Ek kry die volgende informasie uit 'n brief geskryf aan De Kat (Junie 1997) geskryf deur W.W. Odendaal van Lyttelton: " 'n Ruk gelede het ek gekyk na die oorsprong van die term "Afrikaner." Dis vir die eerste keer opge- teken in die amptelike stukke van die Kaap deur landdros Starrenburg van Stellenbosch na aanlei- ding van 'n gebeurtenis op Sondag 6 Maart 1707. Op daardie dag het vier mans uitbundig opgetree in die ou meule van Stellenbosch. Starrenburg het daarop afgekom en... Hendrik Bibouw.. met sy rottang gestreep, waarop Hendrik Bibouw uitgeroep het: "Ik ben een Africaander" om daarmee aan te dui dat hy nie die gesag van die landdros erken nie...Die landdros was van die Nederlande en hy was van Afrika.... Hendrik was die oudste seun van Diedloff Biebouw, afkomstig uit Meckelenburg, wat in 1699 getroud is met Willemyntjies Adriaanse de Wit van Rotterdam. Diedloff se oudste kind, Susanna, was egter die dogter van die slavin Diana, afkomstig uit Madagaskar. Sy het wel deel van die familie gebly as oudste dogter. In hierdie gesin is daar baie oor nasionale gevoelens gepraat. Hulle het gevoel dat hulle nie van Nederland was nie, maar van Afrika. Die woord "Africaander" was 'n huishoudelike term... Wat baie interessant is, is dat Susanna in vandag se terme 'n Kleurling was en Hendrik 'n blanke. En hoewel dit die blanke Hendrik was wie se uitroep dat hy 'n Afri- kaner is die eerste in die geskiedenis geboekstaaf is, was dit die Kleurling Susanna wat agter die woord self was. Dis histories verkeerd om die term "Afrikaner" aan kleur te koppel... Die kleurlinge en blankes het..aanspraak op die term "Afrikaner," maar die kleurling het 'n klein voorsprong." Gloudina Bouwer
On 10 May 1999 18:15:39 GMT, <@igs.net> wrote: <<Die kleurlinge en blankes het..aanspraak > op die term “Afrikaner,” maar die kleurling het ‘n klein > voorsprong.”>> Ongelukkig het dekades se apartheid veroorsaak dat "kleurlinge" nie wil raak aan die term Afrikaner om hulle te beskryf nie - al is hulle Afrikaanssprekend.
In article , ferd...@icon.co.za (Ferdi Greyling) wrote: > On 10 May 1999 18:15:39 GMT, wrote: > > op die term �Afrikaner,� maar die kleurling het 'n klein >> voorsprong.�>> > > Ongelukkig het dekades se apartheid veroorsaak dat "kleurlinge" nie > wil raak aan die term Afrikaner om hulle te beskryf nie - al is hulle > Afrikaanssprekend. > > Hmmm... ja - dit is nogal so. Iets wat ook gebeur, is dat vele blanke Afrikaanssprekendes ook geen gevoel van identifikasie met die term het nie as gevolg van van die politieke en sosiale klad wat aan die term kleef. Die interessante is dat daar nou 'n groepering van mense in Suid-Afrika (en verspreid oor die kontinente) is wat besig is om 'n tipe van "eendersheid" te ervaar baseer op die feit dat hul Afrikaanssprekendes is eerder as dat hul assosieer met die mites (en vergrype) van Afrikanerdom. Ek het myself nou begin vereenselwig met die feit dat Afrikanerdom nooit losgemaak sal kan word van sy politieke konnotasie nie. Ek het miskien gehoop dat die wig wat tussen mense ingedryf is (nie alleen in rassegroepe nie, maar ook in families en gemeenskappe) verwyder sou word deur 'n uiteindelike besef dat die Afrikaner uiteindelik maar net 'n pion was in politici se speletjie. Ongelukkig het 'n groot gros Afrikaners se onophoudelike hunkering terug na die dae toe hulle in teorie in beheer was tot 'n groot mate my hoop vernietig. My hoop is dat daar uit die groep van mense wat nou die nuwe "eenheid" in Afrikaanssprekendheid ervaar sal uitbrei met tyd en 'n nuwe behouds- en onwikkelingsbasis vir die taal kan ontwikkel. -Gideon- --== Sent via Deja.com http://www.deja.com/ ==-- ---Share what you know. Learn what you don't.---
Thanks, Gideon, ek hoop dit sal PAT se vraag beantwoord. (Die vraag was: Hoe kan 'n persoon Afrikaanssprekend wees, maar nie 'n Afrikaner wees nie?) Gideon skryf in boodskap news:7hbab1$if5$1@nnrp1.deja.com... .......................................Iets wat ook gebeur, is dat vele blanke > Afrikaanssprekendes ook geen gevoel van identifikasie met die term > het nie as gevolg van van die politieke en sosiale klad wat aan die term > kleef. Die interessante is dat daar nou 'n groepering van mense in > Suid-Afrika (en verspreid oor die kontinente) is wat besig is om 'n tipe > van "eendersheid" te ervaar baseer op die feit dat hul > Afrikaanssprekendes is eerder as dat hul assosieer met die mites (en > vergrype) van Afrikanerdom. > > Ek het myself nou begin vereenselwig met die feit dat Afrikanerdom nooit > losgemaak sal kan word van sy politieke konnotasie nie. Ek het miskien > gehoop dat die wig wat tussen mense ingedryf is (nie alleen in > rassegroepe nie, maar ook in families en gemeenskappe) verwyder sou word > deur 'n uiteindelike besef dat die Afrikaner uiteindelik maar net 'n > pion was in politici se speletjie. Ongelukkig het 'n groot gros > Afrikaners se onophoudelike hunkering terug na die dae toe hulle in > teorie in beheer was tot 'n groot mate my hoop vernietig. > > My hoop is dat daar uit die groep van mense wat nou die nuwe "eenheid" > in Afrikaanssprekendheid ervaar sal uitbrei met tyd en 'n nuwe behouds- > en onwikkelingsbasis vir die taal kan ontwikkel. > > > > -Gideon- >
Goed gestel Gideon. My waarneming van sekere Afrikaners wat agteroor buig om nou ontsaglik PC te wees laat my aan die Engelse terme " overkill" dink. Ook aan die Engelse terme " a dollar short and a day late" Ons moes miskien eerder die waarheid gesien het, en ons nie so blindelings laat lei het deur ons respek vir ons leiers nie.: In n mate is ons almal so, en het ons elkeen met sy hopie skuldgevoelens op ons skouers rondgeloop. Meeste het dit afgeskud en kan nou die kaf van die koring onderskei, maar, soos jy. voel ek benoud oor die paar baie negatiewe eienskappe wat ons almal as Afrikaners IMHO deel, nl. die geweldige stubborn trekke, die dwarstrekkerye en oorbeklemtoonde trots, en die onvermoee om kritiiek positief te verwerk. En ek maak my dubbeld baie skuldig aan baie van die eienskappe. Dan aan die ander kant is daar die goeie eienskappe wat mens weer eens en keer op keer trots laat voel op ons herkoms. Ons eerbaarheid (ek praat nou nie van politici nie hoor!), met eerbaarheid bedoel ek ons inherente sin van reg en verkeerd. Ons arbeidsaamheid, ons liefde vir ons mooi taal en literatuur, en seker die grootste eenheidsfaktor is ons geweldige liefde vir ons mooi land. PAT Gideon wrote in article ... > In article , > ferd...@icon.co.za (Ferdi Greyling) wrote: >> On 10 May 1999 18:15:39 GMT, wrote: >> >> > op die term �Afrikaner,� maar die kleurling het 'n klein >>> voorsprong.�>> >> >> Ongelukkig het dekades se apartheid veroorsaak dat "kleurlinge" nie >> wil raak aan die term Afrikaner om hulle te beskryf nie - al is hulle >> Afrikaanssprekend. >> >> > Hmmm... ja - dit is nogal so. Iets wat ook gebeur, is dat vele blanke > Afrikaanssprekendes ook geen gevoel van identifikasie met die term > het nie as gevolg van van die politieke en sosiale klad wat aan die term > kleef. Die interessante is dat daar nou 'n groepering van mense in > Suid-Afrika (en verspreid oor die kontinente) is wat besig is om 'n tipe > van "eendersheid" te ervaar baseer op die feit dat hul > Afrikaanssprekendes is eerder as dat hul assosieer met die mites (en > vergrype) van Afrikanerdom. > > Ek het myself nou begin vereenselwig met die feit dat Afrikanerdom nooit > losgemaak sal kan word van sy politieke konnotasie nie. Ek het miskien > gehoop dat die wig wat tussen mense ingedryf is (nie alleen in > rassegroepe nie, maar ook in families en gemeenskappe) verwyder sou word > deur 'n uiteindelike besef dat die Afrikaner uiteindelik maar net 'n > pion was in politici se speletjie. Ongelukkig het 'n groot gros > Afrikaners se onophoudelike hunkering terug na die dae toe hulle in > teorie in beheer was tot 'n groot mate my hoop vernietig. > > My hoop is dat daar uit die groep van mense wat nou die nuwe "eenheid" > in Afrikaanssprekendheid ervaar sal uitbrei met tyd en 'n nuwe behouds- > en onwikkelingsbasis vir die taal kan ontwikkel. > > > > -Gideon- > > > --== Sent via Deja.com http://www.deja.com/ ==-- > ---Share what you know. Learn what you don't.--- >
PAT wrote: > > Goed gestel Gideon. > > My waarneming van sekere Afrikaners wat agteroor buig om nou > ontsaglik PC te wees laat my aan die Engelse terme " overkill" dink. Ook > aan die Engelse terme " a dollar short and a day late" Ons moes miskien > eerder die waarheid gesien het, en ons nie so blindelings laat lei het deur > ons respek vir ons leiers nie.: > > In n mate is ons almal so, en het ons elkeen met sy hopie > skuldgevoelens op ons skouers rondgeloop. Meeste het dit afgeskud en kan > nou die kaf van die koring onderskei, maar, soos jy. voel ek benoud oor die > paar baie negatiewe eienskappe wat ons almal as Afrikaners IMHO deel, nl. > die geweldige stubborn trekke, die dwarstrekkerye en oorbeklemtoonde trots, > en die onvermoee om kritiiek positief te verwerk. En ek maak my dubbeld > baie skuldig aan baie van die eienskappe. Waar is ons nou kwansuis so dwarstrekkerig - wys my enige ander sogenaamde volk wat saamtrek. Kyk maar die Israelis - hulle het baie meer rede om te moet saamwerk maar doen hulle dit? No ways! Die duitsers het dit onder Hitler gedoen en hy het hulle byna oor die afgrond gelei. Wat mense aanhou vergeet is dat Afrikaans sprekendes die hele samelewing behels - vanaf die boemelaar op die Durban strand tot by die Derick Hanekoms, Breyten Beytenbachs tot by die verkrampte NG Predikante en ou Jaap Marais - die hel epolitieke en ekonomiese spektrum. Hoe sal die ou spul ooit saamwerk? En hoekom moet ons in elk geval saamwerk. Ek dink dat buiten vir die Afrikaans ons maar net soos ander volke is - net maar soos ander mense wat te besig is met ons daaglikse bestaan om ons te veel aan politieke bullshit te stuur. (Meestal is die onbetrokkenheid tot ons eie nadeel). Aangaande die PC - dit hang af wat jou agenda is hier op die nuusgroep! >
> Die duitsers > het dit onder Hitler gedoen en hy het hulle byna oor die afgrond gelei. Jy's heeltemal reg. Die feit dat iemand aan een of ander groep "toebehoort" is bloot toeval, net soos jou godsdiens. Jy word êrens gebore en dit beslis oor al die res (vir sommige mense, in iedergeval). En sien wat dan partykeer gebeur, soos in Joegoslawië. Ek sien myself liewers as 'n lid van die hele "mensestam" en ek het al in baie verskillende lande gebly, ook by die Moslims in Irak en in Saudi Arabië - en ek het orals gawe en interessante mense gekry en mense wat kortsigtig was, sowel in Afrika, Asië as Europa. Ons is meer gelyk as wat ons dink. :-) Groete - Hilda. -- E- mail :gervaas...@ping.be Homepage: http://www.ping.be/hilda-gervaas en http://www.oocities.org/SoHo/Square/7005
Ferdi Greyling wrote in message ... > On 10 May 1999 18:15:39 GMT, wrote: > > op die term �Afrikaner,� maar die kleurling het 'n klein >> voorsprong.�>> > > Ongelukkig het dekades se apartheid veroorsaak dat "kleurlinge" nie > wil raak aan die term Afrikaner om hulle te beskryf nie - al is hulle > Afrikaanssprekend. Weet jy van enige "kleurlinge" wat wou raak aan die term Afrikaner om hulle te beskryf _voordat_ "dekades se apartheid" aangebreek het?
Gideon wrote in message ... > Ek het myself nou begin vereenselwig met die feit dat Afrikanerdom nooit > losgemaak sal kan word van sy politieke konnotasie nie. Ek het miskien > gehoop dat die wig wat tussen mense ingedryf is (nie alleen in > rassegroepe nie, maar ook in families en gemeenskappe) verwyder sou word > deur 'n uiteindelike besef dat die Afrikaner uiteindelik maar net 'n > pion was in politici se speletjie. Ongelukkig het 'n groot gros > Afrikaners se onophoudelike hunkering terug na die dae toe hulle in > teorie in beheer was tot 'n groot mate my hoop vernietig. Moenie te veel worry oor "�n groot gros Afrikaners se onophoudelike hunkering terug na die dae toe hulle in teorie in beheer was" nie. Daardie ou sous is almal besig om te emigreer - of het reeds. Die paar wat oor is het Siener van Rensburg iewers tussen Jesaja en Jeremia ingebind. En hulle is ook besig om naby die see te hervestig (Oos- en Suid-Kaap). Waar hulle kwyl van genot oor die vigsstatistiek. Daar is 'n veel groter getal Afrikaners wat iets probeer doen vir (byvoorbeeld) die stygende getal vigswese (reeds 20 000 per jaar) wat in staatsbarrakke sal moet grootword as daar nie ander oplossings gevind word nie. En weet jy wat? Daardie ouens het nie probleme met hul "identiteit" of "'n klad" wat aan hulle sou "kleef" nie. Hulle worry ook nie oor wat hulle kinders van hul voorsate sal dink nie.
On Tue, 18 May 1999 12:34:03 +0200, "Leendert van Oostrum" wrote: te beskryf _voordat_ "dekades se apartheid" aangebreek het?>>[/color] Onregverdige vraag omdat "Afrikaners" en apartheid so half saam-saam tot stand gekom het. My punt is dat as daar nie apartheid was nie, was mense wat Afrikaans as huistaal gehad het, heer waarskynlik lank reeds saamgebind in een etniese groep met verskeie variasies. Was die eerste Afrikaanse geskrifte nie die Koran in die Kaap nie? Lyk pretty bruin en pretty Afrikaans vir my....