Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Die gevaar van romp dra
| Die gevaar van romp dra [boodskap #110059] |
So, 09 April 2006 09:31  |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Die Skotse manne dra rompe, en ons weet hoe gevaarlik dit is. So gevaarlik
dat hulle nie met rompies aan krieket of rugby speel nie.
In die lig van die nonsens wat JZ die afgelope week in die hof krytgeraak
het, is ek uiters verbaas dat ons dames hokkie- en netbalspanne nie deur
groepe mans ingewag word sodra hulle van die veld stap na 'n wedstryd nie.
Ek meen nou maar, as 'n rompdraende dame aan al wat man is verkondig en
seine stuur dat sy NOU reg en gereed is vir seks, vir wat sal die arme
belustige mans wag dat hulle eers gaan stort?
--
Groetnis
Annette
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110060 is 'n antwoord op boodskap #110059] |
So, 09 April 2006 10:45  |
TJ
Boodskappe: 723
Geregistreer: Januarie 2004
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Het ons 'n Zuma/Zulu hokkie span?
Die ander is veilig - dis tradisie.
:-)
TJ
"Annette" skryf in boodskap news:JfudnUBMussxSaXZnZ2dnUVZ_v-dnZ2d@is.co.za...
> Die Skotse manne dra rompe, en ons weet hoe gevaarlik dit is. So gevaarlik
> dat hulle nie met rompies aan krieket of rugby speel nie.
>
> In die lig van die nonsens wat JZ die afgelope week in die hof krytgeraak
> het, is ek uiters verbaas dat ons dames hokkie- en netbalspanne nie deur
> groepe mans ingewag word sodra hulle van die veld stap na 'n wedstryd nie.
> Ek meen nou maar, as 'n rompdraende dame aan al wat man is verkondig en
> seine stuur dat sy NOU reg en gereed is vir seks, vir wat sal die arme
> belustige mans wag dat hulle eers gaan stort?
> --
> Groetnis
> Annette
>
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110065 is 'n antwoord op boodskap #110060] |
Ma, 10 April 2006 04:47 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Met al die verpligte integrasie in die sportspanne, sal daar seker 'n paar
Zulu-dames in ons hokkiespan wees, wat van nou af vir meer as net vir hul
doelnet sal moet keer;))
--
Groetnis
Annette
"TJ" skryf in boodskap news:nfGdnQ5vRM8oeKXZnZ2dnUVZ_u-dnZ2d@is.co.za...
> Het ons 'n Zuma/Zulu hokkie span?
>
> Die ander is veilig - dis tradisie.
>
> :-)
>
> TJ
>
>
> "Annette" wrote in message
> news:JfudnUBMussxSaXZnZ2dnUVZ_v-dnZ2d@is.co.za...
>> Die Skotse manne dra rompe, en ons weet hoe gevaarlik dit is. So gevaarlik
>> dat hulle nie met rompies aan krieket of rugby speel nie.
>>
>> In die lig van die nonsens wat JZ die afgelope week in die hof krytgeraak
>> het, is ek uiters verbaas dat ons dames hokkie- en netbalspanne nie deur
>> groepe mans ingewag word sodra hulle van die veld stap na 'n wedstryd nie.
>> Ek meen nou maar, as 'n rompdraende dame aan al wat man is verkondig en
>> seine stuur dat sy NOU reg en gereed is vir seks, vir wat sal die arme
>> belustige mans wag dat hulle eers gaan stort?
>> --
>> Groetnis
>> Annette
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110067 is 'n antwoord op boodskap #110062] |
Ma, 10 April 2006 05:42 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Liewe Louisa - JZ is allesbehalwe 'n idioot. Hoe op aarde dink jy het hy
gevorder tot visi-prez van die ANC en SA?
Hy is baie slinks en berekenend in sy optrede.
Ons moet ons sterre dank dat Vusi Pikoli vir Charin de Beer aangestel het om
die regte vrae op die regte tyd te stel om JZ te kan vastrek.
Die feit dat sy dit reggekry het om hom te laat antwoord soos hy het, maak
van haar 'n uitstekende advokaat, maar dit maak nie van hom 'n idioot nie.
Allermins.
Wees tog maar versigtig wie jy as idioot brandmerk. Dit kan lei dat mense
wat jou nie ken nie, sal dink dat jou optrede ook maar idioties is.
--
Groetnis
Annette
"Louisa ;-)" wrote in message
news:1144611653.374413.208100@g10g2000cwb.googlegroups.com.. .
> Hy's heel duidelik 'n idioot. Ek hoop sy selmaat sal hom darem nog
> effens aantreklik vind as hy nie 'n rokkie kan dra in die tronk
> nie...ass!
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110068 is 'n antwoord op boodskap #110064] |
Ma, 10 April 2006 05:47 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Net soos sy eks-vroulief - toe sy minister van gesondheid was - Zero
Understanding of Medical Affairs.
MAAR - lelik en oneffektief soos wat sy is, haar opvolger sal seker in ons
anale bekendstaan as die swakste minister van gesondheid ooit - en Me Zuma
het haar naam verewig as die minister wat die rokers uit die restaurante en
winkelsentrums gekry het.
--
Groetnis
Annette
"Jonas" wrote in message
news:1144637218.806889.121370@i40g2000cwc.googlegroups.com.. .
> Zuma - staan (volgens 'n SMS ) vir Zero Understanding of Miniskirts and
> Aids...
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110072 is 'n antwoord op boodskap #110067] |
Ma, 10 April 2006 13:47 |
Louisa ;-)
Boodskappe: 20
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Hallo Anette,
Ken ek jou dalk? Jy is meer as welkom om van my te dink wat jy wil
natuurlik - my selfbeeld is gelukkig glad nie afhanklik van jou goeie
opinie nie. Almal kom maar tot hulle eie gevolgtrekkings op hulle eie
manier, en vir hulle eie redes?
Jy is heelwaarskynlik reg dat JZ glad nie 'n idioot is nie, 'n beter
woord sou miskien gewees het "naive"? Of miskien sou dit ook meer gepas
gewees het om te sê "in my opinie"? Meer spesifiek in verband met sy
optimistiese stort terapie teen Vigs, alhoewel ek dit nie genoem het in
my boodskap nie. Miljoene mense op ARV pille en al wat hulle eintlik
nodig gehad het om te doen is om agter hulle ore te was? tsk-tsk...
In elk geval - verskoon my maar as my boodskap jou onstig het in enige
manier. Ek skryf nie vir 'n koerant nie, en al my boodskappe is maar
privaat opinie. Idioties of nie...
Louisa
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110073 is 'n antwoord op boodskap #110068] |
Ma, 10 April 2006 14:44 |
Jonas
Boodskappe: 1070
Geregistreer: September 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Hi Annette. 'n Mens skape jouself nie - maar ek moet met jou saamstem.
As mens 'n minister van Buitelandse Sake kies, dan moet jy darem
voorkoms in ag neem. Dis die een ding wat arme Zuma nie aan voldoen nie
- die ander ding wat my opval is kleredrag. Op daardie vlak, en as
verteenwoordiger van jou land moet jy kleresmaak baie positief wees. En
as jy dit nie self kan doen nie, dan kry jy maar iemand om jou daarmee
te help.
Ek wonder wat ouens soos Helgaardt Mulder en Eric Louw sou gese het as
hulle die spektakel kon gade slaan - miskien is hulle gelukkiger dood?
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110079 is 'n antwoord op boodskap #110073] |
Di, 11 April 2006 07:35 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Afgesien van die spektakel met die hare en kleredrag, boesem die
eeeeeentonige stemtoon, staaaaadige en laaaaangsame manier van praat nou nie
juis vertroue in nie...
Sjoe, 'n minister van Buitelandse Sake is die belangrikste PR van die land -
hy/sy is die BEELD van die land!
'n Vrou in so 'n job?
JA! Beslis! enige tyd! - maar dan een wat dinamies is, wat sprankel, wat
mooi is, intellegent, etc. etc.
Torreke
"Jonas" wrote in message
news:1144680287.744021.53660@i40g2000cwc.googlegroups.com...
> Hi Annette. 'n Mens skape jouself nie - maar ek moet met jou saamstem.
> As mens 'n minister van Buitelandse Sake kies, dan moet jy darem
> voorkoms in ag neem. Dis die een ding wat arme Zuma nie aan voldoen nie
> - die ander ding wat my opval is kleredrag. Op daardie vlak, en as
> verteenwoordiger van jou land moet jy kleresmaak baie positief wees. En
> as jy dit nie self kan doen nie, dan kry jy maar iemand om jou daarmee
> te help.
> Ek wonder wat ouens soos Helgaardt Mulder en Eric Louw sou gese het as
> hulle die spektakel kon gade slaan - miskien is hulle gelukkiger dood?
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110080 is 'n antwoord op boodskap #110072] |
Di, 11 April 2006 08:15 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
'n Idioot is JZ nie, ongeletterd wel! Die gebrek aan goeie opleiding - die
man het net St. 4 (of is dit 6?)! - blyk duidelik uit die naiewe "stort"
storie.
Aan die ander kant is alles wat hy daaroor gesê het nie strooi nie. Dit is
'n biologiese feit dat 'n vrou makliker die Vigs-virus van 'n man af kan kry
as andersom. 'n Mens het nie 'n graad in fisiologie nodig om dit in te sien
nie.
'n Besnede man is moonlik ook minder kwesbaar as 'n besnede man, mits daar
nie skrapies of seerplekkies op sy private dele is nie. Die vrouens van
mans wat as kinders besny is, bv. die Jode, is minder geneig om kanker van
die serviks te kry! Daar bestaan dus 'n teoretiese moontlikheid dat 'n
besnede man sy kanse om die infeksie te kry kan verminder deur onmiddelik te
was.
Die groot probleem vir JZ is dat daar geen wetenskaplike navorsing in dié
verband gedoen is nie en dat daar geen data is om sy argument te staaf nie.
Om so 'n teorie wat bloot op spekulasie berus, as 'n FEIT in 'n HOF en in SO
'n saak te stel, is fataal!
Ek weet nie of Charin de Beer dit aan hom gestel het nie, maar die
moontlikheid dat hy gaan stort het om sy skuldgevoel te probeer afwas, sou
'n baie beter verduideliking vir sy gedrag wees.
Hoe ookal, ek is gladnie so seker as Annette dat Charin de Beer JZ vasgetrek
het nie. My gevoel sê my dat JZ en sy getuies genoeg twyfel gesaai het dat
hy gaan loskom.
Torreke
"Louisa ;-)" wrote in message
news:1144676846.044550.139110@u72g2000cwu.googlegroups.com.. .
> Hallo Anette,
>
> Ken ek jou dalk? Jy is meer as welkom om van my te dink wat jy wil
> natuurlik - my selfbeeld is gelukkig glad nie afhanklik van jou goeie
> opinie nie. Almal kom maar tot hulle eie gevolgtrekkings op hulle eie
> manier, en vir hulle eie redes?
>
> Jy is heelwaarskynlik reg dat JZ glad nie 'n idioot is nie, 'n beter
> woord sou miskien gewees het "naive"? Of miskien sou dit ook meer gepas
> gewees het om te sê "in my opinie"? Meer spesifiek in verband met sy
> optimistiese stort terapie teen Vigs, alhoewel ek dit nie genoem het in
> my boodskap nie. Miljoene mense op ARV pille en al wat hulle eintlik
> nodig gehad het om te doen is om agter hulle ore te was? tsk-tsk...
>
> In elk geval - verskoon my maar as my boodskap jou onstig het in enige
> manier. Ek skryf nie vir 'n koerant nie, en al my boodskappe is maar
> privaat opinie. Idioties of nie...
>
> Louisa
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110081 is 'n antwoord op boodskap #110073] |
Di, 11 April 2006 08:19 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Afgesien van die spektakel met die hare en kleredrag, boesem die
eeeeeentonige stemtoon, staaaaadige en laaaaangsame manier van praat nou nie
juis vertroue in nie...
Sjoe, 'n minister van Buitelandse Sake is die belangrikste PR van die land -
hy/sy is die BEELD van die land!
'n Vrou in so 'n job?
JA! Beslis! enige tyd! - maar dan een wat dinamies is, wat sprankel, wat
mooi is, intellegent, etc. etc.
Torreke
"Jonas" wrote in message
news:1144680287.744021.53660@i40g2000cwc.googlegroups.com...
> Hi Annette. 'n Mens skape jouself nie - maar ek moet met jou saamstem.
> As mens 'n minister van Buitelandse Sake kies, dan moet jy darem
> voorkoms in ag neem. Dis die een ding wat arme Zuma nie aan voldoen nie
> - die ander ding wat my opval is kleredrag. Op daardie vlak, en as
> verteenwoordiger van jou land moet jy kleresmaak baie positief wees. En
> as jy dit nie self kan doen nie, dan kry jy maar iemand om jou daarmee
> te help.
> Ek wonder wat ouens soos Helgaardt Mulder en Eric Louw sou gese het as
> hulle die spektakel kon gade slaan - miskien is hulle gelukkiger dood?
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110088 is 'n antwoord op boodskap #110079] |
Di, 11 April 2006 18:03 |
Gina
Boodskappe: 7
Geregistreer: Februarie 2006
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On Tue, 11 Apr 2006 09:35:51 +0200, "Torreke" wrote:
>
> 'n Vrou in so 'n job?
> JA! Beslis! enige tyd! - maar dan een wat dinamies is, wat sprankel, wat
> mooi is, intellegent, etc. etc.
>
> Torreke
ek het weer kom kyk wat die Suid Afrikaners skryf
en sien toe die intelligente(!) stelling.
Soos jy sê, die VROU moet heel 'intellegent' wees etc etc etc'
Gina
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110089 is 'n antwoord op boodskap #110072] |
Di, 11 April 2006 18:07 |
Gina
Boodskappe: 7
Geregistreer: Februarie 2006
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
On 10 Apr 2006 06:47:26 -0700, "Louisa ;-)"
wrote:
> Hallo Anette,
>
> Ken ek jou dalk? Jy is meer as welkom om van my te dink wat jy wil
> natuurlik - my selfbeeld is gelukkig glad nie afhanklik van jou goeie
> opinie nie. Almal kom maar tot hulle eie gevolgtrekkings op hulle eie
> manier, en vir hulle eie redes?
>
>
> Louisa
heel waarskynlik dra sy 'n plakaat voor die hof
om zuma te verdedig, Louisa.
Gina
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110091 is 'n antwoord op boodskap #110067] |
Wo, 12 April 2006 05:12 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
so wat sy jy Anette as hy onskuldig bevind word moet hy staan vir prez?
"Annette" skryf in boodskap news:joadnVLJ4MPib6TZnZ2dnUVZ_vudnZ2d@is.co.za...
> Liewe Louisa - JZ is allesbehalwe 'n idioot. Hoe op aarde dink jy het hy
> gevorder tot visi-prez van die ANC en SA?
> Hy is baie slinks en berekenend in sy optrede.
> Ons moet ons sterre dank dat Vusi Pikoli vir Charin de Beer aangestel het
> om
> die regte vrae op die regte tyd te stel om JZ te kan vastrek.
> Die feit dat sy dit reggekry het om hom te laat antwoord soos hy het, maak
> van haar 'n uitstekende advokaat, maar dit maak nie van hom 'n idioot nie.
> Allermins.
>
> Wees tog maar versigtig wie jy as idioot brandmerk. Dit kan lei dat mense
> wat jou nie ken nie, sal dink dat jou optrede ook maar idioties is.
>
> --
> Groetnis
> Annette
> "Louisa ;-)" wrote in message
> news:1144611653.374413.208100@g10g2000cwb.googlegroups.com.. .
>> Hy's heel duidelik 'n idioot. Ek hoop sy selmaat sal hom darem nog
>> effens aantreklik vind as hy nie 'n rokkie kan dra in die tronk
>> nie...ass!
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110092 is 'n antwoord op boodskap #110091] |
Wo, 12 April 2006 05:23 |
Louisa ;-)
Boodskappe: 20
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Effens van die punt af - die romp ding maak vir goeie kantoor-grappies!
Die een dame wat hier werk het ingekom met een van daai rompe wat so
met 'n punt gesny is (langer aan die een kant as die ander). Soos dinge
maar gaan was die Zuma saak goed onder bespreking voor een van ons
vergaderings, en die 'n ander kollega kyk haar so op en af en merk toe
op dat sy vandag baie gemegde seine stuur! Hoe is hulle nou
veronderstel om te weet of sy reg is of nie? ;-)
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110093 is 'n antwoord op boodskap #110091] |
Wo, 12 April 2006 05:40 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Nee, ek sê mense moet nie dink hy is 'n idioot nie.
Wie anders in SA sou sonder 'n st 8 sertifikaat kon vorder tot WaaisPrez?
En dan so lank sy pous hou teen 'n groep intellektueles?
As ons alle mans wat onbeskermde seks of onbeskermde seks buite die
huweliksverband het idiote noem, dan gaan die groep idiote in ons land met
rasse skrede toeneem.
Ek praat van professore, doktore en ander geleerdes tot by almal wat as
redelik intelligent beskou word.
Net verlede week lees ek dat die groep 40 - 60 wat voorheen as byna vigsvry
beskou is, tans die groep is waarin die grootste toename van nuwe gevalle
voorkom.
Net soos wat mens outistiese savante kry, so kry mens redelik aanvaarbare
intelligente mense wat seksueel barbaars wil bly. Dit maak nie van hulle
idiote nie.
Die wat hom as Prez wil hê moet hul koppe laat lees - hy is hopeloos te
slinks en onderduims om as 'n hedendaagse president te kan funksioneer.
Gelukkig het die wêreld en Afrika al 'n bietjie aanbeweeg, en dit is nie
meer mode dat die slinkste kandidaat president moet word nie.
Ons moet vir MalBob en Taylor dankie daarvoor sê - dat hul die ander se oë
laat oopgaan het.
--
Groetnis
Annette
"Otterkop" skryf in boodskap news:COadnbe2cuO2EaHZnZ2dnUVZ_uWdnZ2d@is.co.za...
> so wat sy jy Anette as hy onskuldig bevind word moet hy staan vir prez?
>
>
> "Annette" wrote in message
> news:joadnVLJ4MPib6TZnZ2dnUVZ_vudnZ2d@is.co.za...
>> Liewe Louisa - JZ is allesbehalwe 'n idioot. Hoe op aarde dink jy het hy
>> gevorder tot visi-prez van die ANC en SA?
>> Hy is baie slinks en berekenend in sy optrede.
>> Ons moet ons sterre dank dat Vusi Pikoli vir Charin de Beer aangestel het
>> om
>> die regte vrae op die regte tyd te stel om JZ te kan vastrek.
>> Die feit dat sy dit reggekry het om hom te laat antwoord soos hy het, maak
>> van haar 'n uitstekende advokaat, maar dit maak nie van hom 'n idioot nie.
>> Allermins.
>>
>> Wees tog maar versigtig wie jy as idioot brandmerk. Dit kan lei dat mense
>> wat jou nie ken nie, sal dink dat jou optrede ook maar idioties is.
>>
>> --
>> Groetnis
>> Annette
>> "Louisa ;-)" wrote in message
>> news:1144611653.374413.208100@g10g2000cwb.googlegroups.com.. .
>>> Hy's heel duidelik 'n idioot. Ek hoop sy selmaat sal hom darem nog
>>> effens aantreklik vind as hy nie 'n rokkie kan dra in die tronk
>>> nie...ass!
>
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110094 is 'n antwoord op boodskap #110079] |
Wo, 12 April 2006 05:45 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Klere en Hare mag 'n probleem wees. Maar dit kan reggestel word.
Kyk hoe mooi het Hillary Clinton reggekom.
Me. Zuma mag vir baie mense in ons land die versinnebeelding van skoonheid
wees - en vir baie mense is daardie spasie tussen die twee middeltande die
absolute versekering dat sy hoogs intelligent is:))
--
Groetnis
Annette
"Torreke" skryf in boodskap news:e1flc8$762$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Afgesien van die spektakel met die hare en kleredrag, boesem die
> eeeeeentonige stemtoon, staaaaadige en laaaaangsame manier van praat nou nie
> juis vertroue in nie...
>
> Sjoe, 'n minister van Buitelandse Sake is die belangrikste PR van die land -
> hy/sy is die BEELD van die land!
>
> 'n Vrou in so 'n job?
> JA! Beslis! enige tyd! - maar dan een wat dinamies is, wat sprankel, wat
> mooi is, intellegent, etc. etc.
>
> Torreke
>
> "Jonas" wrote in message
> news:1144680287.744021.53660@i40g2000cwc.googlegroups.com...
>> Hi Annette. 'n Mens skape jouself nie - maar ek moet met jou saamstem.
>> As mens 'n minister van Buitelandse Sake kies, dan moet jy darem
>> voorkoms in ag neem. Dis die een ding wat arme Zuma nie aan voldoen nie
>> - die ander ding wat my opval is kleredrag. Op daardie vlak, en as
>> verteenwoordiger van jou land moet jy kleresmaak baie positief wees. En
>> as jy dit nie self kan doen nie, dan kry jy maar iemand om jou daarmee
>> te help.
>> Ek wonder wat ouens soos Helgaardt Mulder en Eric Louw sou gese het as
>> hulle die spektakel kon gade slaan - miskien is hulle gelukkiger dood?
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110095 is 'n antwoord op boodskap #110080] |
Wo, 12 April 2006 05:49 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Hoe goed die staat of die verdediging se advokate is, sal bepaal word
wanneer die regter sy uitspraak gee.
--
Groetnis
Annette
"Torreke" skryf in boodskap news:e1fnq2$bli$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> 'n Idioot is JZ nie, ongeletterd wel! Die gebrek aan goeie opleiding - die
> man het net St. 4 (of is dit 6?)! - blyk duidelik uit die naiewe "stort"
> storie.
>
> Aan die ander kant is alles wat hy daaroor gesê het nie strooi nie. Dit is
> 'n biologiese feit dat 'n vrou makliker die Vigs-virus van 'n man af kan kry
> as andersom. 'n Mens het nie 'n graad in fisiologie nodig om dit in te sien
> nie.
>
> 'n Besnede man is moonlik ook minder kwesbaar as 'n besnede man, mits daar
> nie skrapies of seerplekkies op sy private dele is nie. Die vrouens van
> mans wat as kinders besny is, bv. die Jode, is minder geneig om kanker van
> die serviks te kry! Daar bestaan dus 'n teoretiese moontlikheid dat 'n
> besnede man sy kanse om die infeksie te kry kan verminder deur onmiddelik te
> was.
>
> Die groot probleem vir JZ is dat daar geen wetenskaplike navorsing in dié
> verband gedoen is nie en dat daar geen data is om sy argument te staaf nie.
> Om so 'n teorie wat bloot op spekulasie berus, as 'n FEIT in 'n HOF en in SO
> 'n saak te stel, is fataal!
>
> Ek weet nie of Charin de Beer dit aan hom gestel het nie, maar die
> moontlikheid dat hy gaan stort het om sy skuldgevoel te probeer afwas, sou
> 'n baie beter verduideliking vir sy gedrag wees.
>
> Hoe ookal, ek is gladnie so seker as Annette dat Charin de Beer JZ vasgetrek
> het nie. My gevoel sê my dat JZ en sy getuies genoeg twyfel gesaai het dat
> hy gaan loskom.
>
> Torreke
>
> "Louisa ;-)" wrote in message
> news:1144676846.044550.139110@u72g2000cwu.googlegroups.com.. .
>> Hallo Anette,
>>
>> Ken ek jou dalk? Jy is meer as welkom om van my te dink wat jy wil
>> natuurlik - my selfbeeld is gelukkig glad nie afhanklik van jou goeie
>> opinie nie. Almal kom maar tot hulle eie gevolgtrekkings op hulle eie
>> manier, en vir hulle eie redes?
>>
>> Jy is heelwaarskynlik reg dat JZ glad nie 'n idioot is nie, 'n beter
>> woord sou miskien gewees het "naive"? Of miskien sou dit ook meer gepas
>> gewees het om te sê "in my opinie"? Meer spesifiek in verband met sy
>> optimistiese stort terapie teen Vigs, alhoewel ek dit nie genoem het in
>> my boodskap nie. Miljoene mense op ARV pille en al wat hulle eintlik
>> nodig gehad het om te doen is om agter hulle ore te was? tsk-tsk...
>>
>> In elk geval - verskoon my maar as my boodskap jou onstig het in enige
>> manier. Ek skryf nie vir 'n koerant nie, en al my boodskappe is maar
>> privaat opinie. Idioties of nie...
>>
>> Louisa
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110096 is 'n antwoord op boodskap #110094] |
Wo, 12 April 2006 07:31 |
Otterkop
Boodskappe: 378
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
baie mense is deur die kak
"Annette" skryf in boodskap news:re2dndOZH_3OCKHZRVn-jg@is.co.za...
> Klere en Hare mag 'n probleem wees. Maar dit kan reggestel word.
> Kyk hoe mooi het Hillary Clinton reggekom.
>
> Me. Zuma mag vir baie mense in ons land die versinnebeelding van skoonheid
> wees - en vir baie mense is daardie spasie tussen die twee middeltande die
> absolute versekering dat sy hoogs intelligent is:))
> --
> Groetnis
> Annette
> "Torreke" wrote in message
> news:e1flc8$762$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Afgesien van die spektakel met die hare en kleredrag, boesem die
>> eeeeeentonige stemtoon, staaaaadige en laaaaangsame manier van praat nou nie
>> juis vertroue in nie...
>> Sjoe, 'n minister van Buitelandse Sake is die belangrikste PR van die land -
>> hy/sy is die BEELD van die land!
>> 'n Vrou in so 'n job?
>> JA! Beslis! enige tyd! - maar dan een wat dinamies is, wat sprankel, wat
>> mooi is, intellegent, etc. etc.
>> Torreke
>> "Jonas" wrote in message
>> news:1144680287.744021.53660@i40g2000cwc.googlegroups.com...
>>> Hi Annette. 'n Mens skape jouself nie - maar ek moet met jou saamstem.
>>> As mens 'n minister van Buitelandse Sake kies, dan moet jy darem
>>> voorkoms in ag neem. Dis die een ding wat arme Zuma nie aan voldoen nie
>>> - die ander ding wat my opval is kleredrag. Op daardie vlak, en as
>>> verteenwoordiger van jou land moet jy kleresmaak baie positief wees. En
>>> as jy dit nie self kan doen nie, dan kry jy maar iemand om jou daarmee
>>> te help.
>>> Ek wonder wat ouens soos Helgaardt Mulder en Eric Louw sou gese het as
>>> hulle die spektakel kon gade slaan - miskien is hulle gelukkiger dood?
>>>
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110097 is 'n antwoord op boodskap #110094] |
Wo, 12 April 2006 09:06 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dink jy N D-Z is in dieselfde klas as Hillary?
"Annette" skryf in boodskap news:re2dndOZH_3OCKHZRVn-jg@is.co.za...
> Klere en Hare mag 'n probleem wees. Maar dit kan reggestel word.
> Kyk hoe mooi het Hillary Clinton reggekom.
>
> Me. Zuma mag vir baie mense in ons land die versinnebeelding van skoonheid
> wees - en vir baie mense is daardie spasie tussen die twee middeltande die
> absolute versekering dat sy hoogs intelligent is:))
> --
> Groetnis
> Annette
> "Torreke" wrote in message
> news:e1flc8$762$1@ctb-nnrp2.saix.net...
>> Afgesien van die spektakel met die hare en kleredrag, boesem die
>> eeeeeentonige stemtoon, staaaaadige en laaaaangsame manier van praat nou nie
>> juis vertroue in nie...
>> Sjoe, 'n minister van Buitelandse Sake is die belangrikste PR van die land -
>> hy/sy is die BEELD van die land!
>> 'n Vrou in so 'n job?
>> JA! Beslis! enige tyd! - maar dan een wat dinamies is, wat sprankel, wat
>> mooi is, intellegent, etc. etc.
>> Torreke
>> "Jonas" wrote in message
>> news:1144680287.744021.53660@i40g2000cwc.googlegroups.com...
>>> Hi Annette. 'n Mens skape jouself nie - maar ek moet met jou saamstem.
>>> As mens 'n minister van Buitelandse Sake kies, dan moet jy darem
>>> voorkoms in ag neem. Dis die een ding wat arme Zuma nie aan voldoen nie
>>> - die ander ding wat my opval is kleredrag. Op daardie vlak, en as
>>> verteenwoordiger van jou land moet jy kleresmaak baie positief wees. En
>>> as jy dit nie self kan doen nie, dan kry jy maar iemand om jou daarmee
>>> te help.
>>> Ek wonder wat ouens soos Helgaardt Mulder en Eric Louw sou gese het as
>>> hulle die spektakel kon gade slaan - miskien is hulle gelukkiger dood?
>>>
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110098 is 'n antwoord op boodskap #110095] |
Wo, 12 April 2006 09:18 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Annette" wrote in
> Hoe goed die staat of die verdediging se advokate is, sal bepaal word
> wanneer die regter sy uitspraak gee.
Presies!
Dit is waarom jy nie die woord "vastrek" moes gebruik het oor wat Charin de
Beer met JZ uitgerig het nie. Want ons sal nie weet of sy hom vasgetrek het
todat die Hof uitspraak gee nie.
Ek het ook nie gesê dat hy beslis onskuldig bevind sal word nie, maar dat my
gevoel vir my sê dat die verdediging genoeg twyfel gesaai het dat hy nie
skuldig bevind kan word nie. Skuld moet in 'n strafhof bo redelike twyfel
bewys word. Indien daar enige twyfel is, moet die beskuldigde die voordeel
van die twyfel kry. Die verdediging is besig om 'n prentjie voor die hof te
teken van 'n klaagster wat instem tot seks en dan agterna "rape" skreeu.
Hulle hoef nie te bewys dat dit regtig so is nie, hulle moet net genoeg
twyfel saai vir JZ om vry uit te stap. Aan die ander kant moet die staat
bewys dat die lys getuies wat geroep word om hierdie prentjie te teken besg
is om die Hof te belieg; kry Charin de Beer dit reg?
Torreke.
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110099 is 'n antwoord op boodskap #110093] |
Wo, 12 April 2006 09:23 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Annette" wrote
> Die wat hom as Prez wil hê moet hul koppe laat lees - hy is hopeloos te
> slinks en onderduims om as 'n hedendaagse president te kan funksioneer.
> Gelukkig het die wêreld en Afrika al 'n bietjie aanbeweeg, en dit is nie
> meer mode dat die slinkste kandidaat president moet word nie.
> Ons moet vir MalBob en Taylor dankie daarvoor sê - dat hul die ander se oë
> laat oopgaan het.
'n Swart kollega sê voorverlede week vir my dat JZ se "ondersteuners" gewoon
nie die intellek het om van beter te weet nie.
My gesprekke met swartes, geleerdes en ongeleerdes, slimmes en minder
slimmes, dui redelik deurgaans dat hulle nie dink hy is skuldig aan "rape"
nie, maar hulle wil hom ook nie vir prez hê nie.
Hulle stem saam dat 'n man wat nie sy eie geldsake en privaatlewe kan
bestuur nie, beslis nie die land kan bestuur nie.
Torreke
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110101 is 'n antwoord op boodskap #110095] |
Wo, 12 April 2006 12:19 |
nospam
Boodskappe: 274
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 12 Apr 2006 07:49:37 +0200, "Annette" wrote:
> Hoe goed die staat of die verdediging se advokate is, sal bepaal word
> wanneer die regter sy uitspraak gee.
En hoe goed die advokate is, word bepaal deur hoe goed die saak is wat
hulle verteenwoordig.
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110102 is 'n antwoord op boodskap #110101] |
Do, 13 April 2006 02:37 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ferdi Greyling skryf:
> En hoe goed die advokate is, word bepaal deur hoe goed die saak is wat
> hulle verteenwoordig.
Ek kyk ook so nou en dan na die nuusberigte oor
die huidige hofsaak waarin Zuma betrokke is. Soos
seker meeste mense, vind ek hom 'n onsmaaklike
karakter en hoop hy word nooit weer toegelaat in
die politieke strukture van SA nie.
Maar hierdie hofsaak het baie interessante
wendinge geneem. Veral toe Zuma begin verduidelik
hoekom gebeur het wat gebeur het. Hoe die vroumens
na hom gekom het en toegelaat het dat hy haar met
olie masseer en dies meer. Hoe kan sy nou agterna
kla dat hy haar verkrag, as sy al die seine gee dat
sy fisiese toenadering wil hê.
Baie interessant vind ek ook sy opmerking dat
hy aangeneem het dat hy moet voortgaan met die
seksuele patroon, omdat volgens ou Zoeloe-gewoonte
'n vrou 'n man mag aankla van verkragting as hy
haar seksueel stimuleer maar nie die aksie tot sy
logiese einde neem nie. Dit dui aan dat die ou
Zoeloe tradisies van seksuele omgang baie meer
vrou-vriendelik is as ons westerse kultuur, waar
vroueregte selfs binne die seks-daad erken word.
Nog iets wat my laat dink dat Zuma miskien
reg is om die vrou wat hom aankla te verdink van
konkelwerk nadat haar begeerte om as sy vierdie vrou
gekies te word geminag was. Want daar is sprake
van go-betweens en lobola.
As mens dus dinge op die keper beskou,
mag dit nie vreemd wees as die regsbank uiteindelik
besluit dat mens hier nie met 'n gewone verkragting
te doen het nie, maar met 'n baie ingewikkelde
kulturele kompleks. Dit sal interessant wees om
die uitspraak te hoor.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110103 is 'n antwoord op boodskap #110102] |
Do, 13 April 2006 07:25 |
Torreke
Boodskappe: 1165
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek het briewe van verskeie swartes in plaaslike koerante gelees wat sê hulle
het nog nooit van so 'n tradisie gehoor soos JZ beweer nie.
Daar is een aspek wat JZ na my mening nie bevredigend beantwoord het nie.
Hy het getuig dat die vrou oor 'n lang tydperk toenadering sou gesoek het,
die betrokke aand verskeie seine sou uitgestuur het, dat hy haar getoets het
oor wat hy as seine gelees het en dat sy nay sy mening pos gereageer het,
dat hy gewoonlik 'n kondoom gebruik... Hy het dus baaaaaie tyd gehad om
seker te maak dat hy 'n kondoom het; die vraag is: Waarom was hy sonder 'n
kondoom, as dit seks met instemming en met 'n laaaaang aanloop was?
Torreke
"Hessie" wrote in message
news:1144886823.211540.84530@e56g2000cwe.googlegroups.com...
Ferdi Greyling skryf:
> En hoe goed die advokate is, word bepaal deur hoe goed die saak is wat
> hulle verteenwoordig.
Ek kyk ook so nou en dan na die nuusberigte oor
die huidige hofsaak waarin Zuma betrokke is. Soos
seker meeste mense, vind ek hom 'n onsmaaklike
karakter en hoop hy word nooit weer toegelaat in
die politieke strukture van SA nie.
Maar hierdie hofsaak het baie interessante
wendinge geneem. Veral toe Zuma begin verduidelik
hoekom gebeur het wat gebeur het. Hoe die vroumens
na hom gekom het en toegelaat het dat hy haar met
olie masseer en dies meer. Hoe kan sy nou agterna
kla dat hy haar verkrag, as sy al die seine gee dat
sy fisiese toenadering wil hê.
Baie interessant vind ek ook sy opmerking dat
hy aangeneem het dat hy moet voortgaan met die
seksuele patroon, omdat volgens ou Zoeloe-gewoonte
'n vrou 'n man mag aankla van verkragting as hy
haar seksueel stimuleer maar nie die aksie tot sy
logiese einde neem nie. Dit dui aan dat die ou
Zoeloe tradisies van seksuele omgang baie meer
vrou-vriendelik is as ons westerse kultuur, waar
vroueregte selfs binne die seks-daad erken word.
Nog iets wat my laat dink dat Zuma miskien
reg is om die vrou wat hom aankla te verdink van
konkelwerk nadat haar begeerte om as sy vierdie vrou
gekies te word geminag was. Want daar is sprake
van go-betweens en lobola.
As mens dus dinge op die keper beskou,
mag dit nie vreemd wees as die regsbank uiteindelik
besluit dat mens hier nie met 'n gewone verkragting
te doen het nie, maar met 'n baie ingewikkelde
kulturele kompleks. Dit sal interessant wees om
die uitspraak te hoor.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110104 is 'n antwoord op boodskap #110103] |
Do, 13 April 2006 12:33 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Torreke skryf
Hy het dus baaaaaie tyd gehad om
> seker te maak dat hy 'n kondoom het; die vraag is: Waarom was hy sonder 'n
> kondoom, as dit seks met instemming en met 'n laaaaang aanloop was?
Wel, ek dink die regssaak gaan nie staan of val
op die feit van die teenwoordigheid of afwesigheid
van 'n kondoom nie. ( As hy die Aids-draer was,
en sy nie, dan sou dit wel teen hom getel het.)
Die regsaak behoort te staan of val op die vraag
of sy konsensueel gehandel het, en net teen die
einde die storie verander het.
Is daar enige sprake van "entrapment."
Was haar dade 'n poging om hom in 'n lokval
te lei. Wat sê die lokale mense daaroor. Is dit
'n poging van die anti-Zuma groep in die ANC
om hom nog verder te diskrediteer?
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110106 is 'n antwoord op boodskap #110103] |
Do, 13 April 2006 15:58 |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: Oktober 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Torreke" skryf:
> Ek het briewe van verskeie swartes in plaaslike koerante gelees wat sê hulle
> het nog nooit van so 'n tradisie gehoor soos JZ beweer nie.
Net vir interessantheid, was hierdie verskeie swartes wat nog nooit
van hierdie tradisie gehoor het nie, almal Zulu?
Ek reken dat verskillende etniese groepe het almal verskillende en
unieke tradisies, en mens kan nie verwag net omdat iemand swart is, hy
of sy automaties alles weet van al die verskillende swart etniese
groepe se unieke tradisies nie?
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110108 is 'n antwoord op boodskap #110103] |
Vr, 14 April 2006 08:52 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ja, ek het dit ook gesien - die bewerings kom van Zoeloes wat aan
universiteite is, predikers, en geleerdes wat die Zoeloes hul studieveld
gemaak het.
Nie 'n dooie woord van die Zoeloe-koning en die Zoeloe-prins nie. Miskien
weet hulle nie.
Ek moet sê, ek het nog nooit gehoor van 'n zoeloevrou wat 'n man van
verkragting gaan aankla het omdat hy nie met die daad voortgegaan het nie.
Ek het probeer navors, maar op die internet verskyn daar geen aanklag van so
'n aard nie.
Ek dink JZ het daardie stukkie bog uitgedink sommer daar terwyl hy getuienis
gelewer het.
--
Groetnis
Annette
"Torreke" skryf in boodskap news:e1kthi$h13$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Ek het briewe van verskeie swartes in plaaslike koerante gelees wat sê hulle
> het nog nooit van so 'n tradisie gehoor soos JZ beweer nie.
>
> Daar is een aspek wat JZ na my mening nie bevredigend beantwoord het nie.
> Hy het getuig dat die vrou oor 'n lang tydperk toenadering sou gesoek het,
> die betrokke aand verskeie seine sou uitgestuur het, dat hy haar getoets het
> oor wat hy as seine gelees het en dat sy nay sy mening pos gereageer het,
> dat hy gewoonlik 'n kondoom gebruik... Hy het dus baaaaaie tyd gehad om
> seker te maak dat hy 'n kondoom het; die vraag is: Waarom was hy sonder 'n
> kondoom, as dit seks met instemming en met 'n laaaaang aanloop was?
>
> Torreke
>
>
> "Hessie" wrote in message
> news:1144886823.211540.84530@e56g2000cwe.googlegroups.com...
>
> Ferdi Greyling skryf:
>
>> En hoe goed die advokate is, word bepaal deur hoe goed die saak is wat
>> hulle verteenwoordig.
>
> Ek kyk ook so nou en dan na die nuusberigte oor
> die huidige hofsaak waarin Zuma betrokke is. Soos
> seker meeste mense, vind ek hom 'n onsmaaklike
> karakter en hoop hy word nooit weer toegelaat in
> die politieke strukture van SA nie.
> Maar hierdie hofsaak het baie interessante
> wendinge geneem. Veral toe Zuma begin verduidelik
> hoekom gebeur het wat gebeur het. Hoe die vroumens
> na hom gekom het en toegelaat het dat hy haar met
> olie masseer en dies meer. Hoe kan sy nou agterna
> kla dat hy haar verkrag, as sy al die seine gee dat
> sy fisiese toenadering wil hê.
> Baie interessant vind ek ook sy opmerking dat
> hy aangeneem het dat hy moet voortgaan met die
> seksuele patroon, omdat volgens ou Zoeloe-gewoonte
> 'n vrou 'n man mag aankla van verkragting as hy
> haar seksueel stimuleer maar nie die aksie tot sy
> logiese einde neem nie. Dit dui aan dat die ou
> Zoeloe tradisies van seksuele omgang baie meer
> vrou-vriendelik is as ons westerse kultuur, waar
> vroueregte selfs binne die seks-daad erken word.
> Nog iets wat my laat dink dat Zuma miskien
> reg is om die vrou wat hom aankla te verdink van
> konkelwerk nadat haar begeerte om as sy vierdie vrou
> gekies te word geminag was. Want daar is sprake
> van go-betweens en lobola.
> As mens dus dinge op die keper beskou,
> mag dit nie vreemd wees as die regsbank uiteindelik
> besluit dat mens hier nie met 'n gewone verkragting
> te doen het nie, maar met 'n baie ingewikkelde
> kulturele kompleks. Dit sal interessant wees om
> die uitspraak te hoor.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110110 is 'n antwoord op boodskap #110099] |
Vr, 14 April 2006 13:28 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Torreke skryf
> My gesprekke met swartes, geleerdes en ongeleerdes, slimmes en minder
> slimmes, dui redelik deurgaans dat hulle nie dink hy is skuldig aan "rape"
> nie
Ek lees vanoggend die opsommings van die saak
tot dusver. Die betrokke vrou is darem een onsmaaklike
sielkundige specimen. Sy het blykbaar kwistig rond-
geslaap terwyl sy op 'n kweekskool was. Geen wonder
dat sy Aids opgetel het nie. Onthou ek reg en gee sy
ook voor dat sy 'n lesbiër is. Ek dink sy is net
desperaat besig om aandag te trek. Tensy sy Zuma
om politieke redes in 'n lokval probeer lei het.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110111 is 'n antwoord op boodskap #110110] |
Vr, 14 April 2006 15:03 |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: Oktober 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" skryf:
> Ek lees vanoggend die opsommings van die saak
> tot dusver. Die betrokke vrou is darem een onsmaaklike
> sielkundige specimen.
Klink vir my maar na die tipiese "nuts and sluts" defense soos Susan
Estrich sou gesê het.
Wat het die vrou se seksuele verlede nou eintlik te make met die saak?
Verkragting is tog iets HEEL anders as seks.
Ek onthou toe CNN die storie uitgesaai het, was dit juis 'n vraag wat
hulle gevra het, en dit was interessant om die verskillende menings
hieroor te luister.
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110112 is 'n antwoord op boodskap #110111] |
Vr, 14 April 2006 22:15 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Katryn skryf
> Wat het die vrou se seksuele verlede nou eintlik te make met die saak?
> Verkragting is tog iets HEEL anders as seks.
Dinge is nie so eenvoudig nie. In hierdie geval moet
die regter duidelik besluit of die vrou 'n bedorwe stukkie
met 'n agenda is. Die tradisionele verkragting het nie
hier plaasgevind nie.
In die plek waar ons vantevore gebly het, het die
volgende geval plaasgevind. Die meisie hitchhike laat
in die nag, word opgetel deur 'n man, drink 'n paar
bottels bier met hom, en toe hy toe nou seks met
haar het, toe gaan kla sy hom aan van verkragting.
Sulke vroumense behoort voor die hof gebring te word
vir die hof se tyd te verspil. Ek het geen geduld met
sulke vroue nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110113 is 'n antwoord op boodskap #110112] |
So, 16 April 2006 11:52 |
nospam
Boodskappe: 274
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 14 Apr 2006 15:15:52 -0700, "Hessie" wrote:
> Katryn skryf
>
>> Wat het die vrou se seksuele verlede nou eintlik te make met die saak?
>> Verkragting is tog iets HEEL anders as seks.
>
> Dinge is nie so eenvoudig nie. In hierdie geval moet
> die regter duidelik besluit of die vrou 'n bedorwe stukkie
> met 'n agenda is. Die tradisionele verkragting het nie
> hier plaasgevind nie.
> In die plek waar ons vantevore gebly het, het die
> volgende geval plaasgevind. Die meisie hitchhike laat
> in die nag, word opgetel deur 'n man, drink 'n paar
> bottels bier met hom, en toe hy toe nou seks met
> haar het, toe gaan kla sy hom aan van verkragting.
> Sulke vroumense behoort voor die hof gebring te word
> vir die hof se tyd te verspil. Ek het geen geduld met
> sulke vroue nie.
>
> Gloudina
Verkragting het baie met seks te doen, maar ook nie baie nie.
Die kern van verkragting is geweld. Geweld is om iemand met fisieke
oorgawe te verneder. Om iemand te dwing om iets te doen - of nie te
doen nie - wat hy of sy nie wil doen nie.
Dus is verkragting seks sonder die toestemming van een van die partye.
In die geval die vrou. In talle gevalle is daar nie uitermate geweld
nie omdat die vryery tot op 'n punt gaan en dan dui die vrou aan sy
wil nie verder nie, maar die man wil nie hoor nie. Talle vroue, lyk
dit my, laat dinge dan maar begaan om dit oor te kry omdat sy weet sy
is nie so sterk soos die man nie.
Dit is verkragting deur bekendes. Die tipiese geweldadige verkragting
is gewoonlik deur onbekendes waar die vrou haar sterker en op fisieke
wyse teensit.
In Zuma se geval is daar twee vrae wat die regter oor moet besluit,
lyk dit my: 1. Het die meise aangedui sy wil nie seks he nie en 2, het
Zuma dit gehoor en verstaan. En dan natuurlik as hy nie gehoor en
verstaan het nie, MOES hy gehoor en verstaan het, gegee wat hy weet as
bv. die leier van die regering se moraliteits-kampanje.
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110115 is 'n antwoord op boodskap #110112] |
So, 16 April 2006 14:15 |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: Oktober 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Hessie" skryf:
> In die plek waar ons vantevore gebly het, het die
> volgende geval plaasgevind. Die meisie hitchhike laat
> in die nag, word opgetel deur 'n man, drink 'n paar
> bottels bier met hom, en toe hy toe nou seks met
> haar het, toe gaan kla sy hom aan van verkragting.
> Sulke vroumense behoort voor die hof gebring te word
> vir die hof se tyd te verspil. Ek het geen geduld met
> sulke vroue nie.
Net vinnig - wil net gou iets uit Wikipedia pos:
Victim blaming
"Victim blaming" is holding the victim of a crime to be in whole or in
part responsible for what has happened to them. In the context of
rape, this concept refers to popular attitudes that certain victim
behaviours (such as flirting or wearing sexually provocative clothing)
may encourage rape. In extreme cases victims are said to have "asked
for it" simply by not behaving demurely. In most Western countries the
defence of provocation is not accepted in mitigation of rape.
It has been proposed that one cause of victim blaming is the "Just
World" Hypothesis. People who believe the world has to be fair, may
find it hard or impossible to accept a situation in which a person is
hurt unfairly and badly for no cause or reason. So this leads to a
sense that somehow, the victim must have surely done 'something' to
deserve their fate.
A global survey of attitudes toward sexual violence by the Global
Forum for Health Research [12]
( http://www.globalforumhealth.org/filesupld/vaw/attitudes.htm l) shows
that victim-blaming concepts are at least partially accepted in many
countries.
In some countries victim blaming is more common, and women who have
been raped are sometimes deemed to have behaved improperly. Often
these are countries where there is a significant social divide between
the freedoms and status afforded to men and women.
In terms of responsibility, a more mainstream view is that everybody
has the theoretical right to feel safe at all times, but that
prevention and minimising the risk of being in a dangerous situation
are largely up to the individual. The question of a victim on this
basis would never be whether or not they 'deserved' to be raped,
because nobody "deserves" to be the victim of crime.
Under cases of alleged date rape the situation is different. Because
the question at hand is frequently whether or not the incident was
consensual, whether the alleged victim encouraged the accused or gave
implied consent becomes the critical consideration. As such, arguments
about the accuser's conduct are an accepted element of an affirmative
defense.
In the United States, the crime of rape is unique in that it is the
only crime in which there are statutory protections designed in favor
of the victim (known as rape shield laws). These were enacted in
response to the common defense tactic of "putting the victim on
trial". Typical rape shield laws prohibit cross-examination of the
victim with respect to issues such as her prior sexual history or the
manner in which she was dressed at the time of the rape.
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110116 is 'n antwoord op boodskap #110115] |
Ma, 17 April 2006 07:47 |
Louisa ;-)
Boodskappe: 20
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Hoor! Hoor!
Ek stem saam met die stuk wat Katryn opgesit het. Niemand "verdien" om
verkrag te word nie. Ek dink sommer nou of as dieselfde met 'n man
gebeur het of ons hom ook sou vra wat hy aangehad het en of hy alleen
in die donker rond geloop het of enige iets soortgelyks? Gmf...
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110117 is 'n antwoord op boodskap #110116] |
Ma, 17 April 2006 10:45 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek lees al julle stories hier en ek dink julle praat by mekaar verby. Geen
man het die reg om 'n vrou te verkrag nie en as hy dit doen, dan moet hy
gestraf word. Punt. Dit is egter so dat daar mans is wat 'n vrou wat
uitlokkend aangetrek is [hoekom doen sy dit anders as om mooi te lyk vir
mans?] as 'n uitdaging sien [en sy wil sekerlik ook as 'n uitdaging gesien
word?] en dan sy 'luck try'. Is dit aanvaarbaar om te sê dat sy 'n
berekende risiko vat as sy uitlokkend aangetrek is want sy gaan die aandag
trek van alle soorte. Bly sy binne die helder ligte en naby ander mense,
dan kan die loerders niks aan haar doen nie. Vat sy egter die pad en loop
in donker strate rond, dan plaas sy haarself onder verhoogde risiko om
verkrag te word. Normaal sal mens sê alles is die verkragter se skuld,
maar wat van toerekenbare verantwoordelikheid? As sy nie in die donker
strate rondgeloop het nie [dit was haar besluit], dan sou sy nie verkrag
gewees het nie....die besluit om te loop is tog haar besluit gewees?
Mens kan tog nie verwag om nooit nat te reën nie? As jy sien die
wolke steek op, dan moet jy tog weet dit gaan dalk reën en jy moet voorsorg
tref vir 'n reënjas of 'n sambreel. Doen jy dit nie en jy reën nat, kan jy
mos nie die blaam lê op ander instansies wat nie gesorg het dat jy enige
tyd, enige plek rond kan loop sonder om nat te reën nie?
"Louisa ;-)" wrote in message
news:1145260024.694607.72620@j33g2000cwa.googlegroups.com...
> Hoor! Hoor!
>
> Ek stem saam met die stuk wat Katryn opgesit het. Niemand "verdien" om
> verkrag te word nie. Ek dink sommer nou of as dieselfde met 'n man
> gebeur het of ons hom ook sou vra wat hy aangehad het en of hy alleen
> in die donker rond geloop het of enige iets soortgelyks? Gmf...
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110118 is 'n antwoord op boodskap #110117] |
Ma, 17 April 2006 14:57 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Al wat ek wil weet - as 'n meisie wat 'n rompie dra kwansuis sein dat sy
reg, gereed en lus is, wat dra 'n man as sein-drag?
--
Groetnis
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:B76dnRBwoIdx_t7ZnZ2dnUVZ_tydnZ2d@is.co.za...
> Ek lees al julle stories hier en ek dink julle praat by mekaar verby. Geen
> man het die reg om 'n vrou te verkrag nie en as hy dit doen, dan moet hy
> gestraf word. Punt. Dit is egter so dat daar mans is wat 'n vrou wat
> uitlokkend aangetrek is [hoekom doen sy dit anders as om mooi te lyk vir
> mans?] as 'n uitdaging sien [en sy wil sekerlik ook as 'n uitdaging gesien
> word?] en dan sy 'luck try'. Is dit aanvaarbaar om te sê dat sy 'n
> berekende risiko vat as sy uitlokkend aangetrek is want sy gaan die aandag
> trek van alle soorte. Bly sy binne die helder ligte en naby ander mense,
> dan kan die loerders niks aan haar doen nie. Vat sy egter die pad en loop
> in donker strate rond, dan plaas sy haarself onder verhoogde risiko om
> verkrag te word. Normaal sal mens sê alles is die verkragter se skuld,
> maar wat van toerekenbare verantwoordelikheid? As sy nie in die donker
> strate rondgeloop het nie [dit was haar besluit], dan sou sy nie verkrag
> gewees het nie....die besluit om te loop is tog haar besluit gewees?
> Mens kan tog nie verwag om nooit nat te reën nie? As jy sien die
> wolke steek op, dan moet jy tog weet dit gaan dalk reën en jy moet voorsorg
> tref vir 'n reënjas of 'n sambreel. Doen jy dit nie en jy reën nat, kan jy
> mos nie die blaam lê op ander instansies wat nie gesorg het dat jy enige
> tyd, enige plek rond kan loop sonder om nat te reën nie?
> "Louisa ;-)" wrote in message
> news:1145260024.694607.72620@j33g2000cwa.googlegroups.com...
>> Hoor! Hoor!
>>
>> Ek stem saam met die stuk wat Katryn opgesit het. Niemand "verdien" om
>> verkrag te word nie. Ek dink sommer nou of as dieselfde met 'n man
>> gebeur het of ons hom ook sou vra wat hy aangehad het en of hy alleen
>> in die donker rond geloop het of enige iets soortgelyks? Gmf...
>>
>
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110119 is 'n antwoord op boodskap #110116] |
Ma, 17 April 2006 15:20 |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: Oktober 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Louisa ;-)" skryf:
> Hoor! Hoor!
>
> Ek stem saam met die stuk wat Katryn opgesit het. Niemand "verdien" om
> verkrag te word nie. Ek dink sommer nou of as dieselfde met 'n man
> gebeur het of ons hom ook sou vra wat hy aangehad het en of hy alleen
> in die donker rond geloop het of enige iets soortgelyks? Gmf...
Presies!
Maar ek reken dit is en bly 'n baie komplekse saak eintlik. Met
soveel fasette. Dit is so 'n siek wêreld, en daar is erg baie siek en
walglike vroumense en mansmense wat die sisteem misbruik en
manipuleer, en valse aantygings teen ander maak net om hulleself dalk
meer "powerful" te laat voel aan die einde van die dag. Of vir
politieke redes, of watookal.
Aan die einde van die dag is daar vir my persoonlik GEEN verskoning
vir enige man of vrou om iemand te verkrag nie. Maar om die
verkragting wetlik te kan bewys of nie, is waar dinge soms duister
raak. Veral wanneer dit by die tipiese "he said/she said" tipe van
sake kom.
Ek meen, as voorbeeld, dit was maar heel onlangs eers waar die howe
besluit het dat verkragting binne 'n huwelik wel kan plaasvind. Nie
te lank terug nie, sou so iets absurd wees.
Vroueregte veral, maar menseregte in die algemeen, het nog 'n lang en
moeilike pad om te stap, maar ek reken daar is vordering.
Die konsep van "victim blaming" bly vir my 'n interessante konsep -
veral gesien in die lig van verskeie kultuur- en sosiale tradisies.
Hier is 'n interessante skakel as jy dalk belangstel om meer te lees:
http://members.tripod.com/rape_pathfinder_help-ivil/rapecris ispathfinderonlineresources/id36.html
O.a hierdie kwotasie van 'n dokumentêr "Rape is.."
Quote:
"From a feminist perspective, the reason people are focused on the
woman's responsibility is because it lets sexual coercers off the hook
for their predatory behavior. If you can blame the victim, you don't
have to take responsibility for your own actions. It is best to steer
conversations away from this pitfall. Instead, ask, "How does this fit
into the larger picture?" Part of the effort of this film is to look
at the larger picture of rape, outside of the "he said, she said"
debate. What does it mean that we try to hold the victim responsible
for her rape? Does this mean we believe that women can't wear tank
tops and short skirts? Does this mean we are saying women can't go out
at night? Are we saying that anyone who goes to a bar and meets
someone gets what he or she deserves? Are we saying that we don't have
the right to drink and be safe from sexual assault and rape? Are we
saying that being drunk is a form of consent?"
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110120 is 'n antwoord op boodskap #110117] |
Ma, 17 April 2006 17:20 |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: Oktober 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" skryf:
> Is dit aanvaarbaar om te sê dat sy 'n
> berekende risiko vat as sy uitlokkend aangetrek is want sy gaan die aandag
> trek van alle soorte. Bly sy binne die helder ligte en naby ander mense,
> dan kan die loerders niks aan haar doen nie. Vat sy egter die pad en loop
> in donker strate rond, dan plaas sy haarself onder verhoogde risiko om
> verkrag te word. Normaal sal mens sê alles is die verkragter se skuld,
> maar wat van toerekenbare verantwoordelikheid?
Ek verstaan heeltemal wat jy sê, en kan selfs sovêr gaan om te sê dat
ek begrip het vir hierdie tipe van redenasie. As jy met vuur speel,
blah bla bla..
Maar is dit dalk ook moontlik dat die tipe van denke deel vorm van
tradisionele kultuur- en sosiale kondisionering, en dalk net ook
moontlik dat die tipe van redenasie eintlik aan die voete gelê kan
word van tipiese "mites" oftewel verkragting mites?
Bestaan "toerekenbare verantwoordelikheid" werklik as dit by
verkragting kom? Dit is waaroor ek wonder. En dit is juis waar die
konsep van "victim blaming" inkom. Om weer daardie kwotasie te
gebruik:
".. the reason people are focused on the
woman's responsibility is because it lets sexual coercers off the hook
for their predatory behavior. If you can blame the victim, you don't
have to take responsibility for your own actions"
Steek daar nie dalk ook so bietjie waarheid in bogenoemde sin nie?
|
|
|
|
| Re: Die gevaar van romp dra [boodskap #110121 is 'n antwoord op boodskap #110117] |
Ma, 17 April 2006 20:21 |
Louisa ;-)
Boodskappe: 20
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Ek dink dit mag dalk effens meer traumaties wees om verkrag te word as
om op geree"n te word, dink jy nie? ek glo nie jy kan die twee vergelyk
nie...
In elk geval gaan geen statistieke my dwing om by die huis te bly na
donker nie, of om slegs met broeke (sekerlik los-paasende en nie
styfsittende snitte, en geen hipsters nie - ek meen dis so te sê
naak?) in die publiek te verskyn nie. Wat is die punt om ongeskend te
wees as jy dit slegs kan wees agter geslote deure?
Ek dink nie dis reg dat ons in vrees moet lewe en tronkvoe"ls van
onsself maak ter wille van oorlewing nie. En ek vir een weier om dit te
doen of goed te praat.
Laat my dink aan middel-eeue toe die girls gebrand was as hekse vir
grimering en "push-up" bras of so iets. Belaglik!
|
|
|
|
| Bladsye (2): [1 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Ma Mei 06 18:56:48 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
