Dis vandag Heldedag in Namibië en die inwyding van die nuwe Heldeakker in Windhoek vind vandag plaas. 'n Moerse lot miljoene dollars verder [wat die land eintlik nie kan bekostig nie en die werk is gedoen deur buitelanders terwyl werkloosheid hier by ons ongelooflik hoog is] word hiermee hulde gebring aan die helde van die vryheidstryd van Namibië. Waar die fondse vandaan kom, kan mens seker oor net spekuleer, maar onsself kan dié monument nie bekostig nie. So, die buiteland moet seker maar die geld skenk? Mens bly egter wonder of die geld nie beter aangewend sou wees om die lot van die gewone man op straat te verlig nie? Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. Mooi stories word gepraat dat ons grondwet 'n model ene is en dat dit individuele eiendomsreg beskerm, maar die dag gaan kom dat die buiteland nie meer genoeg gaan skenk om Namibië se kop bo water te hou nie. Werkloosheid gaan vererger en dan gaan die politici vir die mense vertel dat die oorsaak van al hul elende is die boere op die plase wat hulle grond gesteel het. Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. Hulle kan eintlik nie anders nie! Hoe anders kan mens die feit vertolk dat ou Mugabe se vrou vir haarself 'n plaas toe-eien? Haar man is een van die rykste mense ter wêreld .....uit sy mense se goed steel. Nou doe sy maar so voort. Wat van die feit dat omtrent elke minister in ons land een plaas of meer het.....dat Sam Nujoma 'n stuk of sewe plase het? Niemand eis dat hy sy plase moet verkoop of weggee nie! Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons ook........Afrika roep!
Suidwester Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika ons ook........Afrika roep! Wouter Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon daar en ek besoek dit net af en toe vir werk. Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie. Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n ekonomiese toekoms.. Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand te hou met sy eie hulpbronne nie. In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit. 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees. Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle. Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets. Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle ook sal verloor, of wat ook al.
Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie. Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle praat soos jy! Steeds wensdenkery. Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen het wat hulle propageer. Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul regering dit dan nie? Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê, net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek, uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie. Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in Afrika......... O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie? "Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za... > Suidwester > Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. > Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen > voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika > ons ook........Afrika roep! > > Wouter > Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie > met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon > daar en ek besoek dit net af en toe vir werk. > > Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie. > Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens > om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om > sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen > wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige > iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe > op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting > of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer > breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel > goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n > ekonomiese toekoms.. > > Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot > en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n > geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand > te hou met sy eie hulpbronne nie. > > In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit. > 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te > werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië > kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees. > > Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle. > Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem > waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die > swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets. > Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle > ook sal verloor, of wat ook al. >
Ek lees gister Orania gaan ook nou hulle eie geldeenheid kry. Miskien doen dit beter teen die Dollar:) Annette "Suidwester" skryf in boodskap news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za... > Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou > woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie > het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar > Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie. > Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie > gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle > praat soos jy! Steeds wensdenkery. > Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses > vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by > daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's > ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen > het wat hulle propageer. > Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die > plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n > einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul > regering dit dan nie? > Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê, > net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek, > uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie. > Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan > begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in > Afrika......... > O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil > graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle > massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie? > "Wouter Plaasvark" wrote in message > news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za... >> Suidwester >> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. >> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen >> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset >> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van >> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. >> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika >> ons ook........Afrika roep! >> >> Wouter >> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie >> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon >> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk. >> >> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie. >> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens >> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om >> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen >> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige >> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe >> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting >> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer >> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel >> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n >> ekonomiese toekoms.. >> >> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot >> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n >> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand >> te hou met sy eie hulpbronne nie. >> >> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit. >> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te >> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië >> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees. >> >> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle. >> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem >> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die >> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets. >> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle >> ook sal verloor, of wat ook al. >> >
Wouter Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak. Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law" en die grondwet by ons geïgnoreer sou word. Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom. Maar dit het alles niks met die "rule of law" en eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as daar genoeg mense met jou mentaliteit is. My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met Orania of enige van jou ander ylinge nie. Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is. Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie. As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle. "Suidwester" skryf in boodskap news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za... Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie. Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle praat soos jy! Steeds wensdenkery. Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen het wat hulle propageer. Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul regering dit dan nie? Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê, net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek, uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie. Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in Afrika......... O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie? "Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za... > Suidwester > Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. > Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen > voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset > gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van > oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. > Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika > ons ook........Afrika roep! > > Wouter > Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie > met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon > daar en ek besoek dit net af en toe vir werk. > > Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie. > Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens > om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om > sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen > wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige > iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe > op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting > of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer > breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel > goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n > ekonomiese toekoms.. > > Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot > en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n > geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand > te hou met sy eie hulpbronne nie. > > In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit. > 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te > werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië > kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees. > > Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle. > Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem > waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die > swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets. > Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle > ook sal verloor, of wat ook al.
Wouter - ek sal graag met jou gedagte wil meedoen. Maar die fout in jou argumentasie is dat jy wil aanvaar dat die Afrika regerings (besluitnemers) rasioneel gaan optree. En dis daar waar die fout lê. Maar, ek wil jou glo - dis hoekom ek nog hier is. "Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za... > Wouter > Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat > altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak. > > Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese > verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses > (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit > gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law" > en die grondwet by ons geïgnoreer sou word. > > Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons > metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë > om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog > 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n > groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi > land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom. > > Maar dit het alles niks met die "rule of law" en > eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat > jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort > oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as > daar genoeg mense met jou mentaliteit is. > > My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge > te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen > Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan > dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met > Orania of enige van jou ander ylinge nie. > > Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is. > Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die > infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na > onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het > nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie. > > As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle. > > > "Suidwester" wrote in message > news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za... > Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou > woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie > het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar > Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie. > Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie > gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle > praat soos jy! Steeds wensdenkery. > Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses > vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by > daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's > ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen > het wat hulle propageer. > Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die > plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n > einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul > regering dit dan nie? > Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê, > net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek, > uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie. > Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan > begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in > Afrika......... > O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil > graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle > massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie? > "Wouter Plaasvark" wrote in message > news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za... >> Suidwester >> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. >> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen >> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset >> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van >> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. >> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika >> ons ook........Afrika roep! >> >> Wouter >> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie >> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon >> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk. >> >> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie. >> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens >> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om >> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen >> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige >> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe >> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting >> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer >> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel >> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n >> ekonomiese toekoms.. >> >> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot >> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n >> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand >> te hou met sy eie hulpbronne nie. >> >> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit. >> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te >> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië >> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees. >> >> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle. >> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem >> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die >> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets. >> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle >> ook sal verloor, of wat ook al. >
Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit. Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie. 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe. 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke beplantingsgebiede. 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle het SWA met 'n voordeel gelaat? 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land se probleme nooit kan oplos nie. Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle. As jy dit nie kan verstaan nie......sug! So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy ons aan! "Wouter Plaasvark" skryf in boodskap news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za... > Wouter > Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat > altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak. > > Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese > verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses > (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit > gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law" > en die grondwet by ons geïgnoreer sou word. > > Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons > metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë > om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog > 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n > groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi > land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom. > > Maar dit het alles niks met die "rule of law" en > eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat > jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort > oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as > daar genoeg mense met jou mentaliteit is. > > My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge > te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen > Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan > dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met > Orania of enige van jou ander ylinge nie. > > Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is. > Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die > infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na > onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het > nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie. > > As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle. > > > "Suidwester" wrote in message > news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za... > Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou > woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie > het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar > Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie. > Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie > gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? Hulle > praat soos jy! Steeds wensdenkery. > Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses > vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by > daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's > ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen > het wat hulle propageer. > Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die > plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n > einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul > regering dit dan nie? > Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê, > net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek, > uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie. > Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan > begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in > Afrika......... > O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil > graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle > massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie? > "Wouter Plaasvark" wrote in message > news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za... >> Suidwester >> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. >> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen >> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset >> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van >> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. >> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika >> ons ook........Afrika roep! >> >> Wouter >> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie >> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon >> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk. >> >> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie. >> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens >> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om >> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen >> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige >> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe >> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting >> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer >> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel >> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n >> ekonomiese toekoms.. >> >> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot >> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n >> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand >> te hou met sy eie hulpbronne nie. >> >> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit. >> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te >> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië >> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees. >> >> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle. >> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem >> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die >> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets. >> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle >> ook sal verloor, of wat ook al. >
Suidwester, ek kan jou verseker dat Plaasvark self sy PC onderhou, en selfs sy eie telefoonrekening betaal. Ek gee toe dat dit sy gewoonte is om beledigend te baklei, maar jy het ook nou dieselfde gedoen. Dit daar gelaat. Ek kan jou ook verseker dat ek sonder vrees in die middestad rondloop, alleen saans na funksies toe gaan en selfs by piekniekplekke stilhou sonder om bewend van vrees die natuur te sit en bewonder. Annette "Suidwester" skryf in boodskap news:3d6b28ee.0@news1.mweb.co.za... > Laat ek begin deur te sê ek verstaan hoekom jou naam 'plaasvark' is want jy > openbaar toepaslike maniere. Dalk moet iemand vir jou vertel dat jy nie > argumente wen deur te beledig nie.....dit openbaar net jou mentaliteit. > Duidelik daarom dat jy nie die verskil tussen teorie en realiteit kan > waarneem nie. Sit seker daar agter jou staatgefundeerde PC [of jy werk vir > hulle of jy is op hulle pensioen want net 'n staatsamptenaar kan sulke tjol > kwytraak!] en droom van dinge wat nie was nie....en ook nie gaan wees nie. > 1. Namibië - Ek wil nie graag SA beledig nie want ek hêt die land op die > sportveld verteenwoordig en ek was in sy weermag, maar oor die geërfde > infrastruktuur moet jy so 'n bietjie stadig want jy weet nie waaroor dit > gaan nie. Laat ek dit vir jou stadig uitspel. Diamante, visbronne [die > rykste in Afrika], alle mynregte, uitroei van wild, ens. Al die het, en > behoort steeds, aan Suid-Afrikaners.....en hulle betaal belasting in die > RSA. Die gevolg? Ons visbronne is basies in moer in. Die diamante is > so uitgehaal voor onafhanklikheid dat dit wat oor is, lyk na > kinderspeletjies. Infrastruktuur sê jy? Wonderlike paaie, gee ek toe. > 'n Billike treinspoor gee ek ook toe, maar wat van die dinge wat werklik > saak maak, soos water in 'n droë land. Nou sal 'n kringspier soos jy vir > my sê die grootste dam Hardap is gebou deur SA. Ja, maar die beplanning > vir daardie dam is reeds in 1908 deur die Duitsers gedoen en die SA regering > het op daai planne gesit vir oor die 50 jaar! Toe gaan bou die dom blokke > een groot dam in 'n enkele gebied wat nie daai volume water kan opgebruik > nie. Die Duitse beplanning was vir 5 oorloopdamme en 5 soortgelyke > beplantingsgebiede. > 2. Angola - Net soos Namibië se wildlewe wat swaar onder Suid-Afrikaanse > jagters deurgeloop het [ministers en offisiere wat in die Kaokoveld olifante > en renosters met die Alouettes gejag het], het Suid-Angola ook onder die > Suid-Afrikaners deurgeloop. Olifant, renoster en hardehoutbome is > uitgeroei om vir Savinmbi en Unita se oorlogspoging te betaal [wil jy die > projeknaam weet waaruit daardie fondse direk uit die SA parlement gekom > het?] en die lorries het dag en nag via SWA geloop om die renosterhorings en > olifanttande en boomstompe uit te smokkel na SA toe. Foei, en jy sê julle > het SWA met 'n voordeel gelaat? > 3. Politiek - Die probleem met die Afrika-politiek is dat daar twee > groepe oorbly. Die een is die swart meerderheidsregering se lede wat > hulleself nie kan inhou nie en veel erger tekere gaan as wat die politici > wat hulle vervang het, ooit sou waag om te doen. Dan is daar die manne > soos jy wat glo aan die sprokie dat SA immuun is teen die ergste. Word > wakker vriend! Mugabe het sy hele ekonomie so te sê vernietig om sy sin te > kry. Die realiteit van die saak is dat tussen bogenoemde groepe die groep > mense is wat die politieke verandering teweeg moes bring. Dis daai verlore > geslag mense wat moes veg in die tyd wat hulle hulleself moes voorberei het > op 'n beter lewe sodat die politici beter kan lewe. DIS die groep mense > vir wie niemand nog ooit in Afrika kon voor voorsiening maak nie en dis uit > hierdie groep waaruit jou misdaad kom. Solank as wat die Afrikaregerings > nie daarin slaag om vir hierdie mense werk te skep nie, sal hulle die land > se probleme nooit kan oplos nie. > Ek sê weer, die dag gaan kom beide in ons land en in SA dat die > regering van die dag nie 'n oplossing het vir die probleme nie en dan die > risiko loop om die politieke mag te verloor. Dis dan wat ander planne > gemaak word en die maklikste een is om vir die gepeupel te vertel dis die > witmense wat hulle grond gesteel het....DIS hoekom dit sleg gaan met hulle. > As jy dit nie kan verstaan nie......sug! > So met die afsluit ou 'vriend'......Namibië het 'n model-konstitusie en > onafgesien van al die probleme van wanregering, staan Suid-Afrikaners que om > tog te mag trek hiernatoe. Hoekom? Dalk het die 2 miljoen mense in 'n > land wat 5/6es so groot soos SA daarmee te doene? Dalk het al die > plaasmoorde daar by julle, die feit dat die ordentlike mense dit nie meer in > die middestede waag nie, dat jy nie kan waag om langs 'n pad stil te hou en > nie te beroof of vrekgeskiet te raak nie, iets daarmee te doene? Vir 'n > land wat JY reken julle het dinge onder beheer en 'julle sal nie toelaat dat > dinge skeef loop nie', slaag julle duidelik pragtig in julle doel. Hel > man, ek hoop mense soos jy bly eerder suid van die Gariep! Netnou steek jy > ons aan! > "Wouter Plaasvark" wrote in message > news:3d6a85f5.0@news1.mweb.co.za... >> Wouter >> Nee, geen senuwee is geraak nie, behalwe dalk die een wat >> altyd opspring as iemand 'n boel snert kwytraak. >> >> Jy probeer Namibië gelykstel aan SA en ignoreer die demografiese >> verskille. Wat ek sê het presies niks te doen met 'n paar verregses >> (of PW) wat nie blanke bevoorregting wou prysgee te doen nie, dit >> gaan oor die natuurlike reaksie wat jy sal kry as die "rule of law" >> en die grondwet by ons geïgnoreer sou word. >> >> Plaasmoorde is misdaad en dis 'n probleem. Misdaad in ons >> metropole is 'n nog groter probleem. Ons het nie tans die vermoë >> om dit hok te slaan nie, by plaasmoorde is daar moontlik ook nog >> 'n politieke wil wat wat nie na wense is nie. Dit sal noodwendig 'n >> groep mense emigrasiegedagtes gee, selfs na Namibië, wat 'n mooi >> land is en dikwels relatief vreedsamer voorkom. >> >> Maar dit het alles niks met die "rule of law" en >> eiendomsoewereiniteit te doen nie. Jy gryp na strooihalms omdat >> jy verlore geraak het in jou eie argumentasie. Droom gerus voort >> oor plaasbesettings daar by julle, dit sal dalk nog gebeur ook as >> daar genoeg mense met jou mentaliteit is. >> >> My punt is nie dat blankes die land sal destabiliseer as dinge >> te ver gaan nie (dan is daar geen wenners nie), maar dat geen >> Regering so breinloos sal wees om dinge so ver te laat gaan >> dat die natuurlike gevolg is nie. Dit het geen parallel met >> Orania of enige van jou ander ylinge nie. >> >> Die grootste verskil is dat SA 'n volhoubare ekonomiese entiteit is. >> Namibië kan dit net op 'n baie laer lewenstandaard volhou, die >> infrastruktuur wat julle van SA geërf het en oor en na >> onafhanklikheid van buite gekry het sal opgebruik word en julle het >> nie die ekonomiese vermoë om dit in stand te hou of te vervang nie. >> >> As julle dit besef en iets daaraan doen is daar hoop vir julle. >> >> >> "Suidwester" wrote in message >> news:3d6a0cb3.0@news1.mweb.co.za... >> Ai, maar jy vat hard en diep, vriend. Het ek 'n senuwee geraak? Jou >> woorde klink net soos uit ou PW se dae toe die blankes in SA ook gestorie >> het dat die res van Afrika sal oorgee aan die swart meerderheid, maar >> Suid-Afrika? Nee, daar is te veel blankes wat dit nie sal toelaat nie. >> Wat het gebeur? Sonder slag of skoot het SA ook deur sy transformasie >> gegaan en wat het geword van die mense wat dit nie sou toelaat nie? > Hulle >> praat soos jy! Steeds wensdenkery. >> Dis eintlik lagwekkend want net soos voor die oorgang, het die regses >> vertél van hulle weerstand, maar as jy daarop aandring dat hulle woord by >> daad moet voeg, dan raak hulle rustig en stil. Soos met Orania. Daar's >> ten minste een groep mense wat die woord by die daad gevoeg het en gedoen >> het wat hulle propageer. >> Graag sou ek van jou wou hoor wat is julle besig om te doen ivm die >> plaasmoorde? Sekerlik is julle groep dan sterk genoeg om dié gemors tot 'n >> einde te bring? Hoekom laat julle dit toe? Hoekom stop julle of jul >> regering dit dan nie? >> Glo my vry, net soos die dag gaan kom dat ons plaasboere gaan drama hê, >> net so gaan julle dit ook ondervind. Nou net voor jy in jou broek, >> uh........, plaasbesettings gaan nie oor wie watter plaas gesteel het nie. >> Dit gaan oor politieke druk en die dag wat die ANC onder druk kom in SA, dan >> begin die sports. Ek wens dit was nie so nie, maar ons bly in >> Afrika......... >> O en so by the way, ek wonder of jy weet hoeveel Suid-Afrikaners wil >> graag na Namibië toe emigreer as hulle net die kans sou kry oor julle >> massiewe misdaadsyfer daar......nog iets wat julle niks aan kan doen nie? >> "Wouter Plaasvark" wrote in message >> news:3d69f7e7.0@news1.mweb.co.za... >>> Suidwester >>> Glo dit of nie, ons stap dieselfde pad as Zimbabwe. >>> Maak nie saak of dié man en sy mense nog nooit voorheen >>> voet op daardie spesifieke stuk aarde gesit het nie, beset >>> gaan hulle hom beset, want dit is die enigste manier van >>> oorlewing in 'n land waar daar geen vooruitgang is nie. >>> Dit is net 'n kwessie van tyd, dan volg Suid-Afrika >>> ons ook........Afrika roep! >>> >>> Wouter >>> Ek verskil 'n bietjie van jou oor Namibië, maar gaan nie >>> met jou daaroor probeer argumenteer nie, want jy woon >>> daar en ek besoek dit net af en toe vir werk. >>> >>> Maar oor Suid-Afrika droom jy, daardie parallel bestaan nie. >>> Hier is baie meer blankes met baie om te verloor en nêrens >>> om heen te gaan nie. Geen Regering sal die risiko loop om >>> sommer bo-oor die blankes hier te loop nie, daar sal geen >>> wenners wees nie, nie eers op die korttermyn nie. Enige >>> iemand wat op 'n besette plaas probeer boer sal sy lewe >>> op die spel plaas. Nee man, jou wensdenkery, versugting >>> of wat dit ook al is hoort êrens anders, daar is meer >>> breinkrag as dit in die nuwe SA. Ons vang wel ook simpel >>> goed aan, maar is nie totaal breinloos nie en ons het 'n >>> ekonomiese toekoms.. >>> >>> Namibië se bevolking is 88% swart en 6% wit in 'n groot >>> en baie dun bevolkte land (1,8 miljoen mense) met 'n >>> geërfde infrastruktuur wat hy nie kan bekostig om in stand >>> te hou met sy eie hulpbronne nie. >>> >>> In Suid-Afrika is die bevolking 75% swart en 14% wit. >>> 44 Miljoen mense wat in staat is om hulle eie heil uit te >>> werk en ook 'n paar vlugtelinge uit plekke soos Namibië >>> kan akkommodeer as die politieke wil daar sou wees. >>> >>> Gaan tref daardie vergelyk liewers met lande noord van julle. >>> Julle het 'n pragtige land, maar met 'n ekonomiese probleem >>> waaraan julle moet werk. Dit help niks om net te sê die >>> swartes gaan uiteindelik ons grond steel nie, doen iets. >>> Soos om hulle deel van die stelsel te maak sodat hulle >>> ook sal verloor, of wat ook al. >> >
On Mon, 26 Aug 2002 16:23:57 +0200, "Annette" served the following to the group: > Ek lees gister Orania gaan ook nou hulle eie geldeenheid kry. > Miskien doen dit beter teen die Dollar:) > Annette > > wat gaan hulle dit noem? lemoene? Threeships Mcduck www.mothership.co.za
Kwaffers.:) Annette "Threeships Mcduck" skryf in boodskap news:enbmmugl23jl7jo1d7tpq3uiv6fkt3lpaq@4ax.com... > On Mon, 26 Aug 2002 16:23:57 +0200, "Annette" > served the following to the group: > >> Ek lees gister Orania gaan ook nou hulle eie geldeenheid kry. >> Miskien doen dit beter teen die Dollar:) >> Annette >> > > wat gaan hulle dit noem? lemoene? > > Threeships Mcduck > www.mothership.co.za