Dagse, Bees hier. Uit my vorige bydrae: "om sinvol gedagtes te deel oor die motiverings, ervaringe, uitdagings en nadenke wat saamgaan met landsverlating." Nou ja, ek het nooit kon dink ek sal bydraes oor hoenders en volstruise ontlok nie. Iemand het selfs sy/haar sielkunde 101 handboek afgestof en 'n iets kwytgeraak oor Maslow. Die Bevryde Eie-denkende Ex-Suidafrikaners oftwel BEES kan lyk my maklik (of maklik aspris?) misverstaan word. Die "bevryding" het wel 'n bietjie te doen met bly of gaan; maar dit het alles te doen met dink, dink, dink, besluit, doen. Daar is niks fout met bly (of gaan) opsigself nie; ek dink daar is fout as iemand kerm en kla oor hoe vrot dit gaan in SA en dan maar net daar sit. En ek is bevrees dit is wat ek gereeld hoor uit SA. (Ek weet daar is mense wat nie regtig 'n keuse het nie, ek praat van die wat wel 'n keuse het.) Bevryding kom uit die uitvoering van 'n weldeurdagte besluit, al gaan dit maar broekskeur vir 'n ruk. Hou op kla, of kry jou ry is my raad vir die in SA. Grense is historiese oorblyfsels, daargestel lank voor my en jou tyd. Vals en ongegronde patriotisme is 'n meulsteun. Dink waaroor jy kan dink, en doen wat jy dink is reg... Tot later, Bees Ruimtevaarder : Planeet Aarde
On Wed, 4 Nov 1998 19:13:31 -0700, "Bees" wrote: <<>Daar is niks fout met bly (of gaan) opsigself nie; ek dink daar is fout as > iemand kerm en kla oor hoe vrot dit gaan in SA en dan maar net daar sit.>> A! Die PW Botha-argument - "as jy nie van ons hou nie, kan jy emigreer". Soos toe is dit nou ook n drog-argument. Om in SA te bly en die foute van die samelewing raak te sien en dit te se, is nie n kontradiksie nie. Inteendeel, as iemand n patriotiese Suid-Afrikaner is, IS hy of sy betrokke by en sensitief vir sy samelewing. Die verskil - na my mening - kom in of daardie persoon bereid is om ten volle te sien waar die probleme vandaan kom en te verstaan presies wat dit is en dan te werk - maak nie saak hoe klein bydra nie (en deur bloot aan te gaan met n gewone lewe is reeds n bydra) - om die foute te probeer regmaak. En of die persoon eensydig en vasgebind deur bitter persepsies net sit en kerm en NET bereid is om ALLE sleg raak te sien en geen goed nie. So: Om te bly is n keuse van liefde, vreugde in die plek en verbintenis tot die verlede en die hede HIER. En om te bly is om betrokke by die samelewing te wees. En om betrokke te wees, is om die lekker goed EN die foute raak te sien. En om dit te se. En daarin vreugde te kry en pissed off daaroor te raak.
Bees bulk: > > Dagse, Bees hier. > > Daar is niks fout met bly (of gaan) opsigself nie; ek dink daar is fout as > iemand kerm en kla oor hoe vrot dit gaan in SA en dan maar net daar sit. En > ek is bevrees dit is wat ek gereeld hoor uit SA. (Ek weet daar is mense wat > nie regtig 'n keuse het nie, ek praat van die wat wel 'n keuse het.) > Bevryding kom uit die uitvoering van 'n weldeurdagte besluit, al gaan dit > maar broekskeur vir 'n ruk. > > Hou op kla, of kry jou ry is my raad vir die in SA. Grense is historiese > oorblyfsels, daargestel lank voor my en jou tyd. Vals en ongegronde > patriotisme is 'n meulsteun. > Hey Boetie - ek betaal helfte van my salaris aan direkte belasting en helfte van dit wat oorbly aan indirekte belasting. Ek dink ek verdien die reg om oor die regering en die omstandighede te kla. Ek betaal f**'en heeltemal genoeg vir daardie reg. So beesblaas - waneer waai jy? Dat ek kan ophou om vir 'n deel van jou studies te betaal. Cheers Lou
lou wrote in message ... > Bees bulk: >> >> Hou op kla, of kry jou ry is my raad vir die in SA. Grense is historiese >> oorblyfsels, daargestel lank voor my en jou tyd. Vals en ongegronde >> patriotisme is 'n meulsteun. >> > > Hey Boetie - ek betaal helfte van my salaris aan direkte belasting en > helfte van dit wat oorbly aan indirekte belasting. Ek dink ek verdien > die reg om oor die regering en die omstandighede te kla. Ek betaal > f**'en heeltemal genoeg vir daardie reg. > > So beesblaas - waneer waai jy? Dat ek kan ophou om vir 'n deel van jou > studies te betaal. Lou, jy is net so ver vannie wa af soos die kristal bal tannie. Lees my bydrae weer mooi. Dit is geskryf vanuit die oogpunt van iemand wat al 'n ruk weg is en bietjie daaroor gedink het. Ek is in 1994 weg. Tot later Bees Ruimtevaarder: Planeet Aarde
Bees wrote in message ... > Daar is niks fout met bly (of gaan) opsigself nie; ek dink daar is fout as > iemand kerm en kla oor hoe vrot dit gaan in SA en dan maar net daar sit. En > ek is bevrees dit is wat ek gereeld hoor uit SA. (Ek weet daar is mense wat > nie regtig 'n keuse het nie, ek praat van die wat wel 'n keuse het.) > Bevryding kom uit die uitvoering van 'n weldeurdagte besluit, al gaan dit > maar broekskeur vir 'n ruk. > > Hou op kla, of kry jou ry is my raad vir die in SA. Maak jy net voorsiening vir hierdie twee opsies, of dink jy ander mense kan dalk ander moontlikhede raaksien? Byvoorbeeld: Dink jy dat klagtes soms daartoe kan lei dat 'n staat (of 'n onderneming) sy diens verbeter? Of: Dink jy dat blote verslae oor onaanvaarbare sake soms as "klagtes" afgemaak word - veral deur kwaadwillige waarnemeners? Vriendelike groete, Leendert
Leendert van Oostrum wrote in message ... >> Hou op kla, of kry jou ry is my raad vir die in SA. > > Maak jy net voorsiening vir hierdie twee opsies, of dink jy ander mense kan > dalk ander moontlikhede raaksien? > > Byvoorbeeld: Dink jy dat klagtes soms daartoe kan lei dat 'n staat (of 'n > onderneming) sy diens verbeter? > Leendert - ek praat van kla teenoor mense wat geen vermoe of intensie het om iets aan die saak te doen nie. > Of: Dink jy dat blote verslae oor onaanvaarbare sake soms as "klagtes" > afgemaak word - veral deur kwaadwillige waarnemeners? Wat bedoels jy nou eintlik ? Bees - Ruimtevaarder : Planeet aarde & CEO: Bevryde Eie-denkende Ex-Suidafrikaners (BEES)
>> Leendert van Oostrum wrote in message ... >> > Jy dink nie 'n openbare forum is 'n toepaslike plek vir klagtes oor openbare > sake nie? Natuurlik. Maar moet net dink dit gaan enigiets verander nie. >>> Of: Dink jy dat blote verslae oor onaanvaarbare sake soms as "klagtes" >>> afgemaak word - veral deur kwaadwillige waarnemeners? >> >> Wat bedoels jy nou eintlik ? > > Ek bedoels niks ingewikkeld nie. Net maar dat nie alle verklarings oor > onaanvaarbare sake "klagtes" is nie. Maar mense wat kwaadwillig is kan dit > "klagtes" noem om die saak as minderwaardig af te maak - en om die spreker te > etiketteer. > Is 'n klagte nie (byna) per definisie "'n verklaring oor 'n onaanvaarbare saak" nie? Ek is seker jy sal 'n antwoord hierop he - ne? Tot later Bees - Ruimtevaarder : Planeet aarde & CEO: Bevryde Eie-denkende Ex-Suidafrikaners (BEES)
In article , "Bees" wrote: > Leendert van Oostrum wrote in message ... > >>> Hou op kla, of kry jou ry is my raad vir die in SA. >> >> Maak jy net voorsiening vir hierdie twee opsies, of dink jy ander mense kan >> dalk ander moontlikhede raaksien? >> >> Byvoorbeeld: Dink jy dat klagtes soms daartoe kan lei dat 'n staat (of 'n >> onderneming) sy diens verbeter? >> > > Leendert - ek praat van kla teenoor mense wat geen vermoe of intensie het om > iets aan die saak te doen nie. Jy dink nie 'n openbare forum is 'n toepaslike plek vir klagtes oor openbare sake nie? >> Of: Dink jy dat blote verslae oor onaanvaarbare sake soms as "klagtes" >> afgemaak word - veral deur kwaadwillige waarnemeners? > > Wat bedoels jy nou eintlik ? Ek bedoels niks ingewikkeld nie. Net maar dat nie alle verklarings oor onaanvaarbare sake "klagtes" is nie. Maar mense wat kwaadwillig is kan dit "klagtes" noem om die saak as minderwaardig af te maak - en om die spreker te etiketteer. Groete, Leendert -----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==---------- http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own
In article , "Bees" wrote: > >>> Leendert van Oostrum wrote in message ... >>> >> Jy dink nie 'n openbare forum is 'n toepaslike plek vir klagtes oor openbare >> sake nie? > > Natuurlik. Maar moet net dink dit gaan enigiets verander nie. Jy sal jou verwonder. Dit is 'n baie belangrike metode om die publiek te sensitiseer vir 'n bepaalde saak. > >>>> Of: Dink jy dat blote verslae oor onaanvaarbare sake soms as "klagtes" >>>> afgemaak word - veral deur kwaadwillige waarnemeners? >>> >>> Wat bedoels jy nou eintlik ? >> >> Ek bedoels niks ingewikkeld nie. Net maar dat nie alle verklarings oor >> onaanvaarbare sake "klagtes" is nie. Maar mense wat kwaadwillig is kan dit >> "klagtes" noem om die saak as minderwaardig af te maak - en om die spreker te >> etiketteer. >> > > Is 'n klagte nie (byna) per definisie "'n verklaring oor 'n onaanvaarbare > saak" nie? > > Ek is seker jy sal 'n antwoord hierop he - ne? Inderdaad. Soos jy self toegee: "byna" - nie heeltemal nie :-) Groete, Leendert
Bees wrote: > > lou wrote in message ... >> Bees bulk: >>> >>> Hou op kla, of kry jou ry is my raad vir die in SA. Grense is historiese >>> oorblyfsels, daargestel lank voor my en jou tyd. Vals en ongegronde >>> patriotisme is 'n meulsteun. >>> >> >> Hey Boetie - ek betaal helfte van my salaris aan direkte belasting en >> helfte van dit wat oorbly aan indirekte belasting. Ek dink ek verdien >> die reg om oor die regering en die omstandighede te kla. Ek betaal >> f**'en heeltemal genoeg vir daardie reg. >> >> So beesblaas - waneer waai jy? Dat ek kan ophou om vir 'n deel van jou >> studies te betaal. > > Lou, jy is net so ver vannie wa af soos die kristal bal tannie. Lees my > bydrae weer mooi. Dit is geskryf vanuit die oogpunt van iemand wat al 'n ruk > weg is en bietjie daaroor gedink het. > > Ek is in 1994 weg. > > Tot later > So ek het so pre-1994 jou studies betaal. Ek is nog hier, ek dra my beskei deeltjie by, al is dit nou net 75% van my damn salaris waarvoor ek my gat afwerk so ek sal moan. Wat meer is as wat ek van jou kan sê. Jy het gewaai maar moan nog steeds. Cheers Lou