Die stringe hierbo raak te lank! Op die trant van ons redenasie oor plaasgrond wil ek net die volgende vir jou stel: Ek baseer alles op Namibië want dit is wat ek ken, maar dit behoort nie veel te verskil [in verhouding] daar met julle nie. Op die plaas: Hier word van die boer verwag om ordentlike huisvesting te verskaf aan werkers 'n hulle families 'n ook grond te verskaf waarop hulle diere kan aanhou. Plus natuurlik die feit dat die werkersfamilie kan besluit dat hulle ouma of oupa of ander familie wat nie heenkome het nie, daar kan kom bly. Dan word daar ook nog proviand verskaf, plus die aanry van skoolkinders dorp toe vir skool en as een van die mense so siek word dat dit moet hospitaal toe, dan moet die boer die transport verskaf. Kom ons sit dit om in geldwaarde: Huis met lopende water en elektrisiteit: R25 000 min. 100ha grond vir diere @R300/ha: R30 000 [gereken op 'n skaapplaas van seker so 8 000ha] Proviand per maand: R280 wat die wet sê PLUS dit wat die wet nie sê nie, soos vars vleis elke dag/melk/ens. Koste van 'n rit dorp toe en terug [80kmx2]=160 @R1/km= R160,00 [skoolkoshuise hou nie meer kinders oornaweke nie so die kinders moet elke naweek gaan haal word en weer teruggevt word daai Maandag. Dus in 'n maand se tyd is dit 8x R160= R1280. Dus: 'n Boer belê ongeveer R50 - 70 000 in 'n werkersfamilie op sy plaas om net een paar werkershande op sy grond te hê en dan betaal hy hom nog salaris ook! Plus die feit dat as hy hierdie werker te lank op die plaas laat aanbly, dan mag hy volgens wet nie weer die werker van sy blyplek verwyder nie want hulle kry permanente verblyfreg. Kom daar ekstra mense by die werker se direkte familie by [soos oupa/oom/ens] is dit een groot storie om hulle weg te kry van die plaas af en voor jy jou oë uitvee, het jy 'n arbeidsdispuut aan die gang en die volgende stap is dat jy 'n onteieningskennisgewing van die regering kry! Wat ek met bogenoemde probeer sê, is dat die boere 'n groot belegging in geld moet maak om sy plaasarbeid te bekom. Daarteenoor, wat maak die stadsmense met hulle arbeid? Is daar enige werkgewers wat ook gratis behuising en water & ligte verskaf. En sommer kos ook? En sommer gratis transport ook? Sekerlik sal jy vir my sê dat die werkers in die stad verdien meer geld en hulle moet daarmee vir hulle eie behuising en kos sorg, maar kom ons kyk na die ongeskoolde werkers in die stad: Wat betaal julle in die stad vir 'n huisbediende of 'n tuinwerker? R50 of selfs R80 per dag? Wat is die koste van hierdie werker om by jou huis uit te kom en hoe lank neem dit? Sê jy bly in Pretoria en sy bly in Mabopane, dan sal 'n taxi haar sekerlik nie minder as R30 kos nie. Ry sy bus, dan moet sy voor 6 in die oggend op die bus wees om jou plek by 8 uur te haal. Die kostes sal ook maklik oor die R10 per trip beloop x 2 =R20. Trek dit af van R50 en sy het R30 vir haar moeite gekry........en daarvoor het sy 8 ure by die huis en 4 ure transport = 12 ure gewerk! Dit gee R3,75 per uur x160 ure per maand [as sy elke dag werk het] = R600 per maand waaruit sy haar eie huis met water en ligte moet betaal plus kos ook. Die plaaswerkers is myle vooruit in verdienste teenoor die stadswerkers, maar die kak en kouery gaan oor die plaasboere wat dan nou swart werkers sou misbruik. Is dit miskien nie tyd dat die stadsmense begin om die gewete te kweek wat hulle namens die boere openbaar tov van die werkers nie? As 'n boer vir sy werker 'n huis moet verskaf, wat is fout met jou, Ferdi, wat sekerlik met al jou jare diens by Beeld al meer as R20 000 per maand verdien, om vir jou bediende ook 'n huis te verskaf nie? Om ook 'n bydrae te maak tot haar kosrekening, water en ligte en ook sommer 'n siekefonds ook?
On Sat, 29 May 2004 10:50:14 +0300, "Suidwester" wrote: > Die stringe hierbo raak te lank! Op die trant van ons redenasie oor > plaasgrond wil ek net die volgende vir jou stel: Ek baseer alles op > Namibië want dit is wat ek ken, maar dit behoort nie veel te verskil [in > verhouding] daar met julle nie. En ek gaan nou ophou om die strukturele en grondliggende verskille in terme van hoe die staat dit hanteer, aan jou uit te wys. As jy dit nou nog nie raaksien nie, sal jy nooit. Wat ek met bogenoemde probeer sê, is dat die boere 'n groot belegging > in geld moet maak om sy plaasarbeid te bekom. Daarteenoor, wat maak die > stadsmense met hulle arbeid? Is daar enige werkgewers wat ook gratis > behuising en water & ligte verskaf. En sommer kos ook? En sommer gratis > transport ook? Weet nie wat dit met die grondeishof te doen het nie, maae sou jy se huisbediendes is ook werkers? Weet jy hoeveel van hulle bly verniet en kry water en ligte en kos verniet? Wat betaal julle in die stad vir 'n huisbediende of 'n tuinwerker? > R50 of selfs R80 per dag? Wat is die koste van hierdie werker om by jou > huis uit te kom en hoe lank neem dit? Sê jy bly in Pretoria en sy bly in > Mabopane, dan sal 'n taxi haar sekerlik nie minder as R30 kos nie. Ry sy > bus, dan moet sy voor 6 in die oggend op die bus wees om jou plek by 8 uur > te haal. Die kostes sal ook maklik oor die R10 per trip beloop x 2 =R20. > Trek dit af van R50 en sy het R30 vir haar moeite gekry........en daarvoor > het sy 8 ure by die huis en 4 ure transport = 12 ure gewerk! Dit gee R3,75 > per uur x160 ure per maand [as sy elke dag werk het] = R600 per maand > waaruit sy haar eie huis met water en ligte moet betaal plus kos ook.> Ter info: Vrydag 31 Oktober 2003 bl. 1 Johannesburg Finaal Huishulpe kry gou hoër lone Jan de Lange Die minimum loon vir huishulpe, wat verlede jaar in werking getree het, word in November met 8% verhoog kragtens regulasies wat die minister van arbeid, mnr. Membathisi Mdladlana, gister uitgereik het. Die minimum loon, wat uurliks bereken word, styg van R4,51 per uur tot R4,87 per uur in stedelike gebiede. Dit bring mee dat 'n heeltydse huishulp in stedelike gebiede vanaf 1 November 'n minimumloon van R861,90 per maand moet verdien en R700,05 in landelike gebiede. Dit geld vir huishulpe, insluitende tuiners. "Alle huishulpe is geregtig op die verhoging Die plaaswerkers is myle vooruit in verdienste teenoor die > stadswerkers, maar die kak en kouery gaan oor die plaasboere wat dan nou > swart werkers sou misbruik. Is dit miskien nie tyd dat die stadsmense > begin om die gewete te kweek wat hulle namens die boere openbaar tov van die > werkers nie? As 'n boer vir sy werker 'n huis moet verskaf, wat is fout > met jou, Ferdi, wat sekerlik met al jou jare diens by Beeld al meer as R20 > 000 per maand verdien, Ha! I'd be so lucky. Miskien weet jy nie wat mense verdien in die joernalistiek nie. om vir jou bediende ook 'n huis te verskaf nie? Om > ook 'n bydrae te maak tot haar kosrekening, water en ligte en ook sommer 'n > siekefonds ook? Ek het nie bediendes in die huis nie. Ek het egter al vir jare die kamer in die agterplaas beskikbaar gestel vir n vrou en haar man wat elders gewerk het en gesukkel het. Hulle het gratis daar gebly. Die minste wat ek kon doen. Verder is daar n antieke ou blare-vee"r wat een keer n week kom, die blare heen en weer vee, beter voel en geld vir sy kamer-huur en kos kry. En n paar gereelde bedelaars. Die mense is ook deel van my samelewing. Of hulle nou vir my wil he en of ek nou vir hulle wil he, tel nie. Ons het mekaar gekry.
Ferdi - ek dink jy lieg oor die vernietblyery. Miskien moet ek maar ondersoek instel. Jy is te goed om waar te wees ... "Ferdi Greyling" skryf in boodskap news:kv8jb05ig9629a0hakv0f1q0mt8imofru9@4ax.com... > On Sat, 29 May 2004 10:50:14 +0300, "Suidwester" > wrote: > > oor >> plaasgrond wil ek net die volgende vir jou stel: Ek baseer alles op >> Namibië want dit is wat ek ken, maar dit behoort nie veel te verskil [in >> verhouding] daar met julle nie. > > En ek gaan nou ophou om die strukturele en grondliggende verskille in > terme van hoe die staat dit hanteer, aan jou uit te wys. > As jy dit nou nog nie raaksien nie, sal jy nooit. > > > > bus, dan moet sy voor 6 in die oggend op die bus wees om jou plek by 8 uur >> te haal. Die kostes sal ook maklik oor die R10 per trip beloop x 2 =R20. >> Trek dit af van R50 en sy het R30 vir haar moeite gekry........en daarvoor >> het sy 8 ure by die huis en 4 ure transport = 12 ure gewerk! Dit gee R3,75 >> per uur x160 ure per maand [as sy elke dag werk het] = R600 per maand >> waaruit sy haar eie huis met water en ligte moet betaal plus kos ook.> > > Ter info: > > Vrydag 31 Oktober 2003 bl. 1 > Johannesburg Finaal > Huishulpe kry gou hoër lone > Jan de Lange > Die minimum loon vir huishulpe, wat verlede jaar in werking getree > het, word in November met 8% verhoog kragtens regulasies wat die > minister van arbeid, mnr. Membathisi Mdladlana, gister uitgereik het. > Die minimum loon, wat uurliks bereken word, styg van R4,51 per uur tot > R4,87 per uur in stedelike gebiede. Dit bring mee dat 'n heeltydse > huishulp in stedelike gebiede vanaf 1 November 'n minimumloon van > R861,90 per maand moet verdien en R700,05 in landelike gebiede. > > Dit geld vir huishulpe, insluitende tuiners. > > "Alle huishulpe is geregtig op die verhoging > > > > stadswerkers, maar die kak en kouery gaan oor die plaasboere wat dan nou >> swart werkers sou misbruik. Is dit miskien nie tyd dat die stadsmense >> begin om die gewete te kweek wat hulle namens die boere openbaar tov van die >> werkers nie? As 'n boer vir sy werker 'n huis moet verskaf, wat is fout >> met jou, Ferdi, wat sekerlik met al jou jare diens by Beeld al meer as R20 >> 000 per maand verdien, > > Ha! I'd be so lucky. Miskien weet jy nie wat mense verdien in die > joernalistiek nie. > [color=blue]>
"Ferdi Greyling" skryf in boodskap news:kv8jb05ig9629a0hakv0f1q0mt8imofru9@4ax.com... > En ek gaan nou ophou om die strukturele en grondliggende verskille in > terme van hoe die staat dit hanteer, aan jou uit te wys. > As jy dit nou nog nie raaksien nie, sal jy nooit. ..........miskien moet jy dit aan die boere daar by jou vertel want duidelik het hulle ook geglo die wet beskerm hulle! > Weet nie wat dit met die grondeishof te doen het nie, ...........Ek probeer vir jou verduidelik die omstandighede wat ontstaan wat naderhand lei tot grondeise teen boere en die dubbelstandaarde wat daar bestaan tussen stad en plaas. maae sou jy se > huisbediendes is ook werkers? > Weet jy hoeveel van hulle bly verniet en kry water en ligte en kos > verniet? ..............daai's 'n kak argument! Verniet bly is nie betaling nie. Alle plaaswerkers bly verniet. > Die minimum loon, wat uurliks bereken word, styg van R4,51 per uur tot > R4,87 per uur in stedelike gebiede. Dit bring mee dat 'n heeltydse > huishulp in stedelike gebiede vanaf 1 November 'n minimumloon van > R861,90 per maand moet verdien en R700,05 in landelike gebiede. ..............en jy reken dit is voldoende betaling? > Ha! I'd be so lucky. Miskien weet jy nie wat mense verdien in die > joernalistiek nie. ..............my fout. Maar dan 'werk' julle ook mos nie eintlik nie. > Ek het nie bediendes in die huis nie. Ek het egter al vir jare die > kamer in die agterplaas beskikbaar gestel vir n vrou en haar man wat > elders gewerk het en gesukkel het. Hulle het gratis daar gebly. Die > minste wat ek kon doen. ...............wonderlik! Hoop net jy gaan ook so vrygewend wees as hulle al 'n paar jaar gebly het en jy wil hulle 'weg' hê agv van huis verkoop of jy wil die spasie vir iets anders gebruik en hulle kom met 'n eis teen jou wat hulle toelaat om vir die res van hul lewens in jou agterplaas te bly [a la plaas]. Dan sal ons jou werklike vrygewendheid aanskou........... > Verder is daar n antieke ou blare-vee"r wat een keer n week kom, die > blare heen en weer vee, beter voel en geld vir sy kamer-huur en kos > kry. .........hoeveel? > En n paar gereelde bedelaars. ...........dan is jy een van die bliksems wat die mense nog slegter maak? Deur 'n bedelaar geld te gee, sterk jy hom in sy kwaad! > Die mense is ook deel van my samelewing. Of hulle nou vir my wil he en > of ek nou vir hulle wil he, tel nie. Ons het mekaar gekry. ............dis PRESIES hoe ek oor joernaliste en politici voel!!! >
On Mon, 31 May 2004 09:58:05 +0300, "Suidwester" wrote: > ...............wonderlik! Hoop net jy gaan ook so vrygewend wees as hulle > al 'n paar jaar gebly het en jy wil hulle 'weg' hê agv van huis verkoop of > jy wil die spasie vir iets anders gebruik en hulle kom met 'n eis teen jou > wat hulle toelaat om vir die res van hul lewens in jou agterplaas te bly [a > la plaas]. Dan sal ons jou werklike vrygewendheid aanskou........... Hulle het reeds n beter plek gekry en met 'n smile getrek. > Verder is daar n antieke ou blare-vee"r wat een keer n week kom, die >> blare heen en weer vee, beter voel en geld vir sy kamer-huur en kos >> kry. > .........hoeveel? Stuk of R100 elke Vrydag. >> En n paar gereelde bedelaars. > ...........dan is jy een van die bliksems wat die mense nog slegter maak? > Deur 'n bedelaar geld te gee, sterk jy hom in sy kwaad! Rubbish. Dink jy regtig die ongeletterde sukkelaar wat leef soos ek op varsity geleef het gaan - as ek hom nie kleingeld gee nie - by die JSE op iets om werk aansoek doen en 'n makelaar of iets word? Mind you, 'n makelaar dalk..... > Die mense is ook deel van my samelewing. Of hulle nou vir my wil he en >> of ek nou vir hulle wil he, tel nie. Ons het mekaar gekry. > ............dis PRESIES hoe ek oor joernaliste en politici voel!!! So watter soort werk het jy in die verlede gedoen en wat doen jy nou? Was jy nie 'n soldaat in die ou Suidwes of iets nie? Laat weet asb dat ons daaroor kan gesels.
> Hulle het reeds n beter plek gekry en met 'n smile getrek. > .........hoop jy besef hoe gelukkig jy is! . >> .........hoeveel? > > > Stuk of R100 elke Vrydag. ............WOW! > > Rubbish. Dink jy regtig die ongeletterde sukkelaar wat leef soos ek op > varsity geleef het gaan - as ek hom nie kleingeld gee nie - by die JSE > op iets om werk aansoek doen en 'n makelaar of iets word? > Mind you, 'n makelaar dalk..... ..........of 'n joernalis, dalk! >> ............dis PRESIES hoe ek oor joernaliste en politici voel!!! > > So watter soort werk het jy in die verlede gedoen en wat doen jy nou? > Was jy nie 'n soldaat in die ou Suidwes of iets nie? > Laat weet asb dat ons daaroor kan gesels. .........ek's 'n sakeman ment so 'n paar belangetjies. Ek het op 'n kol ook 'n publikasie besit en gelukkig nou nie meer nie....daarom ken ek van joernaliste. Ek was 'n soldaat op my tyd soos meeste van ons hier by ons en ook daar by julle. Daar was mos eintlik nie 'n keuse nie....behalwe om buite die wet te gaan en dit het my opvoeding my nie toegelaat nie.
On Mon, 31 May 2004 13:58:48 +0300, "Suidwester" wrote: > .........ek's 'n sakeman ment so 'n paar belangetjies. Ek het op 'n kol > ook 'n publikasie besit en gelukkig nou nie meer nie....daarom ken ek van > joernaliste. Ek was 'n soldaat op my tyd soos meeste van ons hier by ons > en ook daar by julle. Daar was mos eintlik nie 'n keuse nie....behalwe om > buite die wet te gaan en dit het my opvoeding my nie toegelaat nie. Watter "sake". Met ander woorde, wat doen jy? Jy behoort te antwoord, want sien, jy trek my beroep aanmekaar in jou reaksies is en ek het nooit eers vir jou gese waar ek werk nie. Dis dan mos net fair dat ek ook weet watter soort werk jy doen. Is jy n security guard? 'n Bouer? Koop jy goed en smous dit teen n wins? Watter soort goed en waar smous jy? Is daar genoeg mense in Suidwes daarvoor? Verkoop jy polissie? En so aan. Moet jou ook se ek het heelwat "sakemanne" al in my lewe teegekom. Talle van hulle die skuim van die aarde met geen moraliteit nie. Sommiges was psigopate in pakke klere. Ander was egter goeie mense. Ek het vroeg al geleer dat mense in die eerste plek individue is wat sekere beroepe bedryf en dat individue verskil. En dat 'n beroep van plek tot plek baie kan verskil. Ek het byvoorbeeld nie enige respek vir talle sakemanne van dele van Hillbrow nie. Ook nie vir sakemanne wat ou tannies se geld vat en hardloop nie. Maar 'n entjie verder is daar sakemanne met groot integriteit. Jy sal ook die goed een dag leer. Ek neem aan jy is nie baie oud nie en moet dit nog leer? Het jy nooit self vir jou publikasies geskryf nie? Watter publikasies was dit? Hoe groot en waar is dit gepubliseer?
Jis, maar jy wil dinge weet, hm. Seker nie wil die lengte van no. 11 ook hê nie? Gelukkig het ek nie jou bekende naam nie, so jy sal maar moet vat wat ek sê op leeswaarde. Ek is in verskeie tipes van besigheid meestal in die boubedryf en -handel. Ek ontwerp so af en toe 'n huisie of twee en is nie skaam vir 'n ingenieurswerkie ook nie. 'n Pak klere dra ek net onder luide protes. Ek het in 'n plaaslike koerant 'n aandeel gehad, maar soos assuransie, hou ek nie van lieg net vir sirkulasie nie. Het ook af en toe daarvoor geskryf...meestal ou Suidwesstories en tegniese artikels. Het darem so twee boekies al ook op die kerfstok, maar dis te harde werk, maar sal eendag weer doen. "Ferdi Greyling" skryf in boodskap news:p3gmb0lee1hfbhga16tjigqap1uolhqbic@4ax.com... > On Mon, 31 May 2004 13:58:48 +0300, "Suidwester" > wrote: > > > ook 'n publikasie besit en gelukkig nou nie meer nie....daarom ken ek van >> joernaliste. Ek was 'n soldaat op my tyd soos meeste van ons hier by ons >> en ook daar by julle. Daar was mos eintlik nie 'n keuse nie....behalwe om >> buite die wet te gaan en dit het my opvoeding my nie toegelaat nie. > > Watter "sake". Met ander woorde, wat doen jy? > Jy behoort te antwoord, want sien, jy trek my beroep aanmekaar in jou > reaksies is en ek het nooit eers vir jou gese waar ek werk nie. > Dis dan mos net fair dat ek ook weet watter soort werk jy doen. > Is jy n security guard? > 'n Bouer? > Koop jy goed en smous dit teen n wins? Watter soort goed en waar smous > jy? Is daar genoeg mense in Suidwes daarvoor? > Verkoop jy polissie? > En so aan. > > > Moet jou ook se ek het heelwat "sakemanne" al in my lewe teegekom. > Talle van hulle die skuim van die aarde met geen moraliteit nie. > Sommiges was psigopate in pakke klere. Ander was egter goeie mense. Ek > het vroeg al geleer dat mense in die eerste plek individue is wat > sekere beroepe bedryf en dat individue verskil. > En dat 'n beroep van plek tot plek baie kan verskil. > Ek het byvoorbeeld nie enige respek vir talle sakemanne van dele van > Hillbrow nie. Ook nie vir sakemanne wat ou tannies se geld vat en > hardloop nie. > Maar 'n entjie verder is daar sakemanne met groot integriteit. > > Jy sal ook die goed een dag leer. Ek neem aan jy is nie baie oud nie > en moet dit nog leer? > > Het jy nooit self vir jou publikasies geskryf nie? Watter publikasies > was dit? Hoe groot en waar is dit gepubliseer? >
"Suidwester" wrote Het ook af en toe > daarvoor geskryf...meestal ou Suidwesstories en tegniese artikels. Het > darem so twee boekies al ook op die kerfstok, maar dis te harde werk, maar > sal eendag weer doen. Ek hoop dat jy vir beide jou Engelse en Afrikaanse geskrifte taalhulp gehad het, want wat ons hier op die nuusgroep sien, is maar droewig. Tant Hessie van die Derde Republiek se taalkommissie
"Suidwester" skryf: > Gelukkig het ek nie jou bekende naam nie, so jy sal maar moet vat > wat ek sê op leeswaarde. Ek is in verskeie tipes van besigheid meestal in > die boubedryf en -handel lEk het in 'n plaaslike koerant 'n aandeel gehad Het > darem so twee boekies al ook op die kerfstok Maar jy het dan vir ons vertel jy is 'n Springbok! Ek dog om 'n Springbok te wees is nogal 'n groot eer en mens sou nogal bekend gewees/gebly het? Of was dit ook maar net een van jou vele ou liegstorietjies en grootbek pratery? Kan jy nog hierdie storie onthou wat jy geskryf het? "Suidwester" skryf in boodskap news:3dda2e62.0@news1.mweb.co.za... > Ek het jou land op die sportveld verteenwoordig. Enige verdere kwalifikasies nodig > om jou rugbyspannetjie te mag kritiseer. EK is 'n Springbok! Wat is jy?