Danielle, ek is oop vir oortuiging - of miskien is al te lank 'n Capie:)) Elk geval - wat ek wou sê - soos jy dink - beteken dit as ek stout genoeg is gaan ek langer leef of "erger" doodgaan?:)) Annette Danielle skryf in boodskap news:turcltgdghau2i1no3acs6trfgqk00epip@4ax.com... > On Wed, 18 Jul 2001 20:57:57 +0200, "Annette" > wrote: > >> Ek het miskien 'n heeltemal verkeerde mening, maar dit is myne - dit maak >> nie saak watter draaie en swaaie jy maak nie -maar die dag van jou geboorte >> is al reeds bepaal hoe en wanneer jy sal doodgaan. >> Dus, dit maak nie saak waar jou vriend Bossie was nie, hy sou nog steeds op >> die dag op die manier gesterf het. > > Meeste mense, asook die ou Griekse filosowe, en veral Muslims, > Boediste, Hindu's, Krishna's ens ens...sal almal met jou saamstem :-) > > "Que sera, sera, > Whatever will be, will be > The future's not ours to see > Que sera, sera, > What will be, will be." > > Onthou jy nog daardie liedjie? :-) > > Elkgeval, ek dink jou mening is verkeerd, en dat dit WEL saak maak > watter draaie en swaaie jy maak. Vir elke aksie is daar 'n reaksie.... > Maar dis nou MY mening...:-)) >
>> Elkgeval, ek dink jou mening is verkeerd, en dat dit WEL saak maak >> watter draaie en swaaie jy maak. Vir elke aksie is daar 'n reaksie.... >> Maar dis nou MY mening...:-)) Wel, ek is geneig om met Danielle saam te stem. Om 'n eenvoudige voorbeeld te gee : as jy slegte tande het, kan jy kies om 'n tandarts te sien of nie. As jy vir 'n behandeling kies dan is die kans goed dat jy jou tande sal behou, in die ander geval gaan jy hulle seker verloor. Dit is nie 'n kwestie van fatalisme, dit ís so. ('skuus vir die swakke voorbeeld, maar ek het gister my jaarlikse kontrole by die tandarts gehad :-)) - al my tande is weer goedgekeur vir 'n jaar :-)) ). As dit so is vir tande, sal dit wel so wees vir amper alles in die lewe. Natuurlik is die verband nie altyd so duidelik nie en is jou eie wil ook nie altyd so deurslaand nie. Maar ek dink dat ons darem ons lewe kan beïnvloed met die middele wat ons het. In die ongelukkige geval van die mense wiese geld gesteel is, kon hulle bv. aan 'n geldtransportbedryf gevra het om hul fondse te vervoer (ek sê maar iets - bestaan daardie soort transporte in SA ?) - Bossie kon dalk eers vir versterking gevra het voor hy die diewe agtervolg ... Ek dink daar's amper altyd 'n keuse moontlik. Wel, nie altýd nie, maar dikwels :-)). Hilda.
Oorspronklik gepos deur: @home.com Hilda en Gervaas wrote: > Vir elke aksie is daar 'n reaksie.... > > As dit so is vir tande, sal dit wel so wees vir amper alles in die lewe. Ek dink dat ons onsself maar vlei as ons dink dat wat ons doen, so baie beinvloed wat met ons gebeur. Wat ons doen, is eintlik ook gekondisioneer deur ander kragte wat werksaam en wat beinvloed "wat ons doen." Hoe sterker die ego, hoe sterker glo mens dat jou dade jou lewe determineer. (Hier het ons natuurlik die eeue- oue kwessie van "vrye wil" en predeterminasie, wat veral in die Calvinisme gewoed het.) Buddhiste het 'n baie meer gekompliseerde opinie omtrent hierdie dinge. Karma is iets wat oor leeftye kan strek, en karma is ook iets waaraan mens moet probeer ontsnap deur ego-loos te lewe in 'n staat van nirvana. Aan die anderkant kry mens die wetenskaplike chaos-teorie, wat ongeveer sê wat die Buddhiste "dependent origination" noem - dat alles effek het, en alles oorsaak. Die stormweer in Afrika word beinvloed deur die skoenlapper wat sy vlerke beweeg in Sjina. Gloudina
> Karma is iets wat oor leeftye kan strek, en karma is ook > iets waaraan mens moet probeer ontsnap deur ego-loos > te lewe in 'n staat van nirvana. > Aan die anderkant kry mens die wetenskaplike > chaos-teorie, wat ongeveer sê wat die Buddhiste > "dependent origination" noem - dat alles effek het, > en alles oorsaak. Die stormweer in Afrika word > beinvloed deur die skoenlapper wat sy vlerke beweeg > in Sjina. > Gloudina Ek stem saam dat daar invloede in jou lewe is wat van jou voorgeskiedenis af kom - maar ek glo dat ons ook self beslissinge kan neem. Hoekom het julle beslis om na Kanada uit te wyk ? Jy kan sê dit was jou 'karma' omdat jy in SA gebore is en nie van apartheid gehou het nie. Maar jy het darem self beslis om te trek - jy kon ook beslis het om te bly soos ander mense wat teen die stelsel was. Ek sal nie graag ego-loos lewe nie want dan lyk die lewe regtig sinloos - behalwe as jy glo dat daar nog 'n ander lewe na hierdie een is, natuurlik. En my tandartsbesoek was regtig nie deur my voorouers geïnspireer nie, net deur die skrik om tandpyn te kry :-)). Hilda.
Oorspronklik gepos deur: @home.com Hilda en Gervaas wrote: > Hoekom het julle > beslis om na Kanada uit te wyk ? Jy kan sê dit was jou 'karma' omdat jy in > SA gebore is en nie van apartheid gehou het nie. Maar jy het darem self > beslis om te trek - jy kon ook beslis het om te bly soos ander mense wat > teen die stelsel was. > Dis maklik om te sê ons het "gekies" om na Kanada toe te kom.Maar dis nie die waarheid nie. My man was op pad na Cambridge met 'n Strakorsch beurs ( ongeveer die waarde van 'n Rhodes- beurs na Oxford), maar weens persoonlike omstandighede kon hy dit nie opneem nie, en het dus 'n uitruil- beurs van die Kanadese en SA Wiskundige Verenigings aanvaar en na Kanada gekom. Na sy graad was hy baie geinteresseerd in 'n pos in die VSA, en het dan ook 'n aanstelling by Santa Clara gekry (vandag se Silicon Valley gebied.) Maar as gevolg van veranderinge in die toekenning van "first preference visas" (vir mense wat alreeds werk i n die VSA het) kon ons nie dit aanneem nie, en is vir vier jaar terug na SA. In 1968, toe ons SA wou verlaat (hy wou dit verlaat, ek was amper jammer) was die baby boomer generation ongeveer deur die universiteite en was dit baie moeiliker om poste, selfs in Kanada te kry, maar omdat hy tevore daar studeer het en 'n graad van 'n gesogte Kanadese Universiteit gehad het, het dit makliker gegaan. Maar dis selfs 'n lang storie hoe ons op die plek in Kanada te lande gekom het waar ons toe vir die volgende paar dekades gebly het. 'n Plek wat my man nooit self sou uitgekies het as dit aan hom oorgelaat sou gewees het nie. So ek dink nog, mens kies nie wat jy wil doen nie. Jy dink net jy kies dit. Gloudina
Oorspronklik gepos deur: @home.com Hilda en Gervaas wrote: > En my tandartsbesoek was regtig nie deur my voorouers geïnspireer nie, net > deur die skrik om tandpyn te kry :-)). > Nee, jy DINK maar net so. As jy in 'n primitiewe stat inZaire gebly het, dan sou jy nie daardie kans gehad het nie. Dus het sosio-ekonomiese faktore van voor jou geboorte af gedetermineer dat jy na 'n modern-toegeruste tandarts toe kon gaan. Ek lees juis vandag 'n interessante stuk, toe ek my geheue weer wou verfris oor Chaos-teorie (Is Katastrofe-teorie dieselfde as Chaos-teorie, Wouter?) Dit is deur 'n Marxis geskryf, en hy gebruik die "butterfly effect"- teorie om te bewys dat selfs 'n klein verandering in mense se alledaagse wel en wee massiewe en dikwels onvoorsienbare effekte gaan hê. Gloudina
Gloudina : Is Katastrofe-teorie dieselfde as Chaos-teorie, Wouter? Wouter: Ek het nie 'n koekin kloe nie. Nog nooit van katastrofe-teorie gehoor nie.
Oorspronklik gepos deur: @home.com Hilda en Gervaas wrote: > Ek sal nie graag ego-loos lewe nie want dan lyk die lewe regtig sinloos - > behalwe as jy glo dat daar nog 'n ander lewe na hierdie een is, natuurlik. Nee, die Boeddhis wil juis hê dat mens moet sien hoe die ego-neurose jou so domineer dat jy nie werklik kan sien wat om jou aangaan nie. Vir hom is daar nie sprake van "'n ander lewe na hierdie een" nie, maar 'n ander werklikheid wat glansender is as die ego-gedetermineerde weefsel waarin meeste mense lewe. In die Christelike raamwerk, is dit asof jy oorgaan tot die imitation of Christ en omdat Christus verklaar dat hy één is met die Vader jy ook vind dat jy " 'n seun (of dogter) van God" is. Die Buddhis is op soek na die pad na die hemel, as mens Christelike terme wil gebruik. Albei paaie is eintlik na die- selfde doel. Maar 'n mens moet die pad letterlik volg, nie net daaroor praat nie. En in albei gevalle is dit 'n baie nou en moeilike pad. Gloudina
Oorspronklik gepos deur: @home.com Wouter Plaasvark wrote: > Gloudina : > Is Katastrofe-teorie dieselfde as Chaos-teorie, Wouter? > > Wouter: > Ek het nie 'n koekin kloe nie. Nog nooit van katastrofe-teorie gehoor nie. Ek weet hulle gebruik die term. Maar ek dink dis ongeveerdieselfde as chaos-teorie. Ek dink dis gebaseer op die teorie dat selfs katastrofes wat lyk of hulle onvoorspelbaar is, volgens sekere wette ontplooi. En dat as mens net dié wette kan determineer, jy selfs die op die oog onvoorspelbare kan voorspel. Gloudina
Hier het ons 'n punt Gloudina!! Noem my nie meer 'n ou wit omie nie, dit is my karma!!! Gr.Rico schreef in bericht news:3B572AA2.712A78A@home.com... Hilda en Gervaas wrote: > Hoekom het julle > beslis om na Kanada uit te wyk ? Jy kan sê dit was jou 'karma' omdat jy in > SA gebore is en nie van apartheid gehou het nie. Maar jy het darem self > beslis om te trek - jy kon ook beslis het om te bly soos ander mense wat > teen die stelsel was. > Dis maklik om te sê ons het "gekies" om na Kanada toe te kom.Maar dis nie die waarheid nie. My man was op pad na Cambridge met 'n Strakorsch beurs ( ongeveer die waarde van 'n Rhodes- beurs na Oxford), maar weens persoonlike omstandighede kon hy dit nie opneem nie, en het dus 'n uitruil- beurs van die Kanadese en SA Wiskundige Verenigings aanvaar en na Kanada gekom. Na sy graad was hy baie geinteresseerd in 'n pos in die VSA, en het dan ook 'n aanstelling by Santa Clara gekry (vandag se Silicon Valley gebied.) Maar as gevolg van veranderinge in die toekenning van "first preference visas" (vir mense wat alreeds werk i n die VSA het) kon ons nie dit aanneem nie, en is vir vier jaar terug na SA. In 1968, toe ons SA wou verlaat (hy wou dit verlaat, ek was amper jammer) was die baby boomer generation ongeveer deur die universiteite en was dit baie moeiliker om poste, selfs in Kanada te kry, maar omdat hy tevore daar studeer het en 'n graad van 'n gesogte Kanadese Universiteit gehad het, het dit makliker gegaan. Maar dis selfs 'n lang storie hoe ons op die plek in Kanada te lande gekom het waar ons toe vir die volgende paar dekades gebly het. 'n Plek wat my man nooit self sou uitgekies het as dit aan hom oorgelaat sou gewees het nie. So ek dink nog, mens kies nie wat jy wil doen nie. Jy dink net jy kies dit. Gloudina