[Koos: Ek het nog nie die boek van Reitz genaamd "Commando" gelees nie, maar ek sal graag wil]. Ek is toevallig besig met 'n boek genaamd: "THOSE BLOODY WOMEN" - "Three Heroines of the Boer War" - Brian Roberts, 1991 Die het ook interessante stukke oor die boereoorlog. So bv, die rol wat die swart stam, die Tswana-Baralongs, wat buite Mafeking gebly het,in die geveg om die besit van die dorp. Die swartes was offisieel neutraal, (Die boere en engelse het daarop gewys dat dit 'n witmansoorlog was), maar die stam het nie baie simpatie met die boere gehad nie. Die Engelse (Baden-Powell) het die dorp in besit geneem en wou nie oorgee nie. Dit het op verhongering uitgeloop. Die Engelse het fokkol vir die Baralongs omgegee en het hul uitgebuit. Hulle het slegs 'n klein rantsoen gekry en op 'n stadium is hul hondekos gegee. Baie is dood aan verhongering en siektes. Baden Powell "was always to insist that the Baralong would have been worse off in the hands of the Boers". Mens wonder. 'n Gedeelte van die boek gaan oor die konsentrasiekampe. Daar is natuurlik gruweldade aan beide kante gepleeg, maar ek dink nie enigiets wat die boere gedoen het vergelyk met die grootskaalse barbaarsheid van die engelse teen die boervroue, kinders en plase nie. Die plase is afgebrand, en die vrouens en kinders toe in konsentrasiekampe aangehou. Laat ons dit nooit vergeet nie. Dit is hier waar vroue soos Emily Hobhouse gewys het van watter staal hul gemaak is. 'n Paar dekades later was die lot van die swartes in party townships ook maar erg. En hierdie keer was dit die "boere" wat onreg aan iemand anders uitgedeel het. En die nuwe generaals De Wet wat opgestaan het daarteen was mense soos Chris Hani. Vandag swaai die tronkvoel wat klippe gekap het op Robbeneiland die septer. Die wiel draai darem ne? Vriendelike groete! | | ___///// | / \ /| | / O \ \/ | J > / /\ | \_________/ \| \\\
Ek het lank terug 'n interessante storie by 'n ou wat 'n gids was van oorlogsterreine en die vryheidsoorlogstories baie goed geken het. Hy't sê dat die boere die gewoonte gehad het om die vrouens wat saam met hulle geveg het agter te laat as hulle sien die Engelse is besig om 'n geveg te wen. Hulle het hulself uit die voete gemaak (die boere het mos guerilla oorlogvoering uitgevind, tot ontsteltenis van die rooinekke) en die vroue is of doodgeskiet of gevange geneem. Blykbaar het die boere nie eintlik vreeslik goed na hul vroue omgesien nie. Charl
In Article, writes: > Ek het lank terug 'n interessante storie by 'n ou wat 'n gids was van > oorlogsterreine en die vryheidsoorlogstories baie goed geken het. Hy't sê > dat die boere die gewoonte gehad het om die vrouens wat saam met hulle > geveg het agter te laat as hulle sien die Engelse is besig om 'n geveg te > wen. Hulle het hulself uit die voete gemaak (die boere het mos guerilla > oorlogvoering uitgevind, tot ontsteltenis van die rooinekke) en die vroue > is of doodgeskiet of gevange geneem. Blykbaar het die boere nie eintlik > vreeslik goed na hul vroue omgesien nie. > > Charl > > > Minsinformasie. As jy die storie kan met feite en verwysings staaf doen dit. Anders praat jy loutere strooi. Ek sal dit slegs glo as jy dit kan doen. Die ou hoorsê ding van lank terug iets gehoor by iemand wat dit by iemand anders gehoor het .... . Al ooit telefoontjie gespeel as kind? Lou
On Fri, 04 Apr 97 08:58:17, lo...@hotmail.s_p_a_m.com wrote: Ja, dit word nie juis "opgeback" in Reitz se boek nie. Hy vertel onder meer 'n baie lekker stukkie: Hy en twee Duitsers sit op 'n koppie in die Vrystaat op pad Kaapland toe. Onder hulle steek die Engelse die plaashuis aan die brand waar hulle die vorige aand geslaap het. Dit was toe verlate, maar steeds heel. Na 'n tyd kom twee ouerige Boere aangery. Die een het 'n formele soort hoed op. Die ander een het 'n lang swart "clawhamer" jas aan wat wapper in die wind as hy ry. Hulle klim af, groet "curt" en gaan sit op die klippe en kyk na die huis wat brand. Die enigste keer toe een van hulle praat, is toe die dak in 'n wolk van vonke ineensak. Hy se: "Ja boet, daar gaan die kiaathoutbalke wat ek uit Pretoria gebring het na die Jameson-inval." Daarna klim hulle op hule perde en ry weer weg. Dit klink reg uit 'n bleddie cowboy-movie.
"Charl Durand" wrote: > Die feit is dat daar by verskeie oorlogsterreine slegs vroue in grafte > gevind is, meeste met wapens of ammunisie by hulle. Een spesifieke > oorlogsterrein wat ek na verwys is naby Heidelberg, bo-op een van die rante > om die dorp. Is hierdie die beste wat jy kan doen om 'n jou bedenklike teorie te probeer bewys ? Dit is totaal verstommend dat die boere oorlog nou weer oor geveg moet word om te wys hoe agterlik/af die Afrikaner man nou eintlik is. Maar aan die anderkant het almal op hierdie groep klaarblyklik skroewe los in hulle koppe. Party heelwat meer as ander . Ek kan net nie uitwerk of ons plaaslike "nutcases"erger is as die Kanadese "nutcases " nie. cheers JP
In article , j...@iafrica.com says... > > "Charl Durand" wrote: > > >> Die feit is dat daar by verskeie oorlogsterreine slegs vroue in grafte >> gevind is, meeste met wapens of ammunisie by hulle. Een spesifieke >> oorlogsterrein wat ek na verwys is naby Heidelberg, bo-op een van die rante >> om die dorp. > > Is hierdie die beste wat jy kan doen om 'n jou bedenklike teorie te > probeer bewys ? > > Dit is totaal verstommend dat die boere oorlog nou weer oor geveg > moet word om te wys hoe agterlik/af die Afrikaner man nou eintlik is. > > Maar aan die anderkant het almal op hierdie groep klaarblyklik skroewe > los in hulle koppe. Party heelwat meer as ander . Ek kan net nie > uitwerk of ons plaaslike "nutcases"erger is as die Kanadese "nutcases > " nie. > > > cheers > JP > Sover ek weet het Kanada net manne na Suider-Afrika gestuur om in die Boere-oorlog te veg. Herinneringe aan die Boere-Oorlog is nog vars in die geheue van die Kanadese. Daar is 'n Pretoria- brug hier in Ottawa. Nutcases of South Africa and Canada, Unite! Gloudina
> > Minsinformasie. As jy die storie kan met feite en verwysings staaf doen dit. > Anders praat jy loutere strooi. Ek sal dit slegs glo as jy dit kan doen. Die > ou hoorsê ding van lank terug iets gehoor by iemand wat dit by iemand anders > gehoor het .... . Al ooit telefoontjie gespeel as kind? > Sjoe, ons raak ontsteld oor die mites van ons voorvaders ne'. Die feit is dat daar by verskeie oorlogsterreine slegs vroue in grafte gevind is, meeste met wapens of ammunisie by hulle. Een spesifieke oorlogsterrein wat ek na verwys is naby Heidelberg, bo-op een van die rante om die dorp. Maar net soos wat jy nie in 'n boek sal teekom hoe Piet Retief Dingaan probeer bedrieg het nie, so sal jy heel waarskynlik ook nie enigiets oor bg in boeke vind nie.
In Article, >> >> Minsinformasie. As jy die storie kan met feite en verwysings staaf doen > dit. >> Anders praat jy loutere strooi. Ek sal dit slegs glo as jy dit kan doen. > Die >> ou hoorsê ding van lank terug iets gehoor by iemand wat dit by iemand > anders >> gehoor het .... . Al ooit telefoontjie gespeel as kind? >> > Sjoe, ons raak ontsteld oor die mites van ons voorvaders ne'. > Jy is die een wat mites vertel. Mite - 'n verhaal wat van persoon tot persoon in die volksmond oorgedra word. > > Die feit is dat daar by verskeie oorlogsterreine slegs vroue in grafte > gevind is, meeste met wapens of ammunisie by hulle. Een spesifieke > oorlogsterrein wat ek na verwys is naby Heidelberg, bo-op een van die rante > om die dorp. Maar net soos wat jy nie in 'n boek sal teekom hoe Piet Retief > Dingaan probeer bedrieg het nie, so sal jy heel waarskynlik ook nie > enigiets oor bg in boeke vind nie. Ne Charl, moet nou nie 'n Koos hier op my doen nie. Jy het allerlei hoorsê storietjies te verkoop gehad - nou spring jy in 'n ander rigting. Jy't gesê jy't laaaaankkk gelede 'n storie gehoor dat die boere het weggehardloop en die vroue en kinders gelos het , wie dan deur die Engelse geskiet of gevange geneem sou gewees het? Toe sê ek - bewys dit. Wat jy nie kan nie. Gevolglik: Disinformasie (goeie ou Suid Afrika gebruike ne' :) ). Vroue in grafte gevind met wapens en ammunisie? Seker een of ander babelse ritueel - wapens om hulle op die pad na die hiernamaals te vergesel :). Kak man - eerstens sou die boere nie iemand met wapens en ammunisie begrawe het nie - dit was 'n skaars kommoditeit. Hoekom sou die engelse dit gedoen het? Nog een van jou misinformasie storietjies ne! :) En ons praat nie nou van Dingaan en Retief nie. Of ou Piet gelieg en bedrieg het of nie, kan jy buitendien kwalik bewys.
On Mon, 07 Apr 97 08:42:30, lo...@hotmail.s_p_a_m.com wrote: [/color] > Jy't gesê jy't laaaaankkk gelede 'n storie gehoor dat die boere het > weggehardloop en die vroue en kinders gelos het , wie dan deur die Engelse > geskiet of gevange geneem sou gewees het? Toe sê ek - bewys dit. Wat jy nie > kan nie. Gevolglik: Disinformasie (goeie ou Suid Afrika gebruike ne' :) ).>>> OK Louwtjie, hier kom 'n "koos" op jou: Wat hy ACTUALLY gese het, was dat iemand wat 'n GIDS was van oorlogsterreine en die vryheidsoorlogstories baie goed geken het, aan hom vertel het dat..... In elk geval, dat die Boere egter wer die vroue agtergelaat het soos hulle voor die Engelse uitgevlug het toe die Engelse hul verbrande aarde taktiek toegepas het, kan ek vinnig vir jou eerstehands staaf. Weer Deneys Reitz wat 'n getuie daartoe was. Die vrouens het met waens en so meer van die plaashuise weggetrek om die gevangeneskap en die kampe te ontsnap. Die huise is natuurlik deur die Engelse afgebrand. Die mans is na kommando's toe of die veld in met perde op soek na kommando's. Die vroue het dan baie kere in klowe en by riviere op hul eie weggekruip. Reitz was keer op keer getuie tot al die goed en skryf daarvan. Sorry om 'n "koos" op jou te doen swaer, but that's the way it is.
> Jy is die een wat mites vertel. Mite - 'n verhaal wat van persoon tot persoon > in die volksmond oorgedra word. > Toemaar, ek kom nog net op dreef. Wat van die mite van Paul Kruger wat "gaan hulp soek het" terwyl hy eintlik nie vinnig genoeg uit die land voor die kakies kon uitvlug nie! Die papbroek! > > Vroue in grafte gevind met wapens en ammunisie? Seker een of ander babelse > ritueel - wapens om hulle op die pad na die hiernamaals te vergesel :). Kak > man - eerstens sou die boere nie iemand met wapens en ammunisie begrawe het > nie - dit was 'n skaars kommoditeit. Hoekom sou die engelse dit gedoen het? > Nog een van jou misinformasie storietjies ne! :) Nee man, dis die Engelse wat hulle begrawe het, waar sit jou logika? Wapens was skaars vir die Boere, nie vir die Engelse nie. Hulle het ook verskillende wapentuig gebruik, so die ammunisie was nie vir die engelse veel werd nie. Jy lewer ook nie eintlik kommentaar op die feit dat daar net vrouens gevind is nie, wat eintlik die punt van die argument is, en wat ek mos nou mooi vir jou verduidelik het. Wat Koos in 'n ander boodskap sê onderle^ my basiese punt -- dat die boere bra swak na die welstand van die vroue omgesien het, wat op sy beurt 'n karaktertrek van die Afrikaner onderstreep -- dat sy grond meer as sy familie beteken, veral in daardie tyd. Mens kan ook natuurlik lank argumenteer oor die boere se manier van baklei -- hit and run. Koos kan my korrigeer as sy boek anders sê, maar ek dink die engelse het die boere beskou as "cunning" eerder as "brave". Ek dink dis hoe Packenham dit in sy boek beskryf.