vir jou nie, en hier was
vele.
Jemina het jare lank saam met my gewerk, en haar geliefde sêding was:
"dit laat jou dênk né..!" met klem op daai 'ê'.
Nou wel,... dit laat jou dênk né..!
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115383 is 'n antwoord op boodskap #115365] |
Ma, 05 November 2007 06:21 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" wrote in message
news:1194015214.333250.109580@57g2000hsv.googlegroups.com...
Sien, hier in Riaan se geskryf sien mens die vullis wat in
n sekere soort Afrikaner ophoop. As hy nou nie meer anders
kan nie, dan begin hy die ander uitvloek as n mindere, en
vir hierdie soort Afrikaner is nie-wit-wees om minder te
wees. JM Coetzee het n hele verhandeling oor hierdie
verskynsel geskryf. Ek skaam my dood vir hierdie
soort ding. Julle beklad die naam van die Afrikaner.
Julle sal die oorsaak wees dat die Afrikaner as n
fors vir goedheid van die gesig van die wêreldlandkaart
verwyder sal word. Daar was n tyd toe ek, as ek in
die buiteland gekom het, trots kon sê dat ek n Afrkaner
is. Nou weet ek nie meer so goed nie. In alle geval, ek
hoop julle sal ophou om so persoonlik oor my familie
te praat. Dit is agteraf om dit te doen. Agteraf. Slegte
maniere. Onopgevoed.
Gloudina
1. Antie, dit is nie ek gewees wat jou beskuldig het dat jy 'n kleurling is
nie. As jy mooi gaan kyk sal jy sien dit was Suidwester.
Vir 'n "taalkundige" persoon sien jy klaarblyklik ook net raak wat jy wil in
'n sin, want dit is duidelik dat jy die "?" gemis het in die deel wat ek
geskryf het.
2. Dit wat ek geskryf het was 'n poging om so bietjie humor in die NG in te
blaas. Iest waarvan daar betreklik min is hier rond.
3. Almal ken die Gatiep en Maraai grappe, dit is so SA as 'n vd Merwe grap.
Waar ek egter vir jou gevloek het weet ek regtig nie - Plaas asb 'n
voorbeeld.
Ek wonder of Suidwester nie dalk die spyker op die kop geslaan het met die
een nie, en die ware rede vir julle vertrek Kanada toe nou in die openbaar
is nie.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115384 is 'n antwoord op boodskap #115376] |
Ma, 05 November 2007 06:45 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" wrote in message
news:1194095517.563860.120400@d55g2000hsg.googlegroups.com.. .
> En ek wens ek kan vir jou verduidelik met watter diepte ek
> mense soos Riaan en Dave verag vir hulle skyn-
> heilige arrogante benadering van die "kleurling"
> as hulle mindere.
Gloudina - Net so tussen ons, ek voel presies dieselfde oor jou.
> Met hulle gebruik van die woorde Gatiep en Meraai. Wie dink hulle is
> hulle?
Wat is fout met die gebruik van bostaande "woorde" - Name ?
> En dit maak my woedend dat my
> Afrikaner-afkoms beklad word met hierdie soort
> geklets.
> Ek was nog altyd trots op my Afrikaner-
> skap. Maar ek is vinnig besig om te dink dat
> ek my liewer moet dissosieer van Afrikaners
> as 'n groep
Jou Afrikaner afkoms het jy / jullebegin wegsteek die oomblik toe jy en jou
man op die vliegtuig geklim het Kanada toe. Ons almal ken die storie van jou
man se frustrasie agv die feit dat hy dit nie vir almal kon wegsteek nie, en
ek is baie seker dieselfde is op jou van toepassing.
.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115386 is 'n antwoord op boodskap #115380] |
Ma, 05 November 2007 08:47 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi" [/color]
> Probeer weg beweeg van die "ons" en "hulle" manier van dink.
> Daar is 'n derde weg. Ons almal is mense, beginsels is belangrik en
> dit word eweredig op almal (inkluis self) toegepas.
>
>
>
Hessie [/color]
>> "Torreke" skryf
>>> As jy 'n Kleurling is "so what"
>> Sien, Torreke. Dis iets wat my laat opgooi. Hierdie
>> "as jy 'n kleurling was" storie. Ek wens ek was n
>> sogenaamde "kleurling", wat die woord ook nou
>> eintlik beteken. Maar ongelukkig is ek nou "wit,"
>> wat die woord ook eintlik beteken. En ek wens
>> ek kan vir jou verduidelik met watter diepte ek
>> mense soos Riaan en Dave verag vir hulle skyn-
>> heilige arrogante benadering van die "kleurling"
>> as hulle mindere. Met hulle gebruik van die
>> woorde Gatiep en Meraai. Wie dink hulle is
>> hulle? En dit maak my woedend dat my
>> Afrikaner-afkoms beklad word met hierdie soort
>> geklets. Ek was nog altyd trots op my Afrikaner-
>> skap. Maar ek is vinnig besig om te dink dat
>> ek my liewer moet dissosieer van Afrikaners
>> as 'n groep.
>> Gloudina
>
By dit wat Ferdi vir jou hierbo sê wat ek ten volle onderskryf, Riaan merk
elders op dat, vir iemand wie se vakgebied tale is, is jou begrip van wat
mense in duidelike taal skryf, verstommend sleg. Ek het gewoon met my
opmerking "as jy 'n Kleurling was 'so what'" probeer sê dat dit geen bloue
duit verskil maak aan wie JY is nie. Ek het probeer aantoon ons is almal
"kleurlinge" (basters), net die skakering verskil. Die swartes kan ewe
min op suiweer afkoms aanspraak maak as die wittes of kleurlinge; afgesien
van die wit gene wat in hulle bloedstroom beland het, sedert Dias en Da Gama
500 jaar gelede om die Kaap gevaar het, het daar voor die tyd (veral aan die
Oos-Kus) baie Indiese gene en in die Noord-Afrika Arabiese EN sg WIT gene in
hulle samestelling beland. Daar is gewoon net geen suiwer ras op aarde
nie - ons is almal kleurlinge!!!
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115387 is 'n antwoord op boodskap #115375] |
Ma, 05 November 2007 09:06 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" < wrote
"Torreke" skryf
> Ek vra jou weer: Woon jy gemaklik op die Indiane se grond? As jy en jou
> man vir die stank van apartheid gevlug het, behoort julle netso 'n groot
> walging vir die stank van dié skynheiligheid te hê.
> EN EK VRA JOU NOU WEER: Sit jy lekker op die Khoi en die San
> se grond? Hou op met jou gesanik. Jou wit gesanik. Oor hoe SA se
> wittes beter as die res van die wêreld se wittes is. Dis n vals
> argument.
> En die favourite argument van mense wat in die laaste deel van die
> twintigste eeu gestem het vir een van die liederlikste diktatorskappe
> van die moderne tyd.
> Gloudina
As die hond tjank, moet jy weet die skoot was raak!!!
Dis nie ek wat sanik nie, dis jy! - Jy wat eenogig bly sanik oor die wittes
in SA se sonde - wat blatant weier om toe te gee dat wat in die Amerikas,
Australië en NZ gebeur het niks beter is as wat in SA of Afrika gebeur nie -
dat julle met die SKYN VAN GEREGTIGHEID steeds voortgaan om die inheemse
bevolking hulle land te ontsê.
Ek het jou in 'n hoek gedryf en, as jy konsekwent en eerlik was, sou jy
toegegee het dat ek reg is. Maar netso min as wat die
apartheidsondersteuners destyds en die ver-regse wittes nou wou/wil toegee,
netso min wil jy dit toegee - want my argument trek die mat onder al jou
argumente en onder jou sitplek uit.
Ferdi het jou vantevore daarop gewys dat jy inkonsekwent is - dubbele
standaarde gebruik vir die apartheidsvaders en vir die ANC. Dieselfde
inkoskwentheid en dubbel standaard gebruik jy ook wanneer jy SA se situasie
met dié van die Amerikas, Australië en NZ vergelyk.
Woon ek lekker op die Khoi en die San se grond? Nee, ek doen nie! Die
wittes vanuit die Kaap en die Swartes wat omtrent dieselfde tyd oor die
Limpopo begin stroom het, het ewe wreed die Khoi en San militêr verslaan en
hulle grond gevat. En die skynheiligheid van die huidige ANC regering
daaroor is net so verfoeilik as die skynheiligheid van die apartheidsregime
en die skynheiligheid van die regerings in die Amerikas, Australië en NZ.
Die regerings in die Amerikas, Australië en NZ is netso seker of netso min
"koloniale" regimes as wat die NP-regering en die ANC-regerings was/is. Die
SA leuse op die bekookte nuwe staatswapen wat in die San taal is, is netso
'n belaglike troosprys as julle lappies reservaat-grond - 'n aanklag teen
die Swartes en Wittes oor wie eintlik die land behoort te regeer.
As ons konsekwent wil wees, moet ons almal die grond teruggee (dus die
swartes in SA moet ook die Khoi en San se grond teruggee), kompensasie
betaal vir die misdade wat gepleeg is teenoor die inheemse bevolkings en
teruggaan na waar ons voorouers vandaan gekom het.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115391 is 'n antwoord op boodskap #115383] |
Ma, 05 November 2007 11:19 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Riaan" skryf in boodskap news:1194243344.746653@vasbyt.isdsl.net...
> 1. Antie, dit is nie ek gewees wat jou beskuldig het dat jy 'n kleurling
> is nie. As jy mooi gaan kyk sal jy sien dit was Suidwester.
----Dis nie 'n beskuldiging nie! Daar is absoluut niks daarmee verkeerd om
'n kleurling te wees nie.
> Ek wonder of Suidwester nie dalk die spyker op die kop geslaan het met die
> een nie, en die ware rede vir julle vertrek Kanada toe nou in die openbaar
> is nie.
-----Kom ek gee vir julle my motivering vir my afleiding ivm Gloudina.
Lank gelede het sy so graag storietjies gegooi oor haar herkoms. Vir lank
het sy daarmee weggekom tot 'n ou op die ng begin lees het wat die area
ken.....ekke! Waar sy vertel sy het grootgeword, Marchand, is amper 'n
eksklusiewe kleurlinggemeenskap.
Later jare, toe sy saam met haar ou man weg is uit die land, in die sestigs,
was daar amper nog nie eers geweldadige moeilikheid nie en het meeste mense
van die land geglo dat die politieke probleme kan op die een of ander manier
opgelos word. Die een ding wat egter soos 'n seer vinger uitgestaan het,
was die Ontugwet. Dis, sou Gloudina 'n Kleuring wees en sy wil trou met 'n
wit man, was daar nie 'n manier wat dit in SA sou kon gebeur nie. Mense
wat jeuk om te trou sal nie kan wag vir die land se wette om te verander
nie.
Nou, as die tante 72 jaar oud is soos ons almal vermoed, dan is sy in
1935 gebore en was sy in 1965 30 jaar oud. Dit pas perfek in die hupse
jare van 'n troulustige in. En, as hulle so polities aktief toendertyd was
soos wat hulle vandag skryf, sou hulle nie verder gekyk het as die lande in
noorder-Afrika wat dan juis bevry is nie. Miskien die feit dat swart
Afrikane ook nie vreeslik opgeklits is met 'mense van kleur' wat met blankes
trou nie? Nee, hulle is Kanada toe waar alles rustig was en waar hulle 'n
stil en oordeelvrye lewe kon lewe.
Dit maak net alles sin!
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115393 is 'n antwoord op boodskap #115391] |
Ma, 05 November 2007 11:46 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 5 Nov 2007 12:19:27 +0100, "Suidwester" wrote:
> Waar sy vertel sy het grootgeword, Marchand, is amper 'n
> eksklusiewe kleurlinggemeenskap.
> Later jare, toe sy saam met haar ou man weg is uit die land, in die sestigs,
> was daar amper nog nie eers geweldadige moeilikheid nie en het meeste mense
> van die land geglo dat die politieke probleme kan op die een of ander manier
> opgelos word. Die een ding wat egter soos 'n seer vinger uitgestaan het,
> was die Ontugwet. Dis, sou Gloudina 'n Kleuring wees en sy wil trou met 'n
> wit man, was daar nie 'n manier wat dit in SA sou kon gebeur nie. Mense
> wat jeuk om te trou sal nie kan wag vir die land se wette om te verander
> nie.
>
>
>
> Dit maak net alles sin!
>
'n Feit wat dit wat Suidwester hier sê beklemtoon en selfs versterk,
is hulle haat vir die Afrikaner, en hul meegaande ooglopende liefde
en samehorige gevoel met dieselfde Engelse wat probeer het om
volksmoord te pleeg in Suid Afrika, en dit steeds vir anner man se
grond. Omdat die blanke in die land van die swarte 'n tweedeklas
burger gemaak het, waaronder ook die Marchanders, het hulle die
Afrikaanse taal verraai en hul geskaar by diegene wat Suid Afrika,
na goud ontdek is, wou steel, en hul taal begin praat.
Dit laan jou dênk né..!
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115396 is 'n antwoord op boodskap #115393] |
Ma, 05 November 2007 12:23 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Dave" skryf in boodskap news:kovti3pjogosgdhmbjfijvv1mf7tp8jtuf@4ax.com...
> 'n Feit wat dit wat Suidwester hier sê beklemtoon en selfs versterk,
> is hulle haat vir die Afrikaner, en hul meegaande ooglopende liefde
> en samehorige gevoel met dieselfde Engelse wat probeer het om
> volksmoord te pleeg in Suid Afrika, en dit steeds vir anner man se
> grond. Omdat die blanke in die land van die swarte 'n tweedeklas
> burger gemaak het, waaronder ook die Marchanders, het hulle die
> Afrikaanse taal verraai en hul geskaar by diegene wat Suid Afrika,
> na goud ontdek is, wou steel, en hul taal begin praat.
> Dit laan jou dênk né..!
Dus kan die volgende vrae aan Gloudina gevra word.
1.Wat was jou nooiens van.
2. Is jy en / of jou ouers in die verlede (onder die ou bestel) gesien as 'n
nie blanke
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115399 is 'n antwoord op boodskap #115396] |
Ma, 05 November 2007 12:56 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On Mon, 5 Nov 2007 14:23:06 +0200, "Riaan" wrote:
>
> "Dave" wrote in message
> news:kovti3pjogosgdhmbjfijvv1mf7tp8jtuf@4ax.com...
>
>> 'n Feit wat dit wat Suidwester hier sê beklemtoon en selfs versterk,
>> is hulle haat vir die Afrikaner, en hul meegaande ooglopende liefde
>> en samehorige gevoel met dieselfde Engelse wat probeer het om
>> volksmoord te pleeg in Suid Afrika, en dit steeds vir anner man se
>> grond. Omdat die blanke in die land van die swarte 'n tweedeklas
>> burger gemaak het, waaronder ook die Marchanders, het hulle die
>> Afrikaanse taal verraai en hul geskaar by diegene wat Suid Afrika,
>> na goud ontdek is, wou steel, en hul taal begin praat.
>> Dit laan jou dênk né..!
>
>
> Dus kan die volgende vrae aan Gloudina gevra word.
>
> 1.Wat was jou nooiens van.
>
> 2. Is jy en / of jou ouers in die verlede (onder die ou bestel) gesien as 'n
> nie blanke
>
>
>
>
Ek weet wat haar nooiensvan is.
Feit van die saak is egter tog, soos herhaaldelik hier gesê, dat geen
ras tweedeklas is nie maar persoonlikhede kan selfs 3rde hands en
erger wees.
|
|
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115404 is 'n antwoord op boodskap #115396] |
Ma, 05 November 2007 14:02 |
Daniel Le Roux
Boodskappe: 106
Geregistreer: Februarie 2007
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Nou grawe jy diep en verniet Riaan.... onse ou anti sal nimmers as te nooit
hierop anwoord nie - dit sal te veel rowe oopkrap!
... en sy laaik nie baie daarvan as mense aan haar krap nie. Daai blas vel
kry seer van al die gekrap!
En ek wil graag ook noem dat ek vele ( en beste vriende het) in die 'blas'
kleurgroep, en hulle almal geniet 'n goeie Gatiep en Meraai storie. Hulle
kla nie so erg oor die krap van rowe nie, inteendeel, meestal van hulle het
nie eens rowe nie!. Hulle is mense, net soos ek en jy en ons, 'cept onse
anti.
Meraai sit oppie pavement soos sy nie behoort te sit nie - bene oop en skirt
opgetrek.Gatiep kom verby en vra "Meraai, waarom sit jy dan nou so?"
Meraai antwoord "Ek het so pas my losies betaal, en nou laat ek die
kwitansie droog word."
Jou beurt nou antie... kom met 'n lekker dwars van der Merwe grap en kyk of
ons dit kan vat! Of slefs 'n Jannie en Sannie storie, of vuilbek Kosie.
Groete vanaf Jan van Perth.
">
>
> Dus kan die volgende vrae aan Gloudina gevra word.
>
> 1.Wat was jou nooiens van.
>
> 2. Is jy en / of jou ouers in die verlede (onder die ou bestel) gesien as
> 'n nie blanke
>
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115413 is 'n antwoord op boodskap #115399] |
Wo, 07 November 2007 05:38 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Dave" skryf in boodskap news:ie4ui3dstfbubtd7adp6v4fgtlqsrpcd30@4ax.com...
> Ek weet wat haar nooiensvan is.
> Feit van die saak is egter tog, soos herhaaldelik hier gesê, dat geen
> ras tweedeklas is nie maar persoonlikhede kan selfs 3rde hands en
> erger wees.
Die stand of klas van 'n ras is nie hier ter sake nie. Die "ondersoek" gaan
om uit te vind of Gloudina of haar man dalk 'n kleurling is en agv die
verbod op gemengde huwelike die land verlaat het, aangesien die redes wat sy
aanvoer talle gebreke toon.
|
|
|
|
| Re: Gloudina, woon julle gemaklik opd ie Indiane se grond? [boodskap #115416 is 'n antwoord op boodskap #115413] |
Wo, 07 November 2007 06:55 |
duif
Boodskappe: 590
Geregistreer: April 2007
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 7 Nov 2007 07:38:16 +0200, "Riaan" wrote:
>
> "Dave" wrote in message
> news:ie4ui3dstfbubtd7adp6v4fgtlqsrpcd30@4ax.com...
>
>> Ek weet wat haar nooiensvan is.
>> Feit van die saak is egter tog, soos herhaaldelik hier gesê, dat geen
>> ras tweedeklas is nie maar persoonlikhede kan selfs 3rde hands en
>> erger wees.
>
> Die stand of klas van 'n ras is nie hier ter sake nie. Die "ondersoek" gaan
> om uit te vind of Gloudina of haar man dalk 'n kleurling is en agv die
> verbod op gemengde huwelike die land verlaat het, aangesien die redes wat sy
> aanvoer talle gebreke toon.
>
Ek het jou nie verkeerd verstaan nie Riaan, maar vele (van die drie op
die nuusgroep) het verlede keer en sal ditmaklik weer doen. Miskien is
daar 'n stukkie moedswilligheid by en miskien nie.
Soos gesê, ek het jou nie verkeerd verstaan nie maar moes dit byvoeg
om duidelikheid te gee aan my stelling dat klas gehalte by
persoonlikheid lê en nie by ras nie.
Tog is dit steeds debateerbaar of ras geen rol speel nie, want die
verskille is dikwels kultuurgebonde. Die afgelope paar aande kyk ek op
die nuus na heftige klipgooiery in Pakistan en een van die klipgooiers
het 'n pak klere en 'n das aan.
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Do Mei 02 09:21:26 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
