Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Is dit Naasteliefde?
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105172 is 'n antwoord op boodskap #105164] |
Wo, 17 Augustus 2005 21:39   |
![Bobby[1] is tans af-lyn](/theme/default/images/offline.png "Bobby[1] is tans af-lyn")
Bobby[1]
Boodskappe: 76
Geregistreer: Januarie 2005
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
"Katryn" skryf in boodskap news:obp6g1hq1qkfejmc6l8s1jkogblfm7o19h@4ax.com...
> "Suidwester" skryf:
>
> Um...skuus my liefling, maar ek glo nie aan gode nie. Ek is 'n
> agnostikus vir diegene wat daarvan hou om etikette aan mense te plak.
Hie-hie-hie! Haai weet jy, ek het groot respek vir jou, al is jy 'n
agnostikus - self is ek natuurlik 'n gelowige (en vir sommige bygelowige)
maar steeds het ek groot respek vir jou opinies en slimmighede. Hoe het dit
gebeur dat jy 'n agnostikus is! Net nuuskierig om meer te weet, hoor!
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105173 is 'n antwoord op boodskap #105158] |
Wo, 17 Augustus 2005 21:42 |
Bobby[1]
Boodskappe: 76
Geregistreer: Januarie 2005
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
"Suidwester" wrote in message
news:avSdnZ2dnZ2Md8vgnZ2dnWjQnt6dnZ2dRVn-zJ2dnZ0@is.co.za...
> Sê liewer VROTVEL dan klink dit meer tuis by jou, Kooitryn. Toevallig is
> Potche een van die beter akedemiese universiteite in Suid-Afrika en as
> bywonende studentelewe, sekerlik die beste. Wys net hoe min weet
> jy......of het jy my 'n positiewe kompliment gegee en ek het dit gemis?
> Sjit ou girl, jy kruip gat en ek mis dit.......stupid!
Moenie so nasty wees nie! Potch - en van die beter AKEDEMIESE
universiteite? Nie veel vir jou spelling gedoen nie... Ons weet baie meer
as jy dink van universiteite.
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105174 is 'n antwoord op boodskap #105125] |
Wo, 17 Augustus 2005 22:05 |
Francois Human
Boodskappe: 360
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek dag ek sal toe nou maar my two cents' worth kom gee. Bietjie langdradig
na my sin, maar probeer maar alles lees:
Wat my betref is die Christelike geloof eintlik baie eenvoudig:
1. God het die mens geskape met 'n vrye wil om te kies: Vír God en vír die
lewe, of téén God en vér die dood. Die mens het met hierdie vrye wil gekies
om God nie te dien nie en dit het die verhouding tussen mens en God
onherstelbaar geskaad. Dit het beteken dat die mens die dood gekies het.
2. Dit is nie in die mens se vermoë om hierdie skade te herstel nie, of om
sy lewe te herwin nie. Net so min soos dit in 'n mislukte granietbeeld se
vermoë is om uit eie krag die beeldhouer te oortuig om dit nie te vernietig
nie.
3. God het met 'n reddingsplan Homself, in die gestalte van Jesus, deur
mense laat kruisig om sodoende die straf vir hierdie verbrokkelde verhouding
op Homself te neem.
4. Al wat aan die mens oorgelaat word, is om hierdie reddingsplan met
dankbaarheid te aanvaar, iets wat nie 'n 'daad' is nie, maar slegs 'n
passiewe aanvaarding.
5. Alles wat daarna volg, is die vrug van hierdie reddingsdaad. Eers dán
kan die mens die doel wat God vir hom gehad het vervul, naamlik liefde vir
God en liefde vir jou naaste. Iemand wat die stap in punt 4 nog nie geneem
het nie, mag dalk ook hierdie dinge nastreef en selfs bereik, maar dit sal
hom niks baat nie, want dit is gedoen om God of mense se guns te wen en nie
uit dankbaarheid vir God se genade nie.
Iemand wat hierdie stap gevolg het, sal iemand wees wat geleidelik groei na
die mens wat deur Jesus geskets word in die bergpredikasie en die res van
die Bybel, maar ons sal eers perfek wees in die lewe hierna. Ons sal tot
dan nog steeds sondig, mense veroordeel as ons hulle moet ophelp, vervloek
as ons moet seën, haat as ons moet liefhê, ens.
Vergeet die teenstrydighede in die Bybel, God sal dit eendag vir ons
verklaar; Vergeet die sondes wat mense gedoen het wat veronderstel was om
'christene' te wees, hulle is steeds net feilbare mense en nie perfekte
godjies nie; Vergeet die Spaanse Inkwisisie, die kruistogte, apartheid,
volksmoorde en al die ander wandade wat in die naam van Christus gepleeg is.
Met die mense wat dit gedoen het, sal God self afreken.
Dit is wat ek onwrikbaar glo. Hierin is die Christendom uniek, naamlik in
die geloof dat ons uit ons eie niks kan doen sonder die genade van God af
nie, maar dat God van Sy kant af alles doen om ons redding te bewerkstellig.
Al die ander godsdienste het reëls wat nagekom moet word, rituele wat
uitgevoer moet word, dinge wat gedoen moet word om redding te verdien, 'n
redding wat afhanklik is van hoe toegewyd die persoon in sy godsdiens is.
Dit is nie my werk om iemand te veroordeel of te oortuig sy geloof is
verkeerd nie. Ek moet hierdie boodskap, soos hierbo uiteengesit, verkondig.
Of iemand dit aanvaar, is hulle eie saak. Glo wat jy wil, redeneer soveel
jy wil, verkleineer my soveel jy wil, dit gaan niks aan my doen nie.
In hierdie stukkie het ek niemand veroordeel nie. Ek net my geloof se
unieke eienskappe uitgelig teenoor dié van ander godsdienste. My geloof is
te swak om op my eie prestasie en toewyding te vertrou om my eie redding te
bewerkstellig.
Uit die aard van die saak, veronderstel mens 'n geloof aan die bestaan en
die almag van God.
'pastoor soois'
"@rogers.com" skryf in boodskap news:8LGdnRjDy6r4xp_eRVn-sw@rogers.com...
>
>
> Jou arrogantheid slaan my
> asem weg. Ek kan alleen kompassie vir jou
> hê. Net soos ek kompassie sal moet hê vir
> 'n persoon uit Islam wat dieselfde as jy predik,
> en jóú veroordeel. Dan leer ek liewer by die
> Buddhiste, wat geen een veroordeel nie, maar
> net aangaan om uit te wys hoe mens die ego
> kan afbreek ( solank die saad nie in die grond
> val en sterwe nie....) en hoe 'n lewe van
> dedikasie aan die bereiking van 'n lewe
> van kompassie en hulpvaardigheid vir jou
> ten minste sukha ( geluk) bring, en nie
> dukkha ( lyding) nie.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105175 is 'n antwoord op boodskap #105170] |
Wo, 17 Augustus 2005 22:26 |
DD
Boodskappe: 1166
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 17 Aug 2005 21:34:40 GMT, "Bobby" wrote:
>
> You go, girl! Ek het self my opinie van DD helwat gewysig,
Ek ook weet jy!
Nou mooi gesit en dink oor wat jy hier sê,
en toe self ook my opinie oor myself gewysig.
Seker is ek dan nie so special as wat ek myself
voorhou nie. Vol van myself en neerhalend
teenoor ander mense. Tyd dat ek bietjie
terugkom aarde toe.
Talente het ek vele, as beskeidenheid
ook net een daarvan was.
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105176 is 'n antwoord op boodskap #105174] |
Do, 18 Augustus 2005 00:38 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Francois Human"
> Dit is wat ek onwrikbaar glo. Hierin is die Christendom uniek .
> Al die ander godsdienste het reëls wat nagekom moet word
> In hierdie stukkie het ek niemand veroordeel nie.
Ek respekteer die belydenis van jou geloof.
Dis respek werd. Ek wens egter dat ek nie
die bostaande sinne in jou skrywe gelees het
nie.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105177 is 'n antwoord op boodskap #105173] |
Do, 18 Augustus 2005 06:17 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ag vriend, ek lê nie heeldag op die 'Net nie en ek loer net so af en toe in.
Dan tik ek vinnig. Die akademiese standaard van PUK was nog al die jare
van die beste in SA. Op sekere gebied DIE beste, soos aptekerswese,
B.Comm...en so aan.
"Bobby" skryf in boodskap news:bbOMe.2921$FA3.1844@news-server.bigpond.net.au...
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:avSdnZ2dnZ2Md8vgnZ2dnWjQnt6dnZ2dRVn-zJ2dnZ0@is.co.za...
>> Sê liewer VROTVEL dan klink dit meer tuis by jou, Kooitryn. Toevallig
>> is
>> Potche een van die beter akedemiese universiteite in Suid-Afrika en as
>> bywonende studentelewe, sekerlik die beste. Wys net hoe min weet
>> jy......of het jy my 'n positiewe kompliment gegee en ek het dit gemis?
>> Sjit ou girl, jy kruip gat en ek mis dit.......stupid!
>
> Moenie so nasty wees nie! Potch - en van die beter AKEDEMIESE
> universiteite? Nie veel vir jou spelling gedoen nie... Ons weet baie
> meer
> as jy dink van universiteite.
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105178 is 'n antwoord op boodskap #105174] |
Do, 18 Augustus 2005 06:24 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
AMEN ! Ek stem 100% met jou saam
"Francois Human" wrote in message
news:1124316325.1d38edb68ffe110706d0d17c6acac483@teranews...
> Ek dag ek sal toe nou maar my two cents' worth kom gee. Bietjie
> langdradig na my sin, maar probeer maar alles lees:
>
> Wat my betref is die Christelike geloof eintlik baie eenvoudig:
>
> 1. God het die mens geskape met 'n vrye wil om te kies: Vír God en vír
> die lewe, of téén God en vér die dood. Die mens het met hierdie vrye wil
> gekies om God nie te dien nie en dit het die verhouding tussen mens en God
> onherstelbaar geskaad. Dit het beteken dat die mens die dood gekies het.
> 2. Dit is nie in die mens se vermoë om hierdie skade te herstel nie, of
> om sy lewe te herwin nie. Net so min soos dit in 'n mislukte granietbeeld
> se vermoë is om uit eie krag die beeldhouer te oortuig om dit nie te
> vernietig nie.
> 3. God het met 'n reddingsplan Homself, in die gestalte van Jesus, deur
> mense laat kruisig om sodoende die straf vir hierdie verbrokkelde
> verhouding op Homself te neem.
> 4. Al wat aan die mens oorgelaat word, is om hierdie reddingsplan met
> dankbaarheid te aanvaar, iets wat nie 'n 'daad' is nie, maar slegs 'n
> passiewe aanvaarding.
> 5. Alles wat daarna volg, is die vrug van hierdie reddingsdaad. Eers dán
> kan die mens die doel wat God vir hom gehad het vervul, naamlik liefde vir
> God en liefde vir jou naaste. Iemand wat die stap in punt 4 nog nie
> geneem het nie, mag dalk ook hierdie dinge nastreef en selfs bereik, maar
> dit sal hom niks baat nie, want dit is gedoen om God of mense se guns te
> wen en nie uit dankbaarheid vir God se genade nie.
>
> Iemand wat hierdie stap gevolg het, sal iemand wees wat geleidelik groei
> na die mens wat deur Jesus geskets word in die bergpredikasie en die res
> van die Bybel, maar ons sal eers perfek wees in die lewe hierna. Ons sal
> tot dan nog steeds sondig, mense veroordeel as ons hulle moet ophelp,
> vervloek as ons moet seën, haat as ons moet liefhê, ens.
>
> Vergeet die teenstrydighede in die Bybel, God sal dit eendag vir ons
> verklaar; Vergeet die sondes wat mense gedoen het wat veronderstel was om
> 'christene' te wees, hulle is steeds net feilbare mense en nie perfekte
> godjies nie; Vergeet die Spaanse Inkwisisie, die kruistogte, apartheid,
> volksmoorde en al die ander wandade wat in die naam van Christus gepleeg
> is. Met die mense wat dit gedoen het, sal God self afreken.
>
> Dit is wat ek onwrikbaar glo. Hierin is die Christendom uniek, naamlik in
> die geloof dat ons uit ons eie niks kan doen sonder die genade van God af
> nie, maar dat God van Sy kant af alles doen om ons redding te
> bewerkstellig. Al die ander godsdienste het reëls wat nagekom moet word,
> rituele wat uitgevoer moet word, dinge wat gedoen moet word om redding te
> verdien, 'n redding wat afhanklik is van hoe toegewyd die persoon in sy
> godsdiens is. Dit is nie my werk om iemand te veroordeel of te oortuig sy
> geloof is verkeerd nie. Ek moet hierdie boodskap, soos hierbo
> uiteengesit, verkondig. Of iemand dit aanvaar, is hulle eie saak. Glo wat
> jy wil, redeneer soveel jy wil, verkleineer my soveel jy wil, dit gaan
> niks aan my doen nie.
>
> In hierdie stukkie het ek niemand veroordeel nie. Ek net my geloof se
> unieke eienskappe uitgelig teenoor dié van ander godsdienste. My geloof
> is te swak om op my eie prestasie en toewyding te vertrou om my eie
> redding te bewerkstellig.
>
> Uit die aard van die saak, veronderstel mens 'n geloof aan die bestaan en
> die almag van God.
>
> 'pastoor soois'
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105179 is 'n antwoord op boodskap #105177] |
Do, 18 Augustus 2005 06:46 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Aptekerswese definitief, van B Comm en die ander weet ek nie so mooi nie, en
sal dus nie met jou daaroor kan saamstem nie:))
Kovsiegroete:))
--
Groetnis
Annette
"Suidwester" skryf in boodskap news:PM2dnXAj-rR-upneRVn-oA@is.co.za...
> Ag vriend, ek lê nie heeldag op die 'Net nie en ek loer net so af en toe in.
> Dan tik ek vinnig. Die akademiese standaard van PUK was nog al die jare
> van die beste in SA. Op sekere gebied DIE beste, soos aptekerswese,
> B.Comm...en so aan.
> "Bobby" wrote in message
> news:bbOMe.2921$FA3.1844@news-server.bigpond.net.au...
>>
>> "Suidwester" wrote in message
>> news:avSdnZ2dnZ2Md8vgnZ2dnWjQnt6dnZ2dRVn-zJ2dnZ0@is.co.za...
>>> Sê liewer VROTVEL dan klink dit meer tuis by jou, Kooitryn. Toevallig
>>> is
>>> Potche een van die beter akedemiese universiteite in Suid-Afrika en as
>>> bywonende studentelewe, sekerlik die beste. Wys net hoe min weet
>>> jy......of het jy my 'n positiewe kompliment gegee en ek het dit gemis?
>>> Sjit ou girl, jy kruip gat en ek mis dit.......stupid!
>>
>> Moenie so nasty wees nie! Potch - en van die beter AKEDEMIESE
>> universiteite? Nie veel vir jou spelling gedoen nie... Ons weet baie
>> meer
>> as jy dink van universiteite.
>>
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105180 is 'n antwoord op boodskap #105174] |
Do, 18 Augustus 2005 06:59 |
Annette
Boodskappe: 11114
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 1
|
Senior Lid |
|
|
Ek gaan bietjie oor jou skrywe dink en vanaand daarop reageer.
Intussen - mag ek hierdie bydrae van jou op Kerkbode se kletsblad plaas om
'n wyer reaksie te kan sien?
--
Groetnis
Annette
"Francois Human" wrote in message
news:1124316325.1d38edb68ffe110706d0d17c6acac483@teranews...
> Ek dag ek sal toe nou maar my two cents' worth kom gee. Bietjie langdradig
> na my sin, maar probeer maar alles lees:
>
> Wat my betref is die Christelike geloof eintlik baie eenvoudig:
>
> 1. God het die mens geskape met 'n vrye wil om te kies: Vír God en vír die
> lewe, of téén God en vér die dood. Die mens het met hierdie vrye wil gekies
> om God nie te dien nie en dit het die verhouding tussen mens en God
> onherstelbaar geskaad. Dit het beteken dat die mens die dood gekies het.
> 2. Dit is nie in die mens se vermoë om hierdie skade te herstel nie, of om
> sy lewe te herwin nie. Net so min soos dit in 'n mislukte granietbeeld se
> vermoë is om uit eie krag die beeldhouer te oortuig om dit nie te vernietig
> nie.
> 3. God het met 'n reddingsplan Homself, in die gestalte van Jesus, deur
> mense laat kruisig om sodoende die straf vir hierdie verbrokkelde verhouding
> op Homself te neem.
> 4. Al wat aan die mens oorgelaat word, is om hierdie reddingsplan met
> dankbaarheid te aanvaar, iets wat nie 'n 'daad' is nie, maar slegs 'n
> passiewe aanvaarding.
> 5. Alles wat daarna volg, is die vrug van hierdie reddingsdaad. Eers dán
> kan die mens die doel wat God vir hom gehad het vervul, naamlik liefde vir
> God en liefde vir jou naaste. Iemand wat die stap in punt 4 nog nie geneem
> het nie, mag dalk ook hierdie dinge nastreef en selfs bereik, maar dit sal
> hom niks baat nie, want dit is gedoen om God of mense se guns te wen en nie
> uit dankbaarheid vir God se genade nie.
>
> Iemand wat hierdie stap gevolg het, sal iemand wees wat geleidelik groei na
> die mens wat deur Jesus geskets word in die bergpredikasie en die res van
> die Bybel, maar ons sal eers perfek wees in die lewe hierna. Ons sal tot
> dan nog steeds sondig, mense veroordeel as ons hulle moet ophelp, vervloek
> as ons moet seën, haat as ons moet liefhê, ens.
>
> Vergeet die teenstrydighede in die Bybel, God sal dit eendag vir ons
> verklaar; Vergeet die sondes wat mense gedoen het wat veronderstel was om
> 'christene' te wees, hulle is steeds net feilbare mense en nie perfekte
> godjies nie; Vergeet die Spaanse Inkwisisie, die kruistogte, apartheid,
> volksmoorde en al die ander wandade wat in die naam van Christus gepleeg is.
> Met die mense wat dit gedoen het, sal God self afreken.
>
> Dit is wat ek onwrikbaar glo. Hierin is die Christendom uniek, naamlik in
> die geloof dat ons uit ons eie niks kan doen sonder die genade van God af
> nie, maar dat God van Sy kant af alles doen om ons redding te bewerkstellig.
> Al die ander godsdienste het reëls wat nagekom moet word, rituele wat
> uitgevoer moet word, dinge wat gedoen moet word om redding te verdien, 'n
> redding wat afhanklik is van hoe toegewyd die persoon in sy godsdiens is.
> Dit is nie my werk om iemand te veroordeel of te oortuig sy geloof is
> verkeerd nie. Ek moet hierdie boodskap, soos hierbo uiteengesit, verkondig.
> Of iemand dit aanvaar, is hulle eie saak. Glo wat jy wil, redeneer soveel
> jy wil, verkleineer my soveel jy wil, dit gaan niks aan my doen nie.
>
> In hierdie stukkie het ek niemand veroordeel nie. Ek net my geloof se
> unieke eienskappe uitgelig teenoor dié van ander godsdienste. My geloof is
> te swak om op my eie prestasie en toewyding te vertrou om my eie redding te
> bewerkstellig.
>
> Uit die aard van die saak, veronderstel mens 'n geloof aan die bestaan en
> die almag van God.
>
> 'pastoor soois'
>
> "@rogers.com" wrote in message
> news:8LGdnRjDy6r4xp_eRVn-sw@rogers.com...
>>
>>
>> Jou arrogantheid slaan my
>> asem weg. Ek kan alleen kompassie vir jou
>> hê. Net soos ek kompassie sal moet hê vir
>> 'n persoon uit Islam wat dieselfde as jy predik,
>> en jóú veroordeel. Dan leer ek liewer by die
>> Buddhiste, wat geen een veroordeel nie, maar
>> net aangaan om uit te wys hoe mens die ego
>> kan afbreek ( solank die saad nie in die grond
>> val en sterwe nie....) en hoe 'n lewe van
>> dedikasie aan die bereiking van 'n lewe
>> van kompassie en hulpvaardigheid vir jou
>> ten minste sukha ( geluk) bring, en nie
>> dukkha ( lyding) nie.
>>
>> Gloudina
>>
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105181 is 'n antwoord op boodskap #105179] |
Do, 18 Augustus 2005 08:04 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ek weet nie meer vandag nie, maar die voorsitter van die rekenmeestersraad
was vir jare 'n dekaan by PUK. Die PUK was ook leiers op die gebied van
Kleinsake in SA en meeste ouens wat ek ken wat nagraads in die ekonomiese
wetenskappe geswot het, het dit op Potch gaan doen. Ek ken vele ouens wat
vir my gesê het dat as hulle geweet het wat hulle nou weet, sou hulle nooit
op die groter universiteite gaan swot het nie. Potch is platteland en die
studentelewe wonderlik.....en ons moer Kovsies op enige tyd van die dag of
die nag!!!
"Annette" skryf in boodskap news:de1bob$hju$1@ctb-nnrp2.saix.net...
> Aptekerswese definitief, van B Comm en die ander weet ek nie so mooi nie,
> en
> sal dus nie met jou daaroor kan saamstem nie:))
> Kovsiegroete:))
> --
> Groetnis
> Annette
> "Suidwester" wrote in message
> news:PM2dnXAj-rR-upneRVn-oA@is.co.za...
>> Ag vriend, ek lê nie heeldag op die 'Net nie en ek loer net so af en toe
> in.
>> Dan tik ek vinnig. Die akademiese standaard van PUK was nog al die jare
>> van die beste in SA. Op sekere gebied DIE beste, soos aptekerswese,
>> B.Comm...en so aan.
>> "Bobby" wrote in message
>> news:bbOMe.2921$FA3.1844@news-server.bigpond.net.au...
>>>
>>> "Suidwester" wrote in message
>>> news:avSdnZ2dnZ2Md8vgnZ2dnWjQnt6dnZ2dRVn-zJ2dnZ0@is.co.za...
>>>> Sê liewer VROTVEL dan klink dit meer tuis by jou, Kooitryn.
>>>> Toevallig
>>>> is
>>>> Potche een van die beter akedemiese universiteite in Suid-Afrika en as
>>>> bywonende studentelewe, sekerlik die beste. Wys net hoe min weet
>>>> jy......of het jy my 'n positiewe kompliment gegee en ek het dit
>>>> gemis?
>>>> Sjit ou girl, jy kruip gat en ek mis dit.......stupid!
>>>
>>> Moenie so nasty wees nie! Potch - en van die beter AKEDEMIESE
>>> universiteite? Nie veel vir jou spelling gedoen nie... Ons weet baie
>>> meer
>>> as jy dink van universiteite.
>>>
>>>
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105183 is 'n antwoord op boodskap #105151] |
Do, 18 Augustus 2005 08:19 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi Greyling" skryf in boodskap news:00f6g1dppebkptd2cnkbiqf63upm4cl7nf@4ax.com...
> On Wed, 17 Aug 2005 14:28:33 +0200, "Basjan" wrote:
>
>
> OK, kom ons kry dit duidelik - JY se jy sal met blote keuse
> vorentoe
>>> 'n homoseksueel kan word? Jou erotiese aangetrokkenheid tot vroue kan
>>> verloor en dit vir mans kan ontwikkel?
>
>>> Is dit wat jy se?
>> Ek sê dit kan daartoe "lei".
>
> Wat beteken "daartoe lei" ? Hoe verskil dit van "kan word" ?
Dat deur aanhoudende keuses, dit daartoe kan lei... ek kan nie meer duidelik
wees nie.
> ookal daarna
>> kyk.
>
> Onnatuurlik slegs as jy as enigste leidende gedagte aanvaar dat seks
> NET vir voorplanting is.
Ek het nie gesê seks is alleen vir voortplanting nie (ek dink jy verwar my
en Suidwester se poste). Ek dink dit is fantasties om dit te deel met
iemand wat jy liefhet.
"Onnatuurlik" verwys NIE net na alternatiewe seksgebruik NIE. Natuurlik
geniet homoseksuele die seksdaad, maar Ferdi, dink saam met my, dink. Waar
'n man koppel met 'n vrou: Wat kan MEER onnatuurlik en afwykend wees as die
gesimuleerde koppeling van man-en-man?
> onnatuurlik is,
>
> Sien bo. Gee jy toe dis onnatuurlik as seks nie gedoen word net om
> voort te plant nie?
Sien jy hierbo - ek het nog nooit seks se natuurlikheid aan voortplanting
gekoppel nie, meer aan die fisiese (lees "fisika") aspekte daarvan.
> daaraan bly kleef dat dit 'n natuurlike dinamika is. Sit net stil vir 'n
>> oomblik en dink aan die fisiese interaksie en aspekte. Dit is vir my
>> mind-boggling dat iemand oortuig kan wees dat homoseksualiteit 'n
>> natuurlike
>> stand van sake kan wees! En dan het aspekte van gesinsdinamika ook nog
>> nie
>> na vore gekom nie... dit maak nog 'n kan wurms oop.
>
> Se jy "onnatuurlike" aksies is sonde?
Nee, net die wat volgens my geloof (let wel, weereens iets wat ek GLO) teen
God se wil indruis. Soos uitgelê in, wat ek GLO, 'n God-geinspireerde Bybel
is.
> Het jy gestopte tande?
'n Verbetering deur wetenskaplike uitvindinge en verstand.
> Inentings?
'n Verbetering deur wetenskaplike uitvindinge en verstand.
> Was jy al van die dood gered deur dokters se ingryping waar hulle met
> mens-gemaakte masjiene gewerk het?
'n Verbetering deur wetenskaplike uitvindinge en verstand.
MAAR 'n man wat met 'n ander seks het? Komaan Ferdi, kom by vir die
gesprek!!
> ...er... dra jy klere?
Net wanneer ek nie seks het nie...
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105184 is 'n antwoord op boodskap #105174] |
Do, 18 Augustus 2005 08:22 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Francois Human" wrote in message
news:1124316325.1d38edb68ffe110706d0d17c6acac483@teranews...
> Ek dag ek sal toe nou maar my two cents' worth kom gee. Bietjie
> langdradig na my sin, maar probeer maar alles lees:
>
> Wat my betref is die Christelike geloof eintlik baie eenvoudig:
>
> 1. God het die mens geskape met 'n vrye wil om te kies: Vír God en vír
> die lewe, of téén God en vér die dood. Die mens het met hierdie vrye wil
> gekies om God nie te dien nie en dit het die verhouding tussen mens en God
> onherstelbaar geskaad. Dit het beteken dat die mens die dood gekies het.
> 2. Dit is nie in die mens se vermoë om hierdie skade te herstel nie, of
> om sy lewe te herwin nie. Net so min soos dit in 'n mislukte granietbeeld
> se vermoë is om uit eie krag die beeldhouer te oortuig om dit nie te
> vernietig nie.
> 3. God het met 'n reddingsplan Homself, in die gestalte van Jesus, deur
> mense laat kruisig om sodoende die straf vir hierdie verbrokkelde
> verhouding op Homself te neem.
> 4. Al wat aan die mens oorgelaat word, is om hierdie reddingsplan met
> dankbaarheid te aanvaar, iets wat nie 'n 'daad' is nie, maar slegs 'n
> passiewe aanvaarding.
> 5. Alles wat daarna volg, is die vrug van hierdie reddingsdaad. Eers dán
> kan die mens die doel wat God vir hom gehad het vervul, naamlik liefde vir
> God en liefde vir jou naaste. Iemand wat die stap in punt 4 nog nie
> geneem het nie, mag dalk ook hierdie dinge nastreef en selfs bereik, maar
> dit sal hom niks baat nie, want dit is gedoen om God of mense se guns te
> wen en nie uit dankbaarheid vir God se genade nie.
>
> Iemand wat hierdie stap gevolg het, sal iemand wees wat geleidelik groei
> na die mens wat deur Jesus geskets word in die bergpredikasie en die res
> van die Bybel, maar ons sal eers perfek wees in die lewe hierna. Ons sal
> tot dan nog steeds sondig, mense veroordeel as ons hulle moet ophelp,
> vervloek as ons moet seën, haat as ons moet liefhê, ens.
>
> Vergeet die teenstrydighede in die Bybel, God sal dit eendag vir ons
> verklaar; Vergeet die sondes wat mense gedoen het wat veronderstel was om
> 'christene' te wees, hulle is steeds net feilbare mense en nie perfekte
> godjies nie; Vergeet die Spaanse Inkwisisie, die kruistogte, apartheid,
> volksmoorde en al die ander wandade wat in die naam van Christus gepleeg
> is. Met die mense wat dit gedoen het, sal God self afreken.
>
> Dit is wat ek onwrikbaar glo. Hierin is die Christendom uniek, naamlik in
> die geloof dat ons uit ons eie niks kan doen sonder die genade van God af
> nie, maar dat God van Sy kant af alles doen om ons redding te
> bewerkstellig. Al die ander godsdienste het reëls wat nagekom moet word,
> rituele wat uitgevoer moet word, dinge wat gedoen moet word om redding te
> verdien, 'n redding wat afhanklik is van hoe toegewyd die persoon in sy
> godsdiens is. Dit is nie my werk om iemand te veroordeel of te oortuig sy
> geloof is verkeerd nie. Ek moet hierdie boodskap, soos hierbo
> uiteengesit, verkondig. Of iemand dit aanvaar, is hulle eie saak. Glo wat
> jy wil, redeneer soveel jy wil, verkleineer my soveel jy wil, dit gaan
> niks aan my doen nie.
>
> In hierdie stukkie het ek niemand veroordeel nie. Ek net my geloof se
> unieke eienskappe uitgelig teenoor dié van ander godsdienste. My geloof
> is te swak om op my eie prestasie en toewyding te vertrou om my eie
> redding te bewerkstellig.
>
> Uit die aard van die saak, veronderstel mens 'n geloof aan die bestaan en
> die almag van God.
>
> 'pastoor soois'
AMEN
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105185 is 'n antwoord op boodskap #105176] |
Do, 18 Augustus 2005 08:30 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"@rogers.com" skryf in boodskap news:ro-dneq9_JwQS57eRVn-qQ@rogers.com...
>
> "Francois Human"
>
>> Dit is wat ek onwrikbaar glo. Hierin is die Christendom uniek
> .
>> Al die ander godsdienste het reëls wat nagekom moet word
>
>> In hierdie stukkie het ek niemand veroordeel nie.
>
>
> Gloudina: Ek respekteer die belydenis van jou geloof.
> Dis respek werd. Ek wens egter dat ek nie
> die bostaande sinne in jou skrywe gelees het
> nie.
Frankly, my dear....
Sommer gou: Ek stem absoluut met Soois saam.
Dit maak my ongelooflik moeg om met jou, Gloudina, oor hierdie aspekte te
praat, want jy sê (onlogies) vir mense op die nuusgroep:
1. Wat hulle moet glo as hulle "ware" Christene" is - iets wat jy uit eie
bekentenis nie is nie, NIE uit my opsomming NIE.
2. Hoe Christene se siening van hulle geloof eintlik verkeerd is...
3. Dat jy nie "sekere", konserwatiewe, strenger Christene kan aanvaar nie,
want hulle sus en so en dit en dat. As jy, Gloudina, waarlik jou "geloof"
wil uitleef, laat my staan om saam met Soois te stem, woord vir woord, en
wees bereid om te sê: Ek, Gloudina, stem nie saam nie, maar ek gun jou,
Basjan, absoluut om te glo dat Jesus die Enigste weg na God is.
Soos ek ook aan jou, Gloudina, sê: Ek stem GLAD NIE met jou geloofsiening
saam nie, maar dit bly jou eie keuse.
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105186 is 'n antwoord op boodskap #105054] |
Do, 18 Augustus 2005 08:33 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Annette" skryf in boodskap news:ddpel3$9n1$4@ctb-nnrp2.saix.net...
> Ek dink nie die ander gays in die platteland is ongemaklik daarmee
> nie;))))
> --
> Groetnis
> Annette
> "Suidwester" wrote in message
> news:yvmdnZObsJEPpJ3eRVn-uA@is.co.za...
> ens. ens.
Annette, vriendelike, opbouende kritiek aan jou:
Answer: A top-poster..
Question: What is the most annoying thing on a newsgroup?
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105187 is 'n antwoord op boodskap #105146] |
Do, 18 Augustus 2005 08:51 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"@rogers.com" skryf in boodskap news:jaudnWYrYrZWsJ7eRVn-tA@rogers.com...
>
> "Ferdi Greyling" skryf
>
>> Dus: As God almagtig en as die skepping sy wil verteenwoordig, dan
>> verteenwoordig die genetiese "foute" ook sy wil.
>> In elk geval, dis ONS wat besluit dis "foute" .
>> Ek weet van nerens waar God hom of haar uitgespreek het om te se wat
>> sy "foute" is nie.
>> Die begrip "foute" rym in elk geval nie met 'n almagtige God nie.
>> Plus, as God almagtig is, kan hy enige "fout" regstel. As hy dit nie
>> doen is, is dit seker 'n aanduiding dat hy dit nie as 'n "fout"
>> beskou nie.
>
>
> Presies. Hierdie klomp wat so sit en knetter...
ad hominem, tot vervelens toe.
> hoe dinge "reg" en "verkeerd" is, sien hulleself as klein
> godjies, wat wil oordeel.
Jou herhaling, tot vervelens toe. GLO is nie gelyk aan OORDEEL nie. Gevra
en geantwoord.
> Hulle noem hulself dan
> ook nog Christene, waar hulle spesifiek gewaarsku
> word dat hulle nie moet oordeel nie, sodat hulle
> nie self veroordeel sal word nie.
Sien hierbo... my vingers is moeg getik, veral aan die stokoue antwoord.
> Hulle word, volgens
> hulle Christelike leringe, alleen gevra dat hulle hul
> God moet liefhê en hulle naaste ook moet liefhê soos
> hulself.
Dankie, Gloudina, dat jy as nie-Christen, dit so mooi kom uitklaar. Onthou
net ALTYD, dat Jesus sentraal in die bogenoemde konsep vir Christene staan.
> Maar nee, wat doen hulle. Hulle sit en kekkel
Ek raak skrikkerig om weer te sê, maar hier gaan dit: Gesels asb. sinvol,
teen die persoon- of groepsaanvalle doen jou saak skade.
> en veroordeel hulle eie God se skepping omdat
> hulle nou nie van al die mense in God se skepping
> hou nie.
Ek het êrens gelees: The world is God's place, but God's place is not in the
world. Of so iets.
> Sies. Al konklusie wat ek kan maak, is
> dat hulle maar net voorgee om Christene te wees.
> Dat hulle dit doen om politieke redes.
Au contrair - dit is skreiend duidelik dat dit vir jou 'n politieke gesprek
is, die soort wat in allemanstaal "jou strewe na politiese korrektheid"
genoem kan word. Vir meeste van ons Christene is dit 'n geweldige diep
sielsaak, een waar ons nie omgee om teen politiese korrektheid te spreek
nie.
Wat is makliker as om saam met die stroom te swem, soos jy liewe Gloudina?
Maar as ek teen die stroom swem uit oortuiging, néé geloof, hoekom my nie
met rus laat nie? Ek hoef dit nie maklik te hê nie, slegs volgens my
oortuiging.
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105188 is 'n antwoord op boodskap #105083] |
Do, 18 Augustus 2005 08:56 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" skryf in boodskap news:5PednRpylapPEJzeRVn-iQ@is.co.za...
> Tante, lees tog wat ek skryf. AFRIKA. Nie Afrikaners spesifiek nie.
> Robert Mugabe en Sam Nujoma is openlik in die openbaar teen gays hulle wil
> hulle die land uit sit. Anders as 'n aards-rassis soos jy, dink ons nie
> algemeen meer in terme van swart en wit nie. Ons outjies wat tussen die
> diere leef elke dag, wéét dat as die diere 'n trassie-kleintjie gooi, dan
> is dit een pad vir hom...slagpale toe. 'n Trassie dier het geen nut vir
> niemand nie...veral nie vir 'n boerdery nie.
> Maar jy lieg ook darem lekker net wanneer dit jou pas. In die jare
> toe jy in SA gebly het, was gay-wees nog amper nie eers bekend nie.
> "@rogers.com" wrote in message
> news:GcKdnZpYOMd1Hp3eRVn-hg@rogers.com...
>> "Suidwester" skryf
>> Hier in Afrika is die mense nog
>>> nie lekker daarmee nie.
>> Weet jy. Ek het noual lank in twee lande geleef.
>> Maar die aantal veral mans wat gay was in my
>> jongdae in Stellenbosch se universiteit was ver
>> bo die aantal wat ek hier in Kanada teenkom
>> wat gay is. Ek sou dus rofweg dit stel dat die
>> aantal gays per honderd in Afrikanerdom
>> maklik baie hoër is as die aantal per honderd
>> op die oomblik hier in my Kanadese situasie.
>> Weet jy hoeveel manlike professore in my
>> universiteitsdae was gay en nogtans gerespekteer
>> as van die beste professore wat daar was.
>> Weet jy hoeveel studente het aangekom
>> menende om in die kweekskool te studeer, en
>> het dan kort voor lank uitgevind hulle is gay.
>> Hoekom dink jy daar is so 'n hoë persentasie
>> van gays onder Afrikaners?
>> Gloudina
Suidwes, vriendelike, opbouende kritiek aan jou ook:
Answer: A top-poster..
Question: What is the most annoying thing on a newsgroup?
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105189 is 'n antwoord op boodskap #105188] |
Do, 18 Augustus 2005 09:13 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Dan irriteer ek maar. Daar is weer vir my niks meer irriterend as mense
wat 'n geheelargument vat en dit lyntjie vir lyntjie dissekteer nie. As ek
op verskillende dinge antwoord, dan doen ek dit onder. As ek die hele ding
saamvat, doen ek dit bo. My keuse.
"Basjan" skryf in boodskap news:de1idr$pqr$1@solaris.cc.vt.edu...
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:5PednRpylapPEJzeRVn-iQ@is.co.za...
>> Tante, lees tog wat ek skryf. AFRIKA. Nie Afrikaners spesifiek nie.
>> Robert Mugabe en Sam Nujoma is openlik in die openbaar teen gays hulle
>> wil hulle die land uit sit. Anders as 'n aards-rassis soos jy, dink ons
>> nie algemeen meer in terme van swart en wit nie. Ons outjies wat tussen
>> die diere leef elke dag, wéét dat as die diere 'n trassie-kleintjie gooi,
>> dan is dit een pad vir hom...slagpale toe. 'n Trassie dier het geen nut
>> vir niemand nie...veral nie vir 'n boerdery nie.
>> Maar jy lieg ook darem lekker net wanneer dit jou pas. In die jare
>> toe jy in SA gebly het, was gay-wees nog amper nie eers bekend nie.
>> "@rogers.com" wrote in message
>> news:GcKdnZpYOMd1Hp3eRVn-hg@rogers.com...
>
>>> "Suidwester" skryf
>
>>> Hier in Afrika is die mense nog
>>>> nie lekker daarmee nie.
>
>>> Weet jy. Ek het noual lank in twee lande geleef.
>>> Maar die aantal veral mans wat gay was in my
>>> jongdae in Stellenbosch se universiteit was ver
>>> bo die aantal wat ek hier in Kanada teenkom
>>> wat gay is. Ek sou dus rofweg dit stel dat die
>>> aantal gays per honderd in Afrikanerdom
>>> maklik baie hoër is as die aantal per honderd
>>> op die oomblik hier in my Kanadese situasie.
>>> Weet jy hoeveel manlike professore in my
>>> universiteitsdae was gay en nogtans gerespekteer
>>> as van die beste professore wat daar was.
>>> Weet jy hoeveel studente het aangekom
>>> menende om in die kweekskool te studeer, en
>>> het dan kort voor lank uitgevind hulle is gay.
>>> Hoekom dink jy daar is so 'n hoë persentasie
>>> van gays onder Afrikaners?
>
>>> Gloudina
>
> Suidwes, vriendelike, opbouende kritiek aan jou ook:
>
> Answer: A top-poster..
>
> Question: What is the most annoying thing on a newsgroup?
>
> Basjan
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105190 is 'n antwoord op boodskap #105189] |
Do, 18 Augustus 2005 09:24 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" skryf in boodskap news:_bWdne92AcLTzJneRVn-tA@is.co.za...
> Dan irriteer ek maar. Daar is weer vir my niks meer irriterend as mense
> wat 'n geheelargument vat en dit lyntjie vir lyntjie dissekteer nie. As
> ek op verskillende dinge antwoord, dan doen ek dit onder. As ek die hele
> ding saamvat, doen ek dit bo. My keuse.
Jou keuse inderdaad, net swak nuusgroep etiket...
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105191 is 'n antwoord op boodskap #105190] |
Do, 18 Augustus 2005 09:46 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Vrede vir jou ook!
"Basjan" skryf in boodskap news:de1k3l$s47$1@solaris.cc.vt.edu...
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:_bWdne92AcLTzJneRVn-tA@is.co.za...
>> Dan irriteer ek maar. Daar is weer vir my niks meer irriterend as mense
>> wat 'n geheelargument vat en dit lyntjie vir lyntjie dissekteer nie. As
>> ek op verskillende dinge antwoord, dan doen ek dit onder. As ek die
>> hele ding saamvat, doen ek dit bo. My keuse.
>
> Jou keuse inderdaad, net swak nuusgroep etiket...
>
> Basjan
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105192 is 'n antwoord op boodskap #105181] |
Do, 18 Augustus 2005 11:49 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Suidwester" skryf
Ek ken vele ouens wat
> vir my gesê het dat as hulle geweet het wat hulle nou weet, sou hulle nooit
> op die groter universiteite gaan swot het nie.
Die sterre sal nou ook uit die hemel in die Nossob val,
maar vandag wil ek 'n lansie vir Suidwester se Potch breek.
Ek praat nou van daar doér se jare, maar Potch was
altyd gerespekteer in die filosofiese en letterkundige
kringe vir hulle eerlikheid en direktheid en nie om die
bos slaan, as dit by die waarheid kom nie. Dit het glo
iets te doen gehad met die ruggraat wat Doppers
gehad het om 'n graaf 'n graaf te noem ( soos ek
nou die laaste sinsnede van my 'n anglisisme noem.)
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105193 is 'n antwoord op boodskap #105187] |
Do, 18 Augustus 2005 12:05 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Basjan" skryf
> Maar as ek teen die stroom swem uit oortuiging, néé geloof, hoekom my nie
> met rus laat nie?
Ek wonder of jy opgemerk het dat ek nie een van jou
kort tevore poste geantwoord het nie. Maar 'n dag daarna
begin jy my aanval oor dinge wat ek in reaksie op
ander mense se poste gesê het. Ek verkies om nie
meer op jou soort denkwyse te reageer nie.
Persoonlik dink ek dat jou soort Christen 'n agenda
het. Julle is sendelinge vir 'n gevaarlike mengsel van
politiek-speel met godsdiens en reaksionêre idees,
wat ongelukkig vandag onder die regime van George
Bush in die regerende kringe van die VSA ingesluip
het.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105196 is 'n antwoord op boodskap #105183] |
Do, 18 Augustus 2005 12:13 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 18 Aug 2005 10:19:47 +0200, "Basjan" wrote:
>> Wat beteken "daartoe lei" ? Hoe verskil dit van "kan word" ?
>
> Dat deur aanhoudende keuses, dit daartoe kan lei... ek kan nie meer duidelik
> wees nie.
So, jy is hetero-seksueel bloot deur aanhoudende keuse?
> Ek het nie gesê seks is alleen vir voortplanting nie (ek dink jy verwar my
> en Suidwester se poste). Ek dink dit is fantasties om dit te deel met
> iemand wat jy liefhet.
>
> "Onnatuurlik" verwys NIE net na alternatiewe seksgebruik NIE. Natuurlik
> geniet homoseksuele die seksdaad, maar Ferdi, dink saam met my, dink. Waar
> 'n man koppel met 'n vrou: Wat kan MEER onnatuurlik en afwykend wees as die
> gesimuleerde koppeling van man-en-man?
Kom ons begin by die begin: Wat is die inhoiud van "natuurlik" ?
Waarom is dit natuurlik (man en vrou)?
Wat is die bepalende faktore wat dit natuurlik maak?
> Sien jy hierbo - ek het nog nooit seks se natuurlikheid aan voortplanting
> gekoppel nie, meer aan die fisiese (lees "fisika") aspekte daarvan.
En wat is dit?
>> Se jy "onnatuurlike" aksies is sonde?
>
> Nee, net die wat volgens my geloof (let wel, weereens iets wat ek GLO) teen
> God se wil indruis. Soos uitgelê in, wat ek GLO, 'n God-geinspireerde Bybel
> is.
Waar in die Bybel?
> 'n Verbetering deur wetenskaplike uitvindinge en verstand.
>
> MAAR 'n man wat met 'n ander seks het? Komaan Ferdi, kom by vir die
> gesprek!!
Ek is. Ek probeer vasstel wat die bepalende faktor in jou oordeel vir
"natuurlik" is.
Tot dusver het jy gese dit word nie bepaal deur die DOEL van die seks
nie (baie mense se omdat seks se doel voorplanting is, is natuurlike
seks slegs seks wat daartoe kan lei).
Verder LYK DIT asof jy wil aanvoer dat dit wat gebruik onder die
meeste mense is, as natuurlik beskou moet word.
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105197 is 'n antwoord op boodskap #105169] |
Do, 18 Augustus 2005 12:14 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 17 Aug 2005 22:48:08 +0200, "Francois Human"
wrote:
> Ek is die eerste een wat sal erken dat siniese aanvalle op my geloof my
> onstel, en dat ek nie toegerus om hulle kundig te beantwoord word nie. Dit
> is iets wat ek seker al aandag moes aan geskenk het, maar ek is seker van my
> saak, al kan ek dit nie altyd so goed verdedig nie. (maak dit sin?)
Ja.
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105198 is 'n antwoord op boodskap #105166] |
Do, 18 Augustus 2005 12:17 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 17 Aug 2005 20:30:00 +0200, DD wrote:
> On Wed, 17 Aug 2005 11:53:57 +0200, Ferdi Greyling
> wrote:
>
>> On Tue, 16 Aug 2005 22:56:01 +0200, DD wrote:
>> Een van hierdie Bybels is vals. Albei vertel nie dieselfde nie
>>> en wanneer twee teenoorgestelde dinge vertel word, is een van die
>>> vertellings 'n leuen.
>> Op grond waarvan het jy hierdie oordeel gemaak?
>
> blykbaar het jy net die laaste lyn van my skrywe gelees
Kan die pos nie meer kry nie. Herhaal dit asb. vir my.
Die vraag netweer: Op grond van wat het besluit die stel geskrifte wat
jy glo, is die ware een en dat die ander een vals is?
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105199 is 'n antwoord op boodskap #105167] |
Do, 18 Augustus 2005 12:18 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 17 Aug 2005 20:30:56 +0200, DD wrote:
>> A! So jy glo nie in die ou testament nie?
>
> weer het jy net die laaste lyn gelees
So, glo jy in die Ou Testament? In diue Nuwe Testament? In albei.
Indien lg., hoe verwerk jy die reuse kontradiksies in die OPDRAGTE
vervat in die twee?
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105200 is 'n antwoord op boodskap #105168] |
Do, 18 Augustus 2005 12:23 |
Ferdi Greyling
Boodskappe: 1232
Geregistreer: Mei 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 17 Aug 2005 20:50:31 +0200, DD wrote:
> A! sê jy. Jy klink nogal opgewonde daaroor.
> Dan gaan dit miskien vir jou 'n teleurstelling wees,
> maar ek glo in die Bybel van hoek tot kant. Van
> voor tot agter. Daar is geen weersprekings in die Bybel nie.
> Selfs die tien gebooie is kompleet inegsluit by "Jy moet jou naaste
> liefhê soos jouself, en jou God bo alles.
So, as iemand my aangeval het, moet ek 'n oog vir 'n oog uitvoer en
terselfdertyd die ander wang draai?
Het Jesus nie self in die berg-predikasie gese die eersgenoemde OU
TESTAMENTIESE (Exodus) opdrag moet NIE GEDOEN WORD NIE, maar dat die
ander wang eerder gedraai moet word?
Dan het Jesus mos self gese die Ou Testament moet nie meer - ten
minste wat die kwessie betref - geglo word nie?
Wil jy se jy voer sowel die Ou Testament se opdrag uit as Jesus se
opdrag om NIE die Ou Testament se opdrag uit te voer nie?
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105201 is 'n antwoord op boodskap #105193] |
Do, 18 Augustus 2005 12:35 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"@rogers.com" skryf in boodskap news:ePydnS3HJeYM6pneRVn-vA@rogers.com...
>
> "Basjan" skryf
>
>> Maar as ek teen die stroom swem uit oortuiging, néé geloof, hoekom my nie
>> met rus laat nie?
>
> Ek wonder of jy opgemerk het dat ek nie een van jou
> kort tevore poste geantwoord het nie.
> Maar 'n dag daarna
> begin jy my aanval oor dinge wat ek in reaksie op
> ander mense se poste gesê het.
1. Geen aanval, slegs 'n stelling/e. En ek staan nie in vir die OP nie, ek
raak gewoon sat vir jou skewe redenasies.
2. Ek moet jou eintlik hier 'n pluimpie gee, dit is juis die tipe poste of
antwoorde van jou wat my laat inspring het in die nuusgroep. Soos baie
lesers was ek bloot tevrede om oor al die (gereelde) besoekers se wel en weë
te lees, maar so jaar en 'n half gelede het jou valshede oor dinge waaroor
ek baie sterk glo my genoop om ook my 2 sente in die beurs te gooi. Die
feit dat baie Christene jou rustig kan antwoord spreek vir my van geweldige
selfbeheersing. Daar is weinig logiese onderbou aan jou argumente. Ek het
so ruk terug aan Ferdi gesê jy dink ten minste oor jou antwoorde. Ek sal
dalk my woorde moet sluk, OF, dalk sê dit juis veel dat nadat jy baie oor
jou antwoord gedink het, jou "deurspek-van-kaf" teen-argumente die beste is
wat jy kan pen.
> Ek verkies om nie
> meer op jou soort denkwyse te reageer nie.
> Persoonlik dink ek dat jou soort Christen 'n agenda
> het.
Ai, tante. Besef jy dat jy nou presies doen wat ek jou voorheen teen
gewaarsku het. My "soort" Christen is m.a.w. nie vir jou aanvaarbaar nie.
Jy kan eenvoudig nie begryp dat ek die REG het om my glo te glo nie. Jou
argumente spreek van die grootste soort hipocracy wat mens kan teëkom: Jy
predik aanvaarding en liefde, maar jy aanvaar nie wat teen jou denkwyse
druis nie. Go figure!
> Julle is sendelinge vir 'n gevaarlike mengsel van
> politiek-speel met godsdiens en reaksionêre idees,
Ek het en sal nooit politiek speel met my Godsdiens nie - die groep is 'n
goeie uitlaat vir mense en hul idees (geloof?) ons hoor gereeld van baie wat
hulle glo. Hetsy oor godsdiens of oor rugby of oor Idols.
Jou reaksie is 'n tipiese teenaanval wat nie meer op die werklike issue
gemik is nie, maar slegs poog om die persoon en die stelling te probeer
neutraliseer deur 'n valsheid die lug in te strooi. Dit laat my baie dink
aan die tipe valshede en propaganda wat mens byvoorbeel, sê in 'n
apartheidsregering gekry het. Jou gereelde oordeel van "apartheidsvarke"
het dus so bietjie terugspieeling op jouself, tante Gloudina.
RIP
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105202 is 'n antwoord op boodskap #105196] |
Do, 18 Augustus 2005 12:57 |
basjan[1]
Boodskappe: 315
Geregistreer: Augustus 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Ferdi Greyling" skryf in boodskap news:0hu8g1t15b2ejfhosmop4nj2o830g7l07a@4ax.com...
> On Thu, 18 Aug 2005 10:19:47 +0200, "Basjan" wrote:
>
>
> Wat beteken "daartoe lei" ? Hoe verskil dit van "kan word" ?
>> Dat deur aanhoudende keuses, dit daartoe kan lei... ek kan nie meer
>> duidelik
>> wees nie.
>
> So, jy is hetero-seksueel bloot deur aanhoudende keuse?
Dit is tog absoluut moontlik, is dit nie? Dink aan daardie een dag wat jy
(nie noodwendig op jou persoonlik nie) jong Brad Pitt sonder sy hemp in 'n
fliek gesien het. Jy kon daar en dan besluit het om hom te bewonder verby
die perke van "nice abs, ek moet dalk aan myne werk". Die
natuurlike/ontwerpte/bepaalde drang tussen man en vrou kan wel vervaag deur
keuse na die ander rigting - myns insiens.
> verwar my
>> en Suidwester se poste). Ek dink dit is fantasties om dit te deel met
>> iemand wat jy liefhet.
>> "Onnatuurlik" verwys NIE net na alternatiewe seksgebruik NIE. Natuurlik
>> geniet homoseksuele die seksdaad, maar Ferdi, dink saam met my, dink.
>> Waar
>> 'n man koppel met 'n vrou: Wat kan MEER onnatuurlik en afwykend wees as
>> die
>> gesimuleerde koppeling van man-en-man?
>
>
> Kom ons begin by die begin: Wat is die inhoiud van "natuurlik" ?
Die oorspronklike bepaling van gedrag en gebeurtenis.
Dalk: "functioning or occurring in a normal way; lacking abnormalities or
deficiencies" - volgens die definisie kan mens dan redeneer dat twee manlike
diere (bv. honde) wat mekaar raps onnatuurlik optree. Weereens, as ons
"natuurlik" streng koppel aan die natuur, is dit mos natuurlik dat 'n mens
'n ander kan eet, jy jou kinders kan eet, of selfs jou vrou. Die groot
aspek van 'n "natuurlike" definisie is tog op die ou einde logika?
> Waarom is dit natuurlik (man en vrou)?
Man en vrou kan voortplant. Man en man nie. Vrou en vrou nie (sonder hulp)
Penis en vagina. Penis en penis en vagina en vagina gaan nie saam nie. Ek
dink enige kleuter sal die legkaart vir jou kan bou.
Dit is inherente logika. Dit is die tipe vrae wat in IK toetse gevra
word...
> Wat is die bepalende faktore wat dit natuurlik maak?
Sien hierbo, en met respek, gebruik jou eie verstand.
>
> voortplanting
>> gekoppel nie, meer aan die fisiese (lees "fisika") aspekte daarvan.
>
> En wat is dit?
Kom-kom Ferdi - ons het mooi begin gesels maar jy wandel weereens in die
rigting van kuberspasie-vermorsing. Die vraag is 'n waste of space...
>
> Se jy "onnatuurlike" aksies is sonde?
>> Nee, net die wat volgens my geloof (let wel, weereens iets wat ek GLO)
>> teen
>> God se wil indruis. Soos uitgelê in, wat ek GLO, 'n God-geinspireerde
>> Bybel
>> is.
>
> Waar in die Bybel?
Reeds geantwoord - gaan lees die vorige poste.
> > MAAR 'n man wat met 'n ander seks het? Komaan Ferdi, kom by vir die
>> gesprek!!
>
> Ek is. Ek probeer vasstel wat die bepalende faktor in jou oordeel vir
> "natuurlik" is.
Dit is dit wat in logika 'n normale gang het. Teenoor 'n abnormale gang.
En ad infinitum: Lees hierbo...
> Tot dusver het jy gese dit word nie bepaal deur die DOEL van die seks
> nie (baie mense se omdat seks se doel voorplanting is, is natuurlike
> seks slegs seks wat daartoe kan lei).
Nee, ek glo "natuurlike" seks is seks soos dit logies pas in die grand
scheme of things. Dit wat ek (en ek is DOODSEKER, jy) kan uitlê as 'n
normale, logiese toedrag van sake. Kom Ferdi, sê liewer vir my jy stem nie
saam dat onnatuurlikheid (deur logika gedefinieer) verkeerd is nie. Of dat
ons meer verdraagsaam moet wees met seksuele onnatuurlikhede - moenie my
probeer oortuig jy dink homoseksualisme is "natuurlik" nie!!
> Verder LYK DIT asof jy wil aanvoer dat dit wat gebruik onder die
> meeste mense is, as natuurlik beskou moet word.
Slegs in die natuurlike bepaling!
En nie die "meeste" mense nie, maar logika. As "meeste" mense hul 4de
suster op haar 25ste verjaarsdag opeet, sal ek met volkome oortuiging aan
jou kan sê ek glo dit is onlogies en onnatuurlik.
Basjan
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105203 is 'n antwoord op boodskap #105200] |
Do, 18 Augustus 2005 14:32 |
Riaan
Boodskappe: 1008
Geregistreer: Maart 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Ferdi as jy jouself nou in een van die onderstaande kategorieë moet plaas
wat sal dit wees?
Christen
Nie Christen
Ander
Groete
Riaan
"Ferdi Greyling" skryf in boodskap news:35v8g1d4bfhnu7vgv7egmm5c9cjqvfot25@4ax.com...
> On Wed, 17 Aug 2005 20:50:31 +0200, DD wrote:
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105204 is 'n antwoord op boodskap #105192] |
Do, 18 Augustus 2005 14:33 |
PietR
Boodskappe: 3341
Geregistreer: Julie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Daar's hoop vir jou ou antie!
"@rogers.com" skryf in boodskap news:ToadndysTs5H7pneRVn-hg@rogers.com...
>
> "Suidwester" skryf
>
> Ek ken vele ouens wat
>> vir my gesê het dat as hulle geweet het wat hulle nou weet, sou hulle nooit
>> op die groter universiteite gaan swot het nie.
>
> Die sterre sal nou ook uit die hemel in die Nossob val,
> maar vandag wil ek 'n lansie vir Suidwester se Potch breek.
> Ek praat nou van daar dóér se jare, maar Potch was
> altyd gerespekteer in die filosofiese en letterkundige
> kringe vir hulle eerlikheid en direktheid en nie om die
> bos slaan, as dit by die waarheid kom nie. Dit het glo
> iets te doen gehad met die ruggraat wat Doppers
> gehad het om 'n graaf 'n graaf te noem ( soos ek
> nou die laaste sinsnede van my 'n anglisisme noem.)
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105207 is 'n antwoord op boodskap #105180] |
Do, 18 Augustus 2005 16:12 |
Francois Human
Boodskappe: 360
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Absoluut.... (dink ek)
"Annette" skryf in boodskap news:de1bof$hju$3@ctb-nnrp2.saix.net...
> Ek gaan bietjie oor jou skrywe dink en vanaand daarop reageer.
> Intussen - mag ek hierdie bydrae van jou op Kerkbode se kletsblad plaas om
> 'n wyer reaksie te kan sien?
> --
> Groetnis
> Annette
> "Francois Human" wrote in message
> news:1124316325.1d38edb68ffe110706d0d17c6acac483@teranews...
>> Ek dag ek sal toe nou maar my two cents' worth kom gee. Bietjie langdradig
>> na my sin, maar probeer maar alles lees:
>> Wat my betref is die Christelike geloof eintlik baie eenvoudig:
>> 1. God het die mens geskape met 'n vrye wil om te kies: Vír God en vír die
>> lewe, of téén God en vér die dood. Die mens het met hierdie vrye wil gekies
>> om God nie te dien nie en dit het die verhouding tussen mens en God
>> onherstelbaar geskaad. Dit het beteken dat die mens die dood gekies het.
>> 2. Dit is nie in die mens se vermoë om hierdie skade te herstel nie, of om
>> sy lewe te herwin nie. Net so min soos dit in 'n mislukte granietbeeld se
>> vermoë is om uit eie krag die beeldhouer te oortuig om dit nie te vernietig
>> nie.
>> 3. God het met 'n reddingsplan Homself, in die gestalte van Jesus, deur
>> mense laat kruisig om sodoende die straf vir hierdie verbrokkelde verhouding
>> op Homself te neem.
>> 4. Al wat aan die mens oorgelaat word, is om hierdie reddingsplan met
>> dankbaarheid te aanvaar, iets wat nie 'n 'daad' is nie, maar slegs 'n
>> passiewe aanvaarding.
>> 5. Alles wat daarna volg, is die vrug van hierdie reddingsdaad. Eers
>> dán
>> kan die mens die doel wat God vir hom gehad het vervul, naamlik liefde
>> vir
>> God en liefde vir jou naaste. Iemand wat die stap in punt 4 nog nie geneem
>> het nie, mag dalk ook hierdie dinge nastreef en selfs bereik, maar dit sal
>> hom niks baat nie, want dit is gedoen om God of mense se guns te wen en nie
>> uit dankbaarheid vir God se genade nie.
>> Iemand wat hierdie stap gevolg het, sal iemand wees wat geleidelik groei na
>> die mens wat deur Jesus geskets word in die bergpredikasie en die res van
>> die Bybel, maar ons sal eers perfek wees in die lewe hierna. Ons sal tot
>> dan nog steeds sondig, mense veroordeel as ons hulle moet ophelp,
>> vervloek
>> as ons moet seën, haat as ons moet liefhê, ens.
>> Vergeet die teenstrydighede in die Bybel, God sal dit eendag vir ons
>> verklaar; Vergeet die sondes wat mense gedoen het wat veronderstel was
>> om
>> 'christene' te wees, hulle is steeds net feilbare mense en nie perfekte
>> godjies nie; Vergeet die Spaanse Inkwisisie, die kruistogte, apartheid,
>> volksmoorde en al die ander wandade wat in die naam van Christus gepleeg is.
>> Met die mense wat dit gedoen het, sal God self afreken.
>> Dit is wat ek onwrikbaar glo. Hierin is die Christendom uniek, naamlik
>> in
>> die geloof dat ons uit ons eie niks kan doen sonder die genade van God af
>> nie, maar dat God van Sy kant af alles doen om ons redding te bewerkstellig.
>> Al die ander godsdienste het reëls wat nagekom moet word, rituele wat
>> uitgevoer moet word, dinge wat gedoen moet word om redding te verdien, 'n
>> redding wat afhanklik is van hoe toegewyd die persoon in sy godsdiens is.
>> Dit is nie my werk om iemand te veroordeel of te oortuig sy geloof is
>> verkeerd nie. Ek moet hierdie boodskap, soos hierbo uiteengesit, verkondig.
>> Of iemand dit aanvaar, is hulle eie saak. Glo wat jy wil, redeneer soveel
>> jy wil, verkleineer my soveel jy wil, dit gaan niks aan my doen nie.
>> In hierdie stukkie het ek niemand veroordeel nie. Ek net my geloof se
>> unieke eienskappe uitgelig teenoor dié van ander godsdienste. My geloof is
>> te swak om op my eie prestasie en toewyding te vertrou om my eie redding te
>> bewerkstellig.
>> Uit die aard van die saak, veronderstel mens 'n geloof aan die bestaan en
>> die almag van God.
>> 'pastoor soois'
>> "@rogers.com" wrote in message
>> news:8LGdnRjDy6r4xp_eRVn-sw@rogers.com...
>>>
>>>
>>> Jou arrogantheid slaan my
>>> asem weg. Ek kan alleen kompassie vir jou
>>> hê. Net soos ek kompassie sal moet hê vir
>>> 'n persoon uit Islam wat dieselfde as jy predik,
>>> en jóú veroordeel. Dan leer ek liewer by die
>>> Buddhiste, wat geen een veroordeel nie, maar
>>> net aangaan om uit te wys hoe mens die ego
>>> kan afbreek ( solank die saad nie in die grond
>>> val en sterwe nie....) en hoe 'n lewe van
>>> dedikasie aan die bereiking van 'n lewe
>>> van kompassie en hulpvaardigheid vir jou
>>> ten minste sukha ( geluk) bring, en nie
>>> dukkha ( lyding) nie.
>>>
>>> Gloudina
>>>
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105208 is 'n antwoord op boodskap #105176] |
Do, 18 Augustus 2005 16:14 |
Francois Human
Boodskappe: 360
Geregistreer: April 2006
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Wat sou die probleme met hierdie sinne wees?
"@rogers.com" skryf in boodskap news:ro-dneq9_JwQS57eRVn-qQ@rogers.com...
>
> "Francois Human"
>
>> Dit is wat ek onwrikbaar glo. Hierin is die Christendom uniek
> .
>> Al die ander godsdienste het reëls wat nagekom moet word
>
>> In hierdie stukkie het ek niemand veroordeel nie.
>
>
> Ek respekteer die belydenis van jou geloof.
> Dis respek werd. Ek wens egter dat ek nie
> die bostaande sinne in jou skrywe gelees het
> nie.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105209 is 'n antwoord op boodskap #105109] |
Do, 18 Augustus 2005 16:22 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Basjan schreef:
> "Ferdi Greyling" wrote in message
> news:gnt3g1l8vj3m0ddqkis36vp3a9tt8aevd2@4ax.com...
>
>> On Tue, 16 Aug 2005 15:04:36 +0200, "Basjan" wrote:
>> Ek kan net soveel studies aanhaal wat bewys dat homoseksualiteit nie
>>> aangebore is nie. Dit is die groot probleem met wetenskaplike
>> studies, sê
>>> wat jy wil bewys en iemand kan 'n studie ontwerp wat met so bietjie draai
>>> by
>>> jou vraag uitkom. Ek het geweldig simpatie met 'n homoseksuele persoon,
>>> maar soos 'n persoon wat byvoorbeeld met pornografie sukkel, is dit ´n
>>> keuse, nie natuurlik nie. Dit is maar hoe ek die ding sien!
>> So as jy nou sou wou kies om homoseksueel te wees, dan kan jy daardie
>> keuse uitoefen en een word?
>
>
> Jy kan kies om mans te bewonder en jou met "manlike seksualiteit" besig te
> hou. Dit lei sekerlik dan verder...
:))) Nu moet ik echt lachen.. dan ben je bisex.
>
> Basjan
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105210 is 'n antwoord op boodskap #105097] |
Do, 18 Augustus 2005 16:34 |
emmy[1]
Boodskappe: 865
Geregistreer: April 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Basjan schreef:
> "Emmy" wrote in message
> news:42fd96cb$0$12056$dbd49001@news.wanadoo.nl...
>
>>>> Hoe weet jy van die vrye keuse?
>>>> Waar staan dit in die Bybel?
>
>
>>> Die Bybel is deurspek daarvan. Begin voor en lees. Jy kan vb. "of vir
>>> of teen God kies". God dwing jou nie om vir Hom te kies nie.
>> Kiezen dieren ook? Ook daar komt homosexualtiteit voor.
>> Hersenonderzoek heeft bewezen dat homoseksualiteit aangeboren is. Je kan
>> NIET kiezen.
>> Grt Emmy
>
>
> Beste Emmy,
>
> Ek kan net soveel studies aanhaal wat bewys dat homoseksualiteit nie
> aangebore is nie. Dit is die groot probleem met wetenskaplike studies, sê
> wat jy wil bewys en iemand kan 'n studie ontwerp wat met so bietjie draai by
> jou vraag uitkom. Ek het geweldig simpatie met 'n homoseksuele persoon,
> maar soos 'n persoon wat byvoorbeeld met pornografie sukkel, is dit ´n
> keuse, nie natuurlik nie. Dit is maar hoe ek die ding sien!
Denk je dat een homoseksuele man een vrouw kan beminnen???
Door ervoor te kiezen? Dat lukt hen niet..
Wel als hij bi-seksueel is ;-))
grt emmy
>
> Die "diere-redenasie" is ook oud. Ek het al met iemand gestry wat gesê het
> homoseksualiteit is natuurluk, want dit kom in die natuur voor. Dit sal dan
> beteken dat dat dit natuurlik is om jou kind te vermoor sodat hy nie
> verbeter op jou prestasies nie? Kyk byvoorbeeld na leeus wat welpies
> doodbyt... natuurlik? Ons moet versigtig wees hoe ons "natuurlik"
> definieer: Is dit alles wat in die natuur voorkom, of is dit alles wat
> normaal in die natuurlike gang is?
>
> Vriendelike groete
>
> Basjan
>
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105211 is 'n antwoord op boodskap #105208] |
Do, 18 Augustus 2005 16:42 |
bouer
Boodskappe: 4803
Geregistreer: Desember 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Francois Human"
> Wat sou die probleme met hierdie sinne wees?
Omdat jy uniekheid vir Christelikheid
eis. Omdat jy sê alle ander leringe het
reëls, terwyl jou eie brand baie meer
reëls het as 'n hele klomp ander
persuasies wat ek teengekom het.
(En dan sê jy nog boönop jy kritiseer
nie.) Dit terwyl ek weet dat in die Bybel
wat jy volg, jy gemaan word om nie
te veroordeel nie. Waarin jy vertel
word dat God se Huis baie wonings het.
Ek neem aan jy glo jou God is almagtig
en alwetend. Dan moet jy ook glo dat
Islam deel is van sy plan, dat Hindoeisme
deel is van sy plan, ens. Ek respekteer
die belydenis van Christene wat glo dat
wat hulle in die Nuwe Testament vertel
word, die weg en die waarheid is. Maar
as hulle dan allerhande dingetjies begin
eis, byvoorbeeld dat mense wat nie soos
hulle glo nie "gered" is nie, dan begin ek
wonder.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105212 is 'n antwoord op boodskap #105172] |
Do, 18 Augustus 2005 17:20 |
Waaierstertmuis
Boodskappe: 1592
Geregistreer: Oktober 2001
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Bobby" skryf:
> Hie-hie-hie! Haai weet jy, ek het groot respek vir jou, al is jy 'n
> agnostikus -
LOL
> self is ek natuurlik 'n gelowige (en vir sommige bygelowige)
Ek het net so baie respek vir jou hoor. :) En ek beskou jou as 'n
gelowige (wat ek respekteer), en het nog geensins bygelowige stellings
gesien van jou af nie. :)
Bygelowiges is vir my eerder mense wat die bybel aanbid (en hulle
verwronge interpretasies natuurlik), en nie die God van die bybel nie.
Asook al die ander alledaagse bygelofies wat mens nogal gereeld hier
raaksien ook. So in 'n halwe neutedop nou..er..:)
> maar steeds het ek groot respek vir jou opinies en slimmighede.
Giegie soveel stress kan ek nou GLADNIE hanteer nie!!
;)
> Hoe het dit
> gebeur dat jy 'n agnostikus is! Net nuuskierig om meer te weet, hoor!
Um...dis maar net dat ek wetenkaplike feite bo dogma en vooroordele
verkies. Die gesê is ek heeltemal bewus dat daar nie wetenskaplik
bewys kan word dat God bestaan of nie bestaan nie.
Geloof is vir my 'n filosofie wat hoofsaaklik berus op waarde oordele,
en dit het natuurlik sy plek in die samelewing. Maar wat ek van hou
van die wetenskaplike metode is juis die vryheid daarin van waarde
oordeel. Ek dink mens het beide nodig. Wetenskap en die waarde
oordele, maar nie ooit tesaam in een beker nie.
En terloops, net ter wille van die rekord, ek is nie van daardie groep
mense wat glo dat wetenskap die enigste weg na "waarheid" is nie. Dit
in sigself is vir my ook 'n dogma.
Verder het ek 'n a priori oortuiging dat georganiseerde geloof is
altyd baie erger/doen meer skade, as die probleme wat die geloof
oorspronklik bedoel het, of veronderfstel was om op te los.
Soos 'n bumper sticker wat ek nou die dag gesien het: "I love Jesus, I
just can't stand his admirers". :)
Maak dit sin?
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105213 is 'n antwoord op boodskap #105173] |
Do, 18 Augustus 2005 17:52 |
DD
Boodskappe: 1166
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Wed, 17 Aug 2005 21:42:31 GMT, "Bobby" wrote:
>
> "Suidwester" wrote in message
> news:avSdnZ2dnZ2Md8vgnZ2dnWjQnt6dnZ2dRVn-zJ2dnZ0@is.co.za...
>> Sê liewer VROTVEL dan klink dit meer tuis by jou, Kooitryn. Toevallig is
>> Potche een van die beter akedemiese universiteite in Suid-Afrika en as
>> bywonende studentelewe, sekerlik die beste. Wys net hoe min weet
>> jy......of het jy my 'n positiewe kompliment gegee en ek het dit gemis?
>> Sjit ou girl, jy kruip gat en ek mis dit.......stupid!
>
> Moenie so nasty wees nie! Potch - en van die beter AKEDEMIESE
> universiteite? Nie veel vir jou spelling gedoen nie... Ons weet baie meer
> as jy dink van universiteite.
ROLLLLL!!!!!!!! Suidwester, dat jy so GAT van jouself kan maak!
O, jy's die lag van die week!
('rol' beteken Roll over laughing! en ek het agteroor uitgebars
van die lag!)
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105214 is 'n antwoord op boodskap #105200] |
Do, 18 Augustus 2005 18:49 |
DD
Boodskappe: 1166
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 18 Aug 2005 14:23:27 +0200, Ferdi Greyling wrote:
> On Wed, 17 Aug 2005 20:50:31 +0200, DD wrote:
>
> A! sê jy. Jy klink nogal opgewonde daaroor.
>> Dan gaan dit miskien vir jou 'n teleurstelling wees,
>> maar ek glo in die Bybel van hoek tot kant. Van
>> voor tot agter. Daar is geen weersprekings in die Bybel nie.
>> Selfs die tien gebooie is kompleet inegsluit by "Jy moet jou naaste
>> liefhê soos jouself, en jou God bo alles.
>
>
> So, as iemand my aangeval het, moet ek 'n oog vir 'n oog uitvoer en
> terselfdertyd die ander wang draai?
>
> Het Jesus nie self in die berg-predikasie gese die eersgenoemde OU
> TESTAMENTIESE (Exodus) opdrag moet NIE GEDOEN WORD NIE, maar dat die
> ander wang eerder gedraai moet word?
>
> Dan het Jesus mos self gese die Ou Testament moet nie meer - ten
> minste wat die kwessie betref - geglo word nie?
>
> Wil jy se jy voer sowel die Ou Testament se opdrag uit as Jesus se
> opdrag om NIE die Ou Testament se opdrag uit te voer nie?
>
>
as jy wil antwoorde hê jou vrae, kan jy gerus Bybelverse
as verwysings noem. Ek het 'n redelike stewige werk gedoen
erens hierbo waar die Hemel bespreek is. Ek het selfs in daardie
ellelange slrywe verwysings vir alles gegee. Gloudina het nie die
oredentlikheid in haar gehad om haat stellings daarteen op te weeg
nie. Sy is te veel van 'n lafaard daarvoor.
Jy dink jy kan op hoorsê praat? Want jy het gehoor iemand erens het
gesê dat 'dit' in die bybel staan? Vergeet dit. Verwys waarna jy
praat.
Gaan leen 'n Bybel by Gloudina(?!!(dit was snaaks, was dit nie?)) )
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105215 is 'n antwoord op boodskap #105198] |
Do, 18 Augustus 2005 18:53 |
DD
Boodskappe: 1166
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 18 Aug 2005 14:17:18 +0200, Ferdi Greyling wrote:
>> blykbaar het jy net die laaste lyn van my skrywe gelees
>
> Kan die pos nie meer kry nie. Herhaal dit asb. vir my.
> Die vraag netweer: Op grond van wat het besluit die stel geskrifte wat
> jy glo, is die ware een en dat die ander een vals is?
>
dit was in dieselfde skrywe as die res.
Jy behoort dit af te gelei het.
Jy is besig om Suidwester te vertel van Potch universiteit
en hy kan nie eens Potch of die tema van sy studies spel nie.
Jy sê dat jy nie die pos kry nie, en herhaal dan die helfte daarvan.
|
|
|
|
| Re: Is dit Naasteliefde? [boodskap #105216 is 'n antwoord op boodskap #105199] |
Do, 18 Augustus 2005 18:54 |
DD
Boodskappe: 1166
Geregistreer: Junie 2003
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On Thu, 18 Aug 2005 14:18:30 +0200, Ferdi Greyling wrote:
> On Wed, 17 Aug 2005 20:30:56 +0200, DD wrote:
>
>
> A! So jy glo nie in die ou testament nie?
>
>> weer het jy net die laaste lyn gelees
>
> So, glo jy in die Ou Testament? In diue Nuwe Testament? In albei.
> Indien lg., hoe verwerk jy die reuse kontradiksies in die OPDRAGTE
> vervat in die twee?
>
Kontradiksies(?) seker bedoel jy teenstrydighede?
Watter?
|
|
|
|
| Bladsye (9): [ 4 ] |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Wo Mei 15 07:37:56 MGT 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
