Vanoggend soos baie ander oggende voor ek by die deur uitstorm op pad werk toe, "scan" ek weer vinnig oor die beeld wat by my huis afgelewer word se voorblad. Ek moet opvang oor die nuus want ek was vir effe meer as twee weke land uit na die Disneyworld in die VSA. Maar anders as ander oggende haak my oë vas by die hoofberig. Magtig ons is al so gekondisioneer dat ons aan so baie gewoond geword het, maar met die lees van die inhoud van hierdie stukkie trek my keel toe. Veral die volgende kan ek in my gadagtes grusaam sien afspeel, (Beeld: Woensdag 19 April 2000, "Boer veg 3 uur lank vergeefs teen moordlustige oormag"): "Hy was in albei bene gewond. Maar hy het bly terugskiet in 'n desperate poging om te oorleef". "Die ambulans wat ontbied is, is deur die aanvallers weggejaag. Die polisie het nooit opgedaag nie. Voor en na die aanval het die polisielede by die padversperring glo die aanvallers met wapens an al deurgelaat." "Die aanvallers het op sy lyk toegesak" "dit was die verskriklikste gesig wat en nog gesien het. Hy was aan flarde" ...... Ek neem nou al meer as 'n jaar "lesend deel" deel aan hierdie nuusgroep en ek voel dat ek baie van julle nou al "ken". Maar vanaand het ek besluit om my stilswye te verbreek en ook my "klip in die nuusgroep" te gooi. Wat 'n soms 'n gesellige nuusgroep kan wees vir alle afrikaans sprekendes en belangstellendes reg oor die wereld met lekkerluister stories, aktuele onderwerpe, nuus ensovoorts word deur enkele persone "gekaap" en laat 'n wrang smaak by 'n mens. Ja Gloudina, ek praat veral met en van jou (en ek hoop jy lees hierdie mail). Daar is ook andere van jou "bende" maar veral jou bydraes spreek van iemand wat nog nie met jouself of jou herkons vrede gemaak het nie. Soms lewer jy "goeie insette en bydraes maar die meeste kere..... Dit is ongelukkig so dat verskeie persone al ontrek het van hierdie nuusgroep omdat hulle sekerlik moeg is van al die verwyte, rassisme-etiketering en beskuldigings wat hulle deur jou moet dra vir al die sondes van Adam se tyd af deur ou Jan van Riebeeck, oom Paul Kruger, Hendrik Verwoerd tot by die hedendaagse Afrikaner. Jy weet Gloudina, hier in ons reenboougland het ons Afrikaners al volle sirkel gekom. Ons weet ons is deel van Afrika. Ons weet ons, ons ouers en ouers se ouers het ook soms liederlike oordeelsfoute in onkunde begaan sonder om te besin oor die moontlike toekomstigge nagevolge. Hulle het in hulle konteks en tyd opgetree. Maar ons het onself en hulle vergewe (want ons skuldlas is reeds deur Jesus betaal). Ons as afrikaners kyk nou vorentoe en wil 'n bydrae lewer tot die opbou van ons land vir al ons mense. Dit is tog ons 1994 reënboognasiedroom. Ongelukkig werk dinge nie altyd uit soos ons (en Madiba) dit wou gehad het nie. Ek verwys hier veral na die misdaad en omgekeerde diskriminasie wat oor ons spoel. Duidelik het dit wat in ons buurlande gebeur ook 'n direkte invloed op ons. Gloudina se regverdiging van die situasie in Zimbabwe is nie net vir my skokkend nie, maar ook ongevraag. Gloudina, lees asseblief weer die bo-staande aanhalings uit die koerant oor die moord op die betrokke boer en vra jouself af of dit hom moes toekom. Ek glo jy is intellegent genoeg, jy woon tog in Kanada al 34 jaar (sic!), om te besef dit gaan nie hier oor die teruggee van grond aan ander sogenaamde "werklike grondeienaars" nie, maar oor 'n politieke fokusverskuiwing weg van die aaklige realiteit van die feit dat onder Mugabe die land letterlik ekonomies bankrot is (onderandere agv die oorlog hulp aan sy pêl Kabinda van die Kongo). Hy probeer om sy diktatorskap en politieke wanbestuur te verbloem en die skuld om die blankes te pak. As dit nie was vir daardie klompie boere nie sou Zimbabwe al lank al 'n Angola of Ethiopië geword het. As jy hom steun, steun jy sy blatante haat rassisme en as gevolg van sy barbaarse volgelinge se dierlike aksies steun jy dus ook hulle aksies. Maar dis sekerlik heerlik snoessig daar in Kanada, waar jy die tyd kan verwyl om ons Afrikaners hier te kap met jou verwyte (verskoon my sarkasme). Die lewe gaan aan hier en dis lekker om van ons vriende en familie te hoor van reg oor die wêreld - ek sal maar jou "insette" filter. So gun ons ook die geleentheid om lekker te kan gesels (en verskil) oor dinge wat vir ons saakmaak sonder om mekaar te ettiketeer of rassisme in alles raak te sien. Sekerlik sal Gloudina weer vir 'n intellektuele repliek kan lewer, maar "frankly my dear, I don't give a damn" Groete Cuan
Re: My Klip in die Bos (ook vir Gloudina)
Voorwaar 'n klip in die bos, alhoewel ek dink hy's nie regtig in die bos ingegooi nie, maar eerder mooi in Gloudina se rigting gemik... Cuan sê hy's nou al lank aan die "lurk" (sluip?) hier. Ek wonder hoeveel ander sluipers is hier op die NG, en hoe hulle oor die sake waaroor ons mekaar so gereeld toetakel voel? > (Wonder wie my "bende" nou eintlik is. Die professor in Chicago met sy goeie (die aanhalings is almal van Gloudina) Cuan praat van Gloudina se "bende", en ek dink Gloudina het die regte persone opgenoem (is die persoon uit Suid-VSA dalk Pat?). Die rede is waarskynlik dat die oorwegende indruk wat ek (en sekerlik ander ook) van die genoemde persone het, dat hulle amper fanaties "links" voorkom (ek gebruik die terme "links" en "regs" hier met groot huiwering, by gebrek aan 'n beter definisie). In s'o 'n mate dat hulle die groep totaal oorheers met hulle siening. Aan die ander kant het ons die meer "regses" soos Frikkie en Reenen, Cuan, en ek ook. Duidelik is daar van hulle wat ook fanaties is - skuim om die mond. Hoekom moet dit egter altyd by "ons" en "hulle"/"links" en "regs"/"wit" en "swart" bly? Kan ons nooit net verdomp bymekaarstaan en sê goed, daar was probleme, oorlog, haat, ens. mense uit vliegtuie gestamp, bomme geplant - AAN ALBEI KANTE! - en sê dit is nou verby, daar's nou probleme wat net gesamentlik opgelos kan word nie. Dit help tog nie om net oor-en-weer modder te gooi nie. D'it gaan nie maak dat ek enigiemand anders se standpunt insien of verstaan nie, nodeloos om te sê nog minder gaan dit my oortuig dat die ander ou reg is. Eerder gaan dit my oortuig dat ie ander ou nie 'n argument of standpunt het nie, en nou maar met modder gooi. > Cuan, lank gelede het ek besluit dat ek nie sal toelaat dat op hierdie > nuusgroep > dieselfde ding sou gebeur wat in SA gedurende die apartheidsregime gebeur het > nie - dat 'n klomp reaksionere witvelle die oorhand kry oor 'n land wat behoort > aan al sy inwoners. Ek het my voorgeneem dat ek teen Frikkie en sy "bendes" > sou veg as hulle dit waag om op hierdie nuusgroep te kom sit en praat van hoe > agteraf en barbaars hulle landgenote is wat nie "wit" is nie. Dit is sekerlik 'n goeie idee. Maar hoekom nie eerder teen ALLE vorme van rassisme en reaksion^ere oormag baklei nie? Sou dit nie beter wees nie? Ek dink jy sou meer geloofwaardigheid by almal hier h^e. Want dieselfde dinge gebeur nou nog steeds, in baie gevalle meer ooglopend. Soos ek al voorheen gesê het, die ANC en sy genote het BAIE goed van die vorige regering geleer. Jy sê tereg dat die land behoort aan al sy inwoners. Ek verseker jou dat daar baie mense is wat voel hulle is nie meer welkom in hierdie land nie, en dat hulle nou 3de-rangse burgers in hul eie land is. > die swartes is, ek sal uitwys hoe daar moorde gepleeg is op Vlakplaas en ander > plekke, hoe daar vir elke tien witmense wat in die burgeroorlog dood is, daar > duisende swartes afgemaai is in die strate deur jong soldate in Caspers wat > meeste van die tyd Afrikaans gepraat het. Soos Leendert voorheen, wil ek ook vra: waarop baseer jy jou "duisende"? Het jy bronne vir jou stawings? Indien wel, sê vir ons dat ons ook kan gaan kyk. Dit help nie om sulke emosionele hiperbool te gebruik nie - weereens verswak jy net jou geloofwaardigheid. En om te sê dat die soldate in die Casspirs "meeste van tyd Afrikaans gepraat het" is bloot spekulasie. Dienspligtiges is uit Engels- sowel as Afrikaanssprekendes getrek - jy WEET eenvoudig nie hoeveel was betrokke nie. Of weet jy van iets wat ons nie weet nie? Daar was ook heelwat swart troepe van beide die Weermag en Polisie gebruik. Wil jy te kenne gee dat Afrikaanssprekendes meer moordlustig is as ander mense? > Jy se ek praat Mugabe goed. In der waarheid haat ek miskien Mugabe meer > as wat jy hom haat. Maar ek sien ook dat dit Ian Smith is wat dit moontlik > gemaak Hoewel dit gedeeltelik waar mag wees, is dit 'n uiters simplistiese stelling. Die feit bly dat Mugabe die een is wat deur die liberale Weste EN die sosialistiese Ooste goedgekeur is en aan bewind gestel is. Jy kan nie sê dat iemand anders wat dalk in/voor 1967 aan bewind geplaas kon gewees het, beter OF slegter sou gewees het nie. Afrika leer ons dat dinge eerder slegter as beter gaan... Dit bly maar 'n gerieflike skuiwergat wat almal gebruik, om te sê dat "Kolonialisme"/"Apartheid" die oorsaak van al Afrika se probleme is nie. Ek het nou die dag 'n interessante ding gehoor: Joe Slovo het glo eenkeer gesê dat "Apartheid" en die "Afrikaners" baie gerieflike sondebokke is om alle euwels teen op te hang, maar dat die eintlike sondebok(ke) die imperialisme van Europa en die kommersi"ele kolonisasie wat deur sy besigheidsmense bedryf is. Kan iemand meer lig op hierdie aanhaling/staaltjie/bewering werp? > SA aangegaan het.) Jy moet jou sterre dank dat dit nie ook in SA gebeur het nie. Die probleem hier is dat die regering NIKS oor die kwessie in Zim sê nie. Is dit 'n implisiete erkenning dat hulle dit hier ook wil laat gebeur? Of as dit hier sou gebeur, sal hulle ook die besettings stilswyend goedkeur en te hel met die boere? En hier was alreeds 'n paar gevalle aangemeld waar mense soos in Zim sekere plase gaan beset het, soos hulleself erken het, na voorbeeld van die Zim-"oud"stryders. So dit is 'n al te waarskynlike werklikheid. > Het jy al Antjie Krog se boek gelees oor die dinge wat by die Waarheidskommissie > getuig is. Of ek (of Cuan) van Antjie Krog hou of nie, is eintlik nie ter sake nie. Wat wel ter sake is, is dat die "getuienis" by die WVK grootliks ongetoets (in die juridiese sin) is - enige iemand kon basies beweer wat hy wou, daar is in bitter min gevalle stawende bewyse of kruisverwysende getuienis van ander bronne gekry. Party van die WVK se uitsprake, en die Amnestiekomitee se optredes is, om dit sagkens te stel, d^em vreemd. Dit maak onmiddelik dat ek (en andere soos ek) 'n groot vraagteken plaas agter elke uitspraak/opinie wat hom berus op die WVK se werksaamhede. 'n Laaste vraag/stelling, in die algemeen: Presies WAT het spelling/sinsbou/taalgebruik met enigiets op hierdie NG, of met intelligensie, of met wit/swart velle, of met die prys van eiers uit te waai? Ekwil weer my oproep van daarbo af herhaal: LOS DIE MODDERGOOIERY EN PROBEER EERDER 'N SINVOLLE GESPREK VOER. Groete, Dries Venter
Jy het dit net in mooier taal gedoen. Reenen van Niekerk Cuan Kloppers skryf in boodskap news:38fe2cfb.0@news1.mweb.co.za... > Vanoggend soos baie ander oggende voor ek by die deur uitstorm op pad werk > toe, "scan" ek weer vinnig oor die beeld wat by my huis afgelewer word se > voorblad. Ek moet opvang oor die nuus want ek was vir effe meer as twee > weke land uit na die Disneyworld in die VSA. Maar anders as ander oggende > haak my oë vas by die hoofberig. Magtig ons is al so gekondisioneer dat ons > aan so baie gewoond geword het, maar met die lees van die inhoud van hierdie > stukkie trek my keel toe. Veral die volgende kan ek in my gadagtes grusaam > sien afspeel, (Beeld: Woensdag 19 April 2000, "Boer veg 3 uur lank vergeefs > teen moordlustige oormag"): > > "Hy was in albei bene gewond. Maar hy het bly terugskiet in 'n desperate > poging om te oorleef". > > "Die ambulans wat ontbied is, is deur die aanvallers weggejaag. Die polisie > het nooit opgedaag nie. Voor en na die aanval het die polisielede by die > padversperring glo die aanvallers met wapens an al deurgelaat." > > "Die aanvallers het op sy lyk toegesak" "dit was die verskriklikste gesig > wat en nog gesien het. Hy was aan flarde" ...... > > Ek neem nou al meer as 'n jaar "lesend deel" deel aan hierdie nuusgroep en > ek voel dat ek baie van julle nou al "ken". Maar vanaand het ek besluit om > my stilswye te verbreek en ook my "klip in die nuusgroep" te gooi. > > Wat 'n soms 'n gesellige nuusgroep kan wees vir alle afrikaans sprekendes en > belangstellendes reg oor die wereld met lekkerluister stories, aktuele > onderwerpe, nuus ensovoorts word deur enkele persone "gekaap" en laat 'n > wrang smaak by 'n mens. > > Ja Gloudina, ek praat veral met en van jou (en ek hoop jy lees hierdie > mail). Daar is ook andere van jou "bende" maar veral jou bydraes spreek van > iemand wat nog nie met jouself of jou herkons vrede gemaak het nie. Soms > lewer jy "goeie insette en bydraes maar die meeste kere..... Dit is > ongelukkig so dat verskeie persone al ontrek het van hierdie nuusgroep omdat > hulle sekerlik moeg is van al die verwyte, rassisme-etiketering en > beskuldigings wat hulle deur jou moet dra vir al die sondes van Adam se tyd > af deur ou Jan van Riebeeck, oom Paul Kruger, Hendrik Verwoerd tot by die > hedendaagse Afrikaner. > > Jy weet Gloudina, hier in ons reenboougland het ons Afrikaners al volle > sirkel gekom. Ons weet ons is deel van Afrika. Ons weet ons, ons ouers en > ouers se ouers het ook soms liederlike oordeelsfoute in onkunde begaan > sonder om te besin oor die moontlike toekomstigge nagevolge. Hulle het in > hulle konteks en tyd opgetree. Maar ons het onself en hulle vergewe (want > ons skuldlas is reeds deur Jesus betaal). Ons as afrikaners kyk nou > vorentoe en wil 'n bydrae lewer tot die opbou van ons land vir al ons mense. > Dit is tog ons 1994 reënboognasiedroom. Ongelukkig werk dinge nie altyd uit > soos ons (en Madiba) dit wou gehad het nie. Ek verwys hier veral na die > misdaad en omgekeerde diskriminasie wat oor ons spoel. Duidelik het dit wat > in ons buurlande gebeur ook 'n direkte invloed op ons. > > Gloudina se regverdiging van die situasie in Zimbabwe is nie net vir my > skokkend nie, maar ook ongevraag. Gloudina, lees asseblief weer die > bo-staande aanhalings uit die koerant oor die moord op die betrokke boer en > vra jouself af of dit hom moes toekom. Ek glo jy is intellegent genoeg, jy > woon tog in Kanada al 34 jaar (sic!), om te besef dit gaan nie hier oor die > teruggee van grond aan ander sogenaamde "werklike grondeienaars" nie, maar > oor 'n politieke fokusverskuiwing weg van die aaklige realiteit van die feit > dat onder Mugabe die land letterlik ekonomies bankrot is (onderandere agv > die oorlog hulp aan sy pêl Kabinda van die Kongo). Hy probeer om sy > diktatorskap en politieke wanbestuur te verbloem en die skuld om die blankes > te pak. As dit nie was vir daardie klompie boere nie sou Zimbabwe al lank al > 'n Angola of Ethiopië geword het. > > As jy hom steun, steun jy sy blatante haat rassisme en as gevolg van sy > barbaarse volgelinge se dierlike aksies steun jy dus ook hulle aksies. > Maar dis sekerlik heerlik snoessig daar in Kanada, waar jy die tyd kan > verwyl om ons Afrikaners hier te kap met jou verwyte (verskoon my sarkasme). > Die lewe gaan aan hier en dis lekker om van ons vriende en familie te hoor > van reg oor die wêreld - ek sal maar jou "insette" filter. So gun ons ook > die geleentheid om lekker te kan gesels (en verskil) oor dinge wat vir ons > saakmaak sonder om mekaar te ettiketeer of rassisme in alles raak te sien. > > Sekerlik sal Gloudina weer vir 'n intellektuele repliek kan lewer, maar > "frankly my dear, I don't give a damn" > > Groete > Cuan >
Oorspronklik gepos deur: @home.com Cuan Kloppers wrote: > Wat 'n soms 'n gesellige nuusgroep kan wees > word deur enkele persone "gekaap" > > Ja Gloudina, ek praat veral met en van jou (en ek hoop jy lees hierdie > mail). Daar is ook andere van jou "bende" maar veral jou bydraes spreek van > iemand wat nog nie met jouself of jou herkons vrede gemaak het nie. Nouja, Cuan, jy mag nou wel beter Afrikaans skryf as die deursnee Phatti enFrikkie, maar jy gaan ook maar tot die aanval oor. Praat van my en my "bende." (Wonder wie my "bende" nou eintlik is. Die professor in Chicago met sy goeie Afrikaans en sy beredeneerde argumente, wie se enigste sonde is dat hy nie van die velkleur is waarvan Frikkie en Kie hou nie? Of die joernalis in Johannesburg wat dinge sien soos dit is. Of die dame in die suidelike VSA wat dinge wil probeer verstaan en opbouende voorstelle maak en dan doodgeskree word deur die outjies wat die vierkleur wil laat wapper terwyl hulle in verskeie plekke in die buiteland sit.) Hoekom wei jy nie meer uit oor my en my "bende" nie. Jy wys jou hand deur die woord "bende" te gebruik. Hoekom voel jy deur ons bedreig? Omdat ons soms dinge noem wat jy maar liewer vergeet? Cuan, lank gelede het ek besluit dat ek nie sal toelaat dat op hierdie nuusgroep dieselfde ding sou gebeur wat in SA gedurende die apartheidsregime gebeur het nie - dat 'n klomp reaksionere witvelle die oorhand kry oor 'n land wat behoort aan al sy inwoners. Ek het my voorgeneem dat ek teen Frikkie en sy "bendes" sou veg as hulle dit waag om op hierdie nuusgroep te kom sit en praat van hoe agteraf en barbaars hulle landgenote is wat nie "wit" is nie. (Let jy op die ouens wat vir die swartes bobbejane genoem het, is nou bietjie meer versigtig.) Ek het my voorgeneem om elke keer wanneer 'n ou, gewoonlik met slegte spelling en seksuele innuendos, praat van hoe wonderlik die wittes is en hoe wreed en barbaars die swartes is, ek sal uitwys hoe daar moorde gepleeg is op Vlakplaas en ander plekke, hoe daar vir elke tien witmense wat in die burgeroorlog dood is, daar duisende swartes afgemaai is in die strate deur jong soldate in Caspers wat meeste van die tyd Afrikaans gepraat het. Jy se ek praat Mugabe goed. In der waarheid haat ek miskien Mugabe meer as wat jy hom haat. Maar ek sien ook dat dit Ian Smith is wat dit moontlik gemaak het dat 'n Mugabe uiteindelik aan die helm kom: deur 'n fool's paradise te skep vir wittes, waar hulle beskerm is in hulle wit laertjie deur die Selous Scouts (wat ons nou weet dinge in Rhodesia gedoen het wat miskien nog erger was as wat in SA aangegaan het.) Jy moet jou sterre dank dat dit nie ook in SA gebeur het nie. Het jy al Antjie Krog se boek gelees oor die dinge wat by die Waarheidskommissie getuig is. Nou ek weet jy sal miskien van Antjie Krog ook nie hou nie. Maar, Cuan, ons is ook Afrikaners, en jy sal na ons stemme moet luister. Gloudina
Ek stem. Riaan skryf in boodskap news:8dmn9f$1tfc$1@nnrp01.ops.uunet.co.za... > Hierdie is een van die beste skrywes wat ek in 'n lang tyd op die NG gesien > het. > > > > Cuan Kloppers wrote in message > news:38fe2cfb.0@news1.mweb.co.za... >> Vanoggend soos baie ander oggende voor ek by die deur uitstorm op pad werk >> toe, "scan" ek weer vinnig oor die beeld wat by my huis afgelewer word se >> voorblad. Ek moet opvang oor die nuus want ek was vir effe meer as twee >> weke land uit na die Disneyworld in die VSA. Maar anders as ander oggende >> haak my oë vas by die hoofberig
Hierdie is een van die beste skrywes wat ek in 'n lang tyd op die NG gesien het. Cuan Kloppers skryf in boodskap news:38fe2cfb.0@news1.mweb.co.za... > Vanoggend soos baie ander oggende voor ek by die deur uitstorm op pad werk > toe, "scan" ek weer vinnig oor die beeld wat by my huis afgelewer word se > voorblad. Ek moet opvang oor die nuus want ek was vir effe meer as twee > weke land uit na die Disneyworld in die VSA. Maar anders as ander oggende > haak my oë vas by die hoofberig. Magtig ons is al so gekondisioneer dat ons > aan so baie gewoond geword het, maar met die lees van die inhoud van hierdie > stukkie trek my keel toe. Veral die volgende kan ek in my gadagtes grusaam > sien afspeel, (Beeld: Woensdag 19 April 2000, "Boer veg 3 uur lank vergeefs > teen moordlustige oormag"): > > "Hy was in albei bene gewond. Maar hy het bly terugskiet in 'n desperate > poging om te oorleef". > > "Die ambulans wat ontbied is, is deur die aanvallers weggejaag. Die polisie > het nooit opgedaag nie. Voor en na die aanval het die polisielede by die > padversperring glo die aanvallers met wapens an al deurgelaat." > > "Die aanvallers het op sy lyk toegesak" "dit was die verskriklikste gesig > wat en nog gesien het. Hy was aan flarde" ...... > > Ek neem nou al meer as 'n jaar "lesend deel" deel aan hierdie nuusgroep en > ek voel dat ek baie van julle nou al "ken". Maar vanaand het ek besluit om > my stilswye te verbreek en ook my "klip in die nuusgroep" te gooi. > > Wat 'n soms 'n gesellige nuusgroep kan wees vir alle afrikaans sprekendes en > belangstellendes reg oor die wereld met lekkerluister stories, aktuele > onderwerpe, nuus ensovoorts word deur enkele persone "gekaap" en laat 'n > wrang smaak by 'n mens. > > Ja Gloudina, ek praat veral met en van jou (en ek hoop jy lees hierdie > mail). Daar is ook andere van jou "bende" maar veral jou bydraes spreek van > iemand wat nog nie met jouself of jou herkons vrede gemaak het nie. Soms > lewer jy "goeie insette en bydraes maar die meeste kere..... Dit is > ongelukkig so dat verskeie persone al ontrek het van hierdie nuusgroep omdat > hulle sekerlik moeg is van al die verwyte, rassisme-etiketering en > beskuldigings wat hulle deur jou moet dra vir al die sondes van Adam se tyd > af deur ou Jan van Riebeeck, oom Paul Kruger, Hendrik Verwoerd tot by die > hedendaagse Afrikaner. > > Jy weet Gloudina, hier in ons reenboougland het ons Afrikaners al volle > sirkel gekom. Ons weet ons is deel van Afrika. Ons weet ons, ons ouers en > ouers se ouers het ook soms liederlike oordeelsfoute in onkunde begaan > sonder om te besin oor die moontlike toekomstigge nagevolge. Hulle het in > hulle konteks en tyd opgetree. Maar ons het onself en hulle vergewe (want > ons skuldlas is reeds deur Jesus betaal). Ons as afrikaners kyk nou > vorentoe en wil 'n bydrae lewer tot die opbou van ons land vir al ons mense. > Dit is tog ons 1994 reënboognasiedroom. Ongelukkig werk dinge nie altyd uit > soos ons (en Madiba) dit wou gehad het nie. Ek verwys hier veral na die > misdaad en omgekeerde diskriminasie wat oor ons spoel. Duidelik het dit wat > in ons buurlande gebeur ook 'n direkte invloed op ons. > > Gloudina se regverdiging van die situasie in Zimbabwe is nie net vir my > skokkend nie, maar ook ongevraag. Gloudina, lees asseblief weer die > bo-staande aanhalings uit die koerant oor die moord op die betrokke boer en > vra jouself af of dit hom moes toekom. Ek glo jy is intellegent genoeg, jy > woon tog in Kanada al 34 jaar (sic!), om te besef dit gaan nie hier oor die > teruggee van grond aan ander sogenaamde "werklike grondeienaars" nie, maar > oor 'n politieke fokusverskuiwing weg van die aaklige realiteit van die feit > dat onder Mugabe die land letterlik ekonomies bankrot is (onderandere agv > die oorlog hulp aan sy pêl Kabinda van die Kongo). Hy probeer om sy > diktatorskap en politieke wanbestuur te verbloem en die skuld om die blankes > te pak. As dit nie was vir daardie klompie boere nie sou Zimbabwe al lank al > 'n Angola of Ethiopië geword het. > > As jy hom steun, steun jy sy blatante haat rassisme en as gevolg van sy > barbaarse volgelinge se dierlike aksies steun jy dus ook hulle aksies. > Maar dis sekerlik heerlik snoessig daar in Kanada, waar jy die tyd kan > verwyl om ons Afrikaners hier te kap met jou verwyte (verskoon my sarkasme). > Die lewe gaan aan hier en dis lekker om van ons vriende en familie te hoor > van reg oor die wêreld - ek sal maar jou "insette" filter. So gun ons ook > die geleentheid om lekker te kan gesels (en verskil) oor dinge wat vir ons > saakmaak sonder om mekaar te ettiketeer of rassisme in alles raak te sien. > > Sekerlik sal Gloudina weer vir 'n intellektuele repliek kan lewer, maar > "frankly my dear, I don't give a damn" > > Groete > Cuan >
Jy vat bietjie wyd om my nou te beskuldig van moddrgooiery, ek het MY (en dalk 'n paar ander mense s'n ook) mening oor die WVK gegee. Ek het nie jou of enige iemand anders aangeval oor julle siening nie - wel gevra dat ons elkeen mekaar se sienings respekteer. Meer nog, ek het niemand se persoon probeer swartsmeer nie, of gesê jy moet dink soos ek nie, of gesê jy moet shut up nie, nie eens by implikasie nie. As jy dan werklik nie aan 'n gesprek kan of wil deelneem sonder om sulke belaglikhede kwyt te raak nie, bly dan eerder stil en laat die ander mense praat as hulle wil. Groete, Dries Venter @home.com wrote in message ... > Dries Venter wrote: > >> Ekwil weer my oproep van daarbo af herhaal: LOS DIE MODDERGOOIERY EN >> PROBEER EERDER 'N SINVOLLE GESPREK VOER. >> > > Maar weer die tipiese reaksie. Jy beskuldig ander dat hulle > moddergooi. > Maar , hopende dat niemand sal merk nie, sit jy al jou > geliefkoosde opinies in oor die Waarheidskommissie en die > ANC ensovoorts, ensovoorts. Met ander woorde, "dink > soos ek of shut up." > So moddergooier, smeer eers jou vloer glad. In die > Noordweste gebruik hulle koeimis om lekker stoflose > vloere te skep. Ek is al so moeg vir al die voorspelbare > argumente. Ek gaan nou vakansie neem. Tot die volgende > kleilat-geveg.
Oorspronklik gepos deur: @home.com Gary Bartholomew wrote: > Kak maniere, Tannie. Reenen doen die moeite om sy punt indiepte te > stel. Ek sien geen "dink soos ek of shut up" van sy kant af nie, maar wel > van Tannie se kant af. > Jy besef natuurlik dat hierdie antwoord aan DRIES gerig was en nie aan Reenen nie. (Ek ignoreer Reenen al lankal.) As wetsgeleerde moet jy eers seker van jou feite maak voordat jy iemand aanval. Gloudina
On Thu, 20 Apr 2000 21:27:27 +0200, "Dries Venter" wrote: persone opgenoem (is die persoon uit Suid-VSA dalk Pat?). Die rede is[/color] > waarskynlik dat die oorwegende indruk wat ek (en sekerlik ander ook) van die > genoemde persone het, dat hulle amper fanaties "links" voorkom (ek gebruik > die terme "links" en "regs" hier met groot huiwering, by gebrek aan 'n beter > definisie). >> Dit sal jou ook baat om die woord fanaties met versigtigheid te gebruik. Terwyl ons daarvan praat, wat beteken die woord vir jou? siening. >>[/color] Shame. En wat is die siening? En wanneer jy antwoord, onthou om regte voorbeelde te gee. Om dus nie algemene stellings op die trant van "almal weet" of "jy sal saamstem dat" en so aan nie. En wat van die kere dat jy met van hulle saamgestem het? Hmmm? Wat maak dit van jou. En wat maak dit van hulle? En is jy dan ook lid van die bende as dit gebeur? Reenen, Cuan, en ek ook. Duidelik is daar van hulle wat ook fanaties is -[/color] > skuim om die mond. Hoekom moet dit egter altyd by "ons" en "hulle"/"links" > en "regs"/"wit" en "swart" bly? Kan ons nooit net verdomp bymekaarstaan en > sê goed, daar was probleme, oorlog, haat, ens. mense uit vliegtuie > gestamp, bomme geplant - AAN ALBEI KANTE! - en sê dit is nou verby, daar's > nou probleme wat net gesamentlik opgelos kan word nie. Dit help tog nie om > net oor-en-weer modder te gooi nie. D'it gaan nie maak dat ek enigiemand > anders se standpunt insien of verstaan nie, nodeloos om te sê nog minder > gaan dit my oortuig dat die ander ou reg is. Eerder gaan dit my oortuig dat > ie ander ou nie 'n argument of standpunt het nie, en nou maar met modder > gooi.>> Lees ek dit reg? Wil jy "almal" hier ompraat om saam met jou te stem? Gaan dink bietjie daaroor. En dan as jy terugkom, se my waar ek ooit mense probeer oorreed het om saam met my te stem. Of waar Gloudina, for that matter, dit al gedoen het. En as jy dit doen en sy (of ek) nie, wie is dan nou met bendes besig?
Ek sien hier g'n antwoord nie. Tipiese blerrie Amerikaanse onelinertjie. Daar is argumenteerbare stellings gemaak, en die "antwoord" daarop is om die kleilat te gooi. Ek het gedog dat daar nou miskien 'n interessante debat rondom die stellings sou plaasvind, maar lyk vir my die oppervlakke pas Tannie beter in hierdie geval. Kak maniere, Tannie. Reenen doen die moeite om sy punt indiepte te stel. Ek sien geen "dink soos ek of shut up" van sy kant af nie, maar wel van Tannie se kant af. Die WVK se "getuienis" is seker op die enigste prakties uitvoerbare metode ingewin, maar die gewig wat daaraan geheg kan word, word dan verminder. Dis 'n kompromie. Sien? Daar's 'n verdediging vir die WVK wat ook die la� oortuigingswaarde van die getuienis in ag neem. Nou waar is die versoening? Dis nou 'n interessante vraag. (Moenie vergeet nie, dat die pad wat ons gevat het nie die enigste moontlike een was nie. Elke af en toe dink ek "Wat is die "regte ding" wat 'n mens moet bowen alles doen?", en ek kry die antwoord, "Sorg vir jouself, en to hell met die ander". Ek is nie 'n gelowige, nie, so dis 'n verdedigbare siening. Verbeel jou hierdie geesteskonflik in 'n politikus in die ou Suid-Afrika: "Ja, dis verkeerd om ander mense to onderdruk, maar doen ons dit nie dan loop ons die risiko dat ons soos Hitler se Jode behandel gaan word. Ons het so ver om hierdie pad geloop dat daar geen terugkeer is nie. Die enigste uitweg is om die onderdrukkingsvlak aanhoudend te verhoog totdat die laaste stukkie weerstand verkrummel het." Die eerste handeling van hierdie nie-onmoontlike president sou heelwaarskynlik gewees het om die politieke gevangenisse vir die haaie te voer, om te verseker dat daar wel geen terugkeer kon wees nie. En as daar betogings weer was kon hy die Lugmag ingestuur het om die bomme af te lewer. Alle moontlikhede het voor '94 bestaan, en dat die pad van vrede uit al hierdie verkies is, is 'n te dikwils vergete versoenende feit. Dis veel makliker om ou wonde oop te krap as wat dit is, as om op versoening voort te bou.) skryf in boodskap news:38FF8584.5545710E@home.com... > Dries Venter wrote: > >> Ekwil weer my oproep van daarbo af herhaal: LOS DIE MODDERGOOIERY EN >> PROBEER EERDER 'N SINVOLLE GESPREK VOER. >> > > Maar weer die tipiese reaksie. Jy beskuldig ander dat hulle > moddergooi. > Maar , hopende dat niemand sal merk nie, sit jy al jou > geliefkoosde opinies in oor die Waarheidskommissie en die > ANC ensovoorts, ensovoorts. Met ander woorde, "dink > soos ek of shut up." > So moddergooier, smeer eers jou vloer glad. In die > Noordweste gebruik hulle koeimis om lekker stoflose > vloere te skep. Ek is al so moeg vir al die voorspelbare > argumente. Ek gaan nou vakansie neem. Tot die volgende > kleilat-geveg. > > Vonk de Ridder >