In article , prop...@aol.com (ProPacem) wrote: >> "Tobias Dierks" > >> But, they seem to be very >> eurocentric and, of course, "politically correct" > > Eurocentric AND politically corrrect? Is this possible? > Hmmmm..... I was wondering about that myself. But then, in some quarters it seems that Afrocentric can be politically correct. (As, in some quarters, it seems to be assumed - often explicitly - that only whites can be racist.) If so, it would tell us something about the concept "politically correct", I suppose. Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Share what you know. Learn what you don't.
Tobias skryf : > Maybe, even you, dude. Wat 'n arrogansie ! Hierdie man vra vir hulp en hy kan nie eers beleef wees nie ! Dit sê baie oor SY kultuur ! Groete. Hilda. -- E- mail :gervaas...@ping.be en hilda....@ping.be Homepage: http://www.ping.be/hilda-gervaas en http://www.oocities.org/SoHo/Square/7005
Leendert van Oostrum wrote: >>> Maybe, even you, dude. > Ek moet sê, > ek dink daar is beslis 'n kommunikasieprobleem wat te doen het met > Tobias se vlak van bemeestering van Engels. > Ek, byvoorbeeld, is nog meer verward oor wat met PC bedoel word :-) Ek stem heeltemaal saam. Baie Duitsers - en daar sluit ek myself ook in - is beïnvloed deur 'n Engels wat soms 'n volkome valse beeld van korrekte Engelse taalgebruik teken. Daar is bv. Duitse woorde wat 'n Engelse oorspronk het, maar wat geen engelssprekende sou kan verstaan nie. "Oldtimer" is die Duitse woord vir 'n "vintage car", en selfone word "Handy" genoem, net om twee voorbeelde te gee. Dus is dit moontlik dat kommunikasieprobleme ontstaan, alhoewel die spreker eintlik redelik goed Engels praat en skryf. Die betekenis van "PC" word dikwels nie korrek uitgelê nie, en ek is seker dat my landgenoot ook nie heel verstaan het wat Leswin eintlik bedoel het met sy antwoord. Onthou net die "PC"-debat wat Johan 'n ruk gelede met 'n ander Duitser gevoer het... dieselfde probleem. Terloops, my Afrikaans is hoofsaklik deur hierdie nuusgroep beïnvloed. Hmmm, ek wonder of dit nou 'n goeie teken is of nie... ;-) Groete Thorsten
In article , "Gervaas Hellin" wrote: > Tobias skryf : >> Maybe, even you, dude. > > Wat 'n arrogansie ! Hierdie man vra vir hulp en hy kan nie eers beleef wees > nie ! Dit sê baie oor SY kultuur ! > Groete. > Hilda. Hmmmm..... Ek dink mens moet dit maar aan julle Europeërs oorlaat om mekaar uit te sorteer oor wat goeie maniere is en wat nie. Ek moet sê, ek dink daar is beslis 'n kommunikasieprobleem wat te doen het met Tobias se vlak van bemeestering van Engels. Daar kom idiomatiese dissonansies in wat dit moeilik maak om te verstaan wat hy presies bedoel. Ek, byvoorbeeld, is nog meer verward oor wat met PC bedoel word :-) Interessante oefening in interkulturele kommunikasie. Tot dusver dop beide Tobias en Leswin die toets! Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Share what you know. Learn what you don't.
In article , prop...@aol.com (ProPacem) wrote: I promise to reciprocate. > > leswin Ten messages later - and still he hasn't got any help! I don't thnik really that you'll find any literature that is unbiased. I am a History major myself and though that was a few years ago, I don't think the info has really changed that much. I've got some books here that can possibly be of assistance, but they're all in Afrikaans anyway. Get in touch with me if you're interested. And that word "dude" is slightly irritating - almost as irritating as some people find my references to living in a "paradise"! Bye Royleen Sent via Deja.com http://www.deja.com/ Share what you know. Learn what you don't.
Well, actually, it is not the best English I have ever written but I do not think it is too bad to understand what I mean. I agree, though, that some formulations differ from the ones you use. I am really surprised to hear this. But, well, if you say it there most be some truth. I'll do better when I answer "ProPacem". > Hmmmm..... Ek dink mens moet dit maar aan julle Europeërs oorlaat om > mekaar uit te sorteer oor wat goeie maniere is en wat nie. Ek moet sê, > ek dink daar is beslis 'n kommunikasieprobleem wat te doen het met > Tobias se vlak van bemeestering van Engels.
Gervaas Hellin wrote: > Tobias skryf : >> Maybe, even you, dude. > > Wat 'n arrogansie ! Hierdie man vra vir hulp en hy kan nie eers beleef wees > nie ! Dit sê baie oor SY kultuur ! > Groete. > Hilda. > Ik vind hem eerder grappig! En ik denk niet dat beleefd of onbeleefd iets overiemands cultuur zegt, maar eerder over zijn eigen gedrag. Iemand kan uit een zeer hoflijke cultuur komen, bv een Vlaming, maar zich nochtans onbeschoft gedragen. Just my 2 cents. Robbert > -- > E- mail :gervaas...@ping.be en hilda....@ping.be > Homepage: http://www.ping.be/hilda-gervaas en > http://www.oocities.org/SoHo/Square/7005
> >So veel vir jou kulturele verdraagsaamheid. Lou, verduidelik bietjie hoedat die gebruik van dude ('n amerikanisme soos ook okay en yo) in hierdie konteks kulturele onverdraagsaamheid aan my kant openbaar.
ProPacem wrote: > >> > >> So veel vir jou kulturele verdraagsaamheid. > > Lou, verduidelik bietjie hoedat die gebruik van dude ('n amerikanisme soos ook > okay en yo) in hierdie konteks kulturele onverdraagsaamheid aan my kant > openbaar. Die laaitie is Duits as ek reg onthou? En hy kyk amerikaanse flieks en lees amerikaanse tydskrifte en luister amerikaanse musiek. En almal daarin 'Yo Bro' en 'Hi dude' mekaar links en regs. So waarop grond hy sy indrukke? Wat jou en 'n heel paar ander hier op die nuusgroep onmiddelik die harnas ingejaag het was dalk maar net as 'n vriendelike aanspreek vorm beskou. Gee die man die voordeel van die twyfel, dit is dalk maar net sy indruk van jou kultuur :). Ek verstaan terloops nog steeds nie waarom julle so oorreageer het nie?
> > Die laaitie is Duits as ek reg onthou? En hy kyk amerikaanse flieks en > lees amerikaanse tydskrifte en luister amerikaanse musiek. En almal > daarin 'Yo Bro' en 'Hi dude' mekaar links en regs. So waarop grond hy > sy indrukke? Wat jou en 'n heel paar ander hier op die nuusgroep > onmiddelik die harnas ingejaag het was dalk maar net as 'n vriendelike > aanspreek vorm beskou. Gee die man die voordeel van die twyfel, dit is > dalk maar net sy indruk van jou kultuur :). > > Ek verstaan terloops nog steeds nie waarom julle so oorreageer het nie? > Ek is huiwerig om hierdie spesifieke "dude-insident" in pynlike, mikroskopiese detail hier te bespreek. Miskien is die breër soeke na veralgemeenbare temas (soos wanneer is mens kultureel onverdraagsaam) meer verrykend. Tensy iemand daarteen kapsie maak (en as jy wil, Lou, is ek heel bereid om per private e-pos meer spesifiek te debatteer), wil ek dus die volgende in daardie breër gees aanbied. Eerstens, ek dink daar is weinig verkeerd met die artikulering van jou behoeftes en voorkeure op 'n respekvolle en sensitiewe manier. Beteken dit, bv., indien ek nie veel erg het aan sushi nie, en gevolglik nie 'n Japannese restaurant besoek nie, dat ek kultureel onverdraagsaam is? Ek glo nie. Aan die ander kant, wanneer my Japanese vriende my uitnooi vir ete, en sushi bedien, berus ek my op 'n respekvolle respons. Ons vriendskap mag belangriker weeg sodat ek of aan 'n klein stukkie peusel óf 'n rede aanbied (ek is allergies vir vis) wat my gedrag in konteks plaas - vergelyk 'n botweg weiering om hul kos te eet. Met Tobias se eerste dude-verwysing, het ek dit laat verbygaan. Ek het wel - heel snedig en sarkasties, gee ek toe - dude op so 'n manier gebruik om my renons daarin te illustreer. Ek sou klaarblyklik hiervoor verskoning maak indien Tobias my daarop attent gemaak het. Hy het egter op dieselfde trant gereageer - so op tipies kinderagtige manier het ons beide dan vir mekaar tong uitgesteek en die vinger gegee. Eers toe het ek gevra om op my naam aangespreek te word. Ek dink ook jy sit die pot effe mis, Lou, waar dit jou tipering van my as "die harnas in", of as synde "oorreageer". Ek voel glad nie kwaad nie, en dink ek het bloot reageer, nie oorreageer nie. Dude was 'n baie klein, amper onbeduidende, deel van die reaksie wat gefokus het op politieke korrektheid. Waar dit dude aangaan, is ek is dus verbaas en verstaan nie waarom jy so oorreageer het nie?